quote:
Op woensdag 22 december 2004 10:08 schreef dVTB het volgende:[..]
Ik vind het volkomen normaal dat politieke partijen zich aanpassen aan de samenleving en zich, waar nodig, herpositioneren. Ik meen me toch te herinneren dat er vrij recent nog bepaalde politici (ene Wilders) waren die binnen de VVD een ruk naar rechts wilden bewerkstelligen. Zo zijn er ook CDA'ers die schreeuwen om een socialer CDA.
Politiek blijft een evenwicht tussen sociale bewogenheid en financiële haalbaarheid. Je ziet dit niet slechts in de kamer maar ook binnen partijen ter bepaling van de partijkoers. Daar tussenin zit een gebiedje van prioriteitsstelling. Als Wouter Bos en Jan Marijnissen dus profijt willen halen uit meer linkse geluiden binnen het CDA moeten ze hun best doen deze mensen aan te spreken. Niet met tranentrekkende oneliners voor het eigen publiek maar met gewone argumenten. Zo bewerken ze dan een andere kabinetskoers zonder dat het economisch geld kost om het eigen statement uitgedragen te krijgen via openbare belemmeringsdagen.
Je hebt gelijk dat het volkomen normaal is dat politieke partijen zich aanpassen aan de samenleving. Hetgeen ik aankaartte was juist het gebrek aan aanpassing aan de samenleving tijdens de dictatuur van de politiek correcte mening dat zich een taboe om andersformulering en signalering van maatschappelijke misstanden schiep om het eigen bestuurlijke vermogen niet in diskrediet gebracht te zien.
quote:
Is dit nu een beschrijving van linkse politieke partijen of van de ChristenUnie en SGP? Het lijkt namelijk meer op dat laatste...
Geen beste jij-bak.
quote:
Leuk bedacht, maar niet waar. Mensen als Melkert hebben er vooral op gehamerd dat een Fortuyn de samenleving zou verdelen, hebben ook de suggestie gewekt dat Fortuyn extreemrechts zou zijn, maar ik heb ze met geen woord over nazi's horen praten.
Ad Melkert verbond Pim Fortuyn met Jean Marie Le Pen in zijn je-wordt-wakker statement. Misschien was je dat van de weeromstuit vergeten?
quote:
En wie was ook alweer de politicus die een paar maanden geleden het integratie-vignet van minister Verdonk vergeleek met de jodenster? Bij mijn weten ene Dijkstal, VVD-politicus.
En vooral, kopstuk van de paarse eenpartijstaat.
quote:
Aan welke kant van het politieke spectrum zit ook alweer de minister die recent nog wees op de wetten rondom Godslastering en dat niet alles maar zo mag worden gezegd? Bij *mijn* weten is Donner een CDA'er, dus niet-links.
De man draagt zijn eigen normen en waarden consequent uit. Ik kan me in godsdienstwetjes minder vinden maar kan me zeker vinden in een pleidooi om te verhelderen dat alles kan inzake vrijheid van meningsuiting maar dat niet alles opbouwt. In tegenstelling tot dhr. Donner zie ik niets in aanscherpen van wetgeving ter bescherming van gelovige minderheden (maar in de praktijk vooral uitwerkend als beteugeling van de vrijheid van meningsuiting). Ik ben van mening dat het openbare debat de plek bij uitstek is om kwalijke kanten van verkondigde meningen scherp te belichten.
Laat dhr. Donner zijn aandacht liever bepalen bij de vergroting van sociale veiligheid van deze mensen en bij hun vrijheid een eigen geloof te belijden zonder voortdurend te worden lastiggevallen. Een andere insteek om iets soortgelijks, bevorderen van het gevoel van veiligheid bij een bevolkingsgroep, te bewerken.
quote:
Wat is ook alweer die politieke partij die op een strategisch handig moment de stekker uit het kabinet CDA-VVD-LPF (zo gewild door de kiezers!) trok, omdat ze daar zelf beter van konden worden? VVD....
Gesteld dat dit een strategisch verhaal was en geen laatste druppel, dan nog gaat het om politiek. Kennelijk hadden de kiezers ervrede mee anders was deze partij zwaarder afgestraft.
quote:
Hardnekkig terugkerende rechtse dooddoener. Grootste krant van Nederland is de liberale Telegraaf. Die wordt meer gelezen dan de 'linkse' kranten bij elkaar.
De Telegraaf kent een linkse equivalent in de Volkskrant. Ook deze krant moet het vooral hebben van de sensationele ankeilers.
quote:
Graag bewijzen van dat laatste !
Ik zal f terugmoeten lezen want ik zie zo niet waar je nu precies bewijzen van wenst.
quote:
Wat een nonsens. Als er iemand verkrampt en moraliserend is, is het Jan Peter Normen en Waarden Balkenende. En over meedoen aan de mode gesproken: demonisering is een inhoudsloos modewoord. Iedereen die tegenwoordig kritiek krijgt, wordt gedemoniseerd. Nikszeggende kreet.
Nietszeggend als je in de media wordt afgeschilderd als levensgevaarlijk en als een gestoorde deze ophitsing als aanleiding beschouwt om een moord of aanslag te plegen?
Misschien moet je zelf eens zo'n hetze meemaken om er wat minder luchthartig over te kunnen berichten?
Overigens ben jij degene die
iedereen erbij haalt. Overdrjiving en toeschrijving is zo'n oneigenlijke discussietechniek om de ander af te serveren zonder dat je daadwerkelijk ingaat op de gevoerde argumentatie.
Dan zal ik nog even nader ingaan op jouw poging tot ridiculisering van Jan peter Balkenende. In tegenstelling tot jouw toeschrijving dat onze premier verkrampt en moraliserend is waarmee je kritiekloos het beeld uitgedragen door bepaalde media (die ik daarbij een politieke agenda toeschrijf) napraat, vind ik het een zeer goede zaak dat de visionaire premier Balkenende ons bepaalt bij het maatschappelijke probnleem van gemis aan alledaagse aanspreekbaarheid.
Balkenende dat gemis te kunnen ondervangen door in te zetten op bewerking van een gemeenschappelijk gedeelde moraal. Dat zou tegengaan van hufterigheid op straat en draaideurcriminaliteit, benoemen van maatschappelijke misstanden en oog en oor voor de noden van anderen weer kunnen bevorderen en plaats van dat wij dieper wegzakken in een
bemoei je met je eigen zaken,
wie dan leeft, wie dan zorgt. Dat zou vraagtekens zetten bij de voortdurende eisen van respect die je hoort terwijl mensen niet zelfstandig tot de conclusie kunnen komen dat respect slechts verdiend kan worden.
De attentie van Balkenende bij gemeenschappelijk ervaren normen en waarden zou ertoe kunnen leiden dat individuele rechten en plichten weer worden gekoppeld ter bewerking van maatschappelijke betrokkenheid. Dat gedogen weer kan worden gezien als de armoede van de wetshandhaver en dat er met succes kan worden gebouwd aan verbetering van de leefbaarheid in stad en land omdat de verantwoording daarvoor met iedere ingezetene kan worden gedeeld zodra bij die ingezetenen maatschappelijk bewustzijn is opgewekt.
Het geeft voor mij geen pas om daar wat lacherig over te doen en bewerkers van dit ideaal te ridiculiseren. We leven echter in een vrij land...
quote:
Fortuyn was vooral een populist die goed op bepaalde sentimenten inspeelde. Als er echt een gedegen politieke visie aan ten grondslag had gelegen, had de LPF zich ook zonder Fortuyn moeiteloos kunnen handhaven als sterke politieke partij.
Je voert hier een schijnargument. Als de zelfbenoemde dicipelen van Fortuyn de verweesde samenleving gelezen en begrepen hadden dan was er bij de LPF niet zo'n zooitje ontstaan. De LPF bestond echter gezien het korte tijdsbestek uit een groot deel niet weggefilterde politieke avonturiers. Dàt heeft de LPF vooral opgebroken. Dat, en een wat andere maatschappijvisie weerhielden mij ervan een stem aan de LPF te gunnen. I
k vind dat je ook met realiseerbare alternatieven moet komen als je maatschappelijke problematieken aankaart en dat je de blik meer dan één kabinetsperiode vooruit moet richten als je daadwerkelijk maatschappelijke hervormingen wenst te bewerken. Niettemin beschouw ik Fortuyn's
De verweesde samenleving als een uitstekende sociologische analyse van de nederlandse samenleving.
quote:
Als er één partij is in dit land, waar alles om de macht draait, is het wel de LPF...
Daar niet minder dan bij de PvdA
quote:
Vriendjespolitiek is van alle tijden, van alle partijen. Het heeft niks met linkse elite in het bijzonder te maken.
Deze elite had zelfs de media in de eigen zak. Kijjk bijvoorbeeld eens rond in Amsterdam waar de PvdA de macht heeft. Zij bezet alle strategische ambtenarenposten, zij kleurt AT5 via de daar werkzame PvdA-mensen zodat gemeenschapsgeld besteed kan worden aan de PvdA-belichting van de amsterdamse werkelijkheid, zij kleurt het Parool op soortgelijke manier. Zelfs bij de UvA is partijlidmatschap van de PvdA een pré. Verder heeft het via de gemeente AMsterdam een grote vinger ni de apap bji het onderzoeksbureau O + S dat niet geheel toevallig de cijfers van de amsterdamse gemeentepolitiek onderzoekt en presenteert.
Wiens brood men eet, diens woord men spreekt. Zo houdt de linkse elite in Amsterdam strategisch haar macht vast. Dergelijke verbanden kunnen wat mij betreft worden belicht, gewogen en beoordeeld omdat er daadwerkelijk een keuzevrijheid van burgers kan plaatsvinden en deze niet slechts uit zorgvuldig voorgeselecteerde werkelijkheidsalternatieven kunnen kiezen. Ik ben benieuwd wanneer er een gedegen onderzoek komt naar de situatie in den lande en of deze vergelijkbaar is bij wat ik in Amsterdam waarneem..
quote:
Ik verwijs slechts naar De Hoop Scheffer (CDA) als secretaris-generaal van de NAVO en eurocommissaris Kroes. De voorzitter van de Europese fractie van de VVD, Maaten, zette graag zijn principes opzij (zou VOOR een Europese Commissie met homofoob Buttiglione hebben gestemd) om er maar zeker van te zijn dat Kroes haar portefeuiile zou krijgen.
De Hoop Scheffer was natuurlijk zowiezo al acceptabel voor de amerikanen omdat deze tijdens zijn hele bewind al onverdeeld positief over Amerika was. Voor wat betreft Neelie ben ik het met je eens. Overigens zie ik niet in waarom Buttligone niet zou hebben kunnen functioneren op de functie die hem was toegedacht vanwege deze persoonlijke mening inzake homosexualiteit. Mij lijkt het vooral een socialistisch sentimentalisme dat heeft geleid tot stemmingmakerij rondom deze man. Men had er beter aan gedaan slechts de nitwitterij van andere kandidaten fel te belichten waarvan sprake was.
quote:
Ja, typisch stokpaardjes waar GroenLinks om smeekt: meer managers
![]()
Dit is een VVD-wereldje van zelfverrijkers, waar -toegegeven- de PvdA helaas veel te lang aan heeft meegedaan.
Helaas voor je is het vooral de PvdA geweest die meer managers entameerde. Diverse interne en externe managers maken dan ook deel uit van het PvdA-netwerk om aan werkopdrachten te komen. je ziet deze clubs dan ook in sociale sectoren het meest scoren. Ook het organisatieadviesbureau Booijmans en van Beuningen (bekende PvdA-namen niet?) is gewoon gelieerd aan de PvdA. In Amsterdam heeft een oud PvdA voorzitter een eigen organisatie-adviesbureau en sleept deze mede dankzij zijn politieke netwerk wat opdrachten binnen.
Ik vind dat dergelijke zaken genadeloos belicht moeten worden. De kleren van de keizer (in de vorm van terugkerende reorganisaties als kantelingen, herstructureringen en anderwe vluchten naar voren van bestuurders om hun bevraging op hun bestuurlijke verantwoordelijkheid te ontlopen) moeten gewoon worden getoond, gewogen en waar zij te kostspelig bevonden zijn worden afgevoerd inclusief de bestuurders die het nodig vonden hun organisaties ermee te belasten. Geen geld voor handen aan het bed, maar wel voor prijzige reorganisaties, prijzige externe managers en een lading overbodige tussenpersonen die professionals het werk verzuren ven via formaliteiten de flexibiliteit van een organisatie belemmeren.
quote:
Onder bewind van CDA-VVD gaat UWV-directeur Joustra zijn werkkamer met ivoor behangen. Sanctie: hij wordt weggepromoveerd tot terrorismebestrijder. Met andere woorden: ook rechtse partijen pakken dit soort figuren niet aan.
Een slechte zaak. Daarom mag er best iets worden gedaan aan doorlichting van ontslagbeschermingsconstructies opdat de gemeenschap niet hoeft te blijven lammeren aan wanpresteerders.
quote:
Dit is gewoon weer het zoveelste "al het slechte komt door links, al het goede door rechts" topic op Fok.
Ik ga niet mee met je poging tot vroegtijdige afservering van deze draad. In Dr. Willem Drees had links een goede voorman en ook Willem Vermeend en Arie van der Zwan gaven er blijk van oog te hebben voor het evenwicht tussen financiële mogelijkheden en sociale wensen.
[ Bericht 33% gewijzigd door sjun op 22-12-2004 12:36:45 ]