Wilders snuift in VS conservatieve thema's op

quote:

Op zondag 16 januari 2005 19:33 schreef DrWolffenstein het volgende:
Goed dat hij wat aan zijn intellectuele baggage doet. Hij zou toch echt verder moeten komen dan zijn 10 punten om serieus genomen te worden bij het grote publiek.

Wilders heeft zo'n tripje naar de VS niet nodig om verder te komen dan een 10-puntenplan. Hij is al 6 jaar kamerlid waarin hij zich voornamelijk bezighield op het gebied van zorg, sociale zaken en defensie. Maar hij weet ook wel dat dat niet zo scoort bij zijn achterban. Hij pakt het slim aan door zich op 1 issue te concentreren en de rest in de achtergrond te houden.

Wilders weet gewoon handig in de publiciteit te blijven en hij krijgt daarbij alle hulp van de media.

Wat niet wegneemt dat als hem wat overkomt of hij onverhoopt weinig zetels haalt of moet stoppen of wat dan ook diezelfde media daar natuurlijk de schuld van krijgen. Zo moet het spelletje worden gespeeld.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 20:50 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Wilders heeft zo'n tripje naar de VS niet nodig om verder te komen dan een 10-puntenplan. Hij is al 6 jaar kamerlid waarin hij zich voornamelijk bezighield op het gebied van zorg, sociale zaken en defensie. Maar hij weet ook wel dat dat niet zo scoort bij zijn achterban. Hij pakt het slim aan door zich op 1 issue te concentreren en de rest in de achtergrond te houden.

zoals zalm al zei, hij durft de impopulaire standpunten ten aanzien van het WAO die hij als VVDer had nu niet te herhalen.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 21:24 schreef HeyFreak het volgende:

zoals zalm al zei, hij durft de impopulaire standpunten ten aanzien van het WAO die hij als VVDer had nu niet te herhalen.

Tot hij er achter komt dat er toch voornamelijk allochtonen met een slechte rug, of die 5 jaar bijstand hebben gekregen, in de WAO zitten.

Wilders kan ook kiezen voor de PvdA-methode. Veel beloven op terrein van de sociale zekerheid, en dan toch niet nakomen.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 15:34 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Met als gevolg dat de prikkel om weer te gaan werken vergroot wordt, en een enorme economische stimulans.

En als gevolg dat de have-nots (en ja, daar vallen dan ook zat werkenden onder en ernstig zieken die niet beschikken over veel geld, noem maar op) de eindjes niet meer aan elkaar kunnen knopen en zullen moeten bezuinigen op fatsoenlijk eten, fatsoenlijke verzekeringen, noem maar op. De kwaliteit van hun leven zal helaas vervallen tot een treurig niveau. Gelukkig laat een land als de VS ons wel zien dat dit geen enkele sociaal ongewenste gevolgen heeft. Gedeprimeerde gemeenschappen zijn net zo gezellig als de rest.

Ga nou alsjeblieft niet goedpraten wat de conservatieven in Amerika allemaal doen. De Amerikaanse onderklasse en lagere middenklasse heeft het momenteel uitzonderlijk slecht. En dan praten we over enkele tientallen miljoenen mensen.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 20:50 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Wilders heeft zo'n tripje naar de VS niet nodig om verder te komen dan een 10-puntenplan. Hij is al 6 jaar kamerlid waarin hij zich voornamelijk bezighield op het gebied van zorg, sociale zaken en defensie. Maar hij weet ook wel dat dat niet zo scoort bij zijn achterban. Hij pakt het slim aan door zich op 1 issue te concentreren en de rest in de achtergrond te houden.

Ik zie dat een goed voorbeeld behoorlijk dat volgen.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 23:58 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

En als gevolg dat de have-nots (en ja, daar vallen dan ook zat werkenden onder en ernstig zieken die niet beschikken over veel geld, noem maar op) de eindjes niet meer aan elkaar kunnen knopen en zullen moeten bezuinigen op fatsoenlijk eten, fatsoenlijke verzekeringen, noem maar op. De kwaliteit van hun leven zal helaas vervallen tot een treurig niveau. Gelukkig laat een land als de VS ons wel zien dat dit geen enkele sociaal ongewenste gevolgen heeft. Gedeprimeerde gemeenschappen zijn net zo gezellig als de rest.

Ga nou alsjeblieft niet goedpraten wat de conservatieven in Amerika allemaal doen. De Amerikaanse onderklasse en lagere middenklasse heeft het momenteel uitzonderlijk slecht. En dan praten we over enkele tientallen miljoenen mensen.

Je kan de Amerikaanse situatie niet vergelijken met de de Nederlandse.
Kreten als "Amerikaanse toestanden" staan een gezonde discussie in de weg.
Een versobering van het sociale stelsel in Nederland zal ervoor zorgen dat mensen bewuster gaan leven en er niet van uitgaan dat Vadertje staat wel voor hen zorgt.
Arbeidsongeschiktheid dient zelf verzekerd te worden, en andere mensen hoeven niet mee te betalen aan jouw woning bv. De mensen kunnen beter omgaan met hun geld dan een allesverslindende bureaucratie.

3/4 van de Turkse en Marokkaanse vrouwen in Nederland heeft een uitkering..

quote:

Op maandag 17 januari 2005 01:18 schreef Koos Voos het volgende:
3/4 van de Turkse en Marokkaanse vrouwen in Nederland heeft een uitkering..

Ook meer dan 50% van de 1e generatie gastarbeiders: Wao of uitkering.
Ze kwamen hier voor de laaggeschoolde arbeid. Laaggeschoolde arbeid wordt verplaatst naar het buitenland, en de "gastarbeiders" konden in het Wao putje.
Maar goed dat is ene andere discussie.

Heb je hier cijfers van Koos?

quote:

Op zondag 16 januari 2005 22:16 schreef PJORourke het volgende:
Wilders kan ook kiezen voor de PvdA-methode. Veel beloven op terrein van de sociale zekerheid, en dan toch niet nakomen.

De puurste vorm van populisme.

quote:

Op maandag 17 januari 2005 00:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Umm...huh? Dronken, sjun?

Nee. Sidekick heeft goed opgelet en een zeer aardige poging gedaan om met de stroming mee zaken aan de kaak te stellen door tussen de regels door een wat andere boodschap te laten weerklinken..

[ Bericht 6% gewijzigd door sjun op 17-01-2005 10:22:21 ]

quote:

Op maandag 17 januari 2005 01:55 schreef sjun het volgende:

[..]

Nee. Sidekick heeft goed opgelet en een zeer aardige poging gedaan om op met de stroming mee zaken aan de kaak te stellen door tussen de regels door een wat andere boodschap te laten weerklinken..

Dat zal doet moeten zijn dunkt me?

quote:

Op maandag 17 januari 2005 01:13 schreef Overlast het volgende:

[..]

Je kan de Amerikaanse situatie niet vergelijken met de de Nederlandse.
Kreten als "Amerikaanse toestanden" staan een gezonde discussie in de weg.
Een versobering van het sociale stelsel in Nederland zal ervoor zorgen dat mensen bewuster gaan leven en er niet van uitgaan dat Vadertje staat wel voor hen zorgt.
Arbeidsongeschiktheid dient zelf verzekerd te worden, en andere mensen hoeven niet mee te betalen aan jouw woning bv. De mensen kunnen beter omgaan met hun geld dan een allesverslindende bureaucratie.

Je kunt die situatie niet vergelijken, maar als het aan mensen als Wilders ligt straks wel. Tenslotte moeten de minimumlonen ook drastisch omlaag, was het niet?

Bovendien ga jij er nu van uit dat mensen maar lekker uitkerinkje gaan vangen als alternatief voor werken. Dat is natuurlijk al lulkoek van de bovenste plank. Waarom niet gewoon misbruik beter aanpakken (wat men al een tijdje doet, maar waar nog voldoende mogelijkheden voor zijn).

Arbeidsongeschiktheid verzeker je via staat en werkgever. Eventueel aan te vullen met een eigen verzekering. Wanneer de pijler 'staat' wegvalt zal een bepaalde groep mensen (denk bijvoorbeeld aan de schoonmaak branche) in geval van arbeidsongeschiktheid rond moeten komen van een inkomen waar je het gewoon niet mee redt. Zeker niet wanneer de staat ook geen huurvergoeding toekent, zoals jij hierboven zegt. Zelf verzekeren? Hartstikke leuk, maar daar is dan toch helemaal geen geld voor beste jongen?

Ik denk dat jij een iets te beperkte kijk hebt op de situatie in Nederland. Zonder bepaalde regelingen vanuit de staat zou het er hier niet al te best uit zien. Als je uberhaupt al denkt aan dit soort hervormingen zul je eerst heel wat werk moeten verzetten om het land er klaar voor te stomen. Anders leidt het alleen tot rampspoed.

quote:

Op maandag 17 januari 2005 01:18 schreef Koos Voos het volgende:
3/4 van de Turkse en Marokkaanse vrouwen in Nederland heeft een uitkering..

Vroeg iemand jou wat?

quote:

Op zondag 16 januari 2005 23:58 schreef Pappie_Culo het volgende:
En als gevolg dat de have-nots (en ja, daar vallen dan ook zat werkenden onder en ernstig zieken die niet beschikken over veel geld, noem maar op) de eindjes niet meer aan elkaar kunnen knopen en zullen moeten bezuinigen op fatsoenlijk eten, fatsoenlijke verzekeringen, noem maar op. De kwaliteit van hun leven zal helaas vervallen tot een treurig niveau. Gelukkig laat een land als de VS ons wel zien dat dit geen enkele sociaal ongewenste gevolgen heeft. Gedeprimeerde gemeenschappen zijn net zo gezellig als de rest.

De reden dat het have-nots zijn is dat de overheid economische ontwikkeling te veel in de weg zit en te hoge belastingen heft. Het is voor investeerders onaantrekkelijk hier werk te scheppen.

quote:

Ga nou alsjeblieft niet goedpraten wat de conservatieven in Amerika allemaal doen. De Amerikaanse onderklasse en lagere middenklasse heeft het momenteel uitzonderlijk slecht. En dan praten we over enkele tientallen miljoenen mensen.

Bron?

Wie zegt dat de middenklasse in de belastingterreur van Nederland het beter heeft? De arbeidsmarkt is dichtgetimmerd en van je inkomen geef je ongeveer de helft af aan de overheid. Je werkt dus voor Tante Truus.