Wijzen uit het oosten

quote:

Op dinsdag 28 december 2004 19:33 schreef het_fokschaap het volgende:

When the birthplace was in the sign of the Bull [6,000 years ago], the Star in the East that arose to announce the birth of the babe was Orion, which is therefore called the star of Horus. That was once the star of the three kings; for the 'three kings' is still a name of three stars in Orion's belt

http://www.truthbeknown.com/origins.htm

Mintaka, Alnilam en Alnitak.

Dat lijkt mij ook de juiste verklaring.

Zoals bijna alles van het Jezus verhaal een symbolische vertaling is van wat er zich "in de hemel" afspeelde.

Als de zon tijdens de winterzonnewende 3 dagen op het laagste punt lijkt stil te staan, moet Jezus natuurlijk drie dagen sterven en in de hel verblijven, om op de derde dag weer op te staan (na drie dagen beginnen de dagen weer te lengen en wint het licht het van de duisternis, de zon staat op uit de doden).

Jezus' leven begon met het tijdperk van Vissen (ligt er behoorlijk dik bovenop voor wie het wil zien) en toen zijn discipelen vroegen wanneer hij terug zou komen heeft hij het over 'een man met een kruik' (= waterman; het tijdperk dat op vissen volgt).

enz.

Vraag eens aan christenen wat ze van astrologie vinden.

quote:

Op dinsdag 28 december 2004 20:33 schreef NorthernStar het volgende:
Als de zon tijdens de winterzonnewende 3 dagen op het laagste punt lijkt stil te staan, moet Jezus natuurlijk drie dagen sterven en in de hel verblijven

3 is gewoon een zogenaamd heilig getal waar ze heel de bijbel mee vol hebben gezet.

quote:

Op dinsdag 28 december 2004 20:44 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

3 is gewoon een zogenaamd heilig getal waar ze heel de bijbel mee vol hebben gezet.

afgeleid dan van hemel, aarde en onderwereld.

quote:

Op dinsdag 28 december 2004 20:44 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

3 is gewoon een zogenaamd heilig getal waar ze heel de bijbel mee vol hebben gezet.

ignorance is bliss

quote:

Op zondag 26 december 2004 14:23 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

goede post Akkersloot. hou dit niveau vast

Ik heb in de Griekse grondtekst gekeken en er wordt sowiezo niet het aantal "drie" gebruikt, en het woord dat meestal vertaald wordt als 'wijzen', namelijk 'magos' heeft verder geen enkele connectie met 'koningen'.
Dus hoe men aan 'drie koningen' komt is mij een raadsel, oftewel katholieke traditie.
'Magos' betekend in het grieks zowel astroloog, magieer als kok.

quote:

Op dinsdag 28 december 2004 17:50 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Ja hoe zijn die drie wijzen drie koningen geworden, of andersom.

De drie B's, oftwel Bush, Blair & Balkenende (aldus de versie van Luuk Koelman)

quote:

Op dinsdag 28 december 2004 20:33 schreef NorthernStar het volgende:
Jezus' leven begon met het tijdperk van Vissen (ligt er behoorlijk dik bovenop voor wie het wil zien) en toen zijn discipelen vroegen wanneer hij terug zou komen heeft hij het over 'een man met een kruik' (= waterman; het tijdperk dat op vissen volgt).

Vraag eens aan christenen wat ze van astrologie vinden.

Lijkt me sterk,
de joden in de tijd van Jezus gebruikten een heel andere vorm van astrologie dan men vandaag de dag gebruikt (grieks/romeinse)
Dus symbolen als vissen of 'n man met 'n kruik zeiden hun niks.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 03:20 schreef Karzeuler het volgende:
Ik heb in de Griekse grondtekst gekeken en er wordt sowiezo niet het aantal "drie" gebruikt, en het woord dat meestal vertaald wordt als 'wijzen', namelijk 'magos' heeft verder geen enkele connectie met 'koningen'.
Dus hoe men aan 'drie koningen' komt is mij een raadsel, oftewel katholieke traditie.
'Magos' betekend in het grieks zowel astroloog, magieer als kok.

Maakt niet uit. Dat verhaal rond de geboorte van Jezus met die drie wijzen is verzonnen. En dat men er later een mooi verhaal over die symbolische drie koningen van drie landen van vóór de zondeval van heeft gemaakt is alleen maar toe te juichen.

Ik zag ooit een Discovery uitzending waarin ze lieten zien dat die mensen uit die tijd soms in een soort, zeg maar, koepel wonen. Hierin sliepen de mensen op een verhoging en in het midden liepen dan dieren rond zoals een os of ezel. Dat was makkelijk want o.a. door die dieren bleef die verblijfsplaats een beetje warm. Het zou dus prima kunnen dat Jezus in zo'n ruimte is geboren incluus dieren en dat wij het beeld van stal ervan hebben gemaakt.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 10:34 schreef livEliveD het volgende:
Ik zag ooit een Discovery uitzending waarin ze lieten zien dat die mensen uit die tijd soms in een soort, zeg maar, koepel wonen. Hierin sliepen de mensen op een verhoging en in het midden liepen dan dieren rond zoals een os of ezel. Dat was makkelijk want o.a. door die dieren bleef die verblijfsplaats een beetje warm. Het zou dus prima kunnen dat Jezus in zo'n ruimte is geboren incluus dieren en dat wij het beeld van stal ervan hebben gemaakt.

Dat van die stal is afgeleid van het verhaal dat Jozef & Maria (die zwanger was) onderweg waren van Nazareth naar Bethlehem. De Romeinen wilden namelijk dat iedereen geregistreerd werdt in z'n geboorteplaats. Eenmaal in Bethlehem aangekomen, bleek de herberg vol te zijn, dus moesten ze in de stal overnachten. Mijn moeder is in Bethlehem geweest, en daar werdt verteld dat de stallen aldaar grotten waren.

Nou is er nog een andere theorie. Want het is opmerkelijk dat iemand uit Bethlehem naar Nazareth verhuist. Meestal bleven mensen leven, wonen, werken en uiteindelijk sterven in de plaats waar ze geboren waren. Dus vanwaar de verhuizing naar Nazareth? Verder zegt de orginele Griekse tekst van de evangelieen dat Jozef een 'tektonos' was. Da's meer dan alleen maar timmerman, da's een bouwmeester. Het woord architekt is van tektonos afgeleid.
Nazareth moet rond het jaar nul een wel heel erg onbeduidend dorpje geweest zijn, omdat er geen documenten uit die dagen zijn waar het plaatsje wordt genoemt.
Nou zijn er 15 jaar geleden opgravingen gedaan nabij de huidige stad Nazareth, waar men een stad opgroef die wel genoemt werdt in oude geschriiften (o.a. Josephus Flavius) en dat was de Romeinse stad Sepphores (Zipporis). Deze werdt gebouwd in opdracht van Herodes (dezelfde knakker die ook vermeld wordt in de evangelieen als de kindermoordenaar van Bethlehem). Herodus wilde een stad hebben die zijn manschappen deed herrinderen aan Rome. Een stad vol Romeinse cultuur.
Voor dit mega project waren veel bouwers nodig, en dat verklaard hoogstwaarschijnlijk waarom Jozef verhuist is van Bethlehem naar Nazareth.
De vondst van deze stad loste ook een ander mysterie op. Voorheen ging men er van uit dat Jezus in een joodse cultuur is opgegroeit en historici vonden het in dat licht juist vreemd dat Jezus toch wel enigszins beinvloed leek door grieks/romeinse cultuur in woord en taalgebruik. Als Jozef inderdaad meehielp aan de bouw van Sepphoris, is het aannemelijk dat Jezus daar ook vaak kwam kijken en zodoende romeinse cultuur heeft opgesnoven.
Overigens meld een van de evangelieen dat Jezus later naar Kapernaum ging om daar als 'tektoni' te werken. Daarna pas ging hij als rabi stad en land afreizen om de mensen zijn leer te verkondigen.

Bron: Engelstalige website over de opgravingen van Sepphoris. Heb 'm vergeten te bookmarken. Maar als je "Sepphoris" of "Zippori" intypt bij Google, in combinatie met "Jesus", komen veel websites met soortgelijke theorieen tegen.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 10:27 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Maakt niet uit. Dat verhaal rond de geboorte van Jezus met die drie wijzen is verzonnen. En dat men er later een mooi verhaal over die symbolische drie koningen van drie landen van vóór de zondeval van heeft gemaakt is alleen maar toe te juichen.

Opzich geloof ik wel dat er een rabi Yeshua bestaan heeft, die hetzelfde persoon is die in de bijbel wordt genoemt als Jezus. In de farizeese geschriften die ook van 2000 jaar geleden stammen, wordt rabi Yeshua helemaal verkettert om zijn kijk op de wet.
Ik denk ook wel dat de verhalen in de bijbel wel enigszins zullen kloppen, maar je moet ze los zien van de katholieke tradities die er later omheen zijn verzonnen.
Er zijn gewoon enkele astrologen op bezoek geweest die naar aanleiding van wat er in de sterrehemel gebeurde de conclussie trokken dat er een koning geboren moest zijn in Judea.
Ik meen me te herrinderen (ik heb de bijbel nu niet bij me) dat ze de conclussie over Bethlehem trokken naar aanleiding van Joodse profetieen dat er in Bethlehem een koning geboren zou worden.

Ik weet niet of de kindermoord in Bethlehem histories bewezen is? Want die moord was gepleegt n.a.v. het bezoek van deze astrologen aan het hof van Herodus. Ze waren in de veronderstelling dat de koning daar was geboren.
Herodus heeft toen die moorden laten plegen om er zeker van te zijn dat er niemand op zijn troon zou asen.

quote:

Op woensdag 29 december 2004 03:28 schreef Karzeuler het volgende:

[..]

Lijkt me sterk,
de joden in de tijd van Jezus gebruikten een heel andere vorm van astrologie dan men vandaag de dag gebruikt (grieks/romeinse)
Dus symbolen als vissen of 'n man met 'n kruik zeiden hun niks.

De astrologie in de bijbel is de Egyptische. (het hele verhaal is van a tot z Egyptisch in een nieuw jasje gestopt maar goed)

De twee tekens Vissen en Waterman bestaat geen misverstand over, dat zijn precies dezelfde als die we nu nog kennen. En die werden toen ook al zo genoemd.





Uit de tempel van Dendera, een paar honderd jaar voor Christus.

Op het tweede plaatje zijn de dierenriemtekens in het groen aangegeven. Inclusief Vissen en Waterman.

Overigens is dit een ontzettend moderne zodiac voor die tijd want hier staat ook Schorpioen op. Dat is één van de laatste tekens die in Jezus' tijd inderdaad nog vaak anders genoemd werd (Adelaar), maar hier dus al de moderne naamgeving.

De bloeitijd van Egypte begon in het tijdperk van de Stier en ging door tot in Ram. Ook toevallig de twee heilige dieren van het oude Egypte (en de twee diersoorten die 'Mozes' de israelieten liet slachten nadat ze uit Egypte waren getrapt).

Na het tijdperk van Ram kwam het tijdperk van Vissen wat omstreeks het begin van onze jaartelling begon. (de hele symboliek van Jezus die vissers als dicipelen kiest, de wonderbarelijke visvangt, de wonderbaarlijke spijziging, het symbool voor "Vissen" dat synoniem voor 'Christen' werd, Ichthus, Jezus die zijn volgelingen opdraagt vissers van mensen te worden enz. enz.)

En naturlijk voortdurend de verwijzingen naar "grote tekenen aan de hemel", "bijzondere ster", "wonderen aan de hemel" etc. hoeveel duidelijker moet het worden?

Dit is nog maar een puntje van de ijsberg maar iig ben ik van mening dat de 'drie wijzen' symbool staan voor de gordel van Orion en dat het hele zooitje een Egyptische hervertelling is.

Geweldig dit.

Fuifduif lees je mee?