STOP UMTS! The next Frequency euhm Secuency

Of :

Einstein:
"Als iemand de oplossing voor een probleem niet kan vinden moet
men eerst van bewustzijn veranderen"

Mijns inziens is dat hier ook het geval.

Mensen moeten eens eerst nadenken of iets goed voor ze is
voor ze zich er vol overgave instorten. UMTS / GSM in de huidige
vorm is wel degelijk gevaarlijk.

Deze kennis ligt al lang bij de wetenschappers alleen deze worden
monddood gemaakt door de industrie die er miljarden ingestoken heeft.
Zo arrogant en zelfvoldaan als zij zich nu opstellen spreekt boekdelen. (Zembla,16dec,21:10).
Alleen de reactie van die topman van Telfort al......
"Wij hebben een overeenkomst met de regering gesloten dat burgers zich
niet zullen gaan bemoeien met de uitrol en anders hadden we UMTS niet uitgerold. Want
zo moeizaam als dat is gegaan met GSM willen we niet nog een keer."

Ziet nu niemand, behalve een paar wakkere mensen, dat er hier iets heel
erg vreemds aan de hand is. Onze recht van inspraak is verkocht door onze
regering zonder dat wij er ook maar iets over te zeggen hebben. Is dat
vrijheid? Nee, dat is mensen belazeren.

Maar goed, we zullen de komende jaren wel de prijs betalen van deze
erg domme en grove misstap. Tientallen miljarden aan gezondheidszorg.

De frequenties van GSM en UMTS zijn dezelfde als die van bepaalde lichaamsdelen.
Want elk voorwerp heeft zijn eigen unieke frequentie, zo is deze wereld opgebouwd.
En nu gaan wij met digitale, gepuste straling mensen, dieren etc. onderwerpen
aan een ruis die natuurlijke frequenties overlapt. Het lichaam absorbeerd deze straling en
daardoor zal de celdeling die normaal met een sinus (natuurlijke)
golf werkt worden verstoord door de pulsen.

Het is werkelijk ongelooflijk dat wij onze eigen blauwdruk:
- Frequenties van het lichaam
- DNA
zo aan het verkankeren zijn.

Dit zal een mutatie van het menselijk lichaam tot gevolg hebben die z'n weerga niet
kent. Geen enkel mens kan zich zo snel aanpassen als nu nodig is omdat in een
paar jaar (2005-2007) 50000 masten erbij geplaatst worden. Doordat het
lichaam van een hoop mensen al behoorlijk verzwakt is door andere factoren
(weinig voedingsstoffen meer in eten, giffen in eten, E-stoffen etc..)
zullen de zwakste als eerst last krijgen.

Deze strijd is echter een onbegonnen strijd omdat mensen liever geloven wat
makkelijk is... "Het is NIET schadelijk", dan eens de kennis van duizenden jaren
van het menselijk lichaam bekijken en daar een conclusie uit trekken.

Deze maatschappij gaat af op wat hem toekomst, namelijk een halvering van de
wereldbevolking. Misschien dat we dan eens na gaan denken of we echt
bewegende plaatjes op een mobiel nodig hebben tegen elke prijs.......

Zembla, afgelopen zaterdag:

http://www.omroep.nl/vara/tv/zembla/welcome2.html?20041202/nieuws

Brinkhorst slaapt gerust door, hij wil zich niet verantwoorden voor 6 miljard gulden licentiekosten + research sinds 2000

quote:

Op maandag 20 december 2004 14:18 schreef yearzero het volgende:
Of :

Einstein:
"Als iemand de oplossing voor een probleem niet kan vinden moet
men eerst van bewustzijn veranderen"

Mijns inziens is dat hier ook het geval.

Mensen moeten eens eerst nadenken of iets goed voor ze is
voor ze zich er vol overgave instorten. UMTS / GSM in de huidige
vorm is wel degelijk gevaarlijk.

Deze kennis ligt al lang bij de wetenschappers alleen deze worden
monddood gemaakt door de industrie die er miljarden ingestoken heeft.

Of het daarwerkelijk bewezen is, kun je zeker nog over discusïeren, allerlei onderzoeken lopen nog en een goed wetenschappelijk onderzoek moet altijd minstens 1x herhaald worden

quote:

Zo arrogant en zelfvoldaan als zij zich nu opstellen spreekt boekdelen. (Zembla,16dec,21:10).
Alleen de reactie van die topman van Telfort al......
"Wij hebben een overeenkomst met de regering gesloten dat burgers zich
niet zullen gaan bemoeien met de uitrol en anders hadden we UMTS niet uitgerold. Want
zo moeizaam als dat is gegaan met GSM willen we niet nog een keer."

Tsja, als het inderdaad niet gevaarlijk/schadelijk is, dan zou onnodige angst veel geld gaan kosten, wat onnodig is...

quote:

Ziet nu niemand, behalve een paar wakkere mensen, dat er hier iets heel
erg vreemds aan de hand is. Onze recht van inspraak is verkocht door onze
regering zonder dat wij er ook maar iets over te zeggen hebben. Is dat
vrijheid? Nee, dat is mensen belazeren.

Tsja, welkom in de moderne maatschappij.
Je kunt ook op Groenland gaan wonen. De consument wil dit nu eenamaal en zal het krijgen. Dat jij r niet mee eens bent en het niet wil is helaas onderhevig aan het recht van de meerderheid...

quote:

Maar goed, we zullen de komende jaren wel de prijs betalen van deze
erg domme en grove misstap. Tientallen miljarden aan gezondheidszorg.

De frequenties van GSM en UMTS zijn dezelfde als die van bepaalde lichaamsdelen.
Want elk voorwerp heeft zijn eigen unieke frequentie, zo is deze wereld opgebouwd.
En nu gaan wij met digitale, gepuste straling mensen, dieren etc. onderwerpen
aan een ruis die natuurlijke frequenties overlapt. Het lichaam absorbeerd deze straling en
daardoor zal de celdeling die normaal met een sinus (natuurlijke)
golf werkt worden verstoord door de pulsen.

Ah, het eerst "wetenschappelijke" argument... Welk lichaamsdeel "trilt"dan op 2100 Mhz?
Verlos me uit deze onwetendheid

quote:

Het is werkelijk ongelooflijk dat wij onze eigen blauwdruk:
- Frequenties van het lichaam
- DNA
zo aan het verkankeren zijn.

Het is nooit wetenschappelijk bewezen dat radiostraling in die frequentiebanden kanker veroorzaakt.

quote:

Dit zal een mutatie van het menselijk lichaam tot gevolg hebben die z'n weerga niet
kent. Geen enkel mens kan zich zo snel aanpassen als nu nodig is omdat in een
paar jaar (2005-2007) 50000 masten erbij geplaatst worden. Doordat het
lichaam van een hoop mensen al behoorlijk verzwakt is door andere factoren
(weinig voedingsstoffen meer in eten, giffen in eten, E-stoffen etc..)
zullen de zwakste als eerst last krijgen.

Deze strijd is echter een onbegonnen strijd omdat mensen liever geloven wat
makkelijk is... "Het is NIET schadelijk", dan eens de kennis van duizenden jaren
van het menselijk lichaam bekijken en daar een conclusie uit trekken.

Deze maatschappij gaat af op wat hem toekomst, namelijk een halvering van de
wereldbevolking. Misschien dat we dan eens na gaan denken of we echt
bewegende plaatjes op een mobiel nodig hebben tegen elke prijs.......

Ach, dat is 1 visie, denk zelf dat het wel los zal lopen, zelfs als het inderdaad schadelijk blijkt te zijn (wat ik niet denk)
En ik vraag me af hoe een duizend jaar oude kennisbron ons wat kan leren over de invloed van radiostralen, maar goed, dat ga jij ons vast vertellen, gezien je post, die bol staat van jouw kennis...

quote:

Op maandag 20 december 2004 14:51 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Of het daarwerkelijk bewezen is, kun je zeker nog over discusïeren, allerlei onderzoeken lopen nog en een goed wetenschappelijk onderzoek moet altijd minstens 1x herhaald worden
[..]

Tsja, als het inderdaad niet gevaarlijk/schadelijk is, dan zou onnodige angst veel geld gaan kosten, wat onnodig is...
[..]

Tsja, welkom in de moderne maatschappij.
Je kunt ook op Groenland gaan wonen. De consument wil dit nu eenamaal en zal het krijgen. Dat jij r niet mee eens bent en het niet wil is helaas onderhevig aan het recht van de meerderheid...
[..]

Ah, het eerst "wetenschappelijke" argument... Welk lichaamsdeel "trilt"dan op 2100 Mhz?
Verlos me uit deze onwetendheid
[..]

Het is nooit wetenschappelijk bewezen dat radiostraling in die frequentiebanden kanker veroorzaakt.
[..]

Ach, dat is 1 visie, denk zelf dat het wel los zal lopen, zelfs als het inderdaad schadelijk blijkt te zijn (wat ik niet denk)
En ik vraag me af hoe een duizend jaar oude kennisbron ons wat kan leren over de invloed van radiostralen, maar goed, dat ga jij ons vast vertellen, gezien je post, die bol staat van jouw kennis...

Het spijt me, dat ik je niks kan uitleggen waar jij je niet van
bewust bent. Misschien is het een idee om eerst dat
eens onder de loep te nemen voor je accupuntuur
gaat afkraken,

Mischien is het een idee om onderstaand boek eens lezen.
Erg "wetenschappelijk" geschreven, dus je kunt het wel
op prijs stellen denk ik. Van een quantumfysicus notabene

A. Goswami
Het visionaire venster
Hardcover | 284 Pagina's | Uitgeverij Ankh-Hermes | 2002
ISBN: 9020282662

-------------------------------

Of deze. Over nulpunt energie. Wie kan dat aantonen?
Tesla wist al dat het bestaat, maar kon het niet aantonen.

Lynne MacTaggart
Het Veld
Paperback | 299 Pagina's | Uitgeverij Ankh-Hermes | 2004
ISBN: 9020283391

--------------------------------

Denk jij echt dat je met wetenschap de sleutel tot alle
antwoorden hebt? Want dan kun je je borst natmaken
de komende jaren. Onze geest is baas over materie
en niet andersom.

Maar goed, ik ga je geen bewijzen aanslepen, dat heett
geen zin. Probeer jij eerst je blik maar eens te verruimen.

Succes

[ Bericht 0% gewijzigd door yearzero op 20-12-2004 16:07:57 ]

quote:

Op maandag 20 december 2004 15:51 schreef yearzero het volgende:

[..]

Het spijt me, dat ik je niks kan uitleggen waar jij je niet van
bewust bent. Misschien is het een idee om eerst dat
eens onder de loep te nemen voor je accupuntuur
gaat afkraken,

Mischien is het een idee om onderstaand boek eens lezen.
Erg "wetenschappelijk" geschreven, dus je kunt het wel
op prijs stellen denk ik. Van een quantumfysicus notabene

A. Goswami
Het visionaire venster
Hardcover | 284 Pagina's | Uitgeverij Ankh-Hermes | 2002
ISBN: 9020282662

-------------------------------

Of deze. Over nulpunt energie. Wie kan dat aantonen?
Tesla wist al dat het bestaat, maar kon het niet aantonen.

Lynne MacTaggart
Het Veld
Paperback | 299 Pagina's | Uitgeverij Ankh-Hermes | 2004
ISBN: 9020283391

--------------------------------

Denk jij echt dat je met wetenschap de sleutel tot alle
antwoorden hebt? Want dan kun je je borst natmaken
de komende jaren. Onze geest is baas over materie
en niet andersom.

Maar goed, ik ga je geen bewijzen aanslepen, dat heett
geen zin. Probeer jij eerst je blik maar eens te verruimen.

Succes

Toch weer jammer dat je weer dezelfgde drogredenen aanvoert om maar niet met harde bewijzen aan te komen.
Talloze variaties heb ik gehoord, zoals jij staat er niet voor open, kan uitleggen waar jij je niet van
bewust bent, het is niet zichtbaar tenzij je "op de hoogte" bent, etc... Doet enorm afbreuk aan je punt.

Ik weet heel goed wat zero-point energy is, voor zover men weet wat het is. Wat ik zeker weet is dat het ehel concept van zero-point energy nog steeds zeer discutabel is en ook al zijn er een aantal sites/mensen/boeken die claimen dat ze zlefs energieopwekkers kunnen fabriceren gebaseerd op zero-point energy, nog nooit is het vastgesteld dan wel aangetoond.

Hetzelfde met acupunctuur. Er zijn inderdaad verhalen dat mensen er baat bij hebben, maar de reden daarvoor is even obscuur als waarom mensen baat hebben bij homeopatische middelen, de biostabiel en dergelijke alternatieve geneeskunde. Maar ik vroeg om een verklaring voor jouw stelling dat lichaamsdelen dezelfde frequentie hebben als UMTS. Dat kan ik niet terug vinden op de (betrouwbare) sites over acupunctuur, maar goed, ik zal er wel niet voor openstaan.

En natuurlijk kan de wetenschap niet alles verklaren, daarom is het wetenschap. Als ze alles kon verklaren, waren er geen onderzoekers meer nodig, was de universele theorie al gevonden, enz...

Voorals nog claim jij een heleboel dingen over de vermeende schadelijkheid van UMTS, maar geeft daar geen enkele ondersteuning aan. Het enige is weer die veel gehoorde kreet: " Probeer jij eerst je blik maar eens te verruimen." Ten eerste weet jij niet hoe ruim mijn blik is en ten tweede, jouw (missende) onderbouwing van je verhaal was een prima gelegenheid geweeest om mijn geest nog een stukje mee te verruimen...

quote:

Op maandag 20 december 2004 14:18 schreef yearzero het volgende:
De frequenties van GSM en UMTS zijn dezelfde als die van bepaalde lichaamsdelen.
Want elk voorwerp heeft zijn eigen unieke frequentie, zo is deze wereld opgebouwd.

Haal je hier niet resonantiefrequentie (geluid) and elektromagnetisme door elkaar?

quote:

Het is werkelijk ongelooflijk dat wij onze eigen blauwdruk:
- Frequenties van het lichaam
- DNA
zo aan het verkankeren zijn.

Dit zal een mutatie van het menselijk lichaam tot gevolg hebben die z'n weerga niet
kent. Geen enkel mens kan zich zo snel aanpassen als nu nodig is omdat in een
paar jaar (2005-2007) 50000 masten erbij geplaatst worden. Doordat het
lichaam van een hoop mensen al behoorlijk verzwakt is door andere factoren
(weinig voedingsstoffen meer in eten, giffen in eten, E-stoffen etc..)
zullen de zwakste als eerst last krijgen.

Je verbindt verregaande conclusies aan een aantal welvaartskwalen, waarvan de oorzaak nog niet helemaal vaststaat. Mensen worden in onze samenleving overigens wel steeds ouder.

Voor een deel ben ik het met je eens: Wat in de voedselindustrie gebeurt is soms niet erg fraai. Ook heb ik weleens een artikel gelezen over mensen die gezondheidsproblemen kregen omdat ze in de buurt van een omroepzender woonden. Dat kwam echter niet door de frequentie, maar door de veldsterkte.

quote:

Op maandag 20 december 2004 12:20 schreef depax het volgende:
round 1:
Stop UMTS!
Ok round 2 starts.

FiGHT!


@EK

die kaart klopt als een bus heb hem vergeleken met de interne hier en met de dekkingskaart die jij ook kan zien op de vodafone site staat namelijk dus dat er in lemmer geen dekking is dus ook geen antenne

http://umtscoveragetool.vodafone.nl/UMTSdekking.html#

kom niet met de onzin van das allemaal gelogen want waarom verkoopt vodafone er dan niks bij mensen of krijgen we mensen aan de telefoon met klachten dat ze geen bereik hebben.

Ik heb een flink gelikte vodafone telefoon.

3 GSM masten blijken ook voldoende om schade aan te richten.

Wat betreft het kaartje,ik ben nog niet overtuigd.. tenzij je meer UMTS in A-dam kan vinden.

Dekking in Groningen klopt trouwens wel 100% op het kaartje.

quote:

Op maandag 20 december 2004 17:58 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Haal je hier niet resonantiefrequentie (geluid) and elektromagnetisme door elkaar?
[..]

Je verbindt verregaande conclusies aan een aantal welvaartskwalen, waarvan de oorzaak nog niet helemaal vaststaat. Mensen worden in onze samenleving overigens wel steeds ouder.

Voor een deel ben ik het met je eens: Wat in de voedselindustrie gebeurt is soms niet erg fraai. Ook heb ik weleens een artikel gelezen over mensen die gezondheidsproblemen kregen omdat ze in de buurt van een omroepzender woonden. Dat kwam echter niet door de frequentie, maar door de veldsterkte.

Alles werkt op een frequentie, resonantie betekent letterlijk trilling.

En de mensen hier sterven gemiddeld 5 jaar eerder dan in Japan.

http://www.state.gov/r/pa/ei/bgn/

de Zembla uitzending kun je nog via het web bekijken: http://portal.omroep.nl/?nav=vxakjBsHEbGkRhJ&selectie=twsjGsHEbGcZtHjPxDaC

Wat gebeurt er door de UMTS straling?

- Het lichaam warmt op met 1 C
- Lichamelijke klachten door UMTS straling zijn bevestigd in een eerste onderzoek:
Duizelingen
Concentratiestoornissen
Hartkloppingen

- blootstelling is al binnen een straal van 30 meter aldus Spaanse wetgeving
- een 'onafhankelijk' Zwitsers onderzoek zal het Nederlandse onderzoek moeten bevestigen aldus de autoriteiten. Reden voor afwijzing is een eerder gesloten akkoord dat de overheid 6 miljard gulden aan licenties heeft opgeleverd. De verantwoordelijke minister Brinkhorst wijst eventuele gezondheidsrisico's af.

Exact, 6 miljard is belangrijker als mensen.

Onze eigen KPN heeft voor 15 miljard, samen met een andere telecomprovider die licenties gekocht.

De andere provider haakte toen af, en KPN draaide volledig voor de kosten op.. en kreeg een flinke klap op de beurs.

Ik snap het wel, en we zullen dan maar moeten afwachten op de zwitsers.

quote:

Op maandag 20 december 2004 18:22 schreef ExtremeKnowledge het volgende:
Exact, 6 miljard is belangrijker als mensen.

Onze eigen KPN heeft voor 15 miljard, samen met een andere telecomprovider die licenties gekocht.

De andere provider haakte toen af, en KPN draaide volledig voor de kosten op.. en kreeg een flinke klap op de beurs.

Ik snap het wel, en we zullen dan maar moeten afwachten op de zwitsers.

In dat geval zal de overheid vast niet van plan zijn om de 6 miljoen + de schadeclaims terug te betalen hoor. Brinkhorst zal in dat geval openlijk de problemen op het bordje van de schimmige wolk dat 'markt' heet proberen te schuiven. Ongeacht het resultaat van dat Zwitserse onderzoek.

Als je bedenkt dat UMTS volslagen overbodig is, ik bedoel, beeldjes uitwisselen op een telefoon. Wie gaat er nou in zijn telefoon kijken als je ook wat wil kunnen horen?

Een detail was ik nog vergeten. De onwetendheid en de stugheid van de Nederlandse pioniers op dit gebied, rekenen 4 v spanning voor hun masten, terwijl bewezen is dat 1v ruim voldoende is om elke telefoon goed te laten functioneren..

quote:

Op maandag 20 december 2004 18:26 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

In dat geval zal de overheid vast niet van plan zijn om de 6 miljoen + de schadeclaims terug te betalen hoor. Brinkhorst zal in dat geval openlijk de problemen op het bordje van de schimmige wolk dat 'markt' heet proberen te schuiven. Ongeacht het resultaat van dat Zwitserse onderzoek.

Als je bedenkt dat UMTS volslagen overbodig is, ik bedoel, beeldjes uitwisselen op een telefoon. Wie gaat er nou in zijn telefoon kijken als je ook wat wil kunnen horen?

Een detail was ik nog vergeten. De onwetendheid en de stugheid van de Nederlandse pioniers op dit gebied, rekenen 4 v spanning voor hun masten, terwijl bewezen is dat 1v ruim voldoende is om elke telefoon goed te laten functioneren..

Ja, dat is waar topic 1 om gestart was, niet om UMTS masten weg te halen, maar om te zorgen dat men richtlijnen heeft in de sterkte die gebruikt wordt.

Als wordt aangetoont dat het niet echt schadelijk is op een lager niveau, why the hell zenden ze dan op veel te hoge sterkte.

geld lijkt altijd belangrijker te zijn dan mensen

jacob ik houd van je

Haaaa die patty

Ik hou ook van jou hoor!!!

quote:

Op maandag 20 december 2004 14:18 schreef yearzero het volgende:
Of : De frequenties van GSM en UMTS zijn dezelfde als die van bepaalde lichaamsdelen.
Want elk voorwerp heeft zijn eigen unieke frequentie, zo is deze wereld opgebouwd.

kom eens met een bron. volgens mij is dit populistische prietpraat zonder enige grond. je wilt dus serieus melden dat wij lichaamsdelen hebben die een "frequentie" van 900, 1800 of 2500 hz hebben?

quote:

En nu gaan wij met digitale, gepuste straling mensen, dieren etc. onderwerpen
aan een ruis die natuurlijke frequenties overlapt.

zoals gezegd: onzin. je hele frequentie verhaal is helemaal nergens op gebaseerd. wat een digitale frequentie is, is me al helemaal een raadsel.

quote:

Het lichaam absorbeerd deze straling en
daardoor zal de celdeling die normaal met een sinus (natuurlijke)
golf werkt worden verstoord door de pulsen.

heb je eigenlijk wel enig idee waar je over praat? een celdeling die met een sinusgolf werkt..pulsen die dat onderbreken.. straling die op frequenties werkt.. je gooit wat natuurkundige termen in een hoge hoed, schud er wat mee en maakt een paar leuke zinnen, maar iemand die ook maar IETS weet van natuurkunde, biochemie e.d. prikt hier meteen doorheen.

quote:

Dit zal een mutatie van het menselijk lichaam tot gevolg hebben die z'n weerga niet
kent. Geen enkel mens kan zich zo snel aanpassen als nu nodig is omdat in een
paar jaar (2005-2007) 50000 masten erbij geplaatst worden. Doordat het
lichaam van een hoop mensen al behoorlijk verzwakt is door andere factoren
(weinig voedingsstoffen meer in eten, giffen in eten, E-stoffen etc..)
zullen de zwakste als eerst last krijgen.

Deze strijd is echter een onbegonnen strijd omdat mensen liever geloven wat
makkelijk is... "Het is NIET schadelijk", dan eens de kennis van duizenden jaren
van het menselijk lichaam bekijken en daar een conclusie uit trekken.

Deze maatschappij gaat af op wat hem toekomst, namelijk een halvering van de
wereldbevolking. Misschien dat we dan eens na gaan denken of we echt
bewegende plaatjes op een mobiel nodig hebben tegen elke prijs.......

leuk, een berg vage theorieen, wat doemscenario's en de rest van de wereld is naief. laat eerst maar eens wat aannemelijke data zien, lullen we dan verder

quote:

Op maandag 20 december 2004 18:34 schreef ExtremeKnowledge het volgende:

[..]

Ja, dat is waar topic 1 om gestart was, niet om UMTS masten weg te halen, maar om te zorgen dat men richtlijnen heeft in de sterkte die gebruikt wordt.

Als wordt aangetoont dat het niet echt schadelijk is op een lager niveau, why the hell zenden ze dan op veel te hoge sterkte.

Ah zo, ik las in dat topic inderdaad al de ingekopte brinkhorstargumenten. Ik zal eens aan de oppositiepartijen een mailtje sturen of hier een kamerdebat voor geplanned staat en zo nee, of ze dat als de sodemieterij kunnen doen

Naar hoe verre ik het kan beoordelen, kan ik wel zeggen dat Natuurlijke signalen vaak lage frequentie signalen zijn.

De gehele natuur geeft ook deze biologische straling af.

Of de kunstmatige straling hiermee "interfeert" weet ik niet.

Wat ik wel weet is dat deze kunstmatige straling, nooit goed kan zijn.. misschien wel als je het op zo'n laag niveau gebruikt, dat mensen er geen last van krijgen.

Daarvoor zouden we misschien nieuw zeeland moeten volgen.

Een limiet van 20.000.000 UW/M2 ( 2.0000x zo hoog als nieuwzeeland) is natuurlijk veel te hoog.

Het zou ook volkomen onredelijk zijn, om die mensen als te voorzichtig te bestempelen.

quote:

Op maandag 20 december 2004 18:10 schreef ExtremeKnowledge het volgende:

[..]

Alles werkt op een frequentie, resonantie betekent letterlijk trilling.

En de mensen hier sterven gemiddeld 5 jaar eerder dan in Japan.

- Natuurlijk betekent resonantie trilling. Maar wat voor trilling? Of een trilling van wat? Tennisballen? Electriciteit? Geluid? Licht? ... Wezenlijk verschillende dingen.

- En dat komt door de mobiele telefonie? Ik dacht juist dat ze daar in Japan verder mee waren. En ik vermoed dat in het overbevolkte Tokyo de elektromagnetische vervuiling vele malen groter is dan hier. Vooral als je in aanmerking neemt dat Japanners dol zijn op electronische speeltjes. Het mobiele telefoonverkeer zal er beslist niet minder zijn dan hier.

quote:

Exact, 6 miljard is belangrijker als mensen

Absoluut waar, multinationals gaan over lijken. Alleen als de effecten zo dramatisch zijn als door sommigen hier wordt voorgesteld, dan zouden ze zo door hun klantenbestand heen zijn.
Het is ook pas sinds kort dat het echt druk wordt in de ether, dus echt zinvolle uitspraken kun je er nog niet over doen.
Overigens, het is waar dat sommige zaken nou eenmaal ten koste gaan van je gezondheid.. Uitlaatgassen van auto's, industriele vervuiling, roken, drinken.. Het is de prijs van de moderne gemakken (of gemakzucht? Of luxeverslaving?)

quote:

Op maandag 20 december 2004 15:51 schreef yearzero het volgende:

[..]

Het spijt me, dat ik je niks kan uitleggen waar jij je niet van
bewust bent. Misschien is het een idee om eerst dat
eens onder de loep te nemen voor je accupuntuur
gaat afkraken,

Je gaf hem ook niet echt de kans.. Hij kon toch niet weten dat je het over acupunctuur hebt?

quote:

Op maandag 20 december 2004 18:10 schreef ExtremeKnowledge het volgende:

[..]
En de mensen hier sterven gemiddeld 5 jaar eerder dan in Japan.

http://www.state.gov/r/pa/ei/bgn/

Je weet dat ze in japan ook GSM's hebben en al sinds 2001 UMTS??

Lijkt me een niet ter zake coend punt dat de levenverwachting daar hoger is, dat ligt i.,i.g. niet aan UMTS

quote:

Op maandag 20 december 2004 19:12 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Je gaf hem ook niet echt de kans.. Hij kon toch niet weten dat je het over acupunctuur hebt?

eerlijk gezegd had ik wel het vermoeden dat hij die kant op zou gaan met zijn trillingen, echter dat is niet het punt. Hij zegt dat UMTS precies dezelfde frequentie heeft als die natuurlijke trilling..
En dat heeft dan weer niets met acupunctuur te maken..... Maar goed, dat wil hij niet zeggen want ik ben niet voldoende... hoe zei hij dat ook al weer? Niet voldoende bewust van dingen.

quote:

Het spijt me, dat ik je niks kan uitleggen waar jij je niet van
bewust bent. Misschien is het een idee om eerst dat
eens onder de loep te nemen voor je accupuntuur
gaat afkraken,

Kan me niet hetinneren dat ik acupunctuur heb afgekraakt

Mobieltje beschadigt DNA in laboratoriumcondities

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 08:47 schreef The_stranger het volgende:

[..]

eerlijk gezegd had ik wel het vermoeden dat hij die kant op zou gaan met zijn trillingen, echter dat is niet het punt. Hij zegt dat UMTS precies dezelfde frequentie heeft als die natuurlijke trilling..
En dat heeft dan weer niets met acupunctuur te maken..... Maar goed, dat wil hij niet zeggen want ik ben niet voldoende... hoe zei hij dat ook al weer? Niet voldoende bewust van dingen.
[..]

Kan me niet hetinneren dat ik acupunctuur heb afgekraakt

---- knip ---------
einde discussie.
Ik ga me er niet meer mee bemoeien.
Wacht maar af... je bent gewaarschuwd.
----------------------

[ Bericht 27% gewijzigd door yearzero op 21-12-2004 16:17:48 ]

Jammer, ik had graag geweten hoe je dat precies bedoelde met die trillingen...

quote:

Op maandag 20 december 2004 18:10 schreef ExtremeKnowledge het volgende:

[..]

Alles werkt op een frequentie, resonantie betekent letterlijk trilling.

En de mensen hier sterven gemiddeld 5 jaar eerder dan in Japan.

http://www.state.gov/r/pa/ei/bgn/

Terwijl in Japan derde generatie mobile (een iets ander protocol maar verder net UMTS) telecom al een tijd live is. Iedereen zit daar te internetten op zijn mobieltje in de trein. In Japan werkt men inmiddels aan de opvolger van UMTS 4 G.,

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 09:45 schreef Alcyone het volgende:


Mobieltje beschadigt DNA in laboratoriumcondities

Jep, en Clorix dood het aidsvirus in laboratorium condities..

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 22:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jep, en Clorix dood het aidsvirus in laboratorium condities..

Dat, vind ik ontzettend flauwe reactie. Niet op mij, maar op het onderwerp. Het is net alsof je zelf in UMTS hebt geinvesteerd.

Het slaat ook als een tank op een varken, want als je Chlorix in een lichaam pompt gaat het lichaam ook kapot.

Ik lees regelmatig met interesse ook jouw posts, maar met deze ben je hard gezakt in m'n achting. Goed gedaan.

Die link gelezen? Resultaat is net vandaag door de pers verspreidt.

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 23:01 schreef TheDeadGuy het volgende:

[..]

ik denk dat de link eerder bedoeld was als antwoord op mijn stellige '' het is onzin dat bladiebla', verder blijkt weldegelijk uit het onderzoek dat levende cellen niet in staat bleken de opgetreden schade niet te herstellen, dat is een definitie van mutageen, benzeen doet dit bijvoorbeeld ook in deze condities

Weet je hoeveel carcinogenen er in koffie zitten?
Acrylamide zou ook een carcinogeen zijn, en het zit in alle producten waar zetmeel verhit wordt. Brood, Friet, Chips, etc etc.

[ Bericht 10% gewijzigd door Pietverdriet op 21-12-2004 23:12:36 ]

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 23:05 schreef Alcyone het volgende:

[..]

Dat, vind ik ontzettend flauwe reactie. Niet op mij, maar op het onderwerp. Het is net alsof je zelf in UMTS hebt geinvesteerd.

Het slaat ook als een tank op een varken, want als je Chlorix in een lichaam pompt gaat het lichaam ook kapot.

Ik lees regelmatig met interesse ook jouw posts, maar met deze ben je hard gezakt in m'n achting. Goed gedaan.

Nee, dat is geen flauwe opmerking, Ik wil daarmee zeggen dat je niet direct zie je nu wel moet gaan lopen roepen op basis van een in vitro studie. Het zegt namelijk erg weinig.
Dat je lichaam kapot gaat van chlorix weet ik, en dat is nu juist het punt. Iets in een reageerbuis zegt nog niets over hoe het in het lichaam doet.

Maar de mensen die bang zijn voor EM velden,
http://lebenswerter-leben.at/cgi-bin/adinoshop.pl?f=*GRUPPE&c=Elektrosmog&t=temgroup

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 23:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, dat is geen flauwe opmerking, Ik wil daarmee zeggen dat je niet direct zie je nu wel moet gaan lopen roepen op basis van een in vitro studie. Het zegt namelijk erg weinig.
Dat je lichaam kapot gaat van chlorix weet ik, en dat is nu juist het punt. Iets in een reageerbuis zegt nog niets over hoe het in het lichaam doet.

Mja dat is wel weer waar. Ik begreep je toon niet sorry.

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 20:33 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Jammer, ik had graag geweten hoe je dat precies bedoelde met die trillingen...

Hypothese 1: het oscillatie/resonantiemodel

Een voor de hand liggende mogelijkheid is dat cellen of celgroepen een eigen cycliciteit bezitten: één of ander proces wordt onderhouden dat piekt of uitdooft in bepaalde cycli (lees: frequenties) die uiteen kunnen lopen van enkele miljoenen tot slechts enkele cycli per seconde. Wanneer een extern veld een frequentie bezit die ongeveer overeenkomt met die van het cyclische proces in ons model en dat tevens door het model kan worden ‘ontvangen’, dan kan een proces van resonantie op gang komen. Het externe veld geeft het betrokken proces steeds op het kritieke moment een ‘zetje’; die beïnvloeding kan overigens een stimulerende of remmende werking hebben. Het cyclische proces kan dan dermate worden gestimuleerd, dan wel geremd, dat er iets mis gaat.

Natuurlijke oscillaties komen voor in sterk uiteenlopende organismen en weefsels en in sterk uiteenlopende frequenties:

* Eiwitmoleculen en –structuren in dierlijke celwanden oscilleren met een frequentie van miljoenen Hz, bijv. voor de handhaving van ionentransporten ten dienste van de transmembraan potentiaal.
* Celwanden met hun contractiele eiwitfilamenten oscilleren met een frequentie van enige duizenden Hz
* Sommige neuronen in uiteenlopende diergroepen fungeren als ‘Zeitgeber’, als een ‘slinger’ in een biologische klok: ze vuren met grote regelmaat en zonder uitwendige beïnvloeding met een frequentie van enkele Hz.
* Groepen van zenuwcellen in de hersenen vuren simultaan en hun collectieve spanningsveranderingen vormen een regelmatig patroon dat we herkennen in de EEG patronen en hersenscans. Met externe elektroden kunnen we die hersengolven beïnvloeden en ‘dus luisteren’ de betrokken neuronen naar de voor hen externe signalen en beïnvloeden ze elkaar.

Hypothese 2: het polarisatie-model

Iedere verandering in het EM-veld zal in een geleidende structuur een elektrisch stroompje induceren en er zal een spanningsverschil gaan ontstaan tussen de uiteinden van die structuur: de structuur wordt gepolariseerd. Onderdelen binnen die structuur kunnen dan ook gepolariseerd worden. Hoe groter of langer de structuur is, des te groter kan het spanningsverschil worden. In principe zullen langgestrekte structuren goed als ‘antenne’ voor de EM-velden worden opgevat. In dit verband kunnen dus structuren als de langere zenuwuitlopers, gliascheden, vloeistofholten in de hersenen en ruggenmerg en lymfe en bloedbanen in principe als ‘ontvanger’ dienen. Of dit effect heeft valt te bezien. Want essentieel is de vraag of hun normale functioneren wordt verstoord door de immer wisselende veranderingen in polariteit in de uiteinden.

Er zijn diverse biologische processen waarbij potentialen een rol spelen, bijvoorbeeld:

* Bij de handhaving van de genoemde transmembraanpotentiaal. Een polariteitverandering kan ionenstromen naar binnen of naar buiten beïnvloeden.
* Bij prikkeloverdracht van cel naar cel. Een polariteitverandering kan zowel de eigenschappen van de vurende cel als de gevoeligheid van de aangestuurde cel veranderen. Hoewel de grootte van de polariteitveranderingen wellicht klein is t.o.v. de natuurlijk heersende potentialen in die systemen kunnen effecten wel degelijk merkbaar zijn. Zeker bij neuronale integratiecircuits zijn onderlinge relaties zeer nauwkeurig gereguleerd. Zelfs een geringe verandering kan tot sterke effecten aanleiding geven.
* Sommige soorten cellen staan met elkaar in verbinding via ‘gap junctions’, openingen in naastgelegen celwanden waardoor ionen zich gemakkelijk en snel van cel naar cel kunnen verplaatsen. Een potentiaalverandering van een cel kan zo zeer snel non-synaptisch aan buurcellen worden doorgegeven. Door een uitwendige potentiaalverandering kan dit communicatiesysteem tussen cellen worden beïnvloed, naar men zich kan voorstellen.
* Kwaliteit van zekere celstructuren –neem als model de epitheelcellen. Alle cellen hebben structuren die het mogelijk maken dat ze (1) hun vorm behouden, (2) zich kunnen bewegen, (3) zich kunnen delen en (4) celorganellen en eiwitten in het cytoplasma naar hun plaats dirigeren, etc. Deze structuren lijken in het elektronenmicroscoop draadvormig of lijken op buisjes, webben etc. en zijn opgebouwd uit specifieke eiwitstrengen. De lengte van de structuren, hun vorm en onderlinge associaties hangt af van zeer dynamische processen van voortdurende opbouw en afbraak en hebben alles te maken met de ruimtelijke structuur die de eiwitten op elk moment bezitten. En die structuur wordt bepaald door de toestand van de betreffende cel zoals die wordt bepaald door o.a. voedingstoestand, functie van membranen, zuurgraad ven het cytoplasma, etc. We mogen aannemen dat zelfs de geringste wijziging van de ‘normale’ toestand van de cellen kan leiden tot catastrofale netto afbrak van de microtubuli en andere structuurelementen indien de cel-cel communicatie wordt verstoord, tenminste tijdelijk, tot een nieuw evenwicht tussen synthese en afbraak tot stand komt.

Bron:
http://www.electroallergie.org/biologische_verklaringen.htm


Oftewel,
de straling beinvloed de natuurlijke frequenties van het lichaam.
Hoe je dit kunt bewijzen is me een raadsel. Het is gewoon zo en het
zou gezonder zijn voor ons mensen als we dit eens aan zouden nemen
in plaats van ontkennen.

Met het veranderen van bewustzijn bedoel ik enkel het omdraaien van
de denkwijze. Een ander uitgangspunt. Namelijk de mens serieus nemen
als geavanceerde levensvorm die net als een computer niet tegen
zaken kan die de communicatie tussen onderdelen verstoord.

Alles heeft z'n eigen frequentie. Dit is een natuurwet.

[ Bericht 5% gewijzigd door yearzero op 22-12-2004 13:49:58 ]

Goh, wat een betrouwbare bron, niet één bronvermelding in dat stuk naar wetenschappelijk onderzoek of studie....

quote:

Op woensdag 22 december 2004 13:38 schreef yearzero het volgende:

[..]

Hypothese 1: het oscillatie/resonantiemodel
Hypothese 2: het polarisatie-model

Oftewel,
de straling beinvloed de natuurlijke frequenties van het lichaam.
Hoe je dit kunt bewijzen is me een raadsel. Het is gewoon zo
en het zou gezonder zijn voor ons mensen als we dit eens aan zouden nemen
in plaats van ontkennen.

oeps daar ga je weer:

hy·po·the·se (de ~ (v.), ~n/~s)
1 aangenomen veronderstelling => vooronderstelling
2 wetenschappelijke, te falsifiëren stelling

Met andere woorden, het is een theorie, welke niet bewezen is, anders was het geen hypothese...

Oh ja, hier kun je het onderzoek vinden (PDF)

hun conclusie:

quote:

As mentioned above our results of reversibility are not new for us. We have observed reversibility effects even under exposure of neurones to SMF in the range of high intensity applied magnetic fields of 0.26T -0.57 T . Our conclusion is that the applied magnetic fields, in our experimental conditions, do not induce structural alterations in neurons but rather phisiological modifications which, in terms of the experiments time duration, are reversible.

quote:

Op woensdag 22 december 2004 14:02 schreef The_stranger het volgende:

[..]

oeps daar ga je weer:

hy·po·the·se (de ~ (v.), ~n/~s)
1 aangenomen veronderstelling => vooronderstelling
2 wetenschappelijke, te falsifiëren stelling

Met andere woorden, het is een theorie, welke niet bewezen is, anders was het geen hypothese...

Aan jou de eer dan.

Regels zijn gemaakt door mensen. Net als wetenschap. Ik heb het over
iets universeels dat wij niet zo maar kunnen verklaren. Er zijn er genoeg
die het geprobeerd hebben. Waarom denk je anders dat grote wetenschappelijke
ontdekkingen het vaak geen 100 jaar uithouden en dat ze een onderdeel van iets
groters blijken te zijn.

Mensen die zeiden dat de aarde rond is werden ooit ook uitgejouwd en verketterd,
waarom? Omdat men niet verder kon kijjken dan het einde van de platte aarde.
Hetzelfde geld voor jou. Jij denkt dat je met 3D wetenschap dingen kunt bewijzen
die daarbuiten vallen.

Succes

quote:

Op woensdag 22 december 2004 14:27 schreef yearzero het volgende:

[..]

Aan jou de eer dan.

Regels zijn gemaakt door mensen. Net als wetenschap. Ik heb het over
iets universeels dat wij niet zo maar kunnen verklaren. Er zijn er genoeg
die het geprobeerd hebben. Waarom denk je anders dat grote wetenschappelijke
ontdekkingen het vaak geen 100 jaar uithouden en dat ze een onderdeel van iets
groters blijken te zijn.

Mensen die zeiden dat de aarde rond is werden ooit ook uitgejouwd en verketterd,
waarom? Omdat men niet verder kon kijjken dan het einde van de platte aarde.
Hetzelfde geld voor jou. Jij denkt dat je met 3D wetenschap dingen kunt bewijzen
die daarbuiten vallen.

Succes

Nee waar het om gaat is dat jij een theorie,hypothese aanneemt als waarheid. En juist omdat de wetenschap dat niet doet (zij daagt zichzelf uit en controleerd zichzelf), zijn er grote wetenschappelijke sprongen gemaakt.
Juist omdat men niet aannam dat de aarde plat was (was trouwens meer een verhaal van de kerk dan van de wetenschappers), is men erachter gekomen dat hij inderdaad rond is.

Maar als iemand denkt te weten dat EM velden het menselijk lichaam beïnvloeden, wil niet zeggen dat het zo is, echter die sprong maak jij wel en daar ga ik tegenin,. Niet het feit zelf.

Je kunt ook geen post van mij terugvinden die zegt dat UMTS niet schadelijk is, maar wel dat eerst alles goed moet worden uitgezocht.

ps. heb je toevallig dat rapport nog gelezen en vooral de concludie dat het dus geen invloed heeft op biologische processen??? En dat de overige invloeden geheel omkeerbaar zijn??
Beetje in tegenstelling tot die site die jij geeft, echter ze noemen dit onderzoek wel "bewijs"

Zoals ik al zei in de laatste post van het vorige topic:
Dit vind ik voorlopig wel een mooie eindconclusie totdat er meer gegevens bekend zijn. Ik heb op dit moment niet het idee dat het veel schadelijker is dan uitlaatgassen.

Er zijn idd wel berichten dat interferentie van verschillende straling mogelijk in verband staat met zero-point energie (o.a. Hutchison doet dingen op dat gebied) maar heel veel is onzeker. Wel is het zo dat zero-point energy over zulke riante hoeveelheden gaat per m^3 dat we theoretisch een probleem kunnen hebben (bv dat er genoeg energie vrijkomt om de complete oceaan te laten koken of ons zonnestelsel weg te blazen). Nu heb je ook natuurlijke straling dus echt uitbannen zal toch niet lukken en volgens mij is de kans groter dat we een meteoriet op ons dak krijgen.

quote:

Op woensdag 22 december 2004 13:38 schreef yearzero het volgende:

[..]

Verhaal

Wow! Dat is een uitgebreid antwoord
Maar goed, het ging dus om electromagnetisme. Die polarisatiehypothese vat ik nog niet helemaal. Dat er door een geleidende structuur een stroompje loopt als het zich bevindt in een em. veld dat op dat moment verandert, snap ik.. maar dat van dat spanningsverschil niet. De spanning zou zich onmiddellijk gelijk moeten verdelen over een geleidend lichaam.

Voor de rest denk ik dat er best wat in het verhaal zit. Dat mensen vage klachten kunnen krijgen doordat het zenuwstelsel kan interfereren met een em. veld is volgens mij ook aangetoond. Hoe je dat doet weet ik ook niet zeker. Maar ik zou zeggen dat je iemands hersengolven moet meten terwijl je de proefpersoon blootstelt aan allerlei radiostraling.

quote:

Op woensdag 22 december 2004 14:27 schreef yearzero het volgende:

Aan jou de eer dan.

[...]

Mensen die zeiden dat de aarde rond is werden ooit ook uitgejouwd en verketterd,
waarom? Omdat men niet verder kon kijjken dan het einde van de platte aarde.
Hetzelfde geld voor jou. Jij denkt dat je met 3D wetenschap dingen kunt bewijzen
die daarbuiten vallen.

Succes

Mag ik vragen waarom je elke keer zo agressief reageert en op de man speelt? Het is net een discussie met een religieus persoon over het bestaan van god. Je neemt een theorie van één persoon als waarheid aan, terwijl dat nooit en te nimmer is onderzocht. Je bent echt een verschrikkelijk kortzichtig persoon.

quote:

Op woensdag 22 december 2004 18:41 schreef Heliospan het volgende:

[..]

Mag ik vragen waarom je elke keer zo agressief reageert en op de man speelt? Het is net een discussie met een religieus persoon over het bestaan van god. Je neemt een theorie van één persoon als waarheid aan, terwijl dat nooit en te nimmer is onderzocht. Je bent echt een verschrikkelijk kortzichtig persoon.

Sorry, niet de bedoeling. Ik probeer alleen je ogen te openen.

Waar aan voorbij wordt gegaan is dat er minstens 1 stap tussen
fysiek lichaam en straling zit. En pas als de wetenschappers dat
snappen, kunnen ze verklaren dat de straling wel iets doet, maar
dat wij dat niet KUNNEN zien, omdat het zich op een niveau
bevind dat (nog) buiten onze huidige beleving ligt. Wij zien alleen
het effect., namelijk de materialisatie op ons niveau van bewustzijn.

En daar komt de acupuntuur kijken, omdat
deze daar dan wel antwoorden op heeft,
omdat ze onderkennen dat er iets anders dan alleen een fysiek lichaam
bestaat.
http://www.acupunctuur.com/scripties/gischler.html

- Het is voorstelbaar dat een volgende stap de 'lichaams-Kirlianfotografie' is waarbij het mogelijk moet zijn om bijvoorbeeld de energetische voorbodes van ziektes in de energetische velden op te sporen en op het oorzakelijke energetische vlak te behandelen voordat het fysieke lichaam ziek wordt. -

En juist dat is waar aan voorbij wordt gegaan.

Maar aan de andere kant is het juist een mooie kans om
als wetenschappers met antwoorden te komen op dit vraagstuk.
Het is juist een uitdaging omdat ze voorbij de
huidige opvatting moeten dat een mens alleen een fysiek lichaam heeft.

Misschien dat het zo duidelijker is.

[ Bericht 27% gewijzigd door yearzero op 23-12-2004 11:48:34 ]

Dit is zeker een interessant onderwerp, en verdient nader onderzoek.
Er is nog weinig van bekend, en dús zijn er des te meer geruchten en halve kreten.

Het is daarom des te belangrijker om goed te bedenken wat je nu eigenlijk zegt. Het vage gebruik van termen als energie, frequentie, trilling etc draagt enorm bij aan een enorme begripsverwarring. Zoals bv het concept 'frequentie': dit duidt slechts aan hoe vaak per tijdseenheid iets voorkomt.
Zonder te vermelden waar die frequentie op slaat zeg je helemaal niets, het is geen losstaand begrip. Dus frequentie waarvan? geluidstrillingen, elektro-magnetische trillingen?
Enzovoorts.

Gevolg is een makkelijk langs elkaar heen praten, elkaar niet begrijpen en - as usual - elkaar dan maar gaan uitschelden of laatdunkend bekritiseren.

We zitten hier om met elkaar meer over iets te weten te komen, om van elkaar dingen te leren, nieuwe info te krijgen.
Dus probeer wat zorgvuldiger te zijn, zowel in wat je allemaal beweert, als in hoe je de ander beoordeelt en becommentarieert!

Dank u

quote:

Op woensdag 22 december 2004 14:27 schreef yearzero het volgende:

[..]

Aan jou de eer dan.

Regels zijn gemaakt door mensen. Net als wetenschap. Ik heb het over
iets universeels dat wij niet zo maar kunnen verklaren. Er zijn er genoeg
die het geprobeerd hebben. Waarom denk je anders dat grote wetenschappelijke
ontdekkingen het vaak geen 100 jaar uithouden en dat ze een onderdeel van iets
groters blijken te zijn.

Mensen die zeiden dat de aarde rond is werden ooit ook uitgejouwd en verketterd,
waarom? Omdat men niet verder kon kijjken dan het einde van de platte aarde.
Hetzelfde geld voor jou. Jij denkt dat je met 3D wetenschap dingen kunt bewijzen
die daarbuiten vallen.

Succes

Amen, my brother.

Zoals Einstein al zei: fantasie is belangrijker als kennis.. omdat kennis alles weerspiegelt wat we op dit moment weten.

Wederom een bevestiging:

'Straling mobiele telefoon verandert DNA'

Cafun had ons via de nieuws-submit te melden:

Radiogolven uit mobiele telefoons hebben nadelige gevolgen voor lichaamscellen en beschadigen DNA. Dat blijkt uit laboratoriumstudies, mede gefinancierd door de Europese Gemeenschap. Het onderzoek met de titel Risk Evaluation of Potential Environmental Hazards from Low Energy Electromagnetic Field Exposure Using Sensitive in vitro Methods (REFLEX) werd uitgevoerd door wetenschappers in twaalf landen. Het onderzoek, dat vier jaar duurde, stond onder toezicht van een onafhankelijke Duitse stichting, VERUM uit München.

Projectleider Franz Adlkofer zegt dat de elektromagnetische velden zoals mobiele telefoons die produceren, tot gevolg hadden dat DNA in cellen kapot ging. De schade kon bovendien niet altijd door de cel worden gerepareerd. Beschadigd DNA levert gemuteerde cellen op, wat tot kanker kan leiden - al haast Adlkofer zich te zeggen dat de onderzoekers geen paniek willen zaaien. Omdat het om laboratoriumonderzoek gaat, zijn er geen werkelijke gezondheidsrisico's aangetoond. Vervolgonderzoek met dierproeven en tests op menselijke vrijwilligers moet de komende jaren duidelijkheid verschaffen.

Adlkofer adviseert mensen echter altijd via een vaste lijn te bellen, als deze beschikbaar is. Als de mobiele telefoon onvermijdelijk is, zou in het ideale geval een headset ingezet kunnen worden. "Het is goed voorzichtig te zijn", aldus Adlkofer.

Andere proeven -mede gefinancierd door de mobiele telefoonindustrie- bewezen wel effecten op het menselijk lichaam (een lichte temperatuurstijging van het hoofd met hoofdpijn of misselijkheid tot gevolg) maar gaven geen onomstotelijk bewijs dat mobiel bellen gevaarlijk is. De mobiele telefoonindustrie, goed voor een omzet van 100 miljard dollar per jaar, zegt dan ook dat er geen bewijs is dat mobiele telefoons de gezondheid schaden. Er hebben nog geen fabrikanten van mobiele telefoons op de nu gepubliceerde onderzoeksresultaten gereageerd.

Enige nuancering is wel weer op zijn plaats. Allereerst zoek je uiteraard het rapport op voordat je er weer een "bewijs" van maakt

http://www.centroconsumatori.it/download/35v1261d20077.pdf

Enkele punten:
1- Het is niet duidelijk of de veranderingen ook daadwerkelijk schadelijk zijn. Het zijn geen veranderingen in de zin van permanente mutaties, echter zoiets als gebroken DNA strengen. Deze "ongelukjes" gebeuren ook zonder onvloed van GSM straling en worden als alles goed werkt weer gerepareerd.

quote:

However, no clear-cut and unequivocal effects of ELF-EMF on DNA synthesis, cell cycle, cell differentiation, cell proliferation and apoptosis were found.[...]
From a scientific point of view, it has to be stated very clearly that the REFLEX data do not prove a causal link between EMF exposure and any adverse health effects.

2- Het is ook niet zo dat de GSM straling altijd voor die effecten zorgt. Het is niet duidelijk geworden welk principe hier aan ter grondslag ligt, en verder studie is daarvoor nodig

quote:

Surprisingly this genotoxic effect was only observed when cells were exposed to intermittent ELF-EMF, but not to continuous exposure. [...]
The effect also differed among the other types of cells examined. In particular, lymphocytes from adult donors were not responsive.[...]
The genotoxic and phenotypic effects, which have been reported within REFLEX, clearly
require further studies.

3- De gebruikte vermogens zijn over het algemeen hoger dan de gemiddlede GSM. Ze hebben de proeven gedaan vanaf SAR waarden 0.3 en hoger. Mijn telefoon heeft een SAR waarde van 0.297. Het zou naief zijn om te denken dat 0.03 onder de bekeken waarde geen effect heeft, maar vast staat wel volgens het onderzoek dat er een relatie bestaat tussen de hoogte van de SAR waarde en het effect. De genoemde effecten zijn derhalve dus erger dan je mag verwachten van een gemiddelde GSM..

quote:

There was a strong positive correlation between both the intensity and duration of exposure to ELF-EMF and the increase in single and double strand DNA breaks and micronuclei frequencies.

Al met al een goed wetenschappelijk onderzoek met mogelijk ver strekkende conclusies, echter, zoals zij zelf ook al aangeven, verdere studie is nodig om het echte lichamelijke effect te bepalen.

quote:

Op vrijdag 24 december 2004 09:36 schreef The_stranger het volgende:
Al met al een goed wetenschappelijk onderzoek met mogelijk ver strekkende conclusies, echter, zoals zij zelf ook al aangeven, verdere studie is nodig om het echte lichamelijke effect te bepalen.

Mja dat zie ik voor me gevoel steeds vaker tegenwoordig. Statistische onderzoeken. Dit zegt zeker wel iets maar toont ook altijd aan hoe weinig we eigenlijk begrijpen en hoe moeilijk het is om de werking van de mens te zien. Soort van chaos. Ik las bv laatst dat als je stroom op bepaalde punten van je voorhoofd zet dat je geheugen met 20% kan verbeteren. Dit zal best zo kunnen wezen en ze zullen prima kunnen uitrekenen hoe groot de kans op een bepaalde statistische fout in die proef is maar ergens laat het zien dat we er blijkbaar weinig van begrijpen. Als ze nu zouden zeggen: Hej die cellen werken zo en DUS zou dit betekenen dat stroom op je voorhoofd moet werken dan zou het anders liggen en begrijp je daadwerkelijk hoe het werkt en is die stroomproef meer een controle.

Voor de rest niet boeiend ofzo

bron : http://www.sp.nl/db/nieuws/kamernieuwspage.html/2890

‘Plaatsing UMTS-antennes voorlopig staken’
05-01-2005 • SP-Kamerlid Krista van Velzen wil dat het plaatsen van UMTS-antennes stopgezet wordt, totdat de gevolgen voor de volksgezondheid duidelijk zijn. De beantwoording door de regering van haar Kamervragen en het debat in de Tweede Kamer leiden volgens haar tot de logische conclusie dat het voorzorgsprincipe moet gelden.

Van Velzen: ‘Vanuit het hele land bereiken mij berichten van bezorgde bewoners over de plaatsing van UMTS-masten op hun dak. Nieuwe producten die bij ons op de markt komen, moeten terecht uitvoerig worden onderzocht en getest. Bij de plaatsing van UMTS-antenne’s geldt echter gek genoeg geen enkel voorzorgsprincipe. Straks staat heel Nederland vol, terwijl onduidelijk is wat de gezondheidseffecten zijn. Dat is niet verantwoord.”

Door een besluit van het Rijk kunnen Telecombedrijven de antennes gemakkelijker en sneller plaatsen. Uit onderzoek van TNO blijkt echter dat er een verband bestaat tussen de straling van UMTS-antennes en de gezondheid van mensen. Op dit moment vinden extra onderzoeken plaats om meer zekerheid te verkrijgen.

In Duitsland, Noorwegen en Engeland is al uitvoeriger onderzoek gedaan, waarna de masten daar aan strenge eisen moeten voldoen. Van Velzen: “Onze minister van Economische Zaken probeert ons gerust te stellen door te melden dat er weliswaar significante gevolgen van de blootstelling aan straling zijn bewezen, maar dat het hier ‘een verbetering betreft van cognitieve functies’. Als dan niet alle alarmbellen gaan rinkelen… Ik heb hem dan ook voorgesteld gelijk een UMTS-mast bij elke basisschool van Nederland te zetten, als ze zo goed voor de gezondheid zijn! Uiteraard is hij daar niet op in gegaan.”

Een groot probleem is dat het niet bekend is hoeveel UMTS-masten er in Nederland staan en waar ze staan. Navraag bij KPN wees uit dat om veiligheidsredenen het netwerk niet bekend kon worden gemaakt. Een andere reden dat het niet bekend wordt gemaakt, is vanwege het bedrijfsvertrouwelijke karakter en concurrentieoverwegingen. Van Velzen: “De discussie rondom gezondheidsrisico’s is een spel rond financiële belangen geworden. Zou de Nederlandse Staat, grootaandeelhouder van KPN, op grond van een voorzorgprincipe inderdaad de UMTS-invoering afremmen of stoppen, dan moeten de miljarden voor de licenties wellicht worden terugbetaald.”

Voor bezorgde burgers is het haast onmogelijk om het plaatsen van masten tegen te houden. Voor antenne-installaties die lager zijn dan 5 meter is geen vergunning nodig en voor masten die hoger, zijn passen operators truukjes toe. De telecomprovider deelt de bewoners schriftelijk mee dat zij van plan is een antenne op het pand te plaatsen. Bewoners kunnen hier schriftelijk bezwaar tegen aantekenen. Alleen correct ingevulde en geheel ingevulde schriftelijke bezwaren worden als ‘nee’ gehonoreerd. Mensen die niets of niet binnen een bepaalde termijn terugsturen, evenals mensen die het formulier gedeeltelijk onjuist invullen, worden automatisch als ‘ja’ stemmers geadministreerd. Zo kan het dus zijn dat op een flat van honderd mensen er veertig protest aantekenen en er dertien aangeven akkoord te zijn. Omdat de overige zevenenveertig bewoners niets heeft laten weten, wordt de antenne dus alsnog geplaatst.

Van Velzen: “De regering moet haar verantwoordelijkheid nemen en het voorzorgsprincipe toepassen. Maatregelen moeten niet, zoals de staatssecretaris van Milieu op mijn vragen antwoordde, overgelaten worden aan de markt. Een gezonde leefomgeving is de taak van de overheid”.

De SP bekijkt momenteel hoe ze acties en protesten in het land kan beginnen.

quote:

Op woensdag 5 januari 2005 18:42 schreef yearzero het volgende:
--knip--

en zoals veel van de plannen van de SP wordt ook deze waarschijnlijk genegeerd....

@yearzero :

Dit forum interesseerd mij omdat ik zelf ten dele met mobiele toepassingen heb te maken. Wil overigens niet zeggen dat ik veel verstand heb van UMTS. Als ik je posts zo lees dan heb je het voornamelijk over de frequentie van UMTS en de frequentie van diverse organisme en dat deze op bepaalde punten hetzelfde zouden zijn. Ik krijg uit je posts ook het beeld dat alles wat straling is per definitie slecht is.
Ik weet dat binnen de telecom wereld zowel nij fabrikanten als bij de operators uitingen worden gedaan ten aanzien van de gonzheid en straling. Er zijn diverse onderzoeken waar gekeken wordt naar de effecten van straling en gezondheid. Ook fabrikanten testen hierop.
De effecten van de stralingen zijn niet per definitie altijd aanwezig. Er zijn meerdere factoren waar rekening mee gehouden moet worden. Denk bijvoorbeeld aan sterkte. Als je dag in dag uit bij zo'n mast staat dan loop je inderdaad wat risico.
Ik vindt het dan ook te krap door de bocht dat de helft van de wereld bevolking sterft door dat we zonodig meer informatie ether in moeten sturen. Ik denk wel dat er meer onderzoek naar gedaan met worden. Daarmee weiger ik je posts dan ook als absolute waarheid aan te nemen, daar dit niet wil zeggen dat je informatie helemaal niet waar is.

Daarnaast erger ik me een beetje aan het feit dat je er A) accupunctuur bij haalt en B) Kirilian fotografie. Wat biede weinig met straling te maken hebben, maar meer met lichaams en etherische energieen. Helemaal kirilian fotografie is niks meer en niks minder dan je aura fotograferen (= etherische energie).

quote:

Op donderdag 6 januari 2005 12:32 schreef Bboy het volgende:
@yearzero :

Dit forum interesseerd mij omdat ik zelf ten dele met mobiele toepassingen heb te maken. Wil overigens niet zeggen dat ik veel verstand heb van UMTS. Als ik je posts zo lees dan heb je het voornamelijk over de frequentie van UMTS en de frequentie van diverse organisme en dat deze op bepaalde punten hetzelfde zouden zijn. Ik krijg uit je posts ook het beeld dat alles wat straling is per definitie slecht is.
Ik weet dat binnen de telecom wereld zowel nij fabrikanten als bij de operators uitingen worden gedaan ten aanzien van de gonzheid en straling. Er zijn diverse onderzoeken waar gekeken wordt naar de effecten van straling en gezondheid. Ook fabrikanten testen hierop.
De effecten van de stralingen zijn niet per definitie altijd aanwezig. Er zijn meerdere factoren waar rekening mee gehouden moet worden. Denk bijvoorbeeld aan sterkte. Als je dag in dag uit bij zo'n mast staat dan loop je inderdaad wat risico.
Ik vindt het dan ook te krap door de bocht dat de helft van de wereld bevolking sterft door dat we zonodig meer informatie ether in moeten sturen. Ik denk wel dat er meer onderzoek naar gedaan met worden. Daarmee weiger ik je posts dan ook als absolute waarheid aan te nemen, daar dit niet wil zeggen dat je informatie helemaal niet waar is.

Daarnaast erger ik me een beetje aan het feit dat je er A) accupunctuur bij haalt en B) Kirilian fotografie. Wat biede weinig met straling te maken hebben, maar meer met lichaams en etherische energieen. Helemaal kirilian fotografie is niks meer en niks minder dan je aura fotograferen (= etherische energie).

Dat het alles met elkaar te maken heeft snapt de huidige wetenschap niet.
Juist ons energetisch systeem kunnen we niet zien en wordt beinvloed door
de straling. Chi zie je niet, maar het is er wel. En dat probeer ik met acupunctuur duidelijk
te maken. Juist de chi, die van levensbelang is voor een mens, die tasten we als
eerste aan en dat materialiseert zich.

In de kwantum mechanica is inmiddels al aangetoond dat onze wereld niet
aan elkaar hangt van natuurkundige wetten, maar dat er heel andere zaken
spelen die de wereld sturen. zaken zoals superpositie (het op twee plaatsen
tegelijk zijn van een electron in een atoom) bestaan niet volgens onze wetenschap.
Verder kan een electron kan zich van baan naar baan verplaatsen zonder
door het tussenliggende gedeelte te reizen. Waar blijft de electron?
Er zit geen tijd tussen de verplaatsing, het is dan dus op 2 plaatsen tegelijk.
Probleem.....

De kwantumwetenschap heeft de door ons op
een voetstuk geplaatste, materieel realistische manier van denken, inmiddels
al in de hoek gedreven. Daarom is het zaak om eens heel eerlijk te worden
tegen onszelf.

Het energetische niveau kunnen we NOG niet onderzoeken op een wetenschappelijke
manier. En juist daar gaan we nu de fout in.

Het gaat inderdaad om de hoeveelheid straling, maar zeg nu zelf de masten
worden totaal volgehangen dezer dagen. +8 zenders per mast/plek is
echt geen uitzondering meer.

Wij creeren (worden ons bewust) van zaken waar we ons op focussen.

--- deel uit : Amit Goswami, het visionaire venster ------

Niels bohr:
"Kwantumobjecten zijn transcedente golven in potentie, maar bij waarneming
vervallen ze tot gelokaliseerde deeltjes."

"een golf kan op twee plaatsen tegelijk zijn. Als we een electron
de kans geven door een scherm met twee spleten te gaan, zullen
ze zich als mogelijkheidsgolven door beide spleten verplaatsen
en daardoor twee golven-in-mogelijkheid creeren. Dan zullen
de beide golven zich recombineren en op elkaar inwerken. (interferentie)
Door de beide golven op een fluoriserend scherm achter het scherm met
de twee spleten te detecteren, kunnen we het effect van splitsing en
interferentie waarnemen.

Electrongolven zijn mogelijkheidsgolven en waarschijnlijkheidsgolven.

Als we het verval waar willen nemen door welke spleet het electron werkelijk
gaat dan komen we tot een vreemde conclusie :
"Deze poging leidt tot verval van de electron tot een deeltje bij de spleten, zodat
het daar aankomt waar wij het zouden verwachten."

--- deel uit : Amit Goswami, het visionaire venster ------


Mocht het bovenstaande vragen oproepen bij je.

"UMTS is WEL schadelijk en NIET schadelijk."
====================================

Het is maar net hoe je ernaar kijkt. Beide zijn te bewijzen, dat ligt aan waar de
wetenschapper zich van bewust is.

Wil een wetenschapper A bewijzen, dan bewijst hij A
Focust hij zich op B, dan bewijst hij B
So much voor wetenschap.

Wil je het echte antwoord, dan kijk je naar het uitgangspunt van de
ontwikkelde techniek. En dat ligt niet bij gezondheid.
Zal er dus iets vormgegeven zijn dat goed is voor gezondheid ... "NEE"
We creeren waarvan we ons bewust zijn. En gezondheid was niet het
insteekpunt bij UMTS. Een kind kan dit snappen.

Mijn eindconclusie hierin is dus:
"Willen wij mensen de wereld veranderen, dan gaan we nu nog de menselijke
gezondheid op nr 1 zetten bij elke uitvinding die we doen. Helaas leven we
nu in een tijd van markteconomie waarin er weinig tot geen interesse voor
menselijke waarden zijn. En door dit te zaaien oogsten we nu UMTS. We
doen het daarom onszelf ook aan. Wij hebben gewoon verkeerde prioriteiten
en denken oppermachtig te zijn."

[ Bericht 11% gewijzigd door yearzero op 08-01-2005 11:21:17 ]

quote:

Op zaterdag 8 januari 2005 11:08 schreef yearzero het volgende:

In de kwantum mechanica is inmiddels al aangetoond dat onze wereld niet
aan elkaar hangt van natuurkundige wetten, maar dat er heel andere zaken
spelen die de wereld sturen. zaken zoals superpositie (het op twee plaatsen
tegelijk zijn van een electron in een atoom) bestaan niet volgens onze wetenschap.
Verder kan een electron kan zich van baan naar baan verplaatsen zonder
door het tussenliggende gedeelte te reizen. Waar blijft de electron?
Er zit geen tijd tussen de verplaatsing, het is dan dus op 2 plaatsen tegelijk.
Probleem.....

De golf-deeltjes dualiteit van alles wordt vrij goed beschreven door natuurkundige wetten hoor.
Ook zie ik het verband tussen jouw verhaaltje en de (on)schadelijkheid van straling niet.
En daarbij beroep je je op 'onze wetenschap' en daarbij beweer je dat de door jouw vertelde dingen daar niet in beschreven worden.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2005 11:08 schreef yearzero het volgende:

[..]

Dat het alles met elkaar te maken heeft snapt de huidige wetenschap niet.
Juist ons energetisch systeem kunnen we niet zien en wordt beinvloed door
de straling. Chi zie je niet, maar het is er wel. En dat probeer ik met acupunctuur duidelijk
te maken. Juist de chi, die van levensbelang is voor een mens, die tasten we als
eerste aan en dat materialiseert zich.

Als je het niet kan zien, en niet kan meten, dan is het er niet. Als je wel kan aantonen dat chi bestaat: ga maar naar de Nobelprijs commissie en claim je prijs.

quote:

In de kwantum mechanica is inmiddels al aangetoond dat onze wereld niet
aan elkaar hangt van natuurkundige wetten, maar dat er heel andere zaken
spelen die de wereld sturen. zaken zoals superpositie (het op twee plaatsen
tegelijk zijn van een electron in een atoom) bestaan niet volgens onze wetenschap.
Verder kan een electron kan zich van baan naar baan verplaatsen zonder
door het tussenliggende gedeelte te reizen. Waar blijft de electron?
Er zit geen tijd tussen de verplaatsing, het is dan dus op 2 plaatsen tegelijk.
Probleem.....

Lees je eens in, voordat je onzin gaat uitkramen. Superpositie betekent dat de kansdichtheid van een elektron wordt beschreven door meerdere golffuncties. Dat heeft niets te maken met het op 2 plaatsen tegelijk zijn van een elektron. Een elektron kan zich van baan naar baan verplaatsen, en kan zich niet in een tussenliggende baan bevinden, omdat het quantummechanica is. Jeweetwel, met discrete energieniveaus, waardoor dat soort dingen dus niet kunnen. Als je de quantummechanica wilt begrijpen moet je wel doorhebben dat het een soort veredelde kansberekening is, omdat we niet 1 elektron kunnen volgens, maar alleen heel veel metingen kunnen doen, en daar een kansdichtheid uit kunnen bepalen.

quote:

De kwantumwetenschap heeft de door ons op
een voetstuk geplaatste, materieel realistische manier van denken, inmiddels
al in de hoek gedreven. Daarom is het zaak om eens heel eerlijk te worden
tegen onszelf.

De quantummechanica heeft nog niets gedaan om de rest van ons "weten" te beinvloeden. Ja, er is een kans dat een glas water ineens door de tafel heentunnelt, maar om dan maar gelijk te zeggen dat een glas water niet op tafel blijft staan is natuurlijk onzin.

quote:

Het energetische niveau kunnen we NOG niet onderzoeken op een wetenschappelijke
manier. En juist daar gaan we nu de fout in.

Het gaat inderdaad om de hoeveelheid straling, maar zeg nu zelf de masten
worden totaal volgehangen dezer dagen. +8 zenders per mast/plek is
echt geen uitzondering meer.

Wij creeren (worden ons bewust) van zaken waar we ons op focussen.

--- deel uit : Amit Goswami, het visionaire venster ------

Dus als 1 zender niet gevaarlijk is, dan zijn 8 zenders dat zeker wel?

quote:

Niels bohr:
"Kwantumobjecten zijn transcedente golven in potentie, maar bij waarneming
vervallen ze tot gelokaliseerde deeltjes."

"een golf kan op twee plaatsen tegelijk zijn. Als we een electron
de kans geven door een scherm met twee spleten te gaan, zullen
ze zich als mogelijkheidsgolven door beide spleten verplaatsen
en daardoor twee golven-in-mogelijkheid creeren. Dan zullen
de beide golven zich recombineren en op elkaar inwerken. (interferentie)
Door de beide golven op een fluoriserend scherm achter het scherm met
de twee spleten te detecteren, kunnen we het effect van splitsing en
interferentie waarnemen.

Electrongolven zijn mogelijkheidsgolven en waarschijnlijkheidsgolven.

Waarom quote je nou gewoon een stuk quantummechanica?

quote:

Als we het verval waar willen nemen door welke spleet het electron werkelijk
gaat dan komen we tot een vreemde conclusie :
"Deze poging leidt tot verval van de electron tot een deeltje bij de spleten, zodat
het daar aankomt waar wij het zouden verwachten."

Dat is niet vreemd, dat is een logisch gevolgd van de golf / deeltje dualiteit van het elektron.

quote:

"UMTS is WEL schadelijk en NIET schadelijk."
====================================

Het is maar net hoe je ernaar kijkt. Beide zijn te bewijzen, dat ligt aan waar de
wetenschapper zich van bewust is.

Wil een wetenschapper A bewijzen, dan bewijst hij A
Focust hij zich op B, dan bewijst hij B
So much voor wetenschap.

Je komt niet in science als je onderzoek niet gefalsificeerd kan worden. Dus dit is alleen van toepassing bij c-wetenschappers die willen aantonen dat UMTS schadelijk is.

quote:

Wil je het echte antwoord, dan kijk je naar het uitgangspunt van de
ontwikkelde techniek. En dat ligt niet bij gezondheid.
Zal er dus iets vormgegeven zijn dat goed is voor gezondheid ... "NEE"
We creeren waarvan we ons bewust zijn. En gezondheid was niet het
insteekpunt bij UMTS. Een kind kan dit snappen.

Mijn eindconclusie hierin is dus:
"Willen wij mensen de wereld veranderen, dan gaan we nu nog de menselijke
gezondheid op nr 1 zetten bij elke uitvinding die we doen. Helaas leven we
nu in een tijd van markteconomie waarin er weinig tot geen interesse voor
menselijke waarden zijn. En door dit te zaaien oogsten we nu UMTS. We
doen het daarom onszelf ook aan. Wij hebben gewoon verkeerde prioriteiten
en denken oppermachtig te zijn."

Begin bij jezelf zou ik zeggen. Ga op een vlot zitten midden op de grote oceaan, zonder telefoon en computer. Toch wel handig dat we keuzes kunnen maken die eigenlijk niet alleen maar positief zijn voor onze gezondheid, is het niet?

Wat zijn de blootstellingslimieten in Nederland ?
maandag, 30 augustus 2004 - Dossier: Algemeen

De Nederlandse Gezondheidsraad hanteert de allerhoogste blootstellingslimieten ter wereld. Deze blootstellingslimiet betreft een grenswaarde van de stralingsdichteid van een elektromagnetisch veld in de eenheid microWatt per vierkante meter.

Waar de meeste landen simpelweg de ICNIRP aanbevolen waarden hanteren, verdubbelt de Gezondheidsraad bij UMTS deze waarden. De Nederlandse overheid steekt het hoofd in het zand en volgt dit advies kritiekloos op:

UMTS 2050 MHz
ICNIRP: 10.000.000 uW/m2 (61 V/m)
Gezondheidsraad: 20.000.000 uW/m2) (87 V/m)

GSM 1800 MHz
ICNIRP: 9.000.000 uW/m2 (58 V/m)
Gezondheidsraad: 17.500.000 uW/m2) (81 V/m)

GSM 900 MHz
ICNIRP: 4.500.000 uW/m2 (41 V/m)
Gezondheidsraad: 6.500.000 uW/m2) (49 V/m)

Sinds 1977 doet de Gezondheidsraad al afstand van de door de ICNIRP geadviseerde normen. Waar steeds meer landen de blootstellingslimieten omlaag schroeven (Belgie 3 V/m, Nieuw Zeeland 0,2 V/m), blijft de Gezondheidsraad steeds hogere limieten adviseren. Iets klopt er hier niet. Het is aan de lezer om hier conclusies uit te trekken.

Baubiologische Richtwerte
In Duitsland hebben zogenaamde BauBiologen zelf onderzoek gedaan naar straling en hebben ze uitgezocht bij welke veldsterkten geen meetbare biologische effecten meer optreden en vanaf welke veldsterkte deze effecten wel optreden. Lees en huiver:

Voor hoogfrequente elektromagnetische velden wordt geadviseerd:
Gepulst: Blootstellingslimiet: 0,1 uW/m2
Ongepulst: Blootstellingslimiet: 1 uW/m2

Vergelijk dit met de 20.000.000 uW/m2 van de Gezondheidsraad ! Hier zit een faktor 200.000.000 tussen !

Tevens wordt hier duidelijk dat gepulste digitale signalen zo'n 10x schadelijker zijn voor het menselijk lichaam. Dat is dan ook de reden waarom televisiezendmasten en radiomasten minder schadelijk zijn dan GSM en UMTS zendmasten (en DECT basisstations, C2000, WiFi, WiMax).

Moderne digitale televisie- en radiozendmasten van het type Digitenne zijn overigens wel schadelijker dan analoge TV-zendmasten. Er wordt geen gepulst signaal gebruikt, maar omdat er 3 tot 4x meer kanalen per frequentiegebied mogelijk zijn, is het signaal veel ''voller'' en vertoont het apparte pieken. Zie o.a. www.umweltinstitut.org/frames/all/m392.htm .

Voor meer details over deze BauBiologische Richtwerte, zie www.milieuziektes.nl/Pagina5.html .

Meer dan 40 ondersteunende onderzoeken, UMTS veroordelend:

http://www.stopumts.nl/doc.php/Onderzoeken/83

Hier de Thermometer wederom:

10 jaar GSM, wat weten we nu ?
woensdag, 20 oktober 2004 - Dossier: Algemeen

Pas in 1994 is in Nederland begonnen met het grootschalige gebruik van digitale mobiele communicatie.

Voor 1994 bestonden er reeds analoge telefoonnetwerken, die zelfs teruggingen tot net na de tweede wereldoorlog. Sinds 1949 hadden we een handmatig OLN netwerk (operators nodig) en vanaf 1980 een automatisch netwerk, ATF-1, ATF-2 en uiteindelijk ATF-3.
Zie www.bryte.net/history/mobiel.asp

Met de komst van GSM in 1994 werd het ATF-3 netwerk afgebouwd en het is in 1999 buiten werking gesteld.

Het heeft even geduurd voor heel Nederland volgebouwd was met GSM zendmasten, maar een paar jaar na 1994 was het zover en kon iedereen in Nederland zijn GSM telefoon overal en nergens gebruiken.

Hoewel er al sinds de tweede oorlog onderzoeken gedaan zijn waarbij schadelijke niet-thermische (anders dan opwarming) effecten van de hoogfrequente straling aangetoond zijn, is het gehele GSM netwerk zonder enige kritiek uitgerold.

Uit relatief recente onderzoeken blijkt ook nog eens dat het menselijk lichaam veel gevoeliger is voor gepulste straling, zoals die bij GSM, UMTS, DECT, C2000 en WiFi gebruikt wordt.

Tot 1994 hadden we het analoge ATF netwerk, dat ongepulste straling geeft (net als radio- en TV-zenders) en pas vanaf 1994 is feitelijk een nieuwe periode gestart waarin miljoenen mensen blootgesteld worden aan gepulste straling.

De eerste resultaten worden bekend
Duitse artsen die zich afvroegen of het wel verantwoord was om GSM zo grootschalig te introduceren, zonder enig vooronderzoek, hebben in 1994 een 10-jarig onderzoek gestart onder 1.000 inwoners van een plaatsje in Duitsland. In 2004 zijn de resultaten bekend gemaakt en die zijn niets anders dan schokkend: Er blijkt 3x vaker kanker op te treden bij de inwoners die binnen een straal van 400 meter van een zendmast wonen. Tevens blijkt dat de mensen op 8,5 jaar jongere leeftijd reeds kanker krijgen. Zie doc.php/Onderzoeken/84

In Zweden hebben onderzoekers ook een 10-jarig onderzoek gedaan en daaruit blijkt dat mensen die regelmatig telefoneren 3,9x vaker tumoren op de hoorzenuw in het oor krijgen dan mensen die niet of nauwelijks mobiel bellen. doc.php/UMTS%20in%20de%20media/76

Tevens zijn er inmiddels ruim duizend (huis)artsen, medisch specialisten en professoren die allen menen dat deze zendmasten zeer veel ziektes veroorzaken en dat mensen daardoor veel vaker kanker krijgen op jongere leeftijd. Zelfs hersenbloedingen en hartinfarcten worden nu bij jongeren geconstateerd.
Zie doc.php/Onderzoeken/88

En dan zijn er in 2004 ook al ruim honderd kinderartsen die ook van de politiek maatregelen eisen: Ook zij zien dat kinderen veel en veel vaker ziek worden, en dat het vaak ook ernstige ziektes betreft.
doc.php/Onderzoeken/89

Verder onderzoek
Wanneer vervolgens gekeken wordt naar de vele onderzoeken die gedaan zijn naar de veiligheid c.q. schadelijke effecten van hoogfrequente gepulste straling, dan vliegen de studies die schadelijke effecten aantonen je letterlijk om de oren. doc.php/Onderzoeken/83

Conclusie
De conclusie laat ik aan de lezer, maar ik denk dat we het eens zijn dat we wellicht iets te snel deze moderne communicatietechnieken omarmd hebben zonder eerst kritisch naar de mogelijke consequenties te kijken.

Zonder enig onderzoek over de mogelijke effecten van GSM-straling op de mens is in 1994 het GSM netwerk gelanceerd.
Nu, tien jaar later, lijkt het verhaal zich te herhalen: Zonder enig onderzoek (het TNO Cofam onderzoek negerend) wordt in 2004 het UMTS netwerk gelanceerd. Een groot verschil is dat UMTS i.v.m. de hoge datasnelheid een veelvoud aan zendmasten nodig heeft: 50.000 versus de 10.000 GSM masten.
TNO Cofam onderzoek: doc.php/Onderzoeken/86

Moeten we de telecomproviders, de minister van Economische Zaken en van Volksgezondheid en de Gezondheidsraad kritiekloos geloven op hun blauwe ogen dat het met UMTS wel goed komt ?
Zie doc.php/Artikelen/79

Moeten we accepteren dat ze een landelijk ''onderzoek'' naar de schadelijkheid c.q. veiligheid van UMTS zendmasten doen waarin u en ik ongevraagd de hoofdrol spelen: Wij, maar ook onze babies, kinderen, oma's en opa's zijn de proefpersonen in dit grootschalige onderzoek.

Als we de maatschappelijke en economische belangen van GSM en UMTS nu eens ondergeschikt hadden gemaakt aan het belang van gezonde burgers, dan had niemand in 2004 een GSM of UMTS-mobieltje gehad. Let wel: We hadden waarschijnlijk wel een landelijk dekkend draadloos communicatienetwerk gehad met bijbehorende mobieltjes, maar het zou dan gebaseerd zijn op een beproefde techniek die veilig bevonden is middels vele onderzoeken.

Mobiele telefonie en mobiele datanetwerken zijn ''big business''. Door van de telecomindustrie te eisen met een veilig en beproefd alternatief te komen, had men veel problemen kunnen voorkomen.