C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
This family history is being repeated by every Boer family in South Africa right now - people are again losing their ethnic identity and confused about what to call themselves - Boers, Afrikaners or whites, which are you?
They are losing their ethnic identity - and it's not the first time this tragedy is occurring.
So who are these people - first called the Grensboere, then the Voortrekkers, then Boers, then Afrikaners - and who again being degraded to "whites" - people in other words, who have no right to live on the African continent.
Many people in the news media still ridicule me whenever I write about "Boers" or "Voortrekker-descendants" on the website http://groups.msn.com/censorbugbear. But has anybody ever figured out why so many people have stopped referring to themselves as Boers since 1902 even though they know they were directly descended from Boers?
And does anybody know today why there are so many Afrikaners still refusing to admit that the Boer history even existed?
There are still some South Africans who are still referring to themselves as "Afrikaners" such as Dan Roodt of the Pro-Afrikaans Action Group (PRAAG) but this number is dwindling rapidly as their identity is being taken away from them by the current regime. But refer to this group as Boers and they get angry.
And increasingly one finds this besieged minority referring to themselves in the same racist terms used by the ANC, namely "whites". so what is going on here? Many people not familiar with South African history are confused - and with right, because the history has become very muddled-up over the years.
And now, these people are again at risk of losing their ethnic identity even further - and thus also losing their rights to remain in Southern Africa as a unique, ethnically different nation.
Even those still daring to call themselves "Afrikaners" are falling victim to this identity crisis, which is being created by the ANC-regime.
How did this tragedy -- the loss of one's ethnic identity and the loss if the history of your people -- actually come about?
As soon as all these people start referring to themselves as "whites" they will have lost all rights to remain in South Africa. We know why their identity is being taken away.
But we don't know how these so-called Afrikaners have also actively participated in the steady removal of the Boer nation's identity before these current events. And that's what makes a lot of people confused about their own identity.
It's a little-known part of history which started shortly after the end of the Anglo-Boer war in 1902, when the Boers were a defeated, poverty-stricken people who had been chased off their farms and whose towns had been destroyed by the British. They were dirt-poor and plunged into an unprecedented famine. Many had to flee to the cities to survive - places which were totally alien to them, places were only English was being spoken, places where their churches were being run by people who referred to themselves as Afrikaners.
Up to that point, the Boers had had a rich history and people still find old history books referring to this nation.
Recently a kind lady from Louisiana mailed me a copy of the "History of the Boers in South Africa," written in 1887 by a Canadian missionary with no political axe to grind: namely George McCall Theal.
It contains a map showing the territories which were being farmed by the Boers: from the Olifants/Limpopo rivers in the north to below the Orange River in the South (Colesburg).
It shows the names of the towns they had started wihich carried names such as Lydenburg, ( Place of Suffering) Vryheid, ( Place of Freedom) Pietermaritzburg, (named after the famous Voortrekker leader) Pilippolis and Bethulie, (named after their beloved Bible) and Potchefstroom, Rustenburg, Winburg and Bloemfontein... as they Trekked, the Boers named the map of South Africa, and many of its vegetation and wildlife as well.
All these Boer names are now being wiped off the map of South Africa in one fell swoop by the ANC-regime -- even though the Boers' official history had ended in 1902, long before the elitist-Afrikaners who ran the secret Afrikaner Broederbond cabal had started apartheid in 1948.
Yet this is not the first time that the Boers are facing such an ethnic cleansing campaign by a nation which is hell-bent to remove their very rights to exist in South Africa - this is actually already the third time in Boer history.
The first time the British tried to eradicate them from the map of South Africa with their vicious war and their even more vicious concentration camps where many tens of thousands of Boer women, children and elderly starved to death within just a few months.
After this first genocide to target the Boer nation, their descendants still managed to cling to their identity for at least another generation - until the secret cabal of wealthy Afrikaners called the Afrikaner Broederbond gaine hegemony -- and then took away their identity from about 1933 onwards.
When the Afrikaner Broederbond 's National Party won the elections, and took over the governance of South Africa from 1948 and launched the system of apartheid, the first thing they did was to completely rewrite the Boers' history.
Suddenly, all the accomplishments of the Boers became 'Afrikaner' accomplishments.
The Boer Women's Monument in Bloemfontein, erected in memory of the murdered Boer women and children who died in the British concentration camps written about so eloquently by British pro-Boer campaigner Emily Hobhouse, even became the Afrikaner Women's Monument - a truly vile insult to their memory. The Voortrekker Monument is described in terms which honour the memory of Afrikaners -- not the Boers who had actually undertaken the Great Trek.
Paul Kruger, their last president who was so sadly exiled to the shores of a lake in Switserland, became an "Afrikaner" president in the history book -- when he himself never referred to himself in any of his correspondence as anything except a Boer.
Thus all the history books were rewritten and Boers with too-long memories such as Robert van Tonder of the Boerestaat Party and Eugene Terre'Blanche (of the incorrectly-named) Afrikaner Weerstandsbeweging were persecuted publicly by the regime, aided and abetted by the Afrikaans-language news media. Eugene's heart is in the right place: he bears the flag of the old Boer Republic and he refers to himself as a Boer. But his organisation's name bears witness to his ethnic confusion, caused by the Afrikaner Broederbond's rewriting of his own history.
And now the ANC is completing this vile task which was started by the Afrikaner Broederbond, and has even changed the names of their towns - and even of the historically--important "Voortrekker" streets which indicate the routes which the old Voortrekker Leaders such as Bezuidenhout had taken while battling their way to the north to get away from British hegemony in the Cape.
The old Voortrekker Streets all over South Africa are now being renamed to Chris Hani and Nelson Mandela streets and other names of people who, unlike the old Voortrekkers, actually have contributed absolutely nothing to the development of those streets whatsoever.
Thus the ANC is proving itself to be just as fascist in its nature as the old Afrikaner Broederbond they had replaced.
Both organisations are still hell-bent to wipe out all evidence of the Boer history.
They even continue to persecute and jail anyone who wants to rekindle Boer history such as Eugene Terre'Blanche and the Boeremag-15, undergoing their hyped-up, trumped-up treason trial in Pretoria High Court.
It's no coincidence that the public prosecutor of the Boeremag-21 just happens to be a well-known former Afrikaner Broederbonder, Paul Fick, who even admitted to being a Broederbonder when I interviewed him for the Sunday Times during the apartheid-era, when his organisation had launched plans for a new flag and wanted to test public opinion...
And if Robert van Tonder, riddled with cancer and suffering terribly, hadn't committed suicide a few years ago, they would have also had him in jail by now under trumped-up charges.
He and other Boers still proudly spoke the Taal, the language of their forebears - the language which now is being wiped off the map of South Africa.
Today, people no longer know who these Boers were - nobody knows about those dirt-poor Boer women who founded the garment workers' union, those famished women who had left their beloved farms and had gone to the cities to try and survive after their defeat in 1902.
Women like Johanna and Hester Cornelius of Thabazimbi, who even wrote their own plays, describing the Boers' history in the cities, those many thousands of women and girls who had marched behind the Red Flag of the communist party in the cities of South Africa.
And the Boer men who founded the Mineworkers union (now named Solidarity), and who had fought so valiantly against the mine magnates during the mineworkers' uprisings at the Witwatersrand and of whom thousands had been shot dead by their own compatriot soldiers from the countryside, who had been told by the government of Jan Smuts that these men were the enemies, the "communists". They were shooting their own Boer kindred and didn't know it...
Nobody knows the history of these Boer people today because the Afrikaner Broederbond has deliberately written these facts from their history books.
History researcher Elsabe Brink wrote brilliantly about these defeated Boers in the cities of South Africa who put up such a valiant fight for their own identity - and whose ethnic identity is now again being discarded today in the latest ethnic cleansing facing them.
The elitist Afrikaners of the Cape, who had been ashamed of the Boers to the north who had fought against the British, were equally ashamed of these poor, defeated Boers who were trying to survive in the cities -- forced to work in mines and factories "like black girls in the factories" as they referred to them.
Hand-labour was as abhorrent to these elitist Afrikaners as it is to this day. That's why Orania is so newsworthy: because these Afrikaners are actually doing all their own labour...
The old Boer mineworkers were equally despised - they and their families were referred to as the "new poor-white problem" in a Red Cross report published about the devastating poverty among the descendants of the Boers in 1923.
But these weren't "whites" -- these were all Boers. I recorded many of the names of the mineworkers in the Witwatersrand towns like Springs and Vrededorp who had been shot in the Cottlesloe uprising by Jan Smuts' troops - and they were carrying Boer names.
I also have a record of all the Boer children of Langlaagte and other Afrikaner-run orphanages who were adopted by wealthier English-speakers over those years -- and thus were lost to the Boer nation forever.
These adoptions went on until well into the early 1970s and I know many people today with English surnames who were raised as Englishmen yet do not know that they are descended from Boer families.
And again we find these Boers back today - again growing increasingly poor and again fighting for their survival and their ethnic identities in internal refugee camps, and again giving up their children for adoption to wealthier elites.
These internal refugee camps for Boers are now run by organisations such as "Afrikaner Charity."
Yet this is also the very same group who still refers to themselves as Boers to this day. Just go and talk to them and ask them about their history.
They know who they are descended from.
So please don't refer to these dirt-poor working-class people, who refuse to be defeated and who refuse to forget their own history, merely as "whites.'
It's an insult to their proud history.
They are losing their ethnic identity - and it's not the first time this tragedy is occurring.
So who are these people - first called the Grensboere, then the Voortrekkers, then Boers, then Afrikaners - and who again being degraded to "whites" - people in other words, who have no right to live on the African continent.
Many people in the news media still ridicule me whenever I write about "Boers" or "Voortrekker-descendants" on the website http://groups.msn.com/censorbugbear. But has anybody ever figured out why so many people have stopped referring to themselves as Boers since 1902 even though they know they were directly descended from Boers?
And does anybody know today why there are so many Afrikaners still refusing to admit that the Boer history even existed?
There are still some South Africans who are still referring to themselves as "Afrikaners" such as Dan Roodt of the Pro-Afrikaans Action Group (PRAAG) but this number is dwindling rapidly as their identity is being taken away from them by the current regime. But refer to this group as Boers and they get angry.
And increasingly one finds this besieged minority referring to themselves in the same racist terms used by the ANC, namely "whites". so what is going on here? Many people not familiar with South African history are confused - and with right, because the history has become very muddled-up over the years.
And now, these people are again at risk of losing their ethnic identity even further - and thus also losing their rights to remain in Southern Africa as a unique, ethnically different nation.
Even those still daring to call themselves "Afrikaners" are falling victim to this identity crisis, which is being created by the ANC-regime.
How did this tragedy -- the loss of one's ethnic identity and the loss if the history of your people -- actually come about?
As soon as all these people start referring to themselves as "whites" they will have lost all rights to remain in South Africa. We know why their identity is being taken away.
But we don't know how these so-called Afrikaners have also actively participated in the steady removal of the Boer nation's identity before these current events. And that's what makes a lot of people confused about their own identity.
It's a little-known part of history which started shortly after the end of the Anglo-Boer war in 1902, when the Boers were a defeated, poverty-stricken people who had been chased off their farms and whose towns had been destroyed by the British. They were dirt-poor and plunged into an unprecedented famine. Many had to flee to the cities to survive - places which were totally alien to them, places were only English was being spoken, places where their churches were being run by people who referred to themselves as Afrikaners.
Up to that point, the Boers had had a rich history and people still find old history books referring to this nation.
Recently a kind lady from Louisiana mailed me a copy of the "History of the Boers in South Africa," written in 1887 by a Canadian missionary with no political axe to grind: namely George McCall Theal.
It contains a map showing the territories which were being farmed by the Boers: from the Olifants/Limpopo rivers in the north to below the Orange River in the South (Colesburg).
It shows the names of the towns they had started wihich carried names such as Lydenburg, ( Place of Suffering) Vryheid, ( Place of Freedom) Pietermaritzburg, (named after the famous Voortrekker leader) Pilippolis and Bethulie, (named after their beloved Bible) and Potchefstroom, Rustenburg, Winburg and Bloemfontein... as they Trekked, the Boers named the map of South Africa, and many of its vegetation and wildlife as well.
All these Boer names are now being wiped off the map of South Africa in one fell swoop by the ANC-regime -- even though the Boers' official history had ended in 1902, long before the elitist-Afrikaners who ran the secret Afrikaner Broederbond cabal had started apartheid in 1948.
Yet this is not the first time that the Boers are facing such an ethnic cleansing campaign by a nation which is hell-bent to remove their very rights to exist in South Africa - this is actually already the third time in Boer history.
The first time the British tried to eradicate them from the map of South Africa with their vicious war and their even more vicious concentration camps where many tens of thousands of Boer women, children and elderly starved to death within just a few months.
After this first genocide to target the Boer nation, their descendants still managed to cling to their identity for at least another generation - until the secret cabal of wealthy Afrikaners called the Afrikaner Broederbond gaine hegemony -- and then took away their identity from about 1933 onwards.
When the Afrikaner Broederbond 's National Party won the elections, and took over the governance of South Africa from 1948 and launched the system of apartheid, the first thing they did was to completely rewrite the Boers' history.
Suddenly, all the accomplishments of the Boers became 'Afrikaner' accomplishments.
The Boer Women's Monument in Bloemfontein, erected in memory of the murdered Boer women and children who died in the British concentration camps written about so eloquently by British pro-Boer campaigner Emily Hobhouse, even became the Afrikaner Women's Monument - a truly vile insult to their memory. The Voortrekker Monument is described in terms which honour the memory of Afrikaners -- not the Boers who had actually undertaken the Great Trek.
Paul Kruger, their last president who was so sadly exiled to the shores of a lake in Switserland, became an "Afrikaner" president in the history book -- when he himself never referred to himself in any of his correspondence as anything except a Boer.
Thus all the history books were rewritten and Boers with too-long memories such as Robert van Tonder of the Boerestaat Party and Eugene Terre'Blanche (of the incorrectly-named) Afrikaner Weerstandsbeweging were persecuted publicly by the regime, aided and abetted by the Afrikaans-language news media. Eugene's heart is in the right place: he bears the flag of the old Boer Republic and he refers to himself as a Boer. But his organisation's name bears witness to his ethnic confusion, caused by the Afrikaner Broederbond's rewriting of his own history.
And now the ANC is completing this vile task which was started by the Afrikaner Broederbond, and has even changed the names of their towns - and even of the historically--important "Voortrekker" streets which indicate the routes which the old Voortrekker Leaders such as Bezuidenhout had taken while battling their way to the north to get away from British hegemony in the Cape.
The old Voortrekker Streets all over South Africa are now being renamed to Chris Hani and Nelson Mandela streets and other names of people who, unlike the old Voortrekkers, actually have contributed absolutely nothing to the development of those streets whatsoever.
Thus the ANC is proving itself to be just as fascist in its nature as the old Afrikaner Broederbond they had replaced.
Both organisations are still hell-bent to wipe out all evidence of the Boer history.
They even continue to persecute and jail anyone who wants to rekindle Boer history such as Eugene Terre'Blanche and the Boeremag-15, undergoing their hyped-up, trumped-up treason trial in Pretoria High Court.
It's no coincidence that the public prosecutor of the Boeremag-21 just happens to be a well-known former Afrikaner Broederbonder, Paul Fick, who even admitted to being a Broederbonder when I interviewed him for the Sunday Times during the apartheid-era, when his organisation had launched plans for a new flag and wanted to test public opinion...
And if Robert van Tonder, riddled with cancer and suffering terribly, hadn't committed suicide a few years ago, they would have also had him in jail by now under trumped-up charges.
He and other Boers still proudly spoke the Taal, the language of their forebears - the language which now is being wiped off the map of South Africa.
Today, people no longer know who these Boers were - nobody knows about those dirt-poor Boer women who founded the garment workers' union, those famished women who had left their beloved farms and had gone to the cities to try and survive after their defeat in 1902.
Women like Johanna and Hester Cornelius of Thabazimbi, who even wrote their own plays, describing the Boers' history in the cities, those many thousands of women and girls who had marched behind the Red Flag of the communist party in the cities of South Africa.
And the Boer men who founded the Mineworkers union (now named Solidarity), and who had fought so valiantly against the mine magnates during the mineworkers' uprisings at the Witwatersrand and of whom thousands had been shot dead by their own compatriot soldiers from the countryside, who had been told by the government of Jan Smuts that these men were the enemies, the "communists". They were shooting their own Boer kindred and didn't know it...
Nobody knows the history of these Boer people today because the Afrikaner Broederbond has deliberately written these facts from their history books.
History researcher Elsabe Brink wrote brilliantly about these defeated Boers in the cities of South Africa who put up such a valiant fight for their own identity - and whose ethnic identity is now again being discarded today in the latest ethnic cleansing facing them.
The elitist Afrikaners of the Cape, who had been ashamed of the Boers to the north who had fought against the British, were equally ashamed of these poor, defeated Boers who were trying to survive in the cities -- forced to work in mines and factories "like black girls in the factories" as they referred to them.
Hand-labour was as abhorrent to these elitist Afrikaners as it is to this day. That's why Orania is so newsworthy: because these Afrikaners are actually doing all their own labour...
The old Boer mineworkers were equally despised - they and their families were referred to as the "new poor-white problem" in a Red Cross report published about the devastating poverty among the descendants of the Boers in 1923.
But these weren't "whites" -- these were all Boers. I recorded many of the names of the mineworkers in the Witwatersrand towns like Springs and Vrededorp who had been shot in the Cottlesloe uprising by Jan Smuts' troops - and they were carrying Boer names.
I also have a record of all the Boer children of Langlaagte and other Afrikaner-run orphanages who were adopted by wealthier English-speakers over those years -- and thus were lost to the Boer nation forever.
These adoptions went on until well into the early 1970s and I know many people today with English surnames who were raised as Englishmen yet do not know that they are descended from Boer families.
And again we find these Boers back today - again growing increasingly poor and again fighting for their survival and their ethnic identities in internal refugee camps, and again giving up their children for adoption to wealthier elites.
These internal refugee camps for Boers are now run by organisations such as "Afrikaner Charity."
Yet this is also the very same group who still refers to themselves as Boers to this day. Just go and talk to them and ask them about their history.
They know who they are descended from.
So please don't refer to these dirt-poor working-class people, who refuse to be defeated and who refuse to forget their own history, merely as "whites.'
It's an insult to their proud history.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
mierenneukerquote:
zijn het Portugezen of Brazilianen?
Zimbabwe mogen andere landen van mij ook opknappen en als Nederland tijd heeft mag Nederland er imo best aan meedoen.quote:[..]
Darfur mogen andere landen opknappen en de Belgen mogen de boel gaan regelen in Congo en daar mag Nederland ook best een handje mee helpen.
we MOETEN echter nix ... none of our business
waarom zouden de Britten het dan niet alleen doen en al die 'invloeden' voor zichzelf houden?quote:[..]
Je hebt niet veel troepen nodig als je het samen met de Britten doet
slecht argument
ik vecht geen oorlog voor infloed of prestige en aan etnische zuiveringen doe ik al helemaal niet mee.quote:[..]
Invloed, prestige, een nieuwe handelspartner. Een nieuwe uitvalsbasis voor boeren die in Nederland weg gepest worden.
en echt een nuttige handelspartner zie ik zimbabwe in de eerstkomende 10/20 jaar ook nog niet worden
een regering afzetten en vervangen met een puppetregime en de arme boeren aldaar helpen zijn 2 totaal verschillende zakenquote:[..]
Ik heb geen idee wat je hiermee bedoelt
de eerste ben ik tegen, de tweede niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ligt er aan hoe lang ze daar wonen en welke band ze hebben met Portugal of een ander land(Italie, Duitsland, Spanje veelal).quote:mierenneuker
zijn het Portugezen of Brazilianen?
Als ze 3e generatie of minder zijn hebben ze recht op een Potugees paspoort als ze willen
Dat kan wel als Mugabe afnokt.quote:en echt een nuttige handelspartner zie ik zimbabwe in de eerstkomende 10/20 jaar ook nog niet worden
Omdat ze het nu ook niets doen en Nederland kan ze pushen. Nederland moet er in eerste instantie opkomen voor die 1500 Nederlanders die er wonen en die zijn gebaat bij het feit dat Mugabe afnokt.quote:waarom zouden de Britten het dan niet alleen doen en al die 'invloeden' voor zichzelf houden?
Het 2e kan je doen door het eerste uitvoeren maar hoe denk je het 2e voor elkaar te krijgen?quote:de eerste ben ik tegen, de tweede niet
Niemand heeft het over etnische zuiveringen.quote:ik vecht geen oorlog voor infloed of prestige en aan etnische zuiveringen doe ik al helemaal niet mee.
Nederland heeft meer te zoeken in Zimbabwe dan in Darfur of Liberia.quote:Zimbabwe mogen andere landen van mij ook opknappen en als Nederland tijd heeft mag Nederland er imo best aan meedoen.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
dus iedereen met een portugees paspoort is een portugees?quote:Op vrijdag 10 december 2004 18:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ligt er aan hoe lang ze daar wonen en welke band ze hebben met Portugal of een ander land(Italie, Duitsland, Spanje veelal).
Als ze 3e generatie of minder zijn hebben ze recht op een Potugees paspoort als ze willen
hoe zit dit met marokkanen met een nederlands paspoort?
ja dan is er ineens geen vuiltje meer aan de luchtquote:[..]
Dat kan wel als Mugabe afnokt.
Nederland gaat de Britten pushen oorlog te voeren vanwege 1500 boeren die 100 jaar geleden familie in Nederland haddenquote:[..]
Omdat ze het nu ook niets doen en Nederland kan ze pushen. Nederland moet er in eerste instantie opkomen voor die 1500 Nederlanders die er wonen en die zijn gebaat bij het feit dat Mugabe afnokt.
vrije verkiezingenquote:[..]
Het 2e kan je doen door het eerste uitvoeren maar hoe denk je het 2e voor elkaar te krijgen?
jij hebt het over etnische zuiveringen.quote:[..]
Niemand heeft het over etnische zuiveringen.
je wilt Nederland zuiveren van boeren en die in Zimbabwe vestigen
maar wat dan???quote:[..]
Nederland heeft meer te zoeken in Zimbabwe dan in Darfur of Liberia.
boerenland?
1500 mensen met een vage Nederlandse afkomst?
kunnen we beter een aantal gebiedsdelen van Indonesie afsnoepen, daar wordt echt gemoord, wonen veel meer Nederlanders en het barst nog steeds van de grondstoffen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Indonesie moet Nederland ook ingrijpen als dat relatief met weinig risico kan.
Het gaat om 1500 Nederlanders het aantal mensen van Nederlandse afkomst is vele malen groter
Het gaat om 1500 Nederlanders het aantal mensen van Nederlandse afkomst is vele malen groter
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Het doel zou moeten zijn om in Zimbabwe eenzelfde regime te plaatsen als in Namibië, waar alle soorten blanken (Duitsers, Afrikaners, Engelsen) en de zwarte bevolking vreedzaam naast elkaar leven. Hoeveel zij genoeg historie hebben om elkaar de hersenen in te slaan (zowel de blanken onderling als de zwarten onderling), is door kundig optreden van het regime dit nooit gebeurd. Zimbabwe zou weer een grote economische macht in Afrika kunnen worden.
Zimbabwe is onafhankelijk geworden door toedoen van de blanken, omdat zij zich verbonden voelden met het land. In de jaren erna hebben blank en zwart prima samengewerkt. Het is, zoals eerder gezegd, echt niet zo dat alle zwarten blij zijn met deze perikelen. Ik denk zelfs de meesten niet, want wat van degenen die eerst een prima baan hadden op de grote boerderijen? Zij waren voorman of manager of boekhouder of weet ik het en hadden een prima inkomen, tot Mugabe's bende hun baas kwam verjagen en zelfs de zwarten aanvielen die voor de blanken werkten.
Ik denk dat een zeer groot deel van de bevolking heel blij zou zijn met herstel van de oude balans.
Zimbabwe is onafhankelijk geworden door toedoen van de blanken, omdat zij zich verbonden voelden met het land. In de jaren erna hebben blank en zwart prima samengewerkt. Het is, zoals eerder gezegd, echt niet zo dat alle zwarten blij zijn met deze perikelen. Ik denk zelfs de meesten niet, want wat van degenen die eerst een prima baan hadden op de grote boerderijen? Zij waren voorman of manager of boekhouder of weet ik het en hadden een prima inkomen, tot Mugabe's bende hun baas kwam verjagen en zelfs de zwarten aanvielen die voor de blanken werkten.
Ik denk dat een zeer groot deel van de bevolking heel blij zou zijn met herstel van de oude balans.
Je kan het beter formuleren dan mij, maar je zegt precies wat ik bedoel.
Zimbabwe heeft zeker wel een toekomst, zolang Mugabe maar verdreven wordt.
Zimbabwe heeft zeker wel een toekomst, zolang Mugabe maar verdreven wordt.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
In Namibie schijnt het ook langzaam de verkeerde kant op te gaan... uit Zimbabwe zijn al zoveel nuttige mensen gevlucht dat ik vrees dat het zo niet meer goed gaat komen.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Die komen vaak weer terug als Mugabe verdreven wordt.quote:uit Zimbabwe zijn al zoveel nuttige mensen gevlucht dat ik vrees dat het zo niet meer goed gaat komen.
Daar wonen veel minder Nederlanders(ongeveer 350) en zijn de economiscghe belangen kleiner maar daar kan ook best ingegrepen worden als het echt de verkeerde kant op gaatquote:In Namibie schijnt het ook langzaam de verkeerde kant op te gaan
P.S. In Zuid Afrika wonen ongeveer 40.000 Nederlanders
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
weet je waar veel mensen van Nederlandse afkomst wonen?
Belgie!!!!
en het gaat daar nog veel slechter want het halve land spreekt Frans EN de Franstaligen leven op de zak van de Nederlandstaligen!!!!!
aanvalleuh!
Belgie!!!!
en het gaat daar nog veel slechter want het halve land spreekt Frans EN de Franstaligen leven op de zak van de Nederlandstaligen!!!!!
aanvalleuh!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als we nou de Antillianen Groningen en Friesland geven, de Noorderlingen in de Achterhoek etc gaan wonen, de Achterhoekers in Brabolant en Limburg dan nemen de Limbo's en Brabo's gewoon Vlaanderen over, de Vlamingen gaan in Wallonie wonen en de Walloniers vertrekken naar Frankrijk.quote:Op maandag 13 december 2004 15:48 schreef sp3c het volgende:
weet je waar veel mensen van Nederlandse afkomst wonen?
Belgie!!!!
en het gaat daar nog veel slechter want het halve land spreekt Frans EN de Franstaligen leven op de zak van de Nederlandstaligen!!!!!
aanvalleuh!
Zo, een volksverhuizing ala 1500 jaar geleden en niemand die meer zeurt
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
zou makkelijker zou als we alles gewoon laten zoals het is en de antillianen Wallonie geven ... dan ben je er ook
kunnen de 'native wallionians' in reservaten of Frankrijk opgesloten worden ofzo ... das beter voor het milieu want er hoeft niet zoveel heen en weer gereden te worden met verhuiswagens en dan is groen links ook voor
kunnen de 'native wallionians' in reservaten of Frankrijk opgesloten worden ofzo ... das beter voor het milieu want er hoeft niet zoveel heen en weer gereden te worden met verhuiswagens en dan is groen links ook voor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De Walloniers kunnen mooi op Corsica gaan zitten, de Marokkanen vertrekken aldaar dus kunnen die Wallnoniers de rottige klusjes opknappen
Als meesters van de Antillianen om ze in toom te houden importeren we gewoon de blanke boeren uit Zimbabwe en Zuid-Afrika met Nederlandse voorouders
Als meesters van de Antillianen om ze in toom te houden importeren we gewoon de blanke boeren uit Zimbabwe en Zuid-Afrika met Nederlandse voorouders
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
dan hoeven we de bende ook niet meer over te nemen!!!!!
we're saving money left & right here!
we're saving money left & right here!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dus als ik Diegoblabla goed begrijp dan moet Nederland in een ander souverein land gaan ingrijpen om mensen te beschermen die Nederland vrijwillig verlaten hebben, hier geen belasting betalen en in het nieuwe land niet integreren (tenslotte zijn ze nog steeds Nederlanders).
Wat een wereldidee, maar dan ook niet zeuren als Turkse troepen Nederland binnen vallen om Turken te beschermen, he? Of als het Marokkaanse leger Nederland binnenvalt, dat moet dan ook kunnen, toch?
Wat een wereldidee, maar dan ook niet zeuren als Turkse troepen Nederland binnen vallen om Turken te beschermen, he? Of als het Marokkaanse leger Nederland binnenvalt, dat moet dan ook kunnen, toch?
Je zou klasse hebben als je gewoon toegeeft dat je uitgeluld bent in plaats van met deze debielen vergelijking te komenquote:weet je waar veel mensen van Nederlandse afkomst wonen?
Belgie!!!!
en het gaat daar nog veel slechter want het halve land spreekt Frans EN de Franstaligen leven op de zak van de Nederlandstaligen!!!!!
aanvalleuh!
Bij voorbaat dank
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Heb je er zelf om kunnen lachen want een NAVO land dat een ander NAVO land binnenvalt is gewoon erg grappigquote:maar dan ook niet zeuren als Turkse troepen Nederland binnen vallen om Turken te beschermen, he?
Bedankt voor de lach!!!!!!
Ze doen hun best maarquote:Of als het Marokkaanse leger Nederland binnenvalt, dat moet dan ook kunnen, toch?
Waar wordt het vliegtuig overigens neergeschoten? In Spanje, Frankrijk of Belgie?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Graag gedaan, het neemt echter niets weg van het argument dat het volgens jou zou mogen.quote:Op maandag 13 december 2004 20:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Heb je er zelf om kunnen lachen want een NAVO land dat een ander NAVO land binnenvalt is gewoon erg grappig
Bedankt voor de lach!!!!!!
Ach, da's toch niet relevant, of wel, het gaat tenslotte om het principe hier.quote:Ze doen hun best maar
Waar wordt het vliegtuig overigens neergeschoten? In Spanje, Frankrijk of Belgie?
Maar goed, weer tijd genoeg verspild aan jouw grenzeloze idiotie.
Het verschil is dat Nederland(met de hulp van de GB) wel Mugabe kan afzetten en die kneusjes uit het Rifgebergte daar alleen maar van kunnen dromen.quote:Ach, da's toch niet relevant, of wel, het gaat tenslotte om het principe hier.
Nee, want je gebruikt een lachwekkend argument.quote:Graag gedaan, het neemt echter niets weg van het argument dat het volgens jou zou mogen.
Dat is zoiets als dat ik voorstel dat Nederland Bush moet gaan verdrijven
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
ik heb zowieso klasse ... ask anyonequote:Op maandag 13 december 2004 17:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Je zou klasse hebben als je gewoon toegeeft dat je uitgeluld bent in plaats van met deze debielen vergelijking te komen
Bij voorbaat dank
en ik ben enkel uitgeluld omdat jij niet vatbaar bent voor tegenargumenten das jammer dus probeer ik het op een andere manier, ik heb iig je aandacht gekregen.
toch was die 'debielen vergelijking' niet enkel bedoeld om goedkoop te lachen (voor het meerendeels wel natuurlijk) en het is jammer dat jij dat niet in kunt zien.
Jij wil een land aanvallen omdat
A) we het kunnen hebben (zelfs zonder Britse hulp)
B) we er met een marionetten regering geld aan kunnen verdienen
C) omdat mensen van Nederlandse afkomst er onderdrukt worden
dit alles geld ook voor Belgie (in meer en mindere mate) maar ik ben blij dat je ook inziet hoe belachelijk het idee is, als er ingegrepen wordt in Zimbabwe gebeurt dit onder VN of NATO (geprefereert) vlag en er komt geen marionettenregering en we gaan al helemaal nix etnisch zuiveren.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Frankrijk heeft zeker ook toestemstemming gevraagd toen ze de luchtmacht van Ivoorkust vernietigden of toen de Britten de Argentijnen van de Malvinas afveegden?quote:dit alles geld ook voor Belgie (in meer en mindere mate) maar ik ben blij dat je ook inziet hoe belachelijk het idee is, als er ingegrepen wordt in Zimbabwe gebeurt dit onder VN of NATO (geprefereert) vlag en er komt geen marionettenregering en we gaan al helemaal nix etnisch zuiveren.
Verder als Nederland en GB dit klusje opknappen komt die NATO (politieke) steun er echt wel
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
hey als Mugabe Nederlandse de Antillen inneemt of Nederlandse peacekeepers bombardeert is het wat mij betreft feestquote:Op dinsdag 14 december 2004 10:34 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Frankrijk heeft zeker ook toestemstemming gevraagd toen ze de luchtmacht van Ivoorkust vernietigden of toen de Britten de Argentijnen van de Malvinas afveegden?
maar dat doet hij niet
ja net als de Amerikanen veel steun van de NATO hebben gehad inzake Irak ... en Saddam was toch echt een veel groter stuk stront dan Robert Mugabequote:Verder als Nederland en GB dit klusje opknappen komt die NATO (politieke) steun er echt wel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nederland heeft die steun niet nodig want zonder de NATO kunnen we prima Mugabe verdrijven(meteen oppakken en uitleveren aan het ISH dan hebben die ook weer wat te doen)
Maar die steun kwam natuurlijk wel als Nederland en GB aangeven dat ze Mugabe gaan verdrijven.
Maar die steun kwam natuurlijk wel als Nederland en GB aangeven dat ze Mugabe gaan verdrijven.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
dan komen we toch weer terug op het feit dat Nederland Mugabe niet gaat verdrijven zonder de steun van NATO, daar is geen enkele reden voor we hebben totaal geen verantwoordelijkheid voor die figuren.
ALS het al gebeurt dan doen we dat als onderdeel van de VN of de NATO en wordt er een zo democratisch mogelijke regering ingesteld die zelf mag besluiten met wie ze zaken willen gaan doen.
ALS het al gebeurt dan doen we dat als onderdeel van de VN of de NATO en wordt er een zo democratisch mogelijke regering ingesteld die zelf mag besluiten met wie ze zaken willen gaan doen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als GB en Nederland het willen dan gebeurt het en daar gaat nu net de topic over. Dat ik vind dat Nederland met de hulp van GB Mugabe moet verdrijven en een nieuwe regering moet installeren.
Zo moeilijk is het toch niet?
Zo moeilijk is het toch niet?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
maar we willen nietquote:Op dinsdag 14 december 2004 13:14 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als GB en Nederland het willen dan gebeurt het
we moeten niet
en we zullen niet alleen met Groot Brittannie daar naar toe gaan
en ik vind het idee te belachelijk voor woorden en dat heb ik beargumenteerdquote:en daar gaat nu net de topic over. Dat ik vind dat Nederland met de hulp van GB Mugabe moet verdrijven en een nieuwe regering moet installeren.
neuh maar als ik steeds hetzelfde 'argument' moet weerleggen wordt het iig wel vervelendquote:Zo moeilijk is het toch niet?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik vind van wel en ik heb prima uitgelegd waarom terwijl jij niet verder komt dan je te verschuilen achter wij doen dat niet terwijl je niet kan aangeven waaromquote:maar we willen niet
we moeten niet
en we zullen niet alleen met Groot Brittannie daar naar toe gaan
Dus Mugabe en zijn corrupte moordbende laten zitten en de Nederlanders aan hun lot overlaten?quote:en ik vind het idee te belachelijk voor woorden en dat heb ik beargumenteerd
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
het is ook wat hequote:Op dinsdag 14 december 2004 13:25 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik vind van wel en ik heb prima uitgelegd waarom terwijl jij niet verder komt dan je te verschuilen achter wij doen dat niet terwijl je niet kan aangeven waarom
waarom niet?
quote:Op vrijdag 10 december 2004 11:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
De Nederlandse invloed in zuidelijk Afrika vergroot je niet door Zimbabwe aan puin te schieten en hoeveel van die 'Nederlanders' hebben daadwerkelijk een Nederlandse identiteit?
imo zijn het gewoon Zimbabwiers/Zimbabwezen/Zimbaberstanen of hoe de fok! ze zich ook mogen noemen aldaar en wij hebben als Nederland absoluut geen verantwoordelijkheid tov die figuren
quote:Op vrijdag 10 december 2004 11:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
er zijn dringendere problemen in de wereld
quote:Op vrijdag 10 december 2004 12:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat ontken ik niet en om die reden zou ik voor eventuele acties zijn, ik zie echter nog steeds geen redenen waarom Nederland enige verantwoordelijkheid zou hebben en waarom Zimbabwe voor bv het pacificeren van de Congo of een interventie in Darfur zou moeten komen.
quote:Op vrijdag 10 december 2004 12:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
vooralsnog kost ons dat alleen maar meer geld (naast militaire interventie) wat levert het ons op?
quote:Op vrijdag 10 december 2004 12:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik vecht geen oorlog voor infloed of prestige en aan etnische zuiveringen doe ik al helemaal niet mee.
en echt een nuttige handelspartner zie ik zimbabwe in de eerstkomende 10/20 jaar ook nog niet worden
[..]
een regering afzetten en vervangen met een puppetregime en de arme boeren aldaar helpen zijn 2 totaal verschillende zaken
de eerste ben ik tegen, de tweede niet
daarom nietquote:Op zaterdag 11 december 2004 15:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
maar wat dan???
boerenland?
1500 mensen met een vage Nederlandse afkomst?
kunnen we beter een aantal gebiedsdelen van Indonesie afsnoepen, daar wordt echt gemoord, wonen veel meer Nederlanders en het barst nog steeds van de grondstoffen.
ochquote:[..]
Dus Mugabe en zijn corrupte moordbende laten zitten en de Nederlanders aan hun lot overlaten?
quote:Op vrijdag 10 december 2004 11:49 schreef sp3c het volgende:
Begrijp me niet verkeerd ik ben al lange tijd voor het (met geweld) verwijderen van Mugabe en zijn roversbende maar Nederland heeft hier absoluut geen verantwoordelijkheid en maar heel erg marginale belangen.
Als iemand besluit Zimbabwe aan te vallen dan doet Nederland als het aan mij ligt mee maar we 'moeten' helemaal nix
en dan verwijt je mij dat ik jouw posts niet goed doorlees?quote:Op vrijdag 10 december 2004 12:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
Zimbabwe mogen andere landen van mij ook opknappen en als Nederland tijd heeft mag Nederland er imo best aan meedoen.
we MOETEN echter nix ... none of our business
zoals ik zei, het wordt een beetje vervelend zo hoor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je hebt je punt toch gemaakt en dan ben je toch klaar?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Allemaal quotes van DiegeArmandoMaradona
Mijn vraag aan jou: In hoeverre zijn de Indianen in Amerika, Argentinie, Canada, inuit in Canada, Indigenous people (aborigines) in Australie gecompenseerd voor wat hun is aangedaan? Uitgemoord (indianen, inuit, indigenous people), niet erkend als mens tot halverwege vorige eeuw en dus vallend onder de flora en fauna wet, waardoor onbeschermd, waardoor het doodschieten van een aboriginal gelijk stond aan het doodschieten van een kangoeroe…
En wat weet jij over Zimbabwe? Ben je er geweest? Heb je er gewoond? Uberhaupt mensen gesproken die er gewoond hebben?
Het idee van Mugabe om het land her te verdelen is op zich ok, in mijn ogen. Alleen niet zo rigoreus en abrupt zoals hij het nu doorvoert. Met een beetje overleg zijn de meeste grote boeren heus wel bereid om stukjes land af te staan aan hun werknemers en die te helpen met het opzetten van eigen bedrijfjes (zie Zuid Afrika).
Rechtmatig verkregen. Ze kwamen er, en zeiden: "Dit land is van ons" Hoe rechtmatig is dat?quote:De Blanken wonen daar al generaties hebben die grond gewoon rechtmatig gekregen en moeten daarom als ze moeten vertrekken gewoon gecompenseerd worden.
En hoeveel generaties en hoelang denk jij dat dat 'stel barbaren uit het stenen tijdperk' daar al woont?quote:De meeste boeren gaan echt wel liever in Australie, Canada, Nieuw Zeeland, Nederland of Engeland wonen in plaats van bang te moeten zijn voor een stel barbaren uit het stenen tijdperk ondanks dat ze daar al generaties lang wonen en hun voorvaderen dat zelfde stuk grond al jaren of eeuwen bewonen.
Genoeg grond misschien wel, de gemiddelde zwarte is niet te lui of te dom om een stuk grond te cultiveren. Ze hebben de opleiding ervoor niet, omdat de nooit de kans hebben gekregen om een beetje een gedegen opleiding te krijgen.quote:Er is bovendien voldoende grond in Zimbabwe, maar de gemiddelde zwarte is te lui en te dom om een stuk grond te cultiveren en daarom wordt maar de grond van de blanken af gepakt.
Over boot? Met een boot zal je bedoelen? Met een boot in Zimbabwe aankomen?quote:Als je iemand de les wil lezen zorg er dan in ieder geval zelf voor dat je op de hoogte bent want de zwarten en blanken kwamen ongeveer ter gelijke tijd aan alleen de een over boot en de ander over land.
Jij beweert dat de blanke boeren gecompenseerd moeten worden omdat ze het land rechtmatig verkregen hebben (volgens wiens wet dan?) en omdat ze er al generaties wonen.quote:Maar stel dat je gelijk hebt(wat je dus niet hebt) dan zouden de Amerikanen geen recht hebben op Amerika, de Canadadezen niet op Canada, de Argentijnen niet op Argentinie, de Australiers niet op Australie en zo kun je door gaan voor bijna ieder land.
Mijn vraag aan jou: In hoeverre zijn de Indianen in Amerika, Argentinie, Canada, inuit in Canada, Indigenous people (aborigines) in Australie gecompenseerd voor wat hun is aangedaan? Uitgemoord (indianen, inuit, indigenous people), niet erkend als mens tot halverwege vorige eeuw en dus vallend onder de flora en fauna wet, waardoor onbeschermd, waardoor het doodschieten van een aboriginal gelijk stond aan het doodschieten van een kangoeroe…
En wat weet jij over Zimbabwe? Ben je er geweest? Heb je er gewoond? Uberhaupt mensen gesproken die er gewoond hebben?
Het idee van Mugabe om het land her te verdelen is op zich ok, in mijn ogen. Alleen niet zo rigoreus en abrupt zoals hij het nu doorvoert. Met een beetje overleg zijn de meeste grote boeren heus wel bereid om stukjes land af te staan aan hun werknemers en die te helpen met het opzetten van eigen bedrijfjes (zie Zuid Afrika).
War is not about who's right, it's about who's left
fok! fotoboek
fok! fotoboek
jij ook?quote:Op dinsdag 14 december 2004 13:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Je hebt je punt toch gemaakt en dan ben je toch klaar?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Niet minder rechtmatig als de zwarten die vanuit het noorden kwamen.quote:Hoe rechtmatig is dat?
Maar je wil dus de Blanke Amerikanen terugsturen naar Europa, enz, enz?
Er woonde alleen bosjesmannen maar die bestaan niet meer. De zwarten kwamen echt ongeveer tegelijke tijd aan met de blanken.quote:En hoeveel generaties en hoelang denk jij dat dat 'stel barbaren uit het stenen tijdperk' daar al woont?
Vrijwel niet maar we leven ook niet in 1500 maar in 2004.quote:Mijn vraag aan jou: In hoeverre zijn de Indianen in Amerika, Argentinie, Canada, inuit in Canada, Indigenous people (aborigines) in Australie gecompenseerd voor wat hun is aangedaan?
Ga eens met een Zuid Afrikaan praten, die zal het zeer waarschijnlijk bevestigenquote:Genoeg grond misschien wel, de gemiddelde zwarte is niet te lui of te dom om een stuk grond te cultiveren. Ze hebben de opleiding ervoor niet, omdat de nooit de kans hebben gekregen om een beetje een gedegen opleiding te krijgen.
In eerste instantie kwamen ze voor op kaap de goede Hoop aan en ze zijn om verschillende redenen naar Zimbabwe getrokken.quote:Met een boot in Zimbabwe aankomen?
Nu jij.quote:En wat weet jij over Zimbabwe? redelijk veel Ben je er geweest? Nee Heb je er gewoond? nee Uberhaupt mensen gesproken die er gewoond hebben? wel mensen die in ZA woonden
Blijkt wel dat jij net zoveel respect hebt voor eigendom als Mugabequote:Het idee van Mugabe om het land her te verdelen is op zich ok, in mijn ogen.
Ze moeten ook dan gecompenseeert worden.quote:Alleen niet zo rigoreus en abrupt zoals hij het nu doorvoert. Met een beetje overleg zijn de meeste grote boeren heus wel bereid om stukjes land af te staan aan hun werknemers en die te helpen met het opzetten van eigen bedrijfjes (zie Zuid Afrika).
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ja, ik moet alleen mijn stelling verdedigen. Daarom heb ik er ook een topic over geopendquote:jij ook?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Het idee van Mugabe is helemaal niet ok, het land hoeft niet herverdeeld te worden ... dat is discriminatie en het komt de eenheid of de economie in het land totaal niet ten goede.quote:Op dinsdag 14 december 2004 13:51 schreef egilio het volgende:
Het idee van Mugabe om het land her te verdelen is op zich ok, in mijn ogen. Alleen niet zo rigoreus en abrupt zoals hij het nu doorvoert. Met een beetje overleg zijn de meeste grote boeren heus wel bereid om stukjes land af te staan aan hun werknemers en die te helpen met het opzetten van eigen bedrijfjes (zie Zuid Afrika).
De boeren betalen hun zwarte werknemers gewoon zodat die de kneepjes van het vak kunnen leren en daarna kunnen die werknemers zelf kiezen of ze land willen kopen en op eigen houtje boer willen worden, je kunt ze niet dwingen simpelweg omdat ze zwart zijn want zo werkt het niet
Het is nogal Ironisch dat nu in de graanschuur van Afrika de moeder aller hongersnoden dreigt dankzij dit idiote idee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
goed hoor, dan verdedig ik mijn stelling ... ik wil ook wel een topic openen met de titel GB en Nederland MOETEN Mugabe NIET unilateraal verdrijven maar dan wordt het zo dubbelop.quote:Op dinsdag 14 december 2004 14:05 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ja, ik moet alleen mijn stelling verdedigen. Daarom heb ik er ook een topic over geopend
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Het is nogal Ironisch dat nu in de graanschuur van Afrika de moeder aller hongersnoden dreigt dankzij dit idiote idee
Ik vind dat Nederland met GB dat moet voorkomen maar dat wist je al
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
nee ik heb je in het hele topic het woord hongersnood nog niet zien gebruiken eerlijk gezegd
alleen, zielige blanke boertjes met Nederlandse voorouders, domme zwarten, vage invloeden en onwaarschijnlijk economisch gewin.
hongersnood niet maar misschien heb ik niet goed gelezen
alleen, zielige blanke boertjes met Nederlandse voorouders, domme zwarten, vage invloeden en onwaarschijnlijk economisch gewin.
hongersnood niet maar misschien heb ik niet goed gelezen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jij wil wachten op een non-organisatie als de VN of de NATO maar dan kun je heel lang wachten en komt er nooit geen oplossing.quote:ik wil ook wel een topic openen met de titel GB en Nederland MOETEN Mugabe NIET unilateraal verdrijven maar dan wordt het zo dubbelop.
En dan is GB en ik vind Nederland de uitgewezen landen om orde op zaken te stellen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Dus je leest inderdaad niet goed en ik geef je zelfs een te checken bron.quote:Dus dat het land naar de klote gaat, de bevolking honger lijdt(is een emerging hunger-zone volgens de UN) onderdrukt wordt, vermoord, verkracht en verdreven wordt is niet erg genoeg voor je?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
de VN heeft dan ook geen eigen staand leger en de NATO boeit de hele regio weinig
laat de UK maar wat VN resoluties lanceren, dan zien we wel weer verder
laat de UK maar wat VN resoluties lanceren, dan zien we wel weer verder
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
geen bron nodig ik ken de infoquote:Op dinsdag 14 december 2004 14:14 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dus je leest inderdaad niet goed en ik geef je zelfs een te checken bron.
jij hebt die hongersnood echter nergens als reden voor de aanval aangegeven
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Waarom kan de UK niet gewoon Mugabe verdrijven en een puppet-regering installeren die het land opnieuw democratisch gaat opbouwen en gaat werken naar vrije verkiezingen?
Het via de VN laten lopen is zowiezo kansloos, zie bijvoorbeeld Darfur en de UK interesseert het in iedergeval wel en het zou Nederland ook moeten interesseren. Daarom hebben we alleen (politieke) steun nodig van de NATO
Het via de VN laten lopen is zowiezo kansloos, zie bijvoorbeeld Darfur en de UK interesseert het in iedergeval wel en het zou Nederland ook moeten interesseren. Daarom hebben we alleen (politieke) steun nodig van de NATO
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Nee, maar als de ene partij gecompenseerd moet worden, moet je ook kijken wat de andere partij in het verleden is aangedaan.quote:Op dinsdag 14 december 2004 14:04 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Niet minder rechtmatig als de zwarten die vanuit het noorden kwamen.
Maar je wil dus de Blanke Amerikanen terugsturen naar Europa, enz, enz?
[..]
Bosjesmannen? Wat versta je daar onder? Wat men tegenwoordig 'bosjesmannen' noemen zijn de San, die in de Kalahari leven en nooit in Zimbabwe hebben gewoond.quote:Er woonde alleen bosjesmannen maar die bestaan niet meer. De zwarten kwamen echt ongeveer tegelijke tijd aan met de blanken.
[..]
Er hebben altijd al mensen in Zimbabwe gewoond, hele culturen daar. Met bouwwerken zo groot dat westerse ontdekkingsreizigers ze omschreven als buitenaards...
Dus? Die mensen leven OOK in 2004.quote:Vrijwel niet maar we leven ook niet in 1500 maar in 2004.
[..]
Vaak genoeg gedaan, en hoe triest ook, maar veel afrikaner boeren zijn nog steeds behoorlijk rasistisch...quote:Ga eens met een Zuid Afrikaan praten, die zal het zeer waarschijnlijk bevestigen
[..]
Dus ze trokken naar het noorden en claimden daar land.quote:In eerste instantie kwamen ze voor op kaap de goede Hoop aan en ze zijn om verschillende redenen naar Zimbabwe getrokken.
[..]
Ik heb dit jaar jaar een half jaar in Botswana gewoond. Ook in Zuid Afrika, Namibie, Zambia en (stukje --> vic falls) Zimbabwe geweest. Heb vele Zuid Afrikanen, Zimbabwanen en andere mensen uit de regio gesproken. Weet er dus wel een klein beetje iets vanaf. Situatie is niet goed daar, maar de meeste mensen berusten in het feit dat Mugabe bijna dood is. Wachten dat af en gaan dan weer terug naar Zimbabwe. Dit geldt voor zowel blanken als zwarten die ik hierover buiten Zimbabwe gesproken heb...quote:Nu jij.
[/quote]
War is not about who's right, it's about who's left
fok! fotoboek
fok! fotoboek
Ik heb inderdaad nagelaten dat in de OP te zetten terwijl het wel een van mijn rechtvaardigingsgronden is. Daarom heb ik later ook genoemd.quote:jij hebt die hongersnood echter nergens als reden voor de aanval aangegeven
Maar stel dat daar nu de tering uitbreekt en daar echte hongersnood komt, is er dan nog geen reden om Mugabe te verdrijven?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
scheelt veel doden en gewonden en nog veel meer geld want reken maar dat mensen zich hier tegen gaan verzetten.quote:Op dinsdag 14 december 2004 14:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Waarom kan de UK niet gewoon Mugabe verdrijven en een puppet-regering installeren die het land opnieuw democratisch gaat opbouwen en gaat werken naar vrije verkiezingen?
denk je dat joe ordinary (starvin marvin if you must) je plannen doorziet of denk je dat hij ziet dat de blanken weer al het land krijgen en veel geld aan hem verdienen?
doe aub niet zo naief, zo dacht Bush ook over Irak en now look at it
en militaire steunquote:Het via de VN laten lopen is zowiezo kansloos, zie bijvoorbeeld Darfur en de UK interesseert het in iedergeval wel en het zou Nederland ook moeten interesseren. Daarom hebben we alleen (politieke) steun nodig van de NATO
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
In het verleden was er niet dezelfde rechtsorde als nu.quote:Nee, maar als de ene partij gecompenseerd moet worden, moet je ook kijken wat de andere partij in het verleden is aangedaan.
Klopt dus hebben ze zich te houden aan de rechtsorde in 2004 en daar valt Blanken verdrijven en hun grond herverdelen niet onder.quote:Die mensen leven OOK in 2004.
Klopt.quote:Dus ze trokken naar het noorden en claimden daar land.
UK en Nederland moeten dit proces versnellen(dus Mugabe afzetten en berechten niet vermoorden, al zal ik er geen traan om laten als het toch gebeurt)quote:Situatie is niet goed daar, maar de meeste mensen berusten in het feit dat Mugabe bijna dood is
Waar wonen die mensen nu?quote:Wachten dat af en gaan dan weer terug naar Zimbabwe.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Jij bent nog stukken naiiever als je Zimbabwe met Irak gaat vergelijkenquote:doe aub niet zo naief, zo dacht Bush ook over Irak en now look at it
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Niet noodzakelijk. UK kan dat varkentje ook wel alleen wassen.quote:en militaire steun
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
LUISTER GODVERDOMME IS NAAR WAT IK ZEG ER ZIJN MEER DAN GENOEG REDENEN OM MUGABE TE VERDRIJVEN EN ALS HET GEBEURT DAN STAAT NEDERLAND IMO VOORAAN IN DE LOOPGRAVEN DE MANIER WAAROP JIJ WIL DAT HET GEBEURT VERSCHILT ALLEEN RADICAAL VAN DIE VAN MIJquote:Op dinsdag 14 december 2004 14:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik heb inderdaad nagelaten dat in de OP te zetten terwijl het wel een van mijn rechtvaardigingsgronden is. Daarom heb ik later ook genoemd.
Maar stel dat daar nu de tering uitbreekt en daar echte hongersnood komt, is er dan nog geen reden om Mugabe te verdrijven?
NEDERLAND MOET DIT NIET ENKEL MET DE UK DOEN MAAR MET DE HELE ALLIANTIE NEDERLAND MOET ER GEEN PUPPETREGIME INSTELLEN NEDERLAND MOET HET NIET DOEN OM ECONOMISCHE BELANGEN OF INVLOEDEN IN DE WERELD EN NEDERLAND MOET HET AL HELEMAAL NIET DOEN OMDAT ER EEN HANDVOL NEDERLANDERS WOONT MET EEN NEDERLANDSE OPA
ben je gewoon achterlijk, oostindisch doof of doe je maar alsof?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
de UK kan er in zijn eentje nog geeneens komenquote:Op dinsdag 14 december 2004 14:27 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Niet noodzakelijk. UK kan dat varkentje ook wel alleen wassen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
