abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 17 januari 2005 @ 01:34:04 #201
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_24606758
quote:
Op maandag 17 januari 2005 01:29 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

'emotioneel instabiel ' .. dat zal jij vast meer gehoord hebben , maar goed blijkbaar zie jij ook in dat de man niet dom is.
Bij het paranoïde, dogmatisch, kortzichtig en naïef sluit je wel aan? .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  maandag 17 januari 2005 @ 01:51:49 #202
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24606970
quote:
Op zondag 16 januari 2005 01:22 schreef JAM het volgende:
Niets mis met een beetje laster. .

Hier hebben wij onze vriendelijk vriend uit het Limburgse.

[afbeelding].

Dat deze man een domme lul is behoeft eigenlijk niet zoveel uiteg, maar nou heb ik toch twee mooie citaten van de man tegenover elkaar gezet. Op de vraag de man die zich laat leiden door zijn eigen verwrongen wereldbeeld en megalomane paranoia zijn nieuwe partij zich alleen maar zou bezigen met het zich afzetten tegen de Islam (ofwel, van die kinderachtige allochtoon-pesterijtjes zoals een stupide poging tot sociale chrigurgie door Marokkanen hun paspoort ontnemen met excuus dat dat het internationale terrorisme zou bestrijden) had de man een geweldig antwoord.
[..]

Vandaag in het NRC, alhoewel het het NRC van zaterdag en zondag is, had ik weer zo'n geweldig citaat te pakken. Wilders is op bezoek in de US of fuckin' Aight om daar ideeën op de doen door het praten met dogmatische new-born-christenen, massafrauders die zich tegenwoordig minister mogen noemen en 'gewone' conservatieven. Dit vond hij zelf een prima idee, want, zegt Geert Wilders...
[..]

Nee, Geert Wilders heeft briljante, zéér creative en vernieuwende ideeën! He's talking minder bureaucratie, minder overheid en minder belasting hier! Geert, petje af. Reagan heeft ook de verkiezingen gewonnnen met deze clichématige populistische bullshit.

Dus, schatten, grijp dit topic en deze gelegenheid aan om met ons allen te delen wanneer en hoe jij tot de conclusie kwam dat Geert Wilders niets anders is dan een megalomane randdebiel inclus spraakgebrek! .
Wellicht helpt een schouwing van het hele artikel en enkele kanttekeningen bij de wijze van presentatie.
quote:
Wilders snuift in VS conservatieve thema's op

'Ik kan niet alleen islam doen', zegt Kamerlid Geert Wilders. Daarom is hij op studiereis in de VS.

WASHINGTON, 15 JAN. ,,Ah, dit is vrijheid'', zegt Geert Wilders. We zitten gewoon voor het raam van een koffiewinkel in de hoofdstad van een bevriende mogendheid. In Nederland kan dat niet. De heren van de lijfwacht vinden het goed, maar blijven vlakbij. De leider van de Groep Wilders is ook opgetogen omdat hij geestverwanten heeft gevonden: ,,Die hele Reagan-agenda bevalt me wel!'' Belastingverlaging en 'een kleinere overheid' bieden kansen om zijn aantrekkingskracht te verbreden. ,,Ik kan niet alleen islam doen.''

Na een week in Israël, is het van de VVD afgescheiden Kamerlid doorgereisd voor een week terrorisme- en immigratie-studie in New York, Philadelphia en Washington. Hij heeft een duizelingwekkende serie gesprekken gevoerd bij het Witte Huis, denktanks en 'conservatieve clubs', in het Huis van Afgevaardigden en met de Amerikaanse pers. Elke keer als hij zijn verhaal houdt over Turkije (,,goede buur, maar geen lid van de familie''), een immigratiestop voor niet-westerlingen en de verbureaucratiseerde EU en VN wordt Wilders naar eigen zeggen voor 'gematigd' uitgescholden. Dat bevalt hem wel voor de variatie. Volgens verslagen in The New York Sun en The New York Observer waren zijn toehoorders onder de indruk, hij was minder wild dan de Brits-Nederlandse schrijver Ian Buruma hem kort geleden in The New Yorker had afgeschilderd, maar men was niet steeds overtuigd dat alles wat hij wilde ook kon.

,,Mijn Turkije-verhaal zit goed in elkaar. Ik heb het gewoon verteld zoals ik het denk. Daar kreeg ik weinig weerwerk op, al weet ik dat ze er hier anders over denken.'' Het doet Wilders hoe dan ook goed iets te proeven van de dynamiek die hij mist ,,in onze eigen gepamperde, vadsige samenleving'', vertelt hij bij de kleinst verkrijgbare beker koffie, die hier 'tall' heet.

Woensdag maakte hij de befaamde wekelijkse coördinatiebijeenkomst mee van 'Americans for Tax Reform', de lobbyclub van Grover Norquist die ijvert voor belastingverlaging. Wilders heeft met bewondering gezien hoe Norquist als een spin in het web de conservatieve revolutie orkestreert. ,,Zoiets zouden wij ook moeten hebben. Zelfs het Witte Huis en het ministerie van Buitenlandse Zaken leggen bij hem verantwoording af.'' Wilders heeft dankbaar genoteerd hoe Norquist hem het verband tussen zijn eigen thema's heeft verduidelijkt: ,,Immigratie betekent een groter beroep op sociale zekerheid, wat leidt tot meer Democraten'' - links in de Nederlandse verhoudingen. Hij concludeert: ,,We hebben in Nederland geen belastingverlagingspartij. Dat biedt mogelijkheden.'' Het Kamerlid heeft Norquist wel gevraagd hoe je sterk verlaagde belastingen in de begroting opvangt. Norquist noemde met een ruim gebaar de resulterende vergrote economische groei als oplossing, maar Wilders is ervan doordrongen dat als je een kleinere overheid nastreeft en minder belasting wilt innen, kiezen geboden is. ,,Amerikaanse begrotingstekorten zijn geen oplossing. Ik heb er wel een verhaal bij, maar het kan in Nederland electoraal pijn doen. Je moet het goed inpakken.''

We lopen de lijst ontmoetingen nog een keer door. Spreekbeurten georganiseerd door het blad Commentary, The Heritage Foundation, The American Enterprise Institute en het Foreign Policy Research Institute, gesprekken met de vooraanstaand neoconservatief Richard Perle, de Midden-Oosten-kenners Daniel Pipes en Hillel Fradkin en de Libertarian Party, interviews met The New York Observer, Sixty Minutes van CBS, Frontline (PBS), The New Republic, The Financial Times, The Washington Times, Fox News (vanavond in prime time). Het is een programma waar een Nederlandse minister-president op bezoek in de VS jaloers op zou zijn, al zou zijn staf het intellectueel misschien iets uitgebalanceerder samenstellen. En hij mocht logeren in dezelfde residentie van de Nederlandse ambassadeur. Maar dat was om veiligheidsredenen.

,,Ik ben Pim Fortuyn niet'', is een sleutelzin uit zijn Amerikaanse boodschap. Maar in diens voetsporen is Geert Wilders bezig de bekendste Nederlander in Amerika te worden.
Bron: Marc Chavannes in: Wilders snuift in VS conservatieve thema's op. NRC Handelsblad rubriek Binnenland, zaterdag 15 januari.

Slechts enkele kanttekeningen:
  • Tot vervelens toe herhaalt het NRC de zin: Ik kan niet alleen islam doen. Over de precieze context waarin de zin geplaatst is wordt niets verhaald. De zin in kwestie doet het natuurlijk leuk als ankeiler om de man zichzelf als dom neer te laten zetten.
  • Het aanhalen van Ian Buruma, die nog 'wel eens' in de Volkskrant wordt aangehaald versterkt het gevoel tot de familie te behoren die de waarheid in pacht heeft. Natuurlijk had Ian Buruma hem wild afgeschilderd. Van zijn vrienden bij de Volkskrant hoorde de man immers geen andere verhalen. Het erbij halen van de totaal overbodige mening van Ian Buruma voor dit stuk over het wedervaren van Geert Wilders past echter uitstekend in een mogelijk discutabele opzet Geert Wilders 'wat' zwarter af te schilderen dan deze zich presenteert.
  • Het toppunt van de gekleurde berichtgeving is wel deze bijzin: Het is een programma waar een Nederlandse minister-president op bezoek in de VS jaloers op zou zijn, al zou zijn staf het intellectueel misschien iets uitgebalanceerder samenstellen. Zo is Geert Wilders weer leuk neergezet als wat dommige sensatiezoeker in het NRC. Het gaat helaas bergafwaarts met de krant die ik vroeger wat hoger had zitten...
  • NRC met vervolgens het verhaaltje dienstbaar aan de negatieve typering van Wilders door de navolgende zin: ,,Ik ben Pim Fortuyn niet'', is een sleutelzin uit zijn Amerikaanse boodschap. Maar in diens voetsporen is Geert Wilders bezig de bekendste Nederlander in Amerika te worden.
    Het gaat er Geert Wilders elemaal niet om bekend te worden in Amerika maar de suggestie is gewekt dat er een ijdeltuiterig reisje is ondernomen.

    Jammer toch dat het NRC niet langer in staat lijkt om haar nieuws wat meer neutraal te presenteren. Jensma had al eens eerder kleur bekend en tegenwoordig is men bij deze krant zelfs al bezig mogelijke concurrentie zwart te maken via de aloude queer en sneer techniek...

    Erik (de Vlieger),als je meeleest: Er is een behoefte aan een echte kwaliteitskrant in Nederland die minder lippendienst bewijst aan de sociaal-democratie en zich gewoon beperkt tot de nieuwsfeiten en achtergrondinformatie zonder deze zelf in te kleuren middels een suggestieve schrijfwijze. Nu je even niks omhanden hebt kan dat misschien een leuke nieuwe uitdaging zijn.
  • Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
    pi_24607230
    quote:
    Op maandag 17 januari 2005 01:21 schreef JAM het volgende:

    Écht dom is de man inderdaad niet, emotioneel instabiel, paranoïde, dogmatisch, kortzichtig en naïef zijn meer woorden die bij hem passen inderdaad. .
    Ach, hij heeft HAVO en is 13 jaar beleidsmedewerker geweest, dus veel vuur in z'n reet heeft ie niet.
    And it's only the giving
    That makes you
    What you are
      maandag 17 januari 2005 @ 10:46:55 #204
    52589 sjun
    uit solidariteit
    pi_24609681
    quote:
    Op maandag 17 januari 2005 02:17 schreef OllieA het volgende:

    [..]

    Ach, hij heeft HAVO en is 13 jaar beleidsmedewerker geweest, dus veel vuur in z'n reet heeft ie niet.
    Hij heeft in ieder geval al die tijd zijn eigen broek opgehouden.

    Je opmerking past overigens in een zichtbare traditie. Volkskrant-columnist jan Blokker probeerde Geert Wilders al eens weg te zetten als "De opperveldwachter van rechts Nederland". NRC-columnist Frits Abrahams deed eveneens een sociaal-democratische duit van afservering in het zakje: "Ik zat schuin achter Geert Wilders op de tribune, en wat me daardoor voor het eerst opviel is dat zijn coiffure ook aan de achterzijde van zijn hoofd van een verbluffende elegantie is. Zij oogt daar als een echte slagroomtaart, ietwat opgeblazen weliswaar, maar zeker niet onsmakelijk."

    Zo lukt het natuurlijk prima om met veel dedain al trivialiserend de man in plaats van de bal te spelen. Het is de vrijheid van meningsuiting van de columnist die gelukkig in het geval Wilders minder gevaar voor eigen lijf, leden en carrière over zich afroept dan in sommige meergelijke gevallen.
    Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
      maandag 17 januari 2005 @ 10:49:26 #205
    106056 Landmass
    ik discrimineer dus ik besta
    pi_24609721
    Ik vind dit een supergoed plan van Wilders. Mijn stem heeft hij al.
    Fok! presents
    GOOD MOD, BAD MOD
    starring Sizzler & Sidekick
    nu in POL
      maandag 17 januari 2005 @ 10:51:15 #206
    106056 Landmass
    ik discrimineer dus ik besta
    pi_24609749
    quote:
    Op maandag 17 januari 2005 10:46 schreef sjun het volgende:

    [..]

    Hij heeft in ieder geval al die tijd zijn eigen broek opgehouden.

    Je opmerking past overigens in een zichtbare traditie. Volkskrant-columnist jan Blokker probeerde Geert Wilders al eens weg te zetten als "De opperveldwachter van rechts Nederland". NRC-columnist Frits Abrahams deed eveneens een sociaal-democratische duit van afservering in het zakje: "Ik zat schuin achter Geert Wilders op de tribune, en wat me daardoor voor het eerst opviel is dat zijn coiffure ook aan de achterzijde van zijn hoofd van een verbluffende elegantie is. Zij oogt daar als een echte slagroomtaart, ietwat opgeblazen weliswaar, maar zeker niet onsmakelijk."

    Zo lukt het natuurlijk prima om met veel dedain al trivialiserend de man in plaats van de bal te spelen. Het is de vrijheid van meningsuiting van de columnist die gelukkig in het geval Wilders minder gevaar voor eigen lijf, leden en carrière over zich afroept dan in sommige meergelijke gevallen.
    Hoe kan je als columnist je niveau verlagen zeg.
    Aan de andere kant, op deze manier krijgen meer mensen symphatie voor Wilders.
    Fok! presents
    GOOD MOD, BAD MOD
    starring Sizzler & Sidekick
    nu in POL
      maandag 17 januari 2005 @ 10:55:03 #207
    106056 Landmass
    ik discrimineer dus ik besta
    pi_24609812
    Fok! presents
    GOOD MOD, BAD MOD
    starring Sizzler & Sidekick
    nu in POL
      maandag 17 januari 2005 @ 10:57:20 #208
    52589 sjun
    uit solidariteit
    pi_24609854
    quote:
    Op maandag 17 januari 2005 01:34 schreef JAM het volgende:

    [..]

    Bij het paranoïde, dogmatisch, kortzichtig en naïef sluit je wel aan? .
    Het oneigenlijke gebruik van psychiatrische termen zou, indien belichting van de uitspreker in kwestie plaatsvindt, nog wel eens kunnen neerkomen op des sprekers latent gebleven neurosen. Een beetje manager kan er op los psychologiseren zonder dat deze tot de orde geroepen wordt en daarmee voor zichzelf veinzen dat hij de buitenwereld aardig doorheeft terwijl zijn personeel langs hem heenwerkt om de door hem gegenereerde vertragingen voor eigen egopoetserij te ontlopen.
    Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
    pi_24612599
    quote:
    Op maandag 17 januari 2005 10:46 schreef sjun het volgende:

    [..]

    Hij heeft in ieder geval al die tijd zijn eigen broek opgehouden.
    Je vergist je, wij hebben al die jaren zijn broek opgehouden.
    pi_24616278
    quote:
    In Rotterdam zijn de spanningen na het overlijden van een 38-jarige man door zinloos geweld flink opgelopen. Terwijl de man lag te vechten voor zijn leven, had de politie grote moeite een groep jongeren in bedwang te houden. Dit, omdat de opgeschoten groep de ambulancemedewerkers verhinderde hun werk te doen.

    Vooral de houding van een groep uitgaansjongeren, voornamelijk van Marokkaanse komaf, zette kwaad bloed bij omstanders en buurtbewoners. Een omstander meldt dat Marokkaanse lieden naar de toen nog creperende man "ga maar dood, ga maar dood" riepen. De politie heeft dit niet bevestigd.

    Een getuige zegt 'kotsmisselijk' van het gebeuren te zijn geworden. "Dit was te walgelijk voor woorden. Ik heb het er nog steeds moeilijk mee, zeker nu ik weet dat die man een paar uur later is gestorven", aldus een hevig geëmotioneerde omstander.

    Een andere omstander meldt dat er een twintig- dertigtal hangjongeren om de man heen gingen staan, waardoor hulp van buitenaf de man niet kon bereiken. "Ik wilde zelf nog met die gasten op de vuist om te zorgen dat ze weggingen, maar we waren maar met een paar, dus dan doe je niks. Ook de politie kon in eerste instantie helemaal niets doen, pas later kwamen er meer agenten. Toen was de rust voorbij."

    Slachtoffer nam bij ruzie op voor een ander
    De ruzie tussen de man uit Ridderkerk, die samen met een vriend was wezen stappen, en de twee daders was ontstaan in de broodjeszaak Sandwichhouse. Op het moment van de woordenwisseling zat de zaak vol.

    "Die man die nu dood is, wilde het opnemen voor een ander, met wie die twee daders woorden hadden", zo vertelt een medewerkster van de broodjeszaak. "Op een gegeven moment gingen die man en zijn vriend weg en leek de boel gesust. Later bleek, dat ze op straat waren verder gegaan."
    Past hier ook wel bij.
    pi_24624197
    quote:
    Op maandag 17 januari 2005 10:46 schreef sjun het volgende:


    Hij heeft in ieder geval al die tijd zijn eigen broek opgehouden.
    Nou en? Dat is toch heel normaal? Wat zegt dat eigenlijk over je, dat je het bijzonder vindt dat iemand zijn eigen broek ophoudt?
    Overigens heb ik niet zo'n hoge pet op van beleidsmedewerkers als jij blijkbaar hebt. Het is toch meer medewerken dan werken hè.
    quote:
    Je opmerking past overigens in een zichtbare traditie.
    Ik zou het nog fijner gevonden hebben als mijn opmerking gepast had in een onzichtbare traditie. Dan doet zo'n adjectief er nog iets toe.
    And it's only the giving
    That makes you
    What you are
      dinsdag 18 januari 2005 @ 15:05:54 #212
    52589 sjun
    uit solidariteit
    pi_24625431
    quote:
    Op dinsdag 18 januari 2005 13:31 schreef OllieA het volgende:

    [..]

    Nou en? Dat is toch heel normaal? Wat zegt dat eigenlijk over je, dat je het bijzonder vindt dat iemand zijn eigen broek ophoudt?
    Dat zegt dat mijn solidariteit wat overvraagd wordt via de zoveelste stijging van gemeentelijke leges en ziektekostenpremies terwijl bij de service van gemeentelijke dienstverlening de kostpris ook al nauweliks inverhouding staat tot de geboden waar, Iets zegt me dan dat de loonlijst van onze overheid bijzonder zwaar belast wordt. .
    quote:
    Overigens heb ik niet zo'n hoge pet op van beleidsmedewerkers als jij blijkbaar hebt. Het is toch meer medewerken dan werken hè.
    Het kan geen kwaad je wat meer in de politiek alsmede in de functie van beleidsmedewerker te verdiepen. Het zijn vooral de beleidsmedewerkers die een politicus helpen scoren door hun teksten te schrijven en te verbeteren, hun agenda op orde te houden, te blijven monitoren op gestand doen van toezeggingen en niet te vergeten behoorlijk bijdragen aan de meningsvorming van de politicus die ze bijstaan. Ik kan me echter voorstellen dat it bij de SP mogelijk anders in zijn werk gaat omdat daar immers centraal gedacht wordt.
    quote:
    Ik zou het nog fijner gevonden hebben als mijn opmerking gepast had in een onzichtbare traditie. Dan doet zo'n adjectief er nog iets toe.
    Het adjectief bewerkte onder andere deze reactie naast dat het bijdraagt aan bewerking van communicatief bewustzijn van lurkers en deelnemers in dez draad.
    Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
    pi_24625752
    quote:
    Op dinsdag 18 januari 2005 15:05 schreef sjun het volgende:

    [..]

    Dat zegt dat mijn solidariteit wat overvraagd wordt via de zoveelste stijging van gemeentelijke leges en ziektekostenpremies terwijl bij de service van gemeentelijke dienstverlening de kostpris ook al nauweliks inverhouding staat tot de geboden waar, Iets zegt me dan dat de loonlijst van onze overheid bijzonder zwaar belast wordt.
    Ja, met niet-productieve beleidsmedewerkers met een HAVO-opleiding, die een politicus moeten helpen scoren, bijvoorbeeld.
    quote:
    [..]

    Het kan geen kwaad je wat meer in de politiek alsmede in de functie van beleidsmedewerker te verdiepen. Het zijn vooral de beleidsmedewerkers die een politicus helpen scoren door hun teksten te schrijven en te verbeteren, hun agenda op orde te houden, te blijven monitoren op gestand doen van toezeggingen en niet te vergeten behoorlijk bijdragen aan de meningsvorming van de politicus die ze bijstaan. Ik kan me echter voorstellen dat it bij de SP mogelijk anders in zijn werk gaat omdat daar immers centraal gedacht wordt.
    Het zou me inderdaad niet verwonderen als Marijnissen geen betaalde havist nodig heeft om hem te helpen met het vormen van zijn mening.
    quote:
    Het adjectief bewerkte onder andere deze reactie naast dat het bijdraagt aan bewerking van communicatief bewustzijn van lurkers en deelnemers in dez draad.
    Wat zo'n adjectief wel allemaal niet weet te bewerken.
    And it's only the giving
    That makes you
    What you are
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')