Weet ik niet waar jij die foto gezien hebt ...quote:Op dinsdag 1 februari 2005 16:59 schreef speedfreak1 het volgende:
[..]
Vertel eens, waarom stond er dan hardcore op dat vlaggetje? Dat was namelijk wel heel errug duidelijk te zien, maar blijkbaar heeft een grote meerderheid daar falikant overheen gekeken.
nee.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 16:48 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik denk dat het bezwaar van de directeur niet sec te maken heeft met de vlag (en volgens mij snap jij dat ook wel).
V.
bron met fotoquote:Woede over verbod op vlag
door Alexandra van den Bos en Germa Graveland
AMSTERDAM - Nederland valt massaal over de beslissing van het Cals College in IJsselstein om de Nederlandse vlag op de tas van een leerling te verbieden.
"Waar gaat het met ons heen als we niet meer trots mogen zijn op ons vaderland?", klinkt het van alle kanten. De 16-jarige Patrick Balk en zijn vriend Mark de Mooij kregen vorige week vrijdag van de schooldirectie te horen dat ze 'ernstig moesten overwegen' om de Nederlandse driekleur van hun schooltas te verwijderen, omdat het provocerend kon overkomen aan het adres van vooral de Marokkaanse medeleerlingen. De twee leerlingen vatten het dringende verzoek van de schooldirectie op als een verbod.
Vertwijfeld
Gisteren stroomden de verontwaardigde reacties binnen bij de redactie van deze krant. Woedend over de verloochening van ons rood-wit-blauwe nationale symbool. Vertwijfeld vragen lezers zich af of ons land nog te redden is.
"We wonen toch in Nederland. Nog even en je bent bang om voor je vaderland op te komen", stelt Koos Boer uit Zoetermeer. Roel Meisters doet daar nog een schepje bovenop: "Ik vertoon discriminerend gedrag als ik zeg van Nederland te houden. Als ik trouw zweer aan de Nederlandse vlag, ben ik dus een racist?" Menig patriot durfde het gisteren niet aan de vlag voor de verjaardag van koningin Beatrix uit te hangen, uit angst om daarmee andere bevolkingsgroepen te discrimineren. S. Geijs uit Waalwijk noemde cynisch zelfs het afschaffen van Koninginnedag als mogelijke optie om niemand voor het hoofd te stoten.
"En het Wilhelmus", vroeg een lezer zich af. "Mag dat nog wel? En de jongens in het leger, moeten die ook de Nederlandse vlag van hun tenue afhalen? Totale waanzin."
Verschillende ouders van leerlingen van de betreffende school namen contact op met deze krant. Zij waren niet verbaasd over de actie van het Cals College en gaan er vanuit dat de schoolleiding bang is. Ook de vader van de bewuste leerling Patrick Balk denkt dat het verbod op het vlaggetje is ingegeven door angst. "Mijn zoon had eerder herrie gehad met die jongens, maar heeft nu het gevoel dat de school hem als schuldige aanwijst."
De directie van het Cals College bestrijdt uit angst gehandeld te hebben, maar zegt zuiver en alleen de veiligheid van de leerlingen op het oog te hebben. Van een verbod is volgens hen ook geen sprake. "We wilden het gesprek aangaan om duidelijk te maken dat we het vlaggetje niet zo'n goed idee vinden. Meer niet, hij mocht zelf beslissen", aldus directeur van Rooijen.
De Tweede Kamer reageert zeer verbaasd op het incident. "Ik heb met grote verbazing hiervan kennisgenomen. Hoe kan de Nederlandse vlag nu provocerend zijn?", zo vraagt VVD-Kamerlid Arno Visser zich af. PvdA-Kamerlid Mariëtte Hamer noemt het vlagverbod "een vreemd verhaal". "Het is weliswaar heel moeilijk reageren op een incident, maar als de enige reden van de school het provoceren is, dan vind ik dat zwaar overdreven", aldus Hamer. De PvdA en Kamerlid Geert Wilders willen opheldering van minister Van der Hoeven (Onderwijs) over de kwestie. "Het gebruik van onze vlag mag niet worden verboden", aldus Wilders, die vindt dat de CDA-bewindsvrouw ervoor moet zorgen dat het verbod dan ook moet worden teruggedraaid. De VVD vindt daarentegen dat de ouders van de leerlingen en de schooldirectie met elkaar om de tafel moeten gaan zitten. "Zij moeten met elkaar de kwestie gaan bespreken. Daar moeten wij ons niet mee bemoeien", aldus Visser.
CDA-Kamerlid Jan de Vries wil niet inhoudelijk reageren op het incident. " Ik kan er geen oordeel over vellen. Dit is een zaak van de school", aldus De Vries.
Dit clipje bekijken, in het begin is het te zien, en ook wat meer verderop. Er staat bij die éne jongen echt heel duidelijk "hardcore" op het vlaggetje.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 17:20 schreef wonko het volgende:
[..]
Euh, ik wil best wel even nader onderzoek plegen als jij me even verteld waar ik die foto kan vinden.
Ik moet omdat jij een andere omschrijving hanteert. Je bent wel vol van jezelf of niet?quote:Op dinsdag 1 februari 2005 17:13 schreef Verbal het volgende:
Dat 'sarcasme' van jou is gewoon cognitieve resonantie.
En zo niet, moet je nog wat leren over de toepassing ervan.
V.
Mooie Telegraaf-teksten zijn dit weer.quote:Gisteren stroomden de verontwaardigde reacties binnen bij de redactie van deze krant. Woedend over de verloochening van ons rood-wit-blauwe nationale symbool. Vertwijfeld vragen lezers zich af of ons land nog te redden is.
Tanx...ja, het staat er bij 1 op. En nu? Dat is aanstootgevend? Of mag je tegenwoordig je voorliefde voor een muziekstroming of voetbalclub of whatever niet meer uiten op je schooltas?quote:
Het is ook een beetje naief om ze meteen daarom vrij te pleiten. Jij weet ook dat hardcore veel dubieuze aanhangers kent. Waar water is, is vuur. En anders vind ik ze niet bijster intelligent. Je vraagt om in een dubieuze hoek te worden geduwd. Niet per se door mij, ik geloof het pas als ze toegeven dat ze Marokkanen of ander volk haten.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 17:36 schreef wonko het volgende:
[..]
Tanx...ja, het staat er bij 1 op. En nu? Dat is aanstootgevend? Of mag je tegenwoordig je voorliefde voor een muziekstroming of voetbalclub of whatever niet meer uiten op je schooltas?
Ze zijn al veroordeeld...ze hoeven alleen nog maar toe te geven. Zij zijn misschien niet bijster intelligent maar er zijn er meer die op een wat laag niveau opereren.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 17:59 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Het is ook een beetje naief om ze meteen daarom vrij te pleiten. Jij weet ook dat hardcore veel dubieuze aanhangers kent. Waar water is, is vuur. En anders vind ik ze niet bijster intelligent. Je vraagt om in een dubieuze hoek te worden geduwd. Niet per se door mij, ik geloof het pas als ze toegeven dat ze Marokkanen of ander volk haten.
Ja, daar heb je een punt. Zo zie je maar hoe absurd het is. Ik denk dat je er ook niet meer zo makkelijk vanaf komt, zo'n stempel op zo'n vlag. Dat is nu eenmaal door de foute hardcore figuren en foute nationalisten erin gebracht.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 18:17 schreef wonko het volgende:
[..]
Ze zijn al veroordeeld...ze hoeven alleen nog maar toe te geven. Zij zijn misschien niet bijster intelligent maar er zijn er meer die op een wat laag niveau opereren.
En als er nu Feyenoord of Ajax op gestaan had? Daar zitten ook heel veel racisten onder schijnt het...geweldadige racisten.
door het te verbieden weet je iig zeker dat je het in stand houdt, dat stigma.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 18:26 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ja, daar heb je een punt. Zo zie je maar hoe absurd het is. Ik denk dat je er ook niet meer zo makkelijk vanaf komt, zo'n stempel op zo'n vlag. Dat is nu eenmaal door de foute hardcore figuren en foute nationalisten erin gebracht.
Dat sigarettenmerk speelde al in de jaren tachtig....volgens de verhalen was Marlboro gesponsoord de KKK. De kleuren zwart, rood en wit spreken voor zich. Voor het richten van de machines waren er een zwarte en een gouden stip inde verpakking gezet....symbolen voor zowel neger- als jodenhaat. Later zijn deze vervangen door vierkantjes. De kreet veni vidi vici stond onder het logo welke van origine romeins was maar ook gebrukt werd door Hitler en de KKK. En zo waren er nog wat meer dingen. Ik kende mensen (toen al) die er prat opgingen dat ze Marlboro rookten vanwege die associatie.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 18:34 schreef milagro het volgende:
door het te verbieden weet je iig zeker dat je het in stand houdt, dat stigma.
net als met Lonsdale.
een groepje idioten kan willekeurig wat kapen en er een fout etiket opplakken.
een kledingmerk, een vlag, en straks ben je fout als je een baseball petje draagt, of sigaretten van het merk X rookt.
beter is het te ontladen.
Als je veel met VMBO'ers werkt kom je al gauw tot de ontdekking dat het over het algemeen redelijk simpele lui zijn. Die heeft gewoon heel stoer hardcore op zijn tas gezet, je moet niet verbaasd zijn als de kaften van zijn boeken en zijn etui daar ook mee vol staan. De feitelijk diepere betekenis van het één en ander houden ze zich over het algemeen niet mee bezig. Maar het is verassend hoe een simpel gegeven de stemming in dit topic behoorlijk kan doen veranderen.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 17:59 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Het is ook een beetje naief om ze meteen daarom vrij te pleiten. Jij weet ook dat hardcore veel dubieuze aanhangers kent. Waar water is, is vuur. En anders vind ik ze niet bijster intelligent. Je vraagt om in een dubieuze hoek te worden geduwd. Niet per se door mij, ik geloof het pas als ze toegeven dat ze Marokkanen of ander volk haten.
inclusief die van jouquote:Op dinsdag 1 februari 2005 18:47 schreef speedfreak1 het volgende:
[..]
Als je veel met VMBO'ers werkt kom je al gauw tot de ontdekking dat het over het algemeen redelijk simpele lui zijn. Die heeft gewoon heel stoer hardcore op zijn tas gezet, je moet niet verbaasd zijn als de kaften van zijn boeken en zijn etui daar ook mee vol staan. De feitelijk diepere betekenis van het één en ander houden ze zich over het algemeen niet mee bezig. Maar het is verassend hoe een simpel gegeven de stemming in dit topic behoorlijk kan doen veranderen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |