POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Binnen de huidige politieke wetenschap weet men zich niet echt goed raad met het islamisme als politieke stroming. Misschien is deze checklist van extreem-rechts, die ik van de webiste van NRC Handelsblad heb gehaald, nuttig.
Agressief nationalisme en/of etnocentrisme, dat zich uitdrukt in xenofobie en vreemdelingenhaat.
Moslimfundamentalisten erkennen maar één volk, dit noemen ze "ummah". Tot dit volk behoren volgens hen alle moslims. Zij zien dit volk als superieur aan alle andere volken en wensen, dat dit volk het machtigste volk ter wereld wordt en alle andere volken onderwerpt. Ze wijzen culturele gebruiken die niet in de koran of soenna terug te vinden zijn, af. Voorbeeldem: kerstmis, het vieren van verjaardagen.
Racisme, meestal gefundeerd op een biologisch getinte wereldbeschouwing, terugkerend in etnisch/culturele discriminatie.
In zwakke vorm aanwezig. Arabieren worden als verhevener gezien dan niet-Arabieren. In de praktijk zien we dan in landen waar een niet-Arabische minderheid (of meerderheid) leeft, deze door de Arabieren wordt gediscrimineerd. Vorbeelden: Egypte (Nubiërs en de Kopten), Sudan (Darfur, Kordofan, de Niloten van Bahr al-Ghazal en Equatoria) en Mauretanië, waar de Moren de zwarten onderdrukken en vaak tot slaaf maken. Echter, discriminatie op huidskleur is in principe niet toegestaan, zo ook discriminatie op etniciteit.
Antisemitisme, dat zich vertaalt in een open of bedekte vijandelijke houding tegenover het joodse volk alsmede in een relativering van nazi-misdaden uit het verleden.
Endemisch. Met een beroep op de koran en de soenna worden joden neergezet als een verdorven en vijandig volk. Pogingen van de KGB om tot jodenhaat aan te zetten waren zeer succesvol, met de Protocollen van de Wijzen van Zion als een zeer populair boekwerk in Arabische landen. De Egyptische tv zond recentelijk zelfs een docudrama, gebaseerd op deze kwaadaardige Protocollen, uit.
Autoritarisme, strevend naar een krachtige leidersfiguur en een sterke staat.
Het kalifaat, met een khilafah, oftewel kalief (amir al-muminun, leider van de gelovigen) aan het hoofd is de grote droom van moslimextremisten.
http://www.khilafah.info
Een anti-egalitaristische maatschappijopvatting waarbinnen een hiërarchische, ‘organische' ordening domineert.
Gedeeltelijk van toepassing. Naast de reeds genoemde onderscheid Arabier-niet Arabier en moslim-niet moslim bestaat er ook het onderscheid man-vrouw en afstammeling van de profeet-"gewone man". De shariah en zeker de koran bevat echter egalitaire elementen.
Nadruk op de volksgemeenschap en de culturele homogeniteit daarvan.
Zonder meer. Deze culturele homogeniteit wordt gepresenteerd als de soenna en om religieuze redenen het ideaal.
Een antipluralistische opvatting over politiek en samenleving, samenhangend met een wantrouwen tegen de democratie.
Zonder meer. Alleen islamitische wetten zijn toegestaan en democratie wordt als goddeloosgezien, omdat het volk, en niet God, dan wetten maakt.
Acceptatie van geweld als middel om sociale en politieke conflicten te beslechten.
Zonder meer. De heilige oorlog en vooral qitaal ,gewapende strijd, wordt verheerlijkt en opgehemeld.
Een demagogische spreekstijl waarbij politieke tegenstanders verbaal worden besmeurd.
Voorbeelden hiervan zijn terug te vinden in zowel koran, soera "Abu Lahab", als de soenna.
Absolutistische aanspraken op de waarheid, die maatschappelijke tolerantie sterk bemoeilijken.
De politieke ideologie ziet zichzelf als onveranderlijk en Gods wil. Ja dus.
Echter: maak niet de fout islamisme gelijk te stellen met islam. De islam is een godsdienst die zeer veel uitingsvormen kent, waaronder ook mystieke en syncretistische. Op dit moment is echter de hoofdstroom politiek gericht en kan als islamisme worden gekenschetst.
Zo'n 100.000 moslims in Nederland zijn hardcore islamisten. Ongeveer 400.000 koesteren er sympathie voor terwijl de rest er niets van moet hebben of zelfs uitgesproken tegenstander is. Ook bestaan er gradaties in de intensiteit van de islamistishe stromingen, zoals ook bijvoorbeeld bij het communisme of fascisme het geval is.
Agressief nationalisme en/of etnocentrisme, dat zich uitdrukt in xenofobie en vreemdelingenhaat.
Moslimfundamentalisten erkennen maar één volk, dit noemen ze "ummah". Tot dit volk behoren volgens hen alle moslims. Zij zien dit volk als superieur aan alle andere volken en wensen, dat dit volk het machtigste volk ter wereld wordt en alle andere volken onderwerpt. Ze wijzen culturele gebruiken die niet in de koran of soenna terug te vinden zijn, af. Voorbeeldem: kerstmis, het vieren van verjaardagen.
Racisme, meestal gefundeerd op een biologisch getinte wereldbeschouwing, terugkerend in etnisch/culturele discriminatie.
In zwakke vorm aanwezig. Arabieren worden als verhevener gezien dan niet-Arabieren. In de praktijk zien we dan in landen waar een niet-Arabische minderheid (of meerderheid) leeft, deze door de Arabieren wordt gediscrimineerd. Vorbeelden: Egypte (Nubiërs en de Kopten), Sudan (Darfur, Kordofan, de Niloten van Bahr al-Ghazal en Equatoria) en Mauretanië, waar de Moren de zwarten onderdrukken en vaak tot slaaf maken. Echter, discriminatie op huidskleur is in principe niet toegestaan, zo ook discriminatie op etniciteit.
Antisemitisme, dat zich vertaalt in een open of bedekte vijandelijke houding tegenover het joodse volk alsmede in een relativering van nazi-misdaden uit het verleden.
Endemisch. Met een beroep op de koran en de soenna worden joden neergezet als een verdorven en vijandig volk. Pogingen van de KGB om tot jodenhaat aan te zetten waren zeer succesvol, met de Protocollen van de Wijzen van Zion als een zeer populair boekwerk in Arabische landen. De Egyptische tv zond recentelijk zelfs een docudrama, gebaseerd op deze kwaadaardige Protocollen, uit.
Autoritarisme, strevend naar een krachtige leidersfiguur en een sterke staat.
Het kalifaat, met een khilafah, oftewel kalief (amir al-muminun, leider van de gelovigen) aan het hoofd is de grote droom van moslimextremisten.
http://www.khilafah.info
Een anti-egalitaristische maatschappijopvatting waarbinnen een hiërarchische, ‘organische' ordening domineert.
Gedeeltelijk van toepassing. Naast de reeds genoemde onderscheid Arabier-niet Arabier en moslim-niet moslim bestaat er ook het onderscheid man-vrouw en afstammeling van de profeet-"gewone man". De shariah en zeker de koran bevat echter egalitaire elementen.
Nadruk op de volksgemeenschap en de culturele homogeniteit daarvan.
Zonder meer. Deze culturele homogeniteit wordt gepresenteerd als de soenna en om religieuze redenen het ideaal.
Een antipluralistische opvatting over politiek en samenleving, samenhangend met een wantrouwen tegen de democratie.
Zonder meer. Alleen islamitische wetten zijn toegestaan en democratie wordt als goddeloosgezien, omdat het volk, en niet God, dan wetten maakt.
Acceptatie van geweld als middel om sociale en politieke conflicten te beslechten.
Zonder meer. De heilige oorlog en vooral qitaal ,gewapende strijd, wordt verheerlijkt en opgehemeld.
Een demagogische spreekstijl waarbij politieke tegenstanders verbaal worden besmeurd.
Voorbeelden hiervan zijn terug te vinden in zowel koran, soera "Abu Lahab", als de soenna.
Absolutistische aanspraken op de waarheid, die maatschappelijke tolerantie sterk bemoeilijken.
De politieke ideologie ziet zichzelf als onveranderlijk en Gods wil. Ja dus.
Echter: maak niet de fout islamisme gelijk te stellen met islam. De islam is een godsdienst die zeer veel uitingsvormen kent, waaronder ook mystieke en syncretistische. Op dit moment is echter de hoofdstroom politiek gericht en kan als islamisme worden gekenschetst.
Zo'n 100.000 moslims in Nederland zijn hardcore islamisten. Ongeveer 400.000 koesteren er sympathie voor terwijl de rest er niets van moet hebben of zelfs uitgesproken tegenstander is. Ook bestaan er gradaties in de intensiteit van de islamistishe stromingen, zoals ook bijvoorbeeld bij het communisme of fascisme het geval is.
Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
Lijkt me duidelijk ja. Maar ja, veel linkse mensen beschouwen "moslims" als zielig, met als gevolg dat er veel meer getolereerd wordt dan van andere mensen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat jij er ook nog intrapt zeg Praktisch alles wat hierboven staat = verzonnen dmv een eigen verhaal.quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:04 schreef PJORourke het volgende:
Lijkt me duidelijk ja. Maar ja, veel linkse mensen beschouwen "moslims" als zielig, met als gevolg dat er veel meer getolereerd wordt dan van andere mensen.
Praktisch alles wat hierboven staat = verzonnen dmv een eigen verhaal.
Allah Al Watan Al Malik
Dat jij er nog intrapt zeg. Praktisch alles wat in de Koran staat is verzonnen dmv een eigen verhaal.quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat jij er ook nog intrapt zeg Praktisch alles wat hierboven staat = verzonnen dmv een eigen verhaal.
DVDkasten voor grotere verzamelingen --> http://www.dvdkast.nl
Ik voel hem al aankomen... ja daar komt ie... het ultieme argument om elke discussie mee te beeindigen...quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:10 schreef Mutant01 het volgende:
Dat jij er ook nog intrapt zeg Praktisch alles wat hierboven staat = verzonnen dmv een eigen verhaal.
Is leugen want islam=vrede.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ja erg leuk maar het gaat hier over iets heel anders.quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:12 schreef derek0905 het volgende:
[..]
Dat jij er nog intrapt zeg. Praktisch alles wat in de Koran staat is verzonnen dmv een eigen verhaal.
Allah Al Watan Al Malik
Mutant, ik heb het hier niet over de islam maar over het islamisme.
Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
Zelfs dan kraam je alleen maar onzin uit.quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:13 schreef Ultravolt het volgende:
Mutant, ik heb het hier niet over de islam maar over het islamisme.
Allah Al Watan Al Malik
Tja, nog altijd beter dan het Christendom (kinderverkrachtende religieuze leiders/geen voedsel geven aan armeren tenzij ze zich bekeren/kindsoldaten om te strijden voor "God" (leger van de heer")/Negers niet als volwaardig ras zien (KKK) etc.)quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:14 schreef DrWolffenstein het volgende:
Jazeker, en de islam is een religie van vrede
Allah Al Watan Al Malik
Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
Daar krijgen we de KKK weer Wat een boefjes toch, zeker in vergelijking met de voorstanders van de sharia. Wat gewoon puur nationaal socialisme is met een oosters sausje is.quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Tja, nog altijd beter dan het Christendom (kinderverkrachtende religieuze leiders/geen voedsel geven aan armeren tenzij ze zich bekeren/kindsoldaten om te strijden voor "God" (leger van de heer")/Negers niet als volwaardig ras zien (KKK) etc.)
What the fuck is de definitie van "beter" ??quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Tja, nog altijd beter dan het Christendom (kinderverkrachtende religieuze leiders/geen voedsel geven aan armeren tenzij ze zich bekeren/kindsoldaten om te strijden voor "God" (leger van de heer")/Negers niet als volwaardig ras zien (KKK) etc.)
Enne .. niet 1! godsdienst is "heilig" wat dat betreft. In elke godsdienst gebeuren rare dingen.
Ik praat er dan ook niet 1 goed !
DVDkasten voor grotere verzamelingen --> http://www.dvdkast.nl
Graag hoor ik van je de religieuze bronnen die het verkrachten van kinderen rechtvaardigen, laten verhongeren van niet-christelijke kindertjes en rassendiscriminatie. Bewijzen voor het tegendeel heb ik wel.quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Tja, nog altijd beter dan het Christendom (kinderverkrachtende religieuze leiders/geen voedsel geven aan armeren tenzij ze zich bekeren/kindsoldaten om te strijden voor "God" (leger van de heer")/Negers niet als volwaardig ras zien (KKK) etc.)
Verder: we hebben het hier niet over een vergelijkend warenonderzoek christendom/islam, maar over de karakterisering van het islamisme als politieke stroming.
Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
Een paar brandende kruizen in de jaren '60 zijn dus erger dan het terrorisme van nu?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Het Christendom is dan ook een open cultuur. Wacht maar tot de beerput van de Islam eens opengaat. Hou trouwens eens op over kinderverkrachters, dat was jouw pedofeet ook.quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Tja, nog altijd beter dan het Christendom (kinderverkrachtende religieuze leiders/geen voedsel geven aan armeren tenzij ze zich bekeren/kindsoldaten om te strijden voor "God" (leger van de heer")/Negers niet als volwaardig ras zien (KKK) etc.)
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Zelfs enkele uitgesproken linkse figuren gaan nu de ogen open, lees dit:
http://www.gebladerte.nl/11070f68.htm
http://www.gebladerte.nl/11070f68.htm
Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
Ze ruiken wel wat, maar ze weten nog steeds niet dat het stront is.quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:27 schreef Ultravolt het volgende:
Zelfs enkele uitgesproken linkse figuren gaan nu de ogen open, lees dit:
http://www.gebladerte.nl/11070f68.htm
Verwarring alom, bij die "feministische socialistjes".
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Fout, uit niets blijkt dat Fundamentalisten maar "een volk kennen", het is nergens op gebaseerd en ook nergens terug te vinden. De ummah maakt slechts onderscheid in de zin van moslims en niet-moslims en is niet discriminerend in de zin van dat alles wat anders is dan de "ummah" minderwaardig zou zijn. Het vieren van verjaardagen wordt ook gewoon gevierd, immers ook binnen de Islam/Koran kennen we "religieuze verjaardagen'.quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:01 schreef Ultravolt het volgende:[quote]
Agressief nationalisme en/of etnocentrisme, dat zich uitdrukt in xenofobie en vreemdelingenhaat.
Moslimfundamentalisten erkennen maar één volk, dit noemen ze "ummah". Tot dit volk behoren volgens hen alle moslims. Zij zien dit volk als superieur aan alle andere volken en wensen, dat dit volk het machtigste volk ter wereld wordt en alle andere volken onderwerpt. Ze wijzen culturele gebruiken die niet in de koran of soenna terug te vinden zijn, af. Voorbeeldem: kerstmis, het vieren van verjaardagen.
Gebaseerd op nonsens: 80% van de moslims op de wereld = niet eens arabisch maar AZIATISCH. Dit zou het fundamentalisme onder bijv. Indonesische moslims/pakistanen/afghanen NIET verklaren, immers ook daar is er sprake van extremisme.quote:Racisme, meestal gefundeerd op een biologisch getinte wereldbeschouwing, terugkerend in etnisch/culturele discriminatie.
In zwakke vorm aanwezig. Arabieren worden als verhevener gezien dan niet-Arabieren. In de praktijk zien we dan in landen waar een niet-Arabische minderheid (of meerderheid) leeft, deze door de Arabieren wordt gediscrimineerd. Vorbeelden: Egypte (Nubiërs en de Kopten), Sudan (Darfur, Kordofan, de Niloten van Bahr al-Ghazal en Equatoria) en Mauretanië, waar de Moren de zwarten onderdrukken en vaak tot slaaf maken. Echter, discriminatie op huidskleur is in principe niet toegestaan, zo ook discriminatie op etniciteit.
Het is onmogelijk om je "te beroepen op de Koran" om dan vervolgens te zeggen dat Joden een vijandig volk zijn. Mozes, een Jood, woord is in de Koran bijv een van de meest geciteerde profeten. Anti-semitisme is daarnaast niet vertegenwoordig op geheel Internationaal niveau, als je bijv naar de geografie kijkt: Hoe dichter bij Israel hoe meer anti-semitisme.quote:Antisemitisme, dat zich vertaalt in een open of bedekte vijandelijke houding tegenover het joodse volk alsmede in een relativering van nazi-misdaden uit het verleden.
Endemisch. Met een beroep op de koran en de soenna worden joden neergezet als een verdorven en vijandig volk. Pogingen van de KGB om tot jodenhaat aan te zetten waren zeer succesvol, met de Protocollen van de Wijzen van Zion als een zeer populair boekwerk in Arabische landen. De Egyptische tv zond recentelijk zelfs een docudrama, gebaseerd op deze kwaadaardige Protocollen, uit.
Voorzover onderzoek/interviews duidelijk maken, hebben moslimextremisten eigenlijk totaal niets met het kalifaat te maken. (iets van heeeeeeeel wat eeuwen terug btw). Moslim-extremisten strijden in wat zij noemen, de bezetters. Voorbeeld, het doel van Osama bin Laden is allesbehalve "een kalifaat".quote:Autoritarisme, strevend naar een krachtige leidersfiguur en een sterke staat.
Het kalifaat, met een khilafah, oftewel kalief (amir al-muminun, leider van de gelovigen) aan het hoofd is de grote droom van moslimextremisten.
http://www.khilafah.info
Hierarchie heb je overal, zowel in de Westerse Wereld als in welke wereld dan ook.quote:Een anti-egalitaristische maatschappijopvatting waarbinnen een hiërarchische, ‘organische' ordening domineert.
Gedeeltelijk van toepassing. Naast de reeds genoemde onderscheid Arabier-niet Arabier en moslim-niet moslim bestaat er ook het onderscheid man-vrouw en afstammeling van de profeet-"gewone man". De shariah en zeker de koran bevat echter egalitaire elementen.
Nationalisme is geen karaktertrek die uitsluitend voor extreem-rechts geldt.quote:Nadruk op de volksgemeenschap en de culturele homogeniteit daarvan.
Zonder meer. Deze culturele homogeniteit wordt gepresenteerd als de soenna en om religieuze redenen het ideaal.
Zonder meer? Volgens de Koran (waar het islamisme dus zich op beroept volgens jou) moet men zich houden aan de regels van het betreffende land waar hij/zij in woont. Indien dit democratische regels zijn, moeten ze zich dus aan de democratische regels houden.quote:Een antipluralistische opvatting over politiek en samenleving, samenhangend met een wantrouwen tegen de democratie.
Zonder meer. Alleen islamitische wetten zijn toegestaan en democratie wordt als goddeloosgezien, omdat het volk, en niet God, dan wetten maakt.
Acceptatie van geweld als middel van etc. is niet een karaktertrek uitsluitend van Extreem-rechts.quote:Acceptatie van geweld als middel om sociale en politieke conflicten te beslechten.
Zonder meer. De heilige oorlog en vooral qitaal ,gewapende strijd, wordt verheerlijkt en opgehemeld.
Van Gogh en Abu Jahjah is de pooier van allah?quote:Een demagogische spreekstijl waarbij politieke tegenstanders verbaal worden besmeurd.
Voorbeelden hiervan zijn terug te vinden in zowel koran, soera "Abu Lahab", als de soenna.
Oh?quote:Absolutistische aanspraken op de waarheid, die maatschappelijke tolerantie sterk bemoeilijken.
De politieke ideologie ziet zichzelf als onveranderlijk en Gods wil. Ja dus.
Hoofdstroming is het soenisme : totaal iets anders als het "wahabisme", kenmerkend voor Saoedie-Arabie. Het wahabisme is een sterke politieke stroming, echter zwaar ondervertegenwoordigt in de Islamitische wereld.quote:Echter: maak niet de fout islamisme gelijk te stellen met islam. De islam is een godsdienst die zeer veel uitingsvormen kent, waaronder ook mystieke en syncretistische. Op dit moment is echter de hoofdstroom politiek gericht en kan als islamisme worden gekenschetst.
Zo'n 100.000 moslims in Nederland zijn hardcore islamisten. Ongeveer 400.000 koesteren er sympathie voor terwijl de rest er niets van moet hebben of zelfs uitgesproken tegenstander is. Ook bestaan er gradaties in de intensiteit van de islamistishe stromingen, zoals ook bijvoorbeeld bij het communisme of fascisme het geval is.
Allah Al Watan Al Malik
Het is Christianisme, een stroming van het Christendom Ultravolt.. Net zoals het Islamisme een stroming is verzonnen op een eigen interpretatie, doen bijv de Christelijke kinderverkrachtertjes/zendelingen die mensen laten verhongeren/leger van de Heer dat ook.quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:24 schreef Ultravolt het volgende:
[..]
Graag hoor ik van je de religieuze bronnen die het verkrachten van kinderen rechtvaardigen, laten verhongeren van niet-christelijke kindertjes en rassendiscriminatie. Bewijzen voor het tegendeel heb ik wel.
Verder: we hebben het hier niet over een vergelijkend warenonderzoek christendom/islam, maar over de karakterisering van het islamisme als politieke stroming.
Allah Al Watan Al Malik
Open cultuur? Wahaha, moet jij maar eens naar bijv Amerika gaan en dan kijken hoe open die cultuur is. Als je daar tegen je Conservatief Christelijke papa zegt dat je met een neger gaat trouwen, heb je een groot probleem. Of als ik tegen die gast van het leger van de heer zeg "ik ben een moslim".. dan wordt ik afgeschote.quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:24 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Het Christendom is dan ook een open cultuur. Wacht maar tot de beerput van de Islam eens opengaat. Hou trouwens eens op over kinderverkrachters, dat was jouw pedofeet ook.
Allah Al Watan Al Malik
Hm, how come dat die "verzonnen interpretatie" door veel moslims min of meer gevolgd wordt? Terwijl het verzetsleger van de Heer en de KKK door 90% van de christenen grondig en diep gehaat worden? Afgezien daarvan: de KKK is anti-christelijk. Een christen steekt geen kruis in de fik.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ultravolt op 18-12-2004 18:41:06 (te ongenuanceerd) ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Ultravolt op 18-12-2004 18:41:06 (te ongenuanceerd) ]
Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
hoe achterlijk ben je als je alle moslims als een probleem ziet. En inderdaad moslim>extremisme< is rechts.
Life is easy with your eyes closed
Ik was dan ook cynisch, overigens geldt je hele riedeltje ook voor moslims, dus niet zeuren.quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Open cultuur? Wahaha, moet jij maar eens naar bijv Amerika gaan en dan kijken hoe open die cultuur is. Als je daar tegen je Conservatief Christelijke papa zegt dat je met een neger gaat trouwen, heb je een groot probleem. Of als ik tegen die gast van het leger van de heer zeg "ik ben een moslim".. dan wordt ik afgeschote.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Ik heb in docs toch heel wat domineetjes en priesters bij de kkk zien zittenquote:Op zaterdag 18 december 2004 18:39 schreef Ultravolt het volgende:
Afgezien daarvan: de KKK is anti-christelijk. Een christen steekt geen kruis in de fik.
meeste moslims zijn ook anti extremisme. Waar haal jij je cijfers vandaan of is het gewoon een gevoel van je?
Life is easy with your eyes closed
Ja hoor de KKK is anti-Christelijk...ze geven hun eigen draai aan het Christendom. Trouwens 90% van de moslims volgt min of meer "de verzonnen interpretatie"?Jij bent ECHT GOED in feiten uit de lucht grijpen. En 90% haat het leger van de heer? Hoe kom jij aan die percentages?quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:39 schreef Ultravolt het volgende:
Hm, how come dat die "verzonnen interpretatie" door 90% van de moslims min of meer geviolgd wordt? Terwijl het verzetsleger van de Heer en de KKK door 90% van de christenen grondig en diep gehaat worden? Afgezien daarvan: de KKK is anti-christelijk. Een christen steekt geen kruis in de fik.
Allah Al Watan Al Malik
Precies, ik zuig precies de dingen uit mijn duim die Ultravolt over moslims uit zijn duim zuigt. Gewoon dingen presenteren als "feiten" en elk schaap gaat erin geloven.quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:42 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik was dan ook cynisch, overigens geldt je hele riedeltje ook voor moslims, dus niet zeuren.
Allah Al Watan Al Malik
En dat is dus de reden dat ik vind dat er GEEN godsdienst is die goed te praten valt. (en uiteraard bedoel ik dan de iets meer radicale stromen)quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:42 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik was dan ook cynisch, overigens geldt je hele riedeltje ook voor moslims, dus niet zeuren.
DVDkasten voor grotere verzamelingen --> http://www.dvdkast.nl
Nou, echt uit de duim zijn ze niet gezogen hoor. Ook jouw shit over gristenhonden niet. De sharia als uitvloeisel van de Islam is ook niet bepaald hartelijk.quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Precies, ik zuig precies de dingen uit mijn duim die Ultravolt over moslims uit zijn duim zuigt. Gewoon dingen presenteren als "feiten" en elk schaap gaat erin geloven.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
De Sharia is geen essentieel onderdeel van de Islam, net als die shit over gristenhonden niet essentieel is van het Christendom.quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:45 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Nou, echt uit de duim zijn ze niet gezogen hoor. Ook jouw shit over gristenhonden niet. De sharia als uitvloeisel van de Islam is ook niet bepaald hartelijk.
Allah Al Watan Al Malik
Heel fijn, maar de topictitel lijkt mij vrij duidelijk. Het antwoord is dan ook ja.quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De Sharia is geen essentieel onderdeel van de Islam, net als die shit over gristenhonden niet essentieel is van het Christendom.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Nee juist niet. Moslim-extremisme kan je totaal niet met extreem-rechts vergelijken. Elk soort extremisme baseerd zich op andere zaken, zoals je aan mijn weerlegging kan zien, Moslim-extremisme heeft een heel ander doel, een andere oorzaak en een andere basis.quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:48 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Heel fijn, maar de topictitel lijkt mij vrij duidelijk. Het antwoord is dan ook ja.
Allah Al Watan Al Malik
Goed, extreem-links dan. Alles vanuit een centraal bestuur (lees dictators) en mensen voorliegen dat het goed is en dat ze zelf niet hoeven nadenken. Gelijk heb je.quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee juist niet. Moslim-extremisme kan je totaal niet met extreem-rechts vergelijken. Elk soort extremisme baseerd zich op andere zaken, zoals je aan mijn weerlegging kan zien, Moslim-extremisme heeft een heel ander doel, een andere oorzaak en een andere basis.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Idd. Haridim zijn ook heel erg, maar die hebben we hier niet. En dus praten we er nooit over.quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:44 schreef derek0905 het volgende:
En dat is dus de reden dat ik vind dat er GEEN godsdienst is die goed te praten valt. (en uiteraard bedoel ik dan de iets meer radicale stromen)
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Het is een conservatief soort reli-fascisme. Ik zou dat wel rechts-extreem willen noemen.quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:51 schreef Mutant01 het volgende:
Nee juist niet. Moslim-extremisme kan je totaal niet met extreem-rechts vergelijken. Elk soort extremisme baseerd zich op andere zaken, zoals je aan mijn weerlegging kan zien, Moslim-extremisme heeft een heel ander doel, een andere oorzaak en een andere basis.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Moslim geestelijken hanteren het principe wat Adolf ook hanteerde namelijk:quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:53 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Goed, extreem-links dan. Alles vanuit een centraal bestuur (lees dictators) en mensen voorliegen dat het goed is en dat ze zelf niet hoeven nadenken. Gelijk heb je.
"How fortunate for leaders that men do not think."
Wil je beweren dat Adolf extreem links was?
Wie zegt dat dat alleen Adolf's principe was. En niet bijv. ook Stalin's principe.quote:Op zaterdag 18 december 2004 19:03 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Moslim geestelijken hanteren het principe wat Adolf ook hanteerde namelijk:
"How fortunate for leaders that men do not think."
Wil je beweren dat Adolf extreem links was?
Allah Al Watan Al Malik
Stalin was er idd erg goed in.
"No man, no problem. Death solves all problems."
"Stemmen zijn niet belangrijk. Wel stemmentellers."
"No man, no problem. Death solves all problems."
"Stemmen zijn niet belangrijk. Wel stemmentellers."
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
In zekere zin wel, als je kijkt naar zijn wil om een derde rijk te leiden. Weinig liberaal. Erg gelovig was die ook niet, dus tja...quote:Op zaterdag 18 december 2004 19:03 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Moslim geestelijken hanteren het principe wat Adolf ook hanteerde namelijk:
"How fortunate for leaders that men do not think."
Wil je beweren dat Adolf extreem links was?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
wat jij doet in je hele stuk is abrupte conclusies trekken dmv onnodig statistische verwijzingen. wat het nut van een discussie is wordt teniet gedaan aan het feit dat er een stel idioten zijn die zonodig moeten discussieren over "de positie van islam".quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:39 schreef Ultravolt het volgende:
Hm, how come dat die "verzonnen interpretatie" door veel moslims min of meer gevolgd wordt? Terwijl het verzetsleger van de Heer en de KKK door 90% van de christenen grondig en diep gehaat worden? Afgezien daarvan: de KKK is anti-christelijk. Een christen steekt geen kruis in de fik.
ik zal je dan een zetje geven; in alle bevolkingen, sociale groepen e.v is de leiding binnen de groep het allerbelangrijkst.
jammer genoeg is dit kenmerk binnen islam het minst sterke. wat vooral en als enig fundamentele probleem, die zowel intern als extern effecten teweeg brengt, zijn de leiders die de moslims de verkeerde kant opsturen. onafhankelijkheid, scholing en samenwerkingsverbanden is wat de moslims nodig hebben.
voor de rest, wat het is doet verder dan ook niet meer ter zake, is ook hetgene wat je kan prijzen als fascisme, nationalisme, kapitalisme en imperialisme, de zekere kwaad, wat men overigens ook mag aanduiden als kwaad indien men het islam kan zien als een soort van kwaad.
stolen from an Africa land - chased out with a knife - a face like Bob Marley and a mouth like a motorbike
Islamisme? Een behoorlijk slecht zelfbedachte term, maar is de politieke Islam niet de juiste term voor wat je bedoelt?quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:01 schreef Ultravolt het volgende:
Echter: maak niet de fout islamisme gelijk te stellen met islam.
Een behoorlijk slecht zelfbedachte term, maar is de politieke Islam niet de juiste term voor wat je bedoelt?Overigens is moslimextremisme inderdaad extreem-rechts. De gehele Islam is echter lastiger in een hokje te duwen aangezien er diverse stromingen zijn. Het gros van de moslims zijn conservatief en dus rechts te noemen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
uitschot van de moslims bedoel je. en inderdaad, politieke islam is een zeer acceptabele term voor dit dilemma.quote:
stolen from an Africa land - chased out with a knife - a face like Bob Marley and a mouth like a motorbike
quote:Op zaterdag 18 december 2004 18:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Fout, uit niets blijkt dat Fundamentalisten maar "een volk kennen", het is nergens op gebaseerd en ook nergens terug te vinden. De ummah maakt slechts onderscheid in de zin van moslims en niet-moslims en is niet discriminerend in de zin van dat alles wat anders is dan de "ummah" minderwaardig zou zijn. Het vieren van verjaardagen wordt ook gewoon gevierd, immers ook binnen de Islam/Koran kennen we "religieuze verjaardagen'.
[..]
Nee, fundamentalisten wijzen alle etnische onderscheid anders dan op basis van geloof af.
http://63.175.194.25/index.php?ln=eng&ds=qa&lv=browse&QR=11406&dgn=4
Wat je zegt over het vieren van verjaardagen klopt, een bewijs dat de meeste moslims geen islamisten zijn. Maar dit is helemaal verkeerd volgens deze extremisten, lees onder meer http://63.175.194.25/index.php?ln=eng&ds=qa&lv=browse&QR=26804&dgn=4
http://63.175.194.25/index.php?ln=eng&ds=qa&lv=browse&QR=43160&dgn=4
Gebaseerd op nonsens: 80% van de moslims op de wereld = niet eens arabisch maar AZIATISCH. Dit zou het fundamentalisme onder bijv. Indonesische moslims/pakistanen/afghanen NIET verklaren, immers ook daar is er sprake van extremisme.
[..]
mee eens: nationalisme is inderdaad geen verklaring voor de opkomst van het islamisme onder niet-Arabieren. Echter: Arabieren worden wel als superieur gezien en de ummah als één volk, waar ze zich dan mee identificeren.
Het is onmogelijk om je "te beroepen op de Koran" om dan vervolgens te zeggen dat Joden een vijandig volk zijn. Mozes, een Jood, woord is in de Koran bijv een van de meest geciteerde profeten. Anti-semitisme is daarnaast niet vertegenwoordig op geheel Internationaal niveau, als je bijv naar de geografie kijkt: Hoe dichter bij Israel hoe meer anti-semitisme.
[..]
Het is wel degelijk mogelijk met een beroep op de koran jodenhaat te kweken:
3:75 Onder de mensen van het Boek is hij, die, als gij hem een schat toevertrouwt, u deze zal teruggeven, en er zijn er onder, die, als gij hun een dinar toevertrouwt, deze niet aan u zullen teruggeven, tenzij gij er voortdurend om vraagt. Dat komt, omdat zij (de Joden) zeggen: "Wij zijn niet aansprakelijk voor de zaak van de ongeletterden." Daarmede uiten zij tegen beter weten in een leugen tegen Allah.
5:51 O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner. Voorwaar, Allah leidt het overtredende volk niet.
5:82 Waarlijk, gij zult de Joden en de afgodendienaren het meest vijandig jegens de gelovigen vinden. En gij zult degenen die zeggen: "Wij zijn Christenen" het vriendschappelijkst vinden jegens de gelovigen. Dit is, wijl er onder hen geleerden en monniken zijn en wijl zij niet trots zijn.
De profeet Mozes wordt in de islamitische traditie gezien als moslim, niet als afgedwaalde jood. Het antisemitisme is zelfs aanwezig in Maleisië en Indonesië, die meer dan 10.000 km van Israël afliggen. Zie de uitspraken van ex-president Mahathir Mohamed, die zei dat de joden de wereldeconomie controleerden om zo de moslimwereld arm te houden.Het antisemitisme is relatief zwak in Koeweit en Jordanië, vrijwel buurlanden van Israël.
Voorzover onderzoek/interviews duidelijk maken, hebben moslimextremisten eigenlijk totaal niets met het kalifaat te maken. (iets van heeeeeeeel wat eeuwen terug btw). Moslim-extremisten strijden in wat zij noemen, de bezetters. Voorbeeld, het doel van Osama bin Laden is allesbehalve "een kalifaat".
[..]
Het doel van Osama bin Laden is de omverwerpng van alle seculiere en gematigde regimes en de vestiging van één islamitisch rijk dat de gehele islamitische wereld omvat. Dit is het kalifaat. http://www.khilafah.org is een website van tahriri's die dit doel nastreven. De officiëel door de Saoedische regering erkende wahhabi's zullen dit niet hardop zeggen, omdat ze anders als staatsgevaarlijk worden gezien, maar de Al Qaeda-wahhabi's willen ook een kalifaat.
Hierarchie heb je overal, zowel in de Westerse Wereld als in welke wereld dan ook.
[..]
Klopt, het na willen streven van grote hiërarchie is echter wel degelijk typisch extreem-rechts.
Nationalisme is geen karaktertrek die uitsluitend voor extreem-rechts geldt.
[..]
Ook dit klopt. Dat geldt ook voor meer punten op deze lijst. Het is de combinatie.
Zonder meer? Volgens de Koran (waar het islamisme dus zich op beroept volgens jou) moet men zich houden aan de regels van het betreffende land waar hij/zij in woont. Indien dit democratische regels zijn, moeten ze zich dus aan de democratische regels houden.
[..]
Ja, onder twee voorwaarden: er moet een vredesverdrag zijn tussen de moslims en de overheid in het desbetreffende land (vandaar dat die suggestie van Bolkestein het via de Marokkaanse koning te spelen niet zo gek is) en het moet de belangen van de islam dienen. Er zijn helaas enkele extremistische heethoofden die vinden dat de belangen van de islam het beste worden gediend door terreur.
Acceptatie van geweld als middel van etc. is niet een karaktertrek uitsluitend van Extreem-rechts.
[..]
Klopt. Vraag AFA en de autonomen maar.
Van Gogh en Abu Jahjah is de pooier van allah?
[..]
Was volgens mij bedoeld om de denkbeelden van Abou Jahjah keihard aan de kaak te stellen. Abou Jahjah juicht zelfmoordaanslagen toe. Zoals je weet hebben die sukkels zich wijs laten maken dat als zij de martelaarsdood sterven, er 72 maagden in verregaande staat van ontkleding en opwinding voor ze klaar staan. Dus deze hemel is te zien als een bordeel, waarvoor je betaalt met je leven en Abou Jahjah als een soort pooier, die ze opdraagt waar ze hun leven voor op moeten offeren (bijvoorbeeld voor de bestrijding van Israël). Hoewel dit soort debatingtechnieken een element van de extreem-rechtse politieke cultuur zijn, is alleen dit punt niet voldoende om iemand als extreem-rechts te karakteriseren.
Oh?
[..]
Hoofdstroming is het soenisme : totaal iets anders als het "wahabisme", kenmerkend voor Saoedie-Arabie. Het wahabisme is een sterke politieke stroming, echter zwaar ondervertegenwoordigt in de Islamitische wereld.
Ook het soennisme is nu sterk politiek: denk aan de beruchte Hizb ul-Tahrir. Met uitzondering van waar de overheid de zaak stevig in de gaten houdt, zoals in Turkije en Marokko. Het soennisme is gebaseerd op vrijwel dezelfde bronnen als het salafisme(zoals ze zichzelf noemen)/wahhabisme. Zij het dat het salafisme een filtering heeft toegepast van de soenna terwijl soennieten iedere sahih hadith letterlijk moeten geloven.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ultravolt op 18-12-2004 19:26:18 (aanvulling "democratische regels") ]
Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
de democratie die de amerikanen willen overdragen in "the name of god and country" kun je dus ook karaktiseren als extreem rechts. ow wacht, imperialisme maakt zich daar al schuldig aan.quote:Op zaterdag 18 december 2004 19:21 schreef Ultravolt het volgende:
[..]
Klopt, het na willen streven van grote hiërarchie is echter wel degelijk typisch extreem-rechts.
bah
stolen from an Africa land - chased out with a knife - a face like Bob Marley and a mouth like a motorbike
@Mutant: inderdaad was Stalin ook extreem-rechts.
Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
Toevoeging:
Moslimfundamentalisten denken wel zo ja. Slimmere moslims beseffen, dat God zo machtig is dat de wetten uiteindelijk toch zo zullen worden dat ze de belangen van het volk goed behartigen. Zo niet, dan zullen deze wetten grote rampspoed veroorzaken en dan zullen ze op democratische wijze alsnog veranderen in goede wetten.quote:"Oh?"
Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
Conservatief Christelijk Amerika kun je zeker als extreem-rechts typeren. Net als Joods Orthodox.quote:Op zaterdag 18 december 2004 19:27 schreef mr_ivy het volgende:
[..]
de democratie die de amerikanen willen overdragen in "the name of god and country" kun je dus ook karaktiseren als extreem rechts. ow wacht, imperialisme maakt zich daar al schuldig aan.
bah
Allah Al Watan Al Malik
Dus de extremen van elk geloof mogen extreem rechts genoemd worden, behalve natuurlijk extrmistische elementen uit de islam, die zijn extreem linksquote:Op zaterdag 18 december 2004 19:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Conservatief Christelijk Amerika kun je zeker als extreem-rechts typeren. Net als Joods Orthodox.
<signature here>.
Je bent vergeten dat belediging van de islam verboden is en zelfs met de dood bestraft kan worden. Vervolgens de conclusie trekken dat elke vorm van kritiek als een belediging word gezien. Met als grote voorbeeld de met de dood bedreigde Hirshi Ali, wie zich nog nooit beledigend uitgelaten heeft, maar wel kritiek heeft.
I'm nobody's sheep
|
|
