F&S Films & Series
Flitsende films en spannende series, bespreek het hier met elkaar!
Deel I : Der Untergang
Hier verder over deze bijzondere film waar nog even wat ophef over was:
Hier verder over deze bijzondere film waar nog even wat ophef over was:
quote:Rumoer over nieuwe Hitler-film
24 augustus 2004, 18:46:20
BERLIJN (ANP/DPA) - Half september gaat in Duitsland een nieuwe film in première over de laatste dagen van de dictator Adolf Hitler (1889-1945). De Ondergang, Hitler en het Einde van het Derde Rijk.
In Duitse media wordt alvast uitvoerig gediscussieerd over de film, waarin Hitler niet meer zoals gebruikelijk een Engels sprekend monster is, maar een Beiers ratelende oude man, wiens wereld letterlijk ineenstort.
Joachim Fest, gerenommeerd Hitler-expert en adviseur bij de totstandkoming van de film, zei over de hoofdrolspeler Bruno Ganz: ,,Dit ís werkelijk Hitler, als je hem ziet, begin je te bevriezen. Elke nuance wordt verbeeld. Het is een ijzingwekkend nauwkeurig portret, van een klasse die ik nog nooit eerder op film heb aanschouwd.''
Ooggetuigen
Filmmaker Bernd Eichinger baseerde zijn film op het historisch werk van Fest en op talrijke ooggetuigenverslagen. Het in 2002 gepubliceerde relaas van een secretaresse van Hitler, Traudl Junge, was een belangrijke houvast voor de filmmaker. Een van de getuigen die destijds kind aan huis was in de bunker, baron Freytag von Loringhoven, was verrast over de nauwkeurigheid waarmee Eichinger de bunker voor de opnames heeft nagebootst.
De film heeft duidelijk de ambitie de laatste dagen in de bunker van Hitler zo waarheidsgetrouw mogelijk weer te geven. Daarmee heeft de film meer oog voor de motieven van de mensen die in kleine ruimtes onder de grond de uitzichtloze en bloedige oorlog zo lang mogelijk gaande hielden. De oorlog zelf en de wreedheden die er werden gepleegd, zijn betrekkelijk ver weg vanuit de bunker bezien en derhalve ook in de film niet prominent gevisualiseerd.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
ik heb die film ook gezien, echt een waanzinnig goede film.. na afloop was de bioscoop zaal volledig stil....
en ja, die kerel die hitler speelt ge-wel-dig
dat stukje dat ze rond die landkaart staan (met alle generaals) en hitler verteld over de verdedigingslinie's.. ze proberen hem te vertellen dat die legers inmiddels al zijn vernietigd..
haha.. die hitler compleet uit zijn stekker, zegt wel iets over zijn mentale gesteldheid ..
echt een waanzinnig goede film.. na afloop was de bioscoop zaal volledig stil.... en ja, die kerel die hitler speelt ge-wel-dig
dat stukje dat ze rond die landkaart staan (met alle generaals) en hitler verteld over de verdedigingslinie's.. ze proberen hem te vertellen dat die legers inmiddels al zijn vernietigd..
haha.. die hitler compleet uit zijn stekker, zegt wel iets over zijn mentale gesteldheid ..
Ik vond het een geweldige film. Ik vraag me alleen af of Hitler werkelijk zó vaak van die woedeuitbarstingen hadden.
De woede-uitbarstingen kwamen op mij op een of andere manier een beetje overacterend overquote:Op dinsdag 14 december 2004 17:42 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik vond het een geweldige film. Ik vraag me alleen af of Hitler werkelijk zó vaak van die woedeuitbarstingen hadden.
Ik vond dat ze er gewoon te vaak inzaten. Ik vond ze op zich wel overtuigend, maar de frequentie was te hoog. Zo gestoord was Hitler nou ook weer niet.quote:Op dinsdag 14 december 2004 19:34 schreef laurenzo85 het volgende:
De woede-uitbarstingen kwamen op mij op een of andere manier een beetje overacterend over
Net gezien....zeer indrukwekkend...
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Wij waren met zijn zevenen en waren unaniem helemaal niet zo juichend en lyrisch. Ik vond hem wel goed hoor, en ook zeker wel indrukwekkend, maar zo uniek is deze film toch helemaal niet? De gedeeltes waarin granaten inslaan en mensen een gedood familielid op straat aantreffen waren niet anders dan vergelijkbare gedeeltes in alle andere oorlogsfilms, af en toe was er echt sprake van vals sentiment (dat ze even buiten gaan wandelen en dan dat bloemetje zien.... of de cliche eindscene waarin Traudl zich ontfermt over zielig klein jochie en met hem wegfietst, op weg naar een betere toekomst....auw )
Een paar rollen waren wel goed geacteerd, het schijnt historisch gezien allemaal ook wel aardig betrouwbaar te zijn weergegeven, er wordt bij de kijker heel goed een gevoel van afschuw opgeroepen niet zozeer door de gruwelijke scenes als wel door de scenes waarin de mensen rond Hitler centraal staan en waarin je ziet hoe makkelijk mensen meegaan in de gekte....dus ja, de film is zeker wel de moeite waard. Maar het volslagen unieke/briljante zie ik er nou ook weer niet in.
Qua creeren van een akelige sfeer en de kijker van begin tot eind in een beklemmende wurggreep houden vind ik Das Experiment beter geslaagd.
[ Bericht 6% gewijzigd door thaleia op 15-12-2004 00:19:35 ]
Een paar rollen waren wel goed geacteerd, het schijnt historisch gezien allemaal ook wel aardig betrouwbaar te zijn weergegeven, er wordt bij de kijker heel goed een gevoel van afschuw opgeroepen niet zozeer door de gruwelijke scenes als wel door de scenes waarin de mensen rond Hitler centraal staan en waarin je ziet hoe makkelijk mensen meegaan in de gekte....dus ja, de film is zeker wel de moeite waard. Maar het volslagen unieke/briljante zie ik er nou ook weer niet in.
Qua creeren van een akelige sfeer en de kijker van begin tot eind in een beklemmende wurggreep houden vind ik Das Experiment beter geslaagd.
[ Bericht 6% gewijzigd door thaleia op 15-12-2004 00:19:35 ]
Ik heb hem ook gezien, vond de mooiste scene dat Goebels er met zijn kinderen vandoor ging naar het hiernamals met die cyna en op twee komt Speer die zijn gezin opblaast met een grenaat.
Alleen jammer van het einde....
Alleen jammer van het einde....
Make your money bigger, make your money bigger, make your money bigger!
Get the money first! After that you get the women!!!
Get the money first! After that you get the women!!!
ben jij wel helemaal lekker joh?quote:Op woensdag 15 december 2004 00:47 schreef TrumpingPimp het volgende:
Ik heb hem ook gezien, vond de mooiste scene dat Goebels er met zijn kinderen vandoor ging naar het hiernamals met die cyna en op twee komt Speer die zijn gezin opblaast met een grenaat.
Alleen jammer van het einde....
ben jij wel helemaal lekker joh? 
Dat was Speer helemaal niet.quote:Op woensdag 15 december 2004 00:47 schreef TrumpingPimp het volgende:
Ik heb hem ook gezien, vond de mooiste scene dat Goebels er met zijn kinderen vandoor ging naar het hiernamals met die cyna en op twee komt Speer die zijn gezin opblaast met een grenaat.
Alleen jammer van het einde....
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Is dat misschien gewoon echt gebeurd...? Ik vond het een heerlijke scène, cliché of geen cliché.quote:Op woensdag 15 december 2004 00:13 schreef thaleia het volgende:
of de cliche eindscene waarin Traudl zich ontfermt over zielig klein jochie en met hem wegfietst, op weg naar een betere toekomst....auw )
eh, Speer had geen eens een gezin Speer was de architect van het Duitse Rijk en was amper tot geen nazi.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Zaterdag gezien, goede film, wel een beetje langdradig.
Wel weer typisch. Een en al dood en verderf, mensen die opgeblazen worden, kinderen die gedood worden, nergens reageert het publiek op. Maar als dan de hond van Hitler gif krijgt toegediend hoor je plotseling een grote 'aaaaaaaah' door de zaal gaan...
Wel weer typisch. Een en al dood en verderf, mensen die opgeblazen worden, kinderen die gedood worden, nergens reageert het publiek op. Maar als dan de hond van Hitler gif krijgt toegediend hoor je plotseling een grote 'aaaaaaaah' door de zaal gaan...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Ik heb Der Untergang (nog) niet gezien, maar gaat Speer dood in de film? Da's een beetje vreemd, daar hij tot één van de veroordeelden van de Nuremberg processen behoort.quote:Op woensdag 15 december 2004 12:26 schreef Isabeau het volgende:
eh, Speer had geen eens een gezin Speer was de architect van het Duitse Rijk en was amper tot geen nazi.
In a dream I'm a different me with a perfect you, we fit perfectly.
And for once in my life I feel complete and I still want to ruin it.
And for once in my life I feel complete and I still want to ruin it.
Het is vreemd, maar dat was ook iets wat mij in de film erg raakte. Een dier is per definitie onschuldig en onwetend, dat heeft ermee te maken. Maar ik vond het stukje van mevrouw Goebbels en d'r kinderen minstens even schokkend...quote:Op woensdag 15 december 2004 13:17 schreef Tikorev het volgende:
Maar als dan de hond van Hitler gif krijgt toegediend hoor je plotseling een grote 'aaaaaaaah' door de zaal gaan...
Nee hoor, iemand had niet goed opgelet en verwarde Speer met een anderquote:Op woensdag 15 december 2004 13:44 schreef FLIPNEUS het volgende:
[..]
Ik heb Der Untergang (nog) niet gezien, maar gaat Speer dood in de film? Da's een beetje vreemd, daar hij tot één van de veroordeelden van de Nuremberg processen behoort.
"That rug really tied the room together".
Ik heb deze film gisterenavond in de bios gezien.
Zeker een goede film, die mij van begin tot einde heeft weten te boeien.
Nee, Speer gaat niet dood in deze film. Dat zou onzin zijn, want hij heeft de oorlog overleefd. Wat van mij wel had gemogen, is toch wat meer diepgang in de karakters. Want veel verder dan Sieg Heil en 'Trouw tot in de dood' komen zij niet. Ik mis een een soort van emotionele drijfveer achter de personages. Ik kan mij bijna niet voorstellen dat Frau Goebbels zo onaangedaan haar kinderen de dood in jaagd, terwijl zij he-le-maal breekt op het moment dat Hitler en Eva zelfmoord gaan plegen.
Ook lijkt het mij dat die laatste dagen in de bunker véél erger waren dan te zien was in de film.
De sfeer is volgens mij beklemmender en zwaarder geweest dan te zien is. Wat dat betreft had de film een uur langer mogen duren, al was het maar om de personages beter te leren kennen.
En wat Hitler betreft... Ik vind m geweldig neergezet. Het eerste moment dat hij op het doek te zien is.. kippevel. Ook bijzonder vond ik dat er geen enkele historie wordt gegeven over de personen. Je wordt geacht te weten wie wie is. Zo waren er mensen die zich tijdens de film afvroegen wie nou die Himmler was, en wie Göring.
Maar wat mij betreft, krijgt deze film een 8.
[ Bericht 0% gewijzigd door Frozen op 15-12-2004 15:13:50 (spelfouten...) ]
Zeker een goede film, die mij van begin tot einde heeft weten te boeien.
Nee, Speer gaat niet dood in deze film. Dat zou onzin zijn, want hij heeft de oorlog overleefd. Wat van mij wel had gemogen, is toch wat meer diepgang in de karakters. Want veel verder dan Sieg Heil en 'Trouw tot in de dood' komen zij niet. Ik mis een een soort van emotionele drijfveer achter de personages. Ik kan mij bijna niet voorstellen dat Frau Goebbels zo onaangedaan haar kinderen de dood in jaagd, terwijl zij he-le-maal breekt op het moment dat Hitler en Eva zelfmoord gaan plegen.
Ook lijkt het mij dat die laatste dagen in de bunker véél erger waren dan te zien was in de film.
De sfeer is volgens mij beklemmender en zwaarder geweest dan te zien is. Wat dat betreft had de film een uur langer mogen duren, al was het maar om de personages beter te leren kennen.
En wat Hitler betreft... Ik vind m geweldig neergezet. Het eerste moment dat hij op het doek te zien is.. kippevel. Ook bijzonder vond ik dat er geen enkele historie wordt gegeven over de personen. Je wordt geacht te weten wie wie is. Zo waren er mensen die zich tijdens de film afvroegen wie nou die Himmler was, en wie Göring.
Maar wat mij betreft, krijgt deze film een 8.
[ Bericht 0% gewijzigd door Frozen op 15-12-2004 15:13:50 (spelfouten...) ]
Nothing is real and nothing to get hung about
Nee hoor, ik reageerde op die onoplettende kijker die zei dat Speer zich met zijn gezin opblies. Speer is volgens mij in 1986 overleden. Nou ja, ergens in de jaren 80 in ieder geval.quote:Op woensdag 15 december 2004 13:44 schreef FLIPNEUS het volgende:
Ik heb Der Untergang (nog) niet gezien, maar gaat Speer dood in de film? Da's een beetje vreemd, daar hij tot één van de veroordeelden van de Nuremberg processen behoort.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Volgens mij heb je dan iets heel belangrijks in de film gemist. Frau Goebbels blijft zo kalm bij haar kinderen omdat ze zo overtuigd is van haar levensdoel, dat ze denkt dat ze door haar kinderen te doden dat ze hen een plezier doet. Maar bij de zelfmoord van Hitler & Eva Braun ziet ze datzelfde levensdoel met de grond gelijk gemaakt worden.quote:Op woensdag 15 december 2004 15:12 schreef Frozen het volgende:
Ik mis een een soort van emotionele drijfveer achter de personages. Ik kan mij bijna niet voorstellen dat Frau Goebbels zo onaangedaan haar kinderen de dood in jaagd, terwijl zij he-le-maal breekt op het moment dat Hitler en Eva zelfmoord gaan plegen.
Ik vond ook de dood van de ouders van het jongetje nogal shocking trouwens. En natuurlijk met name het kindermoment.
wat me ook opviel was dat er ook een aantal droge humormomenten in de film zaten (met name in de ontkenning van sommige hoofdpersonen) die heel mooi oversmolten in drama. Echt goed gedaan.
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
Het is mij niet ontgaan, de moeder zei ook heel duidelijk dat ze niet wou dat haar kinderen opgroeiden in een wereld waar geen Nationaal-Socialisme was. Je hebt gelijk dat dit een belangrijk moment was, maar bedoelde meer, wat de emotionele diepgang betreft, dat er in die bunker zich dingen afgespeeld moeten hebben die we niet duidelijk bij de personages terug zagen.quote:Op woensdag 15 december 2004 15:28 schreef Ripley het volgende:
[..]
Volgens mij heb je dan iets heel belangrijks in de film gemist. Frau Goebbels blijft zo kalm bij haar kinderen omdat ze zo overtuigd is van haar levensdoel, dat ze denkt dat ze door haar kinderen te doden dat ze hen een plezier doet. Maar bij de zelfmoord van Hitler & Eva Braun ziet ze datzelfde levensdoel met de grond gelijk gemaakt worden.
De beklemmende sfeer, Chaos, uitzichtloosheid. Ze waren aanwezig, maar volgens mij kon er meer uit gehaald worden...
Nothing is real and nothing to get hung about
Zeer indrukwekkende film. Hitler werd geweldig neergezet door Ganz. Ik had ook geen moment het gevoel dat hij overacteerde. Ganz acteerde Hitler zoals ik hem ken van de documentaires op Discovery Channel. Als Hitler met een toespraak al helemaal uit zijn dak gaat dan toch zeker als zijn legerofficieren zijn bevelen niet opvolgen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Dada op 18-12-2004 19:32:41 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Dada op 18-12-2004 19:32:41 ]
"Ik voel dat ze medelijden met me hebben, ik zou hun willen zeggen dat het niet mijn schuld is dat ik wreed geworden ben, we zijn allemaal wreed geworden."
In het Noordhollands Dagblad van afgelopen vrijdag stond dat RTL de film al heeft aangekocht, maar nog niet weet wanneer ze 'm gaan uizenden omdat hij nog in de bios draait.
Daarbij stond ook dat vanavond, dinsdag de 21e dus, de 'making of' op tv zou komen. Alleen geeft de tv gids hier geen info over.
Weet iemand toevallig meer?
Daarbij stond ook dat vanavond, dinsdag de 21e dus, de 'making of' op tv zou komen. Alleen geeft de tv gids hier geen info over.
Weet iemand toevallig meer?
Nothing is real and nothing to get hung about
Vanavond 22:14, RTL 5 - Making of Der Untergang.
"Ik voel dat ze medelijden met me hebben, ik zou hun willen zeggen dat het niet mijn schuld is dat ik wreed geworden ben, we zijn allemaal wreed geworden."
Gisteravond gezien. Hij draaide eindelijk hier in de buurt.
Hitler was enorm goed neergezet, evenals de heer en mevrouw Goebbels. (Zelden heb ik een grotere hekel aan een filmpersonage gehad dan aan deze 2)
Maar kan iemand me vertellen wie nou die generaal was die
Hitler was enorm goed neergezet, evenals de heer en mevrouw Goebbels. (Zelden heb ik een grotere hekel aan een filmpersonage gehad dan aan deze 2)
Maar kan iemand me vertellen wie nou die generaal was die
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |