abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_24043713
quote:
Op donderdag 16 december 2004 22:39 schreef Argento het volgende:

Ik ga er overigens vanuit dat je de rest van mijn betoog niet onbesproken zult laten.
Ook ik vrees het ergste ...
  zaterdag 18 december 2004 @ 23:11:50 #252
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24069656
quote:
Hirsi Ali: Donner en Cohen horen thuis in Madurodam

DEN HAAG - 'Het Nederland van Ooit' is de plek waar politici als minister Donner, burgemeester Cohen en oud-D66-leider Van Mierlo met hun tegemoetkomende houding jegens moslims verkeren. ,,Al deze mensen horen thuis in Madurodam, mini-Nederland, onaangeraakt door de problemen van de echte wereld.''


VVD-kamerlid Ayaan Hirsi Ali spuit deze kritiek in een interview dat NRC Handelsblad haar op haar schuiladres afnam. In dit eerste vraaggesprek sinds de moord op Theo van Gogh, zegt zij dat ze blijft bij haar voornemen een vervolg te geven aan 'Submission', de film die ze met Van Gogh maakte over de onderwerping van moslimvrouwen aan de wetten van de islam. Ze spreekt ook met klem de geruchten tegen dat zij tegen haar wil op een schuilplek verblijft.

Hirsi Ali verwijt Donner dat hij na de moord op van Gogh het debat over strafbaarheid van godslastering begon. Cohen leeft volgens haar in het 'Nederland van Ooit' omdat hij moskeeën een rol wil geven in de integratie van moslims. Zij laakt Van Mierlo vanwege diens kritiek op minister Verdonk na het incident met de imam die haar de hand weigerde.

Het kamerlid vindt dat CDA-minister Donner op justitie niet op de juiste plek zit. Naar aanleiding van de publiekscampagne waarin mensen worden opgeroepen bij geweld op straat 'boe' te roepen en de politie te bellen, zegt zij: ,,Hadden de omstanders bij de moord op Van Gogh 'boe' moeten roepen tegen Mohammed B? Donner is een schat en een door en door fatsoenlijk mens. Maar dat is ook het probleem. Als je mentale wereld zó in elkaar zit, moet je niet over de veiligheid gaan van andere mensen.''

Uit het interview valt op te maken dat moslims in de visie van Hirsi Ali in het Westen alleen kunnen integreren als zij hun religie afleggen. Zij gelooft niet in de mogelijkheid dat er een Europese, niet-fundamentalistische islam ontstaat. ,,Er is maar één islam, dat is die van de profeet Mohammed, van de koran en van de Hadith. Dat is de gehele literaire overlevering van gezegden en handelingen van de profeet. Die islam is levensgevaarlijk.''

Culturen die 'overheerst worden door religie' kunnen volgens haar niet gelijkwaardig zijn met culturen die op de Verlichting steunen. Op haar schuiladres schrijft zij een boek ('Shortcut to Enlightment'), waarin zij moslims 'de korte weg naar de Verlichting' wil wijzen. De VVD is volgens haar de partij van de Verlichting, in tegenstelling tot confessionele partijen. ,,Dat christen-democraten het opnemen voor gelovigen in het algemeen past bij hen. Net zoals de sociaal-democraten het opnemen voor de arme sloebers. Wij, liberalen zijn het alternatief. En nu worden we uitgedaagd door de islam.''
Bron: Trouw, 30 november 2004.

HA scoort punten al kan ik me niet vinden in haar ridiculisering van verschillende stromingen in Islam. Zij gaat volkomen voorbij aan bijvoorbeeld de Alevieten die er een wat meer ontspannen geloofshouding op na houden. Zij gaat volkomen voorbij aan diverse geïntregreerde migranten die absoluut niet de hele dag in moskee en theehuis rondhangen. Ik kan me echter vinder in haar stelling dat een cultuur die door religie overheerst wordt wat is achtergebeleven. Dit geldt voor mij echter ook de diverse politieke religies.

Wij vrijwillig het talent van het gezonde verstand begraaft, verleert het gebruik ervan. Deze aanname kent ook een religieus equivalent
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  zondag 19 december 2004 @ 08:41:43 #253
136 V.
Like tears in rain...
pi_24076151
Tsja... het zal wel aan mij liggen, hoor.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_24077871
* huggy_bear zucht eens diep ...
  zondag 19 december 2004 @ 13:05:45 #255
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24079087
quote:
Op zondag 19 december 2004 12:11 schreef huggy_bear het volgende:
* huggy_bear zucht eens diep ...
Waarmee helder verduidelijkt wordt dat een snobistische houding op kritiek ten aanzien van de de eigen aannames weinig verandering van meningen bewerkt.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  zondag 19 december 2004 @ 13:09:07 #256
136 V.
Like tears in rain...
pi_24079178
quote:
Op zondag 19 december 2004 13:05 schreef sjun het volgende:

[..]

Waarmee helder verduidelijkt wordt dat een snobistische houding op kritiek ten aanzien van de de eigen aannames weinig verandering van meningen bewerkt.
Nee, daarmee wordt gereageerd op artikelen die de kritiek op HA bevestigen.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_24081594
quote:
105 Teletekst zo 19 dec
***************************************
André Rouvoet is politicus van 2004

***************************************
HILVERSUM De parlementaire pers heeft
André Rouvoet gekozen tot politicus van
het jaar.De leider van de ChristenUnie
laat PvdA'er Bos en VVD-politica Hirsi
Ali achter zich.De verkiezing is een
initiatief van het Radio 1 Journaal.

De parlementaire journalisten roemen
Rouvoet als 'een baken van rust en
evenwichtigheid'.Ook typeren ze hem als
een 'alleskunner die wars is van Haagse
spelletjes'.De 42-jarige Rouvoet zit in
de Tweede Kamer sinds 1994.

VVD'ster Laetitia Griffith is gekozen
tot het politieke talent van 2004.De in
Suriname geboren Griffith (39) wordt
gezien als 'uitermate deskundig'.
***************************************
Hirsi Ali wordt ook genoemd , zeker wegens de moed hebben om taboes op bepaalde zaken, zoals een verbod op besnijdenis voor mannen bespreekbaar proberen te maken?

[ Bericht 1% gewijzigd door zakjapannertje op 19-12-2004 15:14:46 ]
  zondag 19 december 2004 @ 15:09:45 #258
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24081984
Ik kan me goed vinden in de keuze van André Rouvoet. Bij mij gooit Maxime Verhagen echter ook bijzonder hoge ogen voor de manier waarop hij zijn partijachterban rustig weet te houden en de wijze waarop hij als een schaduw MP zaken geregeld krijgt terwijl hij niet of nauwelijks opvalt.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_24082424
Rouvoet .. ? o wacht, het is de parlementaire pers ..
  zondag 19 december 2004 @ 15:36:18 #260
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24082470
quote:
Op zondag 19 december 2004 15:33 schreef Koos Voos het volgende:
Rouvoet .. ? o wacht, het is de parlementaire pers ..
Het valt mij mee dat geen van de veelbelovende PvdA-'jongelingen' naar voren geschoven is...
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_24084735
Rouvoet is inderdaad een van de beste politici.
Van der Vlies trouwens ook.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
  zondag 19 december 2004 @ 18:14:54 #262
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_24085889
quote:
Op zondag 19 december 2004 15:36 schreef sjun het volgende:
Het valt mij mee dat geen van de veelbelovende PvdA-'jongelingen' naar voren geschoven is...
Wouter Bos werd tweede... laat dat maar aan de media over.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 19 december 2004 @ 18:15:48 #263
136 V.
Like tears in rain...
pi_24085910
quote:
Op zondag 19 december 2004 15:33 schreef Koos Voos het volgende:
Rouvoet .. ? o wacht, het is de parlementaire pers ..
Ja, het is een complot om Wilders en HA van de titel af te houden...

sjongejonge, hoe klein kun je zijn?

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_24086036
quote:
Op zondag 19 december 2004 17:17 schreef lionsguy18 het volgende:
Rouvoet is inderdaad een van de beste politici.
Van der Vlies trouwens ook.
Rouvoet is redelijk "links" op het gebied van sociale zekerheid. Ik betwijfel of zijn achterban dat ook is (en gelijk hebben ze).
I'm going to tell you something I've kept to myself for years.
pi_24087446
quote:
Op zondag 19 december 2004 13:05 schreef sjun het volgende:

[..]

Waarmee helder verduidelijkt wordt dat een snobistische houding op kritiek ten aanzien van de de eigen aannames weinig verandering van meningen bewerkt.
Neen sjun, 3-werf neen. Ga eerst even de 250 voorgaande posts lezen en kom dan een keer terug met 1 van je mooie volzinnen.
pi_24087470
quote:
Op zondag 19 december 2004 13:09 schreef Verbal het volgende:

[..]

Nee, daarmee wordt gereageerd op artikelen die de kritiek op HA bevestigen.

V.
Inderdaad, thnx V.
pi_24087574
quote:
Op zondag 19 december 2004 15:09 schreef sjun het volgende:

...en de wijze waarop hij als een schaduw MP zaken geregeld krijgt terwijl hij niet of nauwelijks opvalt.
Suggereer je hier achterkamertjes politiek ... ? Inderdaad vreemd dan, dat hij niet op die lijst voorkomt ! ... Linkse honden van de parlementaire pers ... Een beetje AHA en GW demoniseren door ze van de lijst te houden en drie mensen naar voren te schuiven die hun werk als volksvertegenwoordiger serieus nemen.
  zondag 19 december 2004 @ 19:37:41 #268
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24087595
quote:
Op zondag 19 december 2004 18:14 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Wouter Bos werd tweede... laat dat maar aan de media over.
Je was gretig op het afronden van de voorzet
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_24087619
quote:
Op zondag 19 december 2004 17:17 schreef lionsguy18 het volgende:
Rouvoet is inderdaad een van de beste politici.
Van der Vlies trouwens ook.
Are you kiddin' me
pi_24096900
quote:
Op woensdag 15 december 2004 11:37 schreef clowncloon het volgende:
Ik hoop dat je zelf wel beseft wat een non argumenten dit zijn. En dan nog arrogant blaten over andere user dat hij terug naar school moet....poeh poeh.
Hij komt in ieder geval naar zijn werkplek.
pi_24096929
quote:
Op zondag 19 december 2004 15:36 schreef sjun het volgende:

[..]

Het valt mij mee dat geen van de veelbelovende PvdA-'jongelingen' naar voren geschoven is...
Martijn van Dam werd tweede bij de talenten.
pi_24096932
Van Aartsen is overigens als slechtste gekozen, het kan verkeren binnen een jaar.

Er zijn echt wel slechtere maar hoge bomen...........
pi_24099147
Vraag me af waar Wouter Bos zijn tweede plaats aan te danken heeft.
Volgens mij heeft hij een aantal journalisten omgekocht met vage beloften.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
  zondag 26 december 2004 @ 00:52:58 #274
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24210994
quote:
Op zondag 19 december 2004 19:36 schreef huggy_bear het volgende:

[..]

Suggereer je hier achterkamertjes politiek ... ? Inderdaad vreemd dan, dat hij niet op die lijst voorkomt ! ... Linkse honden van de parlementaire pers ... Een beetje AHA en GW demoniseren door ze van de lijst te houden en drie mensen naar voren te schuiven die hun werk als volksvertegenwoordiger serieus nemen.
Nee. Ik suggereer hooguit een gebrek aan politiek bewustzijn.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  zondag 26 december 2004 @ 00:54:28 #275
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24211033
quote:
Op zondag 19 december 2004 19:28 schreef huggy_bear het volgende:

[..]

Neen sjun, 3-werf neen. Ga eerst even de 250 voorgaande posts lezen en kom dan een keer terug met 1 van je mooie volzinnen.
Ik kwam tot dezelfde volzin en ook de boodschap voor de goed verstander kon ongewijzigd blijven staan.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')