NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.nu.nl/news.jsp?n=470598&c=13quote:Beroofde automobiliste verdacht van doodslag (video)
Uitgegeven: 19 januari 2005 20:02
Laatst gewijzigd: 19 januari 2005 23:10
AMSTERDAM - De 43-jarige automobiliste die nadat zij beroofd was één van de daders in Amsterdam doodreed, wordt verdacht van doodslag. Dat heeft het Openbaar Ministerie (OM) in Amsterdam woensdag bekendgemaakt. De vrouw moet donderdagmiddag voor de rechter-commissaris van de rechtbank in Amsterdam verschijnen.
Bekijk video:
Modem/ Breedband
Uit onderzoek van politie en justitie is tot nu toe gebleken dat zij maandag met opzet over ongeveer 50 meter hard achteruit is gereden in reactie op het stelen van haar tas uit de auto. Daarbij heeft zij de brommer en de overleden man geraakt. De 19-jarige Amsterdammer raakt bekneld tussen de auto en de boom waartegen de vrouw tot stilstand kwam. Hij overleed aan de gevolgen daarvan.
Justitie verdenkt de automobiliste in de eerste plaats van "het nemen van een onaanvaardbaar risico, hetgeen in juridische zin de verdenking oplevert van doodslag", zo luidt de verklaring van het OM. De officier van justitie denkt dat gezien de ernst van de feiten de rechter-commissaris kan beslissen dat de vrouw langer vast moet blijven zitten.
quote:Burgemeester Job Cohen keert zich vandaag in deze krant tegen mensen die zeggen dat Ali el Bejjati is vermoord. ''Men moet wel beseffen dat het begonnen is met een straatroof. Dat hoor ik in die buurt veel te weinig. Mensen die hieraan voorbij gaan, zijn de zaak aan het bagatelliseren op een manier die mij absoluut niet aanstaat.''
http://www.parool.nl/nieuws/2005/JAN/20/p1.html
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
De dood van deze klootzak zie ik in ieder geval niet als gemis voor de maatschappij.
Hoeveel mensen zou deze Marokkaanse klootzak getraumatiseerd hebben met zijn roofovervallen en diefstallen ? Ik heb de indruk dat sommige personen even voorbij gaan aan het feit dat roofovervallen vaak (levenslange) traumatische gevolgen hebben voor slachtoffers. Dat zal onze Ali naar alle waarschijnlijkheid worst zijn geweest: ongelovige "varkens" kun je immers niet hard genoeg prikken. Dit verklaart ook het feit dat mijnheer meteen na een rechtbankzitting een tas uit de auto van een willekeurige burger gapt.
Ik snap werkelijk niet dat sommigen het in hun hoofd halen voor dit soort onmensen stille tochten en rapserenades met loftrompet te gaan houden. Het spijt me zeer om te zeggen, maar ik neem deze vrouw helemaal niks kwalijk. Integendeel!
Hoeveel mensen zou deze Marokkaanse klootzak getraumatiseerd hebben met zijn roofovervallen en diefstallen ? Ik heb de indruk dat sommige personen even voorbij gaan aan het feit dat roofovervallen vaak (levenslange) traumatische gevolgen hebben voor slachtoffers. Dat zal onze Ali naar alle waarschijnlijkheid worst zijn geweest: ongelovige "varkens" kun je immers niet hard genoeg prikken. Dit verklaart ook het feit dat mijnheer meteen na een rechtbankzitting een tas uit de auto van een willekeurige burger gapt.
Ik snap werkelijk niet dat sommigen het in hun hoofd halen voor dit soort onmensen stille tochten en rapserenades met loftrompet te gaan houden. Het spijt me zeer om te zeggen, maar ik neem deze vrouw helemaal niks kwalijk. Integendeel!
scarred
Natuurlijk is ze hard op hem af gereden! Ze gingen er op een scooter met haar tas vandoor! Enig idee hoe hard die dingen rijden?!
Ehh ja zeg dat maar tegen die krant, ík heb dat niet verzonnen
Natuurlijk is ze hard op hem af gereden! Ze gingen er op een scooter met haar tas vandoor! Enig idee hoe hard die dingen rijden?!
Ehh ja zeg dat maar tegen die krant, ík heb dat niet verzonnen
Ik vraag me af bij welke misdaden de ondergrens ligt waar Ali's vriendjes & familie NIET meer zouden zeggen dattie geen vlieg kwaad deed. Seriemoorden?
Een gewapende overval plegen die cassiere's de schrik van hun leven bezorgen, tasjes uit auto's jatten, en meer van die ongein. Maar nee, hij deed geen vlieg kwaad.
Nou, dan wetenn we ook weer hoe de normvlag er daar bij hangt. Dan allemaal maar inhaken op het liedje van Corrie van Gorp: "Alie van de Wegenwacht":
Ik was Ali,
en had een tas geript
een tas geript
een tas geript.
Ik was Ali,
door mevrouw opengeknipt
wat een pech, ik ben nu weg
in 1 keer weggezipt.
Een gewapende overval plegen die cassiere's de schrik van hun leven bezorgen, tasjes uit auto's jatten, en meer van die ongein. Maar nee, hij deed geen vlieg kwaad.
Nou, dan wetenn we ook weer hoe de normvlag er daar bij hangt. Dan allemaal maar inhaken op het liedje van Corrie van Gorp: "Alie van de Wegenwacht":
Ik was Ali,
en had een tas geript
een tas geript
een tas geript.
Ik was Ali,
door mevrouw opengeknipt
wat een pech, ik ben nu weg
in 1 keer weggezipt.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
cora4034:
Jonge mensen wellicht niet maar ik kan je verzekeren dat het voor ouderen die misschien ook nog eens vallen omdat ze omver getrokken worden en hun heup breken een zeer traumatische ervaring is. En dat gebeurd regelmatig. En die mensen zijn gewoon bang na zo een gebeurtenis.
En zelfs de meeste jonge mensen die ik ken en overvallen zijn tbv van hun telefoon ,tasje of geldbuidel zijn toch een weekje of wat van de leg omdat ze zich machteloos voelen.
Dit is weer dramatiseren, 'oudere mensen die misschien ook nog eens vallen omdat ze omver getrokken worden en, tot overmaat van ramp, OOK nog eens hun heup breken'
Dat is in dit geval niet gebeurd hoor voor zover ik weet.. Whatever, ik vind een tasjesroof niet te vergelijken met het verlies van 'n dierbare, maar dat zal wel aan mij liggen dan.
Jonge mensen wellicht niet maar ik kan je verzekeren dat het voor ouderen die misschien ook nog eens vallen omdat ze omver getrokken worden en hun heup breken een zeer traumatische ervaring is. En dat gebeurd regelmatig. En die mensen zijn gewoon bang na zo een gebeurtenis.
En zelfs de meeste jonge mensen die ik ken en overvallen zijn tbv van hun telefoon ,tasje of geldbuidel zijn toch een weekje of wat van de leg omdat ze zich machteloos voelen.
Dit is weer dramatiseren, 'oudere mensen die misschien ook nog eens vallen omdat ze omver getrokken worden en, tot overmaat van ramp, OOK nog eens hun heup breken'
Dat is in dit geval niet gebeurd hoor voor zover ik weet.. Whatever, ik vind een tasjesroof niet te vergelijken met het verlies van 'n dierbare, maar dat zal wel aan mij liggen dan.
Een tasjesdief brengt zijn slachtoffer en de maatschappij als geheel schade toe die zeker immaterieel niet inverhouding staat zijn gewin. Alleen voor zijn eigen materiële behoefte doen dergelijke personen mensen buitenproportioneel geestelijk en lichamelijk pijn. Dat verhoud zich in mijn ogen tot dezelfde buitenproportionaliteit dat zo's tasjesdief door een ongeluk als dit de dood vind.
Om hetplastisch te zeggen: de schade voor een slachtoffer van een tasjesroof is 10 keer zo erg als de winst voor de dief, de dood door een ongeluk van zo'n jongen is 10 keerzo erg als de ropof zelf. Zelfde verhouding.
Om hetplastisch te zeggen: de schade voor een slachtoffer van een tasjesroof is 10 keer zo erg als de winst voor de dief, de dood door een ongeluk van zo'n jongen is 10 keerzo erg als de ropof zelf. Zelfde verhouding.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Ja dat vond ik ook raar, ik heb geen een van zijn maatjes horen praten over dat wat Ali deed niet goed was..quote:
-weg, tweede waarschuwing-
[ Bericht 92% gewijzigd door NorthernStar op 20-01-2005 12:51:57 ]
[ Bericht 92% gewijzigd door NorthernStar op 20-01-2005 12:51:57 ]
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Kijk, dit soort reacties vind ik van dezelfde domheid getuigen als de tasjesdief in kwestie.quote:Op donderdag 20 januari 2005 12:37 schreef desiredbard het volgende:
-
[ Bericht 37% gewijzigd door NorthernStar op 20-01-2005 12:53:01 ]
Wat jij doet is baggataliseren. Je kan ook zeggen tegen iemand die net verkracht is "het is maar sex hoor, je hebttoch wel eens vaker sex gehad"quote:Op donderdag 20 januari 2005 12:33 schreef Taurus het volgende:
cora4034:
Dit is weer dramatiseren, 'oudere mensen die misschien ook nog eens vallen omdat ze omver getrokken worden en, tot overmaat van ramp, OOK nog eens hun heup breken'
Dat is in dit geval niet gebeurd hoor voor zover ik weet.. Whatever, ik vind een tasjesroof niet te vergelijken met het verlies van 'n dierbare, maar dat zal wel aan mij liggen dan.
Je mag onderkennen dat tasjesdieven de schade daadwerkelijk aanbrengen. En een gebroken heup is ten eerste (zeker voor een bejaarde die net snel herstelt) extreem pijnlijk en mogelijk door complicaties dodelijk. En dat is een risico dat dat soort gasten neemt. Dus doe daarniet zo luchtig over!
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Zo geredeneerd ligt het omslagpunt ongeveer bij 10 tasjesroven, dan begint het voor de maatschappij aantrekkelijk te worden om het omver te rijden.quote:Op donderdag 20 januari 2005 12:35 schreef Doc het volgende:
Een tasjesdief brengt zijn slachtoffer en de maatschappij als geheel schade toe die zeker immaterieel niet inverhouding staat zijn gewin. Alleen voor zijn eigen materiële behoefte doen dergelijke personen mensen buitenproportioneel geestelijk en lichamelijk pijn. Dat verhoud zich in mijn ogen tot dezelfde buitenproportionaliteit dat zo's tasjesdief door een ongeluk als dit de dood vind.
Om hetplastisch te zeggen: de schade voor een slachtoffer van een tasjesroof is 10 keer zo erg als de winst voor de dief, de dood door een ongeluk van zo'n jongen is 10 keerzo erg als de ropof zelf. Zelfde verhouding.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Ongeluk, ongeluk, ongeluk. Ze is beschuldigd van doodstraf he... Ik weet dat je het graag anders ziet volgens mij, maar het is toch echt zo. Kan alsnog anders uitlopen, maar laten we niquote:Op donderdag 20 januari 2005 12:35 schreef Doc het volgende:
Een tasjesdief brengt zijn slachtoffer en de maatschappij als geheel schade toe die zeker immaterieel niet inverhouding staat zijn gewin. Alleen voor zijn eigen materiële behoefte doen dergelijke personen mensen buitenproportioneel geestelijk en lichamelijk pijn. Dat verhoud zich in mijn ogen tot dezelfde buitenproportionaliteit dat zo's tasjesdief door een ongeluk als dit de dood vind.
Om hetplastisch te zeggen: de schade voor een slachtoffer van een tasjesroof is 10 keer zo erg als de winst voor de dief, de dood door een ongeluk van zo'n jongen is 10 keerzo erg als de ropof zelf. Zelfde verhouding.
net net doen of het nu al vast staat dat de vrouw totaal geen enkel risico in zag bij haar actie.
Zelfde verhouding, maar de twee situaties zijn niet te vergelijken. De schade die 1 persoon oploopt van haar gestolen tas, is 10 keer minde rdan de schade van een moeder die haa rkind verliest, tasjesdief of niet, ik denk dat dat voor de ouders en nabestaanden weinig uit maakt hoor..
Iemand die 10 maal veroordeeld is voor tasjesroof mag (en daar staan heel wat meer roven tegenover) wat mij betreft de doodstraf krijgen (voor de genuanceerde versie van deze post zie een eerder topic).quote:Op donderdag 20 januari 2005 12:39 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Zo geredeneerd ligt het omslagpunt ongeveer bij 10 tasjesroven, dan begint het voor de maatschappij aantrekkelijk te worden om het omver te rijden.
Taurus, even een vraag. Wat moet er met gasten gebeuren die ondanks vele pogingen om dit persoon weer op het rechte pad te krijgen door blijven gaan met dergelijkë misdrijven? Wat lijkt jou nou de oplossing?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Als z'n matties beter brommer konden rijden kon hij nog steeds jatten.quote:Op donderdag 20 januari 2005 12:36 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ja dat vond ik ook raar, ik heb geen een van zijn maatjes horen praten over dat wat Ali deed niet goed was..
Er is helemaal geen sprake van een gebroken heup!! Kijk als dát was gebeurd was er voor het slachtoffer van de roof ook wel psychische schade ja, maar in dit geval niet en de jongen is wél dood, dus deze twee situaties zijn NIET te vergelijken.quote:Op donderdag 20 januari 2005 12:39 schreef Doc het volgende:
[..]
Wat jij doet is baggataliseren. Je kan ook zeggen tegen iemand die net verkracht is "het is maar sex hoor, je hebttoch wel eens vaker sex gehad"
Je mag onderkennen dat tasjesdieven de schade daadwerkelijk aanbrengen. En een gebroken heup is ten eerste (zeker voor een bejaarde die net snel herstelt) extreem pijnlijk en mogelijk door complicaties dodelijk. En dat is een risico dat dat soort gasten neemt. Dus doe daarniet zo luchtig over!
En die eerste opmerking slaat nergens op, "je kan ook...", ik zie helemaal niet hoe ik zoiets gelijksoortig beweerd kan hebben net..
Ik ontken niet dat tasjesdieven de schade niet aanbrengen, tuurlijk doen ze dat, maar het verlies van iemand is erger dan het verlies van een tas! That's all, dat is niet luchtig doen over het verlies van een tas maar oh my god, als jij het net zo erg vind dat je tas is gejat als dat iemand die je goed kent dood gaat dan is het met JOU erg gesteld hoor, niet met de maatschappij of met mij.
Hoe laat en waar is die stille tocht precies. Daar moet even flink getoerert worden
Prins Carnaval Amsterdam-Noord 2005, hoe triest het ook klinkt
Hij is kennelijk met Ali op de koffie gekomen.quote:
In verband met Europa: "Nun! Volk steh auf und Sturm brich los!"
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
Weer zo'n domme opmerkingquote:Op donderdag 20 januari 2005 12:46 schreef Brendovic het volgende:
Hoe laat en waar is die stille tocht precies. Daar moet even flink getoerert worden
Wat ze gaan doen is onderzoeken of het doodslag is.Voor die vrouw daarvoor veroordeeld is, is het simpelweg nog steeds een ongeluk.quote:Op donderdag 20 januari 2005 12:42 schreef Taurus het volgende:
Ongeluk, ongeluk, ongeluk. Ze is beschuldigd van doodstraf he... Ik weet dat je het graag anders ziet volgens mij, maar het is toch echt zo. Kan alsnog anders uitlopen, maar laten we ni
net net doen of het nu al vast staat dat de vrouw totaal geen enkel risico in zag bij haar actie.
Dat zeg ik toch ook? Maar dat was het risico dat de dief nam om zijn eigen materiële behoften te bevredigen. Die had ook aan zijn ouders kunnen denken en het leed dat hij ze aandeed door als een dief te sterven ...quote:Op donderdag 20 januari 2005 12:42 schreef Taurus het volgende:
Zelfde verhouding, maar de twee situaties zijn niet te vergelijken. De schade die 1 persoon oploopt van haar gestolen tas, is 10 keer minde rdan de schade van een moeder die haa rkind verliest, tasjesdief of niet, ik denk dat dat voor de ouders en nabestaanden weinig uit maakt hoor..
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Ik vind het vreemd dat een tasjesdief en overvaller wordt bestempeld als "lieve jongen die geen vlieg kwaad deed". Is DAT dan de standaard onder zijn vrienden? Je kunt wel een geweldadige overvaller zijn, en nog steeds een schatje?!
Dat hij dood is, en door zijn familie herdacht wordt, best, maar een stille tocht? Moet hij geschaard worden onder de lijst van slachtoffers van zinloos geweld? Niet de bedoeling denk ik
Dat hij dood is, en door zijn familie herdacht wordt, best, maar een stille tocht? Moet hij geschaard worden onder de lijst van slachtoffers van zinloos geweld? Niet de bedoeling denk ik
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
http://www.nu.nl/news.jsp?n=470910&c=12quote:Stille tocht voor doodgereden tasjesdief
Uitgegeven: 20 januari 2005 12:34
Laatst gewijzigd: 20 januari 2005 12:35
AMSTERDAM - Vrienden, familieleden en buurtbewoners houden vrijdagmiddag een stille tocht in Amsterdam voor Ali el B.. De 19-jarige jongen werd eerder deze week in Amsterdam-Oost doodgereden door een 43-jarige vrouw nadat hij een tasje uit haar auto had gestolen. De tocht begint waarschijnlijk om 14.00 uur bij het Centraal Station in Amsterdam en voert naar de plek in de Derde Oosterparkstraat waar het incident plaatshad.
De gemeente Amsterdam maakt geen bezwaar tegen de stille tocht. Burgemeester Cohen brengt in dit verband donderdagmiddag een bezoek aan het kantoor van Stadsdeel Oost-Watergraafsmeer. Daar komen zaken aan de orde als de route en de begeleiding van de tocht, liet een woordvoerster van de gemeente weten. Ook laat Cohen zich door de stadsdeelvoorzitter bijpraten over de actuele situatie in het stadsdeel.
Belachelijk, werkelijk waar.
Nee, doodSLAG... heel wat anders dan moord oid.quote:Op donderdag 20 januari 2005 12:42 schreef Taurus het volgende:
Ze is beschuldigd van doodstraf he...
Gelukkig kan er over de mate van "opzet" in dit geval gediscusieerd worden, en dat zal de rechter ook doen.quote:Doodslag is het opzettelijk, maar niet met voorbedachte rade, beroven van het leven van een ander.
Er is sprake van opzet als de dader wist dat zijn handeling iemands dood zou kunnen veroorzaken, ongeacht of dat zijn bedoeling was. Als iemand bijvoorbeeld met een vuurwapen op de ramen van een gebouw schiet waar zich mensen kunnen bevinden, is er sprake van (poging tot) doodslag.
Ach, het siert ze. Cohen zou alleen beter moeten weten en zich helemaal niet moeten laten horen. Laat ze lekker in hun eigen problemen stikken.
