Belastingen, een vorm van diefstal?

quote:

Op maandag 3 januari 2005 17:30 schreef accelerator het volgende:
[i] ********************************** 1/2
Kort binnenlands nieuws

***************************************
[b]AMSTERDAM De Postbank maakt van iedere
rekening 5 euro over naar giro 555.Dit
verklaarde een woordvoeder van de
Postbank.De Posbankt wil op deze manier
haar medeleven betogen met de
slachoffers van de ramp in Azie.De
rekeninghouders kunnen vanaf volgende
week het afgeschreven bedrag op hun
afschriften zien.


Zijn ze nou helemaal gek geworden.

Bron ?

smeerlap

quote:

Op maandag 3 januari 2005 17:33 schreef accelerator het volgende:


Dit is natuurlijk een nep tt bericht. Ik heb dit geschreven om jullie de ogen te openen dat geld apakken niet normaal is en dat de overheid daaorm moet stoppen met die idioot hoge belastingen.

Ik verwacht met de schrikreactie een beter begrip te kweken jegens de diefstal die de overheid keer op keer pleegt met haar torenhoge belastingen.

Ik hoop dat de mods deze OP laten staan. Leek mij wel een leuke alternatieve OP. Je moet toch wat doen om links aan te pakken.

A schrok ik er niet van omdat iedere mongool weet dat dat juridisch onhaalbaar is. B bestaat er binnen deze context geen enkel verband tussen belastingen en diefstal.

Zou je misschien een fatsoenlijk topic kunnen openen waarin je een en ander even onderbouwt ? Hier kan ik helemaal niks mee.

Haha, mijn primaire reactie was ook zoiets als: "What the fuck??"

Je hebt verder wel gelijk. Loonbelasting is imho tamelijk immoreel.

Topic heropent, met een duidelijkere topictitel.

quote:

Op maandag 3 januari 2005 17:33 schreef accelerator het volgende:
Je moet toch wat doen om links aan te pakken.

Ben je dan zielig? Ja, dan ben je zielig. Nog afgezien van het feit dat het vergelijken van een dergelijke nep-actie met belastingheffing slaat als Jaap op Dirk, ben je wel een ongelofelijke lul met vingers als het openen van dit soort topics je maandagavond-kick moet zijn. Zoek eens een vriendin of zo. Of een hobby. Ga collecteren voor 555 of zo. Doe in ieder geval iets nuttigs met je leven.

Ik wil niet veel zeggen: maar geld sturen naar azie was gewoon een besluit van de mensen die jij waarschijnlijk ook hebt gekozen om jou te vertegenwoordigen in de regering en de 2de kamer.
Daarbij: als je weet dat de postbank in staat is tot deze dingen: dan ga je toch naar een andere bank? (om maar ff bij het voorbeeld te blijven). Dus hop, oprotten accelerator, ga maar op de zuidpool wonen.

Als het om ontwikkelingssamenwerking gaat is belasting inderdaad een grove diefstal. Mogen mensen dat niet zelf bepalen of ze de derde wereld willen helpen?

quote:

Op dinsdag 4 januari 2005 18:48 schreef pberends het volgende:
Als het om ontwikkelingssamenwerking gaat is belasting inderdaad een grove diefstal. Mogen mensen dat niet zelf bepalen of ze de derde wereld willen helpen?

Ik vind als men wilt stoppen met het helpen van de derde wereld, dan moet men ook alle vorman van uitzuigerij uit de derde wereld halen. Bedrijven die daar vestigen om mensen in dienst te nemen voor een loon van een paar euro. Bedrijven die kinderen in dienst nemen. Er word op alle mogelijke manieren geld en grondstoffen geplunderd uit de derde wereld.

Dat jij en Accelerator daar maar even struisvogelpolitiek (links?) bij doen is toch van de zotte.

quote:

Op maandag 3 januari 2005 21:43 schreef Morkje het volgende:
Daarbij: als je weet dat de postbank in staat is tot deze dingen: dan ga je toch naar een andere bank? (om maar ff bij het voorbeeld te blijven). Dus hop, oprotten accelerator, ga maar op de zuidpool wonen.

Het punt is alleen dat de overheid een monopolie heeft waar je niet omheen kunt. De staat heeft een monopolie op geweld en diefstal. Je hoeft geen anarchist te zijn om dit te onderkennen.

Dit besef is heel belangrijk, ook als je deze monopolie volkomen legitiem vindt. Je moet je af blijven vragen wat je van een staat verlangt en waar haar grenzen liggen. Onvrijwillig geld afstaan voor infrastructuur en veiligheid is één ding, maar wat als de overheid huizen onteigent voor een Betuwelijn?

quote:

Op dinsdag 4 januari 2005 19:21 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het punt is alleen dat de overheid een monopolie heeft waar je niet omheen kunt. De staat heeft een monopolie op geweld en diefstal. Je hoeft geen anarchist te zijn om dit te onderkennen.

Niet volgens objectieve maatstaven, maar conform de rechtslibertaire theoriëen. Met hetzelfde gemak kan men winst (Marx) of bezit (linkse anarchist Proudhon) als diefstal beschouwen.

quote:

Je moet je af blijven vragen wat je van een staat verlangt en waar haar grenzen liggen. Onvrijwillig geld afstaan voor infrastructuur en veiligheid is één ding, maar wat als de overheid huizen onteigent voor een Betuwelijn?

Exact, maar iedere burgere burger kijkt daar weer anders tegen aan. In een democratie wordt van de overheid verwacht dat zij een gulden middenweg kiest en het "algemeen belang" zo goed mogelijk behartigt. Daar zijn onder andere belastingen voor nodig.

quote:

Op dinsdag 4 januari 2005 20:18 schreef MarkA het volgende:

Niet volgens objectieve maatstaven, maar conform de rechtslibertaire theoriëen. Met hetzelfde gemak kan men winst (Marx) of bezit (linkse anarchist Proudhon) als diefstal beschouwen.

Het hangt inderdaad van je definitie van 'bezit' en dus 'diefstal' af. Objectieve maatstaven bestaan dan ook niet. Toch is het duidelijk dat onze huidige samenleving niet gebaseerd is op de ideeen van Marx en Proudhon. Ons rechtssysteem verwerpt eigendom niet ("Alles is van iedereen, en dus van niemand"), en stelt bovendien dat de vruchten van arbeid toekomen aan de arbeider. Dat is heel liberaal en libertarisch. Uitgangspunt is niet dat de vruchten van arbeid per definitie aan de overheid toekomen. Het is nuttig voor iedere Nederlander om dit te beseffen.

quote:

Exact, maar iedere burgere burger kijkt daar weer anders tegen aan. In een democratie wordt van de overheid verwacht dat zij een gulden middenweg kiest en het "algemeen belang" zo goed mogelijk behartigt.

Ik vind dat burgers zich nogal laten bedotten.

quote:

Daar zijn onder andere belastingen voor nodig.

Dat is één discussie: zijn belastingen nodig/wenselijk of niet? Een andere discusie is: wat behoren de taken van de overheid te zijn en hoeveel belasting is geoorloofd? Het lijkt me alleen maar zinvol om zoveel mogelijk over het laatste te debatteren. De eerste discussie is meer iets voor filosofen.

Daar "het volk" het mandaat aan de tweede kamer geeft en ihb. dan het kabinet is de huidige situatie de situatie die het volk wil. Het land krijgt de "inrichting" die het verdient, dus mét belastingen. Er is sprake van "mutual consent", óók als iemand het er toch niet mee eens is. Die zich moeten hard maken voor een andere staatsinrichting zodat de ene dictatuur -de huidige- vervangen kan worden door een andere.

quote:

Op dinsdag 4 januari 2005 18:48 schreef pberends het volgende:
Als het om ontwikkelingssamenwerking gaat is belasting inderdaad een grove diefstal. Mogen mensen dat niet zelf bepalen of ze de derde wereld willen helpen?

Met ontwikkelingshulp help je de derde wereld nog verder de problemen in, maar dat is hier offtopic.

Belasting is inderdaad diefstal.
Je moet eerst belasting betalen over je loon. Vervolgens heb je je geld, en van dat geld ga je dingen kopen... goh toevallig moet je voor het kopen van die dingen ook belasting betalen. Dubbelop belasting!! Woohoo.

Over de meest vreemde zaken moet je tegenwoordig belasting betalen.
Stel ik win de lotterij, meteen al moet ik belasting betalen. Eindelijk heb ik dat geld dan op m'n rekening en maak een testament aan dat alles naar m'n familie gaat ofzo. Toevallig kom ik de dag daarna onder de trein. Geld gaat naar familie... maar wacht even, daar moet nog belasting over betaald worden. Ookal had ikzelf een aantal dagen van tevoren al een groot deel van dat geld aan de staat moeten geven, nu moet het weer!

En wat gebeurt er met dat geld. Nou... dingen zoals een paar miljard naar de betuwelijn die niemand wilt hebben. Of een paar Joint Strike fighters. Of we gooien weer wat in de bodemloze put die afrika heet.

"Over de balk", was ook geen goed programma voor mij om naar te kijken. Al dat geld dat de werkende mens MOET afstaan aan de regering wordt daar zomaar in nutteloze achterlijke dingen gestoken. In Maastricht bijvoorbeeld een reuzenrad dat geheel opgebouwd was moest 2 meter worden verplaatst. Dus de boel weer afbreken en opnieuw opbouwen, geheel op kosten van de gemeente natuurlijk, de eerlijke werker betaalt graag!

quote:

Op dinsdag 4 januari 2005 22:59 schreef accelerator het volgende:

[..]

Hoor ik het nou goed. Een linkse fokker die zegt dat bedrijven de 3e wereld helpen?

Accelerator, mag ik vragen wat jouw huidige opleidingsniveau/werk is ?

quote:

Op dinsdag 4 januari 2005 23:07 schreef accelerator het volgende:

[..]

ik studeer wiskunde krakie. Maar niet verder vertellen anders wordt ik op een lijn geplaatsts met thabit en dat kan ik echt niet hebben.

Hey, een kloon van John Dope!

Maar je studeert Wiskunde ? Bij wellke Vmbo instelling ?

quote:

Op dinsdag 4 januari 2005 23:15 schreef accelerator het volgende:

[..]

Ik wist het wel!

quote:

Ik zal het voor Havoers zoals jij even uitleggen.

Havo'ers nog wel. Maar inderdaad, ik was ooit Havist.

quote:

Na je VWO kan je verder leren en je verdiepen in een bepaald vak. Ik heb voor wiskunde gekozen. Dat doe je niet meer bij een school (waar veel moet) maar bij een universiteit (maar je heel vrij gelaten wordt). Got it ?

Ik snap het.
Maar wat heeft dat te maken met jouw Vmbo opleiding ?

quote:

Op dinsdag 4 januari 2005 23:22 schreef accelerator het volgende:


Ik ben gewoon meteen naar het VWO gegaan.

Sorry, dat weiger ik op de een of andere manier te geloven.