Verontreinigde cocaïne in omloop

quote:

Op maandag 20 december 2004 13:55 schreef Re het volgende:

[..]

weinig, daar is je maag veels te zuur voor, of wat zou er dan moeten gebeuren volgens jou?

Ik heb verhalen gehoord dat het organen enorm aan kan tasten en een dagje intensive care geen uitzondering is, ik ben wel nieuwsgierig maar niet dom genoeg om het uit te proberen, helaas.

Heb je het zelf getest of iets?

quote:

Op maandag 20 december 2004 14:01 schreef Re het volgende:
De naiviteit van vele drugsgebruikers is best grappig

quote:

Op maandag 20 december 2004 14:01 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Ik heb verhalen gehoord dat het organen enorm aan kan tasten en een dagje intensive care geen uitzondering is, ik ben wel nieuwsgierig maar niet dom genoeg om het uit te proberen, helaas.

Heb je het zelf getest of iets?

ja , er zijn bij mijn weten geen verslagen over dit fenomeen (het is geloof ik de kinine die met een creme bestandsdeel reageert) dat het toxisch is

Een beetje offtopic, maar toch. Om te laten zien wat cocainie gebruik KAN aanrichten: Pornoster verkoopt verslaafde dochter van dertien voor 43.000 euro

quote:

Op maandag 20 december 2004 14:01 schreef Re het volgende:

[..]

hey ik zeg precies hetzelfde
[..]

wat mij opvalt is het ontwijkingsgedrag of zelfs ontkenning van een probleem, dat wilde ik alleen even aankaarten. De naiviteit van vele drugsgebruikers is best grappig
[..]

alleen maar mooi toch?
[..]

en ik geef wat productkennis, wat men ermee doet is een tweede
[..]

wat niet betekent dat we geen problemen hebben

Nou, dan zijn we het wel eens denk ik..
- Vele drugsgebruikers zien de gevaren van de drugs niet in (dat er nog geen eenduidige verklaringen zijn over de schadelijkheid van sommige vormen van drugs betekent namelijk niet dat ze daarmee onschuldig zijn)
- Vele tegenstanders van drugsgebruik zien in drugs een soort kwaadaardig virus dat hard bestreden moet worden en iedere gebruiker maatschappelijk al ten dode opgeschreven is.

Ik zal me in elk geval niet laten verassen door bepaalde effecten en ben daar ook nooit bang voor geweest (heb veel uitgeprobeerd namelijk), omdat je van te voren een aantal regels in acht moet nemen.

Belgisch vuurwerk begeeft zich (onterecht) in eenzelfde negatieve mist als drugs, door het ontbreken van kennis vindt men het maar al te vaak levensgevaarlijk en ontbreekt iedere nuance.

Ik ben weleens benieuwd of de tegenstanders van drugsgebruik (Let wel, ik ben géén voorstander, iedereen mag doen wat ie wil) ook de statistieken van verslaafden, gebruikers, ongelukken en doden van Nederland vergelijkt met ander 'nobele' landen zoals Duitsland, Belgie Frankrijk en USA.

quote:

Op zaterdag 11 december 2004 20:44 schreef gelly het volgende:

[..]
Als mensen zich van geestverruimende middelen willen bedienen moeten ze dat vooral zelf weten, er moet echter wel controle op die middelen zijn qua kwaliteit.

Dat doen ze dan maar lekker zelf. Als er flinke belastingen geheven worden op zulke middelen zou ik het misschien goed vinden. Maar illegale gevaarlijke rotzooi beetje gaan keuren voor de kansloze mensen die het gebruiken vind ik beetje onzin. Als ze het willen moeten ze het risico maar gaan nemen. Als je het gaat testen weten ze dat het "veilig" is wordt de barriere kleiner. Als iemand vraagt om het te keuren gewoon meteen oppakken en flinke boete geven. Verboden is verboden!

quote:

Op maandag 20 december 2004 14:06 schreef Re het volgende:

[..]

ja , er zijn bij mijn weten geen verslagen over dit fenomeen (het is geloof ik de kinine die met een creme bestandsdeel reageert) dat het toxisch is

Nou ik ben benieuwd, Tonic bevat ook kinine en zal eenzelfde effect hebben denk ik.

Volgens mij is het ook niet giftig, maar kan het lichaam niet tegen de reactie die beide ingredienten op elkaar hebben, volgens mij neemt het ook toe in volume oid en dat zou weleens de oorzaak kunnen zijn.

quote:

Op maandag 20 december 2004 14:07 schreef marcb1974 het volgende:
Een beetje offtopic, maar toch. Om te laten zien wat cocainie gebruik KAN aanrichten: Pornoster verkoopt verslaafde dochter van dertien voor 43.000 euro

In de Balkan en Azie verkoopt men zijn kinderen om aan eten te komen, deze vrouw is (heb het verhaal niet gelezen) verslaafd en heeft bergen geld nodig om de verslaving te bekostigen, dat daarbij morele grenzen worden overschreden is niets nieuws, maar vindt niet de oorzaak in de aard van de verslaving, maar het begrip verslaving op zich.

quote:

Op maandag 20 december 2004 14:13 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Nou ik ben benieuwd, Tonic bevat ook kinine en zal eenzelfde effect hebben denk ik.

yup

quote:

Volgens mij is het ook niet giftig, maar kan het lichaam niet tegen de reactie die beide ingredienten op elkaar hebben, volgens mij neemt het ook toe in volume oid en dat zou weleens de oorzaak kunnen zijn.

het gaat schiften (wat vervolgens gewoon wordt verwerkt als elk ander vast voedsel), volume zal niet toenemen omdat het van vloeistof naar vast gaat

en voor dat andere verhaal zijn we het inderdaad grotendeels wel eens

quote:

Op maandag 20 december 2004 14:13 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Dat doen ze dan maar lekker zelf. Als er flinke belastingen geheven worden op zulke middelen zou ik het misschien goed vinden. Maar illegale gevaarlijke rotzooi beetje gaan keuren voor de kansloze mensen die het gebruiken vind ik beetje onzin. Als ze het willen moeten ze het risico maar gaan nemen. Als je het gaat testen weten ze dat het "veilig" is wordt de barriere kleiner. Als iemand vraagt om het te keuren gewoon meteen oppakken en flinke boete geven. Verboden is verboden!

Je moet het probleem in een breder daglicht plaatsen en de zorg van de staat voor haar burgers speelt hierin een belangrijke rol (daar houdt men geen rekening met de aard van de burger), zoals eerder gezegd krijgen onverzekerden ook medische hulp (dat zijn er echt heel wat) en krijgt Mohammed B. ook medische hulp voor de schotwond aan zijn been waar hij zelf de aanleiding voor was.
Door het laten controleren krijgt de overheid zicht op het aantal gebruikers, het aantal poducten en kan men eerder ingrijpen bij dreigende problemen.
Ik vind niet iedere coke-gebruike kansloos, of vind jij Urk en Volendam kansloze dorpen? Je zou eens moeten weten hoeveel mensen (voornamelijk eind-tieners, tot eind twintigers) er bij het uitgaan drugs gebruiken en dan met name coke.
In elk Eindhovens Cafe op Stratumseind kan ik je er minimaal 10 aanwijzen, het probleem is dus groter dan je denkt en om dan maar iedereen als kansloos af te schilderen (die een normale baan hebben zoals jij en ik, keurig hun kinderen opvoeden en belasting betalen) gaat me te ver.

Als je iedereen meteen bekeurt stap je af van het gedoogbeleid en vormt er zich een niche die veel gevaarlijker is dan de problemen waar jij nu over spreekt, dan zullen Den Helderse taferelen aan de orde van de dag zijn in alle steden.
In Nederland is mn tot de verstandige conclusie gekomen dat je het probleem beter zo klein en open mogelijk kunt maken, zodat het beheersbaar blijft, de andere kant zie je in de states....

quote:

Op maandag 20 december 2004 14:13 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Dat doen ze dan maar lekker zelf. Als er flinke belastingen geheven worden op zulke middelen zou ik het misschien goed vinden. Maar illegale gevaarlijke rotzooi beetje gaan keuren voor de kansloze mensen die het gebruiken vind ik beetje onzin. Als ze het willen moeten ze het risico maar gaan nemen. Als je het gaat testen weten ze dat het "veilig" is wordt de barriere kleiner. Als iemand vraagt om het te keuren gewoon meteen oppakken en flinke boete geven. Verboden is verboden!

beetje vreemd om het misschien wel goed te vinden als er belastingen op geheven worden maar nu het nog illegaal is het hard aan te pakken?

quote:

Op maandag 20 december 2004 14:13 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Dat doen ze dan maar lekker zelf. Als er flinke belastingen geheven worden op zulke middelen zou ik het misschien goed vinden. Maar illegale gevaarlijke rotzooi beetje gaan keuren voor de kansloze mensen die het gebruiken vind ik beetje onzin. Als ze het willen moeten ze het risico maar gaan nemen. Als je het gaat testen weten ze dat het "veilig" is wordt de barriere kleiner. Als iemand vraagt om het te keuren gewoon meteen oppakken en flinke boete geven. Verboden is verboden!

Dat mag je hiet niet zeggen hoor, dan voelen de gebruikers op dit forum zich beledigd

quote:

Op maandag 20 december 2004 17:14 schreef Notoire_Gek het volgende:

[..]

Dat mag je hiet niet zeggen hoor, dan voelen de gebruikers op dit forum zich beledigd

Ik ben geen gebruiker en voel me ook niet beledigd, maar ik vind het een waardeloze benaming
Zijn alle mensen die overgewicht danken aan hun leefwijze ook kanslozen bijv?

Iemand die zich notoire gek noemt en ontoerekeningsvatbaar als levensmotto kiest zou ik eerder kansloos noemen.

Dit weekend meerdere A4tjes zien hangen met waarschuwingen voor de verontreinigde coke. Erg goede zaak wat mij betreft. Informeren, voorlichten en testen zijn cruciale onderdelen om drugsdoden te voorkomen.

Overigens is dit weer echt een standaard drugsdiscussie. Wat me daarin weer elke keer opvalt is het gebrek aan respect voor mensen die wel de keuze om drugs te gebruiken. Ik kan goed begrijpen waarom iemand ervoor kiest om geen drugs te gebruiken. Een discussie over de voor en nadelen hiervan wordt al vaak verpest door de kortzichtige reacties van mensen die je al snel voor vele dingen uitmaken puur en alleen doordat wij wel die keuze hebben gemaakt. Dat iets buiten jouw ervaringswereld ligt, wil nog niet zeggen dat dat het meteen minderwaardig maakt.

Mensen die sigaretten roken of overmatig alcohol gebruiken krijgen ook steeds minder respect van de omgeving.
Alleen in de categorie 13 tot 16 is het nog "stoer" om te roken. Daarna is het alleen nog maar dom.
Waarom zouden drugsgebruikers buiten die tendens vallen, als overal te zien is welke schade het aan het lichaam en de maatschappij aanricht?

2e punt is (ik haal het maar weer eens aan) dat drugsgebruik illegaal is. Het opzettelijk overtreden van de wet verdiend ook al geen respect.

[ Bericht 0% gewijzigd door Nieuwschierig op 20-12-2004 21:07:20 ]

quote:

Op maandag 20 december 2004 20:09 schreef Nieuwschierig het volgende:
Mensen die sigaretten roken of overmatig alcohol gebruiken krijgen ook steeds minder respect van de omgeving.
Alleen in de catogorie 13 tot 16 is het nog "stoer" om te roken. Daarna is het alleen nog maar dom.
Waarom zouden drugsgebruikers buiten die tendens vallen, als overal te zien is welke schade het aan het lichaam en de maatschappij aanricht?

Ik zie roken ook als dom. Omdat daar het effect heel gering van is. Voor mij (en vele anderen) is de schade die drugs kunnen veroorzaken een aanvaardbaar risico. Het effect is dat waard. Dat is iets wat je als je nietdrugsgebruiker misschien moeilijk kan voorstellen maar nog geen reden om dan maar totaal respectloos te worden. En nogmaals het merendeel van de gebruikers richt geen schade aan de maatschappij.

quote:

2e punt is (ik haal het maar weer eens aan) dat drugsgebruik illegaal is. Het opzettelijk overtreden van de wet verdiend ook al geen respect.

Gebruik is niet illegaal, bezit wel.
Maar okay, hier kan ik me dan nog iets bij voorstellen. Maar ben jij ook respectloos tegenover mensen die door rood heen fietsen/lopen?

quote:

Hier kan ik me dan nog iets bij voorstellen. Maar ben jij ook respectloos tegenover mensen die door rood heen fietsen/lopen?

Of beter nog... mensen die illegaal muziek sharen?

quote:

Op maandag 20 december 2004 20:32 schreef LostFormat het volgende:

Gebruik is niet illegaal, bezit wel.
Maar okay, hier kan ik me dan nog iets bij voorstellen. Maar ben jij ook respectloos tegenover mensen die door rood heen fietsen/lopen?

In een vergelijkbare discussie als deze zou dat kunnen. Omdat het dan op dat punt (bij rood oversteken bijvoorbeeld) toegespitst is.

Iemand die altijd door rood loopt zal zeggen dat hij een ander geen kwaad doet omdat hij het zelf een aanvaardbaar risico vindt en een ander geen kwaad kan doen.
Normaal haal je dan de schouders op en denkt 'laat maar lullen' maar in een discussie zou ik hem het vuur na aan de schenen proberen te leggen.
Ik zou zeker voor dat "anarchistische" gedrag geen respect tonen.

quote:

Op maandag 20 december 2004 20:09 schreef Nieuwschierig het volgende:
Mensen die sigaretten roken of overmatig alcohol gebruiken krijgen ook steeds minder respect van de omgeving.
Alleen in de categorie 13 tot 16 is het nog "stoer" om te roken. Daarna is het alleen nog maar dom.
Waarom zouden drugsgebruikers buiten die tendens vallen, als overal te zien is welke schade het aan het lichaam en de maatschappij aanricht?

2e punt is (ik haal het maar weer eens aan) dat drugsgebruik illegaal is. Het opzettelijk overtreden van de wet verdiend ook al geen respect.

Vreemde manier van discussieren heb je: Je eigen referentiekader gebruiken als maatstaf voor de mensheid, redelijk dom.....
Wat jij dom vindt: roken, hoeft voor de ander helemaal niet dom te zijn ook al weet men wat de effecten zouden kunnen zijn.
Persoonlijk kan ik me ook niet voorstellen dat mensen dagelijks achter een gokkast staan, wekelijks 5 frikadellen verorberen of trots zijn op hun bijdrage aan een goed doel, wat in de zakken van de daaraanwezige despoten verdwijnt, maar om hen nu dom te noemen gaat me te ver, onverstandig zou een betere benaming zijn, vind je niet?
Bovendien richt jij je met drugsgebruikers volledig op de junks die er lichamelijk zwaar onder lijden net als de maatschappij, enige nuance is vereist zeker omdat junks nog geen promille uitmaken van 'de drugsgebruiker'.
Als iemand af en toe een joint rookt zal hij daar qua gezondheid echt niet slechter van worden, het wordt zelfs voorgeschreven door artsen, of wil jij beweren dat je als enige de waarheid in pacht hebt?
Zonder drugs was er heeeeeeeeeeeeeeeeel wat minder goede muziek en kunst, iets wat je nu niet beseft maar wel degelijk grote invloed heeft op ons hedendaagse denken.

Somig drugsgebruik is illegaal, 2 gram wiet op zak hebben is volkomen legaal evenals het roken ervan, harddrugs daarentegen is een ander verhaal, maar die scheidslijn wil je blijkbaar niet zien.

Kom eens terug discussieren als je hoofd-en bijzaken kunt scheiden, aannames niet meer als feiten interpreteerd en je eigen (bekrompen) visie niet als maatstaf voor de mensheid ziet.....

Een samenleving dient leefbaar te zijn en heeeeeeeeeeel soms horen daar wetsovertredingen bij, of rem jij altijd voor oranje, loop je nooit door rood, heb je nooit een schilletje tussen het normale afval gedeponeerd of de werkster/krantenbezorger cash uitbetaald?

Prettige avond..

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 17:58 schreef Elgigante het volgende:

........... << .hoop gezwets vol taalfouten >>..............

Prettige avond..

Gewoon stug vol blijven houden dat drugsgebruik de persoon in kwestie en de maatschappij geen schade berokkent......Gij zijt de simpelheid zelve, mijn zoon

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 19:26 schreef Notoire_Gek het volgende:

[..]

Gewoon stug vol blijven houden dat drugsgebruik de persoon in kwestie en de maatschappij geen schade berokkent......Gij zijt de simpelheid zelve, mijn zoon

Of je gaat er even inhoudelijk tegenin. Wie is er dan simpel?

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 19:26 schreef Notoire_Gek het volgende:

[..]

Gewoon stug vol blijven houden dat drugsgebruik de persoon in kwestie en de maatschappij geen schade berokkent......Gij zijt de simpelheid zelve, mijn zoon

Als jij me nu met onderbouwde argumentatie kan aantonen dat elke vorm van drugsgebruik onherroepelijk leidt tot schade aan het individu en de maatschappij, heb je me overtuigd van je grote gelijk. Zoniet ben je voor mij een simpele ziel die eens zou moeten overwegen te verhuizen naar de strengst mogelijke politiestaat. Volgens mij zou je je daar beter voelen.

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 20:03 schreef LostFormat het volgende:

[..]

Of je gaat er even inhoudelijk tegenin. Wie is er dan simpel?

Heb ik al gedaan, heeft geen zin bij gebruikers, die proberen toch alles wat krom is recht te praten.

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 20:06 schreef dopa het volgende:

[..]

Als jij me nu met onderbouwde argumentatie kan aantonen dat elke vorm van drugsgebruik onherroepelijk leidt tot schade aan het individu en de maatschappij, heb je me overtuigd van je grote gelijk. Zoniet ben je voor mij een simpele ziel die eens zou moeten overwegen te verhuizen naar de strengst mogelijke politiestaat. Volgens mij zou je je daar beter voelen.

Dat is de zaak omdraaien.
Drugs zijn schadelijk en leidt tot agressie, moord en doodslag en een slechte gezondheid.
Ga jij maar bewijzen dat het niet zo is.
En raadpleeg eerst uw huisarts.

http://www.kuleuven.ac.be/gezondheid/preventie/dossiers/drugs.htm
om maar met de meest onschuldige drug te beginnen