Slachtoffer overval jaagt dader de dood in IV

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 13:56 schreef Doc het volgende:

[..]

Die vrouw was duidelijk in shock als ik de beschrijving hoor. Die had duidelijk niet in de gaten wat er precies gebeurd is. Voor hetzelfde geld dacht ze dat ze een paaltje of de stoep geraakt heeft. Als je leest wat volgens de getuigen haar eerste reacties waren, past dat duidelijk van iemand die in shock is. Een shock die mogelijk ontstaan is door een direct gevoel van onveiligheid nadat haar tasje met spullen gepakt is. Een gevoel van veiligheid dat niet matrieel, maar immatrieel is. Een gevoel dat door Ali is afgenomen. In een klap van een gevoel van "ik ben veilig" naar "ik loop gevaar" doet vreemde dingen met mensen. Door dergelijke shock kan men tot vreemde acties. komen.

Als jij het zegt. Maar goed, het was maar een marokkaan, niet waar?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 13:57 schreef Noca het volgende:

[..]

Wat blaat jij nou weer met je 3x overheen gereden. Lees de politieverklaringen eens, maar nee jij gaat uit van de objectieve verklaringen van de vriendjes van het crimineeltje...

Nee, ik ga uit van zowel de verklaringen van de vrienden, als van andere omstanders, als van de politie. Ik heb hersenen meegekregen om zelf een oordeel te kunnen vormen. Ik neem niet alles van de politie klakkeloos over. Dat jij dat wel doet, moet je zelf weten.

Is ie nog steeds dood? Mooi!

quote:

Ik wel in elk geval, net als meer dan de helft van de Nederlanders. Waarom komen moslims (lees: Marokkanen) zo vaak negatief in het nieuws. Verhoudingsgewijs gezien klopt het niet.

Bij dit soort berichten is mijn gedachte naar de vrouw die hier het slachtoffer is en niet naar dat stuk tuig (of moet het meervoud zijn als in: "her-en-der liggende stukken tuig")

Moslims (lees:marokkanen)?

Christenen (lees:nederlanders)?

Denk je eigelijk wel voordat jij iets zegt? Het is bekend dat marokkanen relatief veel in de misdaad zitten. Van moslims zijn echter geen cijfers bekend, maar voor het gemak ga je daar wel vanuit? Denk dus eerst na voordat je iets blaat.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:09 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Als jij het zegt. Maar goed, het was maar een marokkaan, niet waar?

Er stonden ook minstens 30 Nederlanders om hem heen "ga dood , ga dood" te roepen, wist je dat?

Of was dat nu in Rotterdam , waar een autochtoon stierf op straat en Marokkaanse kwajongens een beetje liepen te dollen bij een dooie?

-dubbel door de stuiter server

[ Bericht 96% gewijzigd door multatuli op 19-01-2005 14:21:02 ]

Ach ja, zo gaat het altijd met die marokaantjes. Eigen volk eerst...
Maar het feit dat hij een gewapende overval heeft gepleegd, daar wordt maar even over heen geluld! Hij was natuurlijk een voorbeeld voor de jongere generatie..

Mijn mening, actie = reactie. HIJ pikt een tasje, dus moet je de consequenties aanvaarden die hieruit kunnen voortvloeien. Ook als het een autochtoon is, blijf ik bij mijn standpunt.

Als iemand (autotochtoon of allochtoon) in mijn huis zou inbreken en ik betrap hem/haar, dan gaat ie zeker te weten klappen krijgen! En als hij/zij daar per ongeluk het leven bij laat...tja, risico van het vak!! Klinkt hard, maar zolang er mensen zijn die zonodig spullen van iemand anders moeten jatten, blijf ik bij deze mening. Gewoon met je poten van andermans spullen blijven

We willen met z'n allen toch een betere samenleving?

quote:

Hoe lang ga jij dit toneel stukje nog volhouden?
Je kennis van de Koran liet aardig te wensen over zo hebben we gemerkt.
Iemand die soera en aya niet uit elkaar weet te houden, komt mij nu niet bepaald als zijnde vroom moslim over of iemand die veel omgang heeft met vrome moslims.
Toen ik je op die fout wees ben je ws even snel bent gaan googlen om te kijken of ik gelijk had om dan met een smoesje van "ik was even in de war " aan te komen

Ach, van iemand die haar Koranteksten van extreem-rechtse sites en anti-Islam sites haalt, verwacht ik verder ook niets inhoudelijks. Maar dat is een gewoonte van mensen met bepaalde gedachten die naar het extreem-rechtse neigen.

Ik heb zelf ook een geweldadige diefstal meegemaakt waarbij de dader uiteindelijk gepakt is en naar het schijnt met de inhoud van de handtas van mijn vriendin wat nieuwe kleren heeft kunnen kopen, maar volgens de politie konden wij de geleden scade niet op meneer verhalen;"van een kale kip valt niet te plukken (hoezo kaal denk ik dan) en uit ervaring weten we dat deze jongen dat toch niet betaalt'.

Ik zie hem nog wekelijks op dezelfde hangplek bivakkeren met nieuwe scooter, maar zodra hij het zebrapad oversteek weet ik nog niet of ik op de rem trap.

quote:

deze hele discussie zou overbodig zijn als de marokkaanse en turkse gemeenschap gewoon zich zou aanpassen aan de nederlandse samenleving of dat ze zouden repatrieeren als ze het er niet mee eens zijn.
dan waren we nu met topic "zijn de tieten van georgina echt of nep" deel 125 bezig

Deze hele discussie zou overbodig zijn als de nederlandse gemeenschap zich gewoon zou neerleggen bij het feit dat allochtonen hier niet te gast zijn en gelijkwaardig zijn aan autochtone nederlanders.

Het is KB maar; einfach negieren.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:09 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Nee, ik ga uit van zowel de verklaringen van de vrienden, als van andere omstanders, als van de politie. Ik heb hersenen meegekregen om zelf een oordeel te kunnen vormen. Ik neem niet alles van de politie klakkeloos over. Dat jij dat wel doet, moet je zelf weten.

Ja, jij gelooft zeker ook de beweringen dat het zo'n lieve jongen was, die nooit iemand kwaad deed en 2 baantjes had
In de praktijk lag dat wel ff anders, getuige zn criminele verleden

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:08 schreef Redux het volgende:
vorig deel: Slachtoffer overval jaagt dader de dood in III
[..]

Nee, maar tegelijkertijd noem jij de vrouw gemakshalve een leugenaar. Mooi makkelijk om zo je gelijk te halen.

Nee, dat maak jij ervan. Ik sluit echter niets uit, itt jou. Ik ga niet lopen juichen dat er weer een marokkaan minder is.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:12 schreef milagro het volgende:

[..]

Er stonden ook minstens 30 Nederlanders om hem heen "ga dood , ga dood" te roepen, wist je dat?

Of was dat nu in Rotterdam , waar een autochtoon stierf op straat en Marokkaanse kwajongens een beetje liepen te dollen bij een dooie?

Geen idee, maar wat heeft dat met dit voorval te maken?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:11 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Moslims (lees:marokkanen)?

Christenen (lees:nederlanders)?

Denk je eigelijk wel voordat jij iets zegt? Het is bekend dat marokkanen relatief veel in de misdaad zitten. Van moslims zijn echter geen cijfers bekend, maar voor het gemak ga je daar wel vanuit? Denk dus eerst na voordat je iets blaat.

Ik wilde alleen de groep marokkanen onder de moslims er uitlichten, maar dat begreep je merk ik niet. Ik zeg dus niks over de rest van onze lieve, vrome moslims.

Lees dus eerst voordat je iets blaat

Deel IV alweer!

Het is inmiddels natuurlijk een zinloze discussie. Er lopen enkele tientallen mensen op Fok rond met een heel slecht ontwikkeld normbesef. De prijs van een mensenleven is voor hun afhankelijk van het geloof / de herkomst / het strafblad van de overledene. Die mensen zijn christen, noch humanist en zullen zich dus ook niet thuis voelen in Europa (zie bijv de nieuwe grondwet).

Ze bekeren is water naar de zee dragen omdat ze blijkbaar een andere levensovertuiging hebben. Eén waar boontje komt om zijn loontje en oog om oog, tand om tand centraal in staan. De nederlandse staat is gefundeerd op zowel christelijke als verlichtingsidealen waarin dit soort ideeën juist verworpen worden als primitief en achterhaald.

Het probleem is dus dat we enerzijds een groep marokkaanse jongens hebben die zich geheel onttrekken aan de Nederlandse normen en waarden en anderzijds een groep autochtonen die niet meer achter hun land en zijn cultuur staan. Mijn voorstel dat beide groepen emigreren is nog niet met gejuich begroet, maar wat dan wel?

Ik en met mij de meerderheid van de bevolking wil helemaal niet onze achtergrond en principes verkwanselen. De groep die in dit topic de meerderheid lijkt te hebben, is in werkelijkheid nog maar vrij klein (groep Wilders + LPF is nog maar iets van 10%). Als jullie echt zo'n ander land nastreven, gebaseerd op hele andere waarden en rechtsbeginselen, waarom zoek je dat dan niet elders? Je kunt toch niet oprecht verwachten dat Nederland (of welk ander Europees) land zich daarnaar voegt?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:13 schreef Redux het volgende:

[..]

Het percentage marokkanen wat niet moslim is is te verwaarlozen. Net zoals het percentage nederlander wat moslim is.

Correctie, het percentage marokkanen wat zichzelf moslim niet noemt, is te verwaarlozen. Ik noem mijzelf ook een paus. Ben ik dat dan ook in jouw ogen? Zo nee, waarom niet?

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:09 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Nee, ik ga uit van zowel de verklaringen van de vrienden, als van andere omstanders, als van de politie. Ik heb hersenen meegekregen om zelf een oordeel te kunnen vormen. Ik neem niet alles van de politie klakkeloos over. Dat jij dat wel doet, moet je zelf weten.

heb je het al> geen respect voor het gezag. jullie moeten je eens leren aan de regels te houden en als alles zo slecht is in nederland ga dan terug. maar ja nederland=sociale voorzieningen, lage straffen, politiek en volk die alleen maar praat en (nog) niks terug doet, niet de noodzaak om je aan te passen.
pff jullie zijn al zo ouderwets, achtergesteld en idioot dat marokko zelf jullie niet terug wil.

@multatuli>>> het is jouw zeker ontgaan dat elke politieke partijn in het partijbeleid een punt heeft staan om moslimfundamentalisme terug te dringen en bepaalde groeperingen te laten integreren.
als er nu een referendum word gehouden over integratie en moslim-extremisme dan ziet het er beroerd uit voor de marokkaanse moslim groepering

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:16 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Deze hele discussie zou overbodig zijn als de nederlandse gemeenschap zich gewoon zou neerleggen bij het feit dat allochtonen hier niet te gast zijn en gelijkwaardig zijn aan autochtone nederlanders.

Daar zijn de meesten gelukkiig al achter, maar denk je dat daardoor de criminaliteit zienderogen afneemt en is het niet een zeer zwak excuus om dat aan te halen?
Heb je ooit weleens in de rest van de wereld gekeken hoe men landgenoten ziet die daar al 20 jaar wonen, maar van origine uit een ander land komen?
Dat je deze mensen dubbel ziet: marokkaans-nederlands of nederlands-marokkaans is vrij normaal en het zou juist positief moeten zijn.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:16 schreef Darklight het volgende:

[..]

Ja, jij gelooft zeker ook de beweringen dat het zo'n lieve jongen was, die nooit iemand kwaad deed en 2 baantjes had
In de praktijk lag dat wel ff anders, getuige zn criminele verleden

Nee, dat geloof ik niet en ik kan me niet herinneren dat ik dat heb gezegd. Hij was wel degelijk een crimineeltje en diende dus ook opgepakt en berecht te worden voor zijn daden. Ik heb echter mijn vraagtekens bij de motieven van de vrouw, maar daar is nog niets over bekend. Ze zit nog steeds vast.

quote:

Nee, ik kende de dief niet. Ik ken namelijk geen dieven. Ik ga enkel om met vrome moslims.

quote:

"Ja, maar een ander doet het ook" Hoe voelt dat, een slachtofferrol? Bovendien interesseren alle mensen mij. Ik maak geen onderscheid

Dat doe je dus wel. Of heb je bij deze reacties ook niet goed nagedacht voor je ze neerzette of was je weer ‘even in de war’?

quote:

Nee, stond jij erbij? Ik luister niet alleen naar de politie, want zo zwart-wit is mijn wereld niet. Ik neem ook de uitlating mee in mijn overwegingen van direct betrokkenen die je in de media hoort. Daarop baseer ik mijn mening.

Das lekker objectief. De media laten alleen de extreme en meest emotionele reacties zien, die zijn dan vooral van vrienden en mensen die het graag anders hadden gezien. Niet echt objectief dus, iets wat de politie wel moet zijn. Maar goed, tis maar wat je wilt geloven he…