Submission 7 nakeuvelen en vooruitkijken

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 17:06 schreef SCH het volgende:

[..]

Volgens die vrouwen dus niet - die noemen de frustratie van de man die hier niet meer zo de baas is, die hier een heel ander soort leven leidt, die als het ware klem zit, als een veel belangrijker factor dan de islam. En dat heeft niks te maken met excuses, het zijn gewoon de feiten.

Dat zijn geen feiten maar een mening. Vergeet niet dat die vrouwen vaak ook gelovig zijn. Het is net als het verhaal van het celibaat en de pedofiele geestelijken. Gelovige ouders (ook al zijn ze slachtoffer) zullen nooit de link willen leggen tussen kindermisbruik en het celibaat. Het is altijd iets anders, dat moet wel.

quote:

Ik zou toch echt graag willen dat je dan bronnen of een gedegen onderbouwing van je bewering brengt want het komt nu een beetje over als de wens is de vader van de gedachte.

Hetzelfde kan ik aan jou vragen. En ik dacht dat deze al een paar keer gepost was:



En daarbij komt ook nog dat de mogelijkheden om te ontsnappen aan de situatie voor deze groepen vrouwen een stuk kleiner is dan dat van de gemiddelde autochtoon.

quote:

Het belangrijkste is toch dat er geen mishandeling meer is, of minder. Het kan mij niet schelen of het uiteindelijk door de kleur van de vla of de religie komt, maar als we het weten kan dat wel bijdragen tot een oplossing.

Helemaal mee eens.

quote:

Natuurlijk maar ik vind het het belangrijkst om op de verhalen van de vrouwen af te gaan en die zeggen toch echt iets genuanceerders.

Zoals Marx ooit zei: geloof is opium voor het volk (overigens een vaak misbruikte quote, maar dat terzijde). Je zult eerst mensen wakker moeten schudden naar de realiteit, pas dan volgt de emancipatie.

Las onlangs in het Parool dat Loverboys zich slachtoffer voelen van hun eigen slachtoffers.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 17:06 schreef SCH het volgende:

[..]

Volgens die vrouwen dus niet - die noemen de frustratie van de man die hier niet meer zo de baas is, die hier een heel ander soort leven leidt, die als het ware klem zit, als een veel belangrijker factor dan de islam. En dat heeft niks te maken met excuses, het zijn gewoon de feiten.

Als die mannen dan slaan puur uit frustratie, waarom dienen die vrouwen dan geen aanklacht tegen ze in. Ze duiken wel onder in een blijf-van-mijn-lijf, maar hun mannen blijven vrij rondlopen.

quote:

Het belangrijkste is toch dat er geen mishandeling meer is, of minder. Het kan mij niet schelen of het uiteindelijk door de kleur van de vla of de religie komt, maar als we het weten kan dat wel bijdragen tot een oplossing.

Mishandeling komt overal voor, en het maakt inderdaad niet uit of dat nou uit religie of puur uit machtsvertoon is. Echter durven veel moslima's geen aangifte te doen, omdat dat vanuit hun religie not-done is. Een man aanklagen kan leiden tot woede van de hele familie tegen de toch al mishandelde vrouw. Zij zien dat nu eenmaal anders en dienen dus geen aanklacht in.

quote:

Natuurlijk maar ik vind het het belangrijkst om op de verhalen van de vrouwen af te gaan en die zeggen toch echt iets genuanceerders.

Aangezien die vrouwen geen aanklacht indienen, maar duidelijk wel mishandeld zijn, moet de staat de aanklacht maar indienen. Er is een misdaad gepleegd en de dader moet bestraft worden, ook als het slachtoffer geen aanklacht in durft te dienen.

Ik kan niet anders stellen dan dat je de islam perse als de schuld wilt zien.

Ik snap dat nooit zo goed, het gaat er toch om dat je een oplossing wilt - ik ben niet zo verblind door die hele islam.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 17:32 schreef SCH het volgende:
Ik kan niet anders stellen dan dat je de islam perse als de schuld wilt zien.

Nee hoor.

quote:

Ik snap dat nooit zo goed, het gaat er toch om dat je een oplossing wilt - ik ben niet zo verblind door die hele islam.

Misschien heb je dit gemist:

Jij schreef:

quote:

Het belangrijkste is toch dat er geen mishandeling meer is, of minder. Het kan mij niet schelen of het uiteindelijk door de kleur van de vla of de religie komt, maar als we het weten kan dat wel bijdragen tot een oplossing.

En mijn reactie:

quote:

Helemaal mee eens.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 17:32 schreef SCH het volgende:
Ik kan niet anders stellen dan dat je de islam perse als de schuld wilt zien.

Ik snap dat nooit zo goed, het gaat er toch om dat je een oplossing wilt - ik ben niet zo verblind door die hele islam.

Ik wil ook een oplossing. Aangezien we hun denkwijze niet kunnen veranderen, moet de wet dus maar veranderd worden.

Mishandeling moet strafbaar gesteld worden ook als het slachtoffer geen aanklacht indient.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 18:10 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik wil ook een oplossing. Aangezien we hun denkwijze niet kunnen veranderen, moet de wet dus maar veranderd worden.

Mishandeling moet strafbaar gesteld worden ook als het slachtoffer geen aanklacht indient.

Het stoort me dat je altijd zo praat over 'hun' - alsof ze van mars komen.

Je voorstel zal niet haalbaar zijn, lijkt me ook niet wenselijk. Er wordt in de toekomst wel meer aangifte gedaan.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 18:10 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik wil ook een oplossing. Aangezien we hun denkwijze niet kunnen veranderen, moet de wet dus maar veranderd worden.

Mishandeling moet strafbaar gesteld worden ook als het slachtoffer geen aanklacht indient.

SH wil gewoon niet geloven dat er mensen zich op iets baseren en dat de gevolgen daarvan niet altijd rooskleurig zijn.
De oplossing is niet een kwestie van willen, maar van moeten en dat kost inzet, creativiteit, denkvermogen en daadkracht, de vraag is of alle betrokkenen deze oplossing wel willen.
De inwonenden van de BVMLhuizen absoluut, maar degenen daarbuiten heb ik mijn twijfels over.

Ik vind het ook niet kunnen dat een man een importbruid haalt, die niet overeenkomt met de advertentie en zodoende in een BVML-huis zit, gescheiden is van haar man, terwijl haar ex-man inmiddels de catalogi doorbladert om een nieuw slachtoffer te zoeken.

Eerder in dit topic gaf SC al aan waar hij dacht dat het probleem lag, dat probleem is rechtstreeks afkomstig uit de Islamitische cultuur, maar dat de Islam er verband meehoudt (indirect) dat de BVML huizen overvol is wordt meteen verworpen en wordt gezinspeeld op de oplossing en de reden dat de vrouwen er zitten 'doet er dan niet meer zo toe' (het zou de relnicht kunnen ontmaskeren namelijk), het gaat immers over de oplossing

Dat is inderdaad het streven, maar je moet zorgen dat je het fundament eronder wegslaat, zodat je niet dweilt met een kraan open.
Dat daarbij koppen gaan rollen of mensen tegen het hoofd worden gestoten is niet anders.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 18:17 schreef SCH het volgende:

[..]

Het stoort me dat je altijd zo praat over 'hun' - alsof ze van mars komen.

Zolang je de problemen niet benoemt kom je nergens.

Typisch het Coheniaans gedachtengoed (stel dat we een vinger naar ze wijzen, misschien worden ze dan boos, helluuuuuuuuuuuuuuup!!!!).

Hooligans zijn er ook onder 'ons', maar toch spreken we over 'ze' als we over criminaliteit rond voetbalwedstrijden spreken.

De waarheid is hard SCH, af en toe té voor jou blijkt wel weer.

Wat een wartaal elgigante, ik snap echt niet waar je het over hebt en herken mezelf absoluut niet in wat je over me zegt. En over dit onderwerp hang ik absoluut niet de relnicht uit, wat ik trouwens zelden doe in NWS en POL, alleen in VBL eigenlijk.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 18:17 schreef SCH het volgende:

[..]

Het stoort me dat je altijd zo praat over 'hun' - alsof ze van mars komen.

Je voorstel zal niet haalbaar zijn, lijkt me ook niet wenselijk. Er wordt in de toekomst wel meer aangifte gedaan.

Ik heb het over HUN, omdat dat korter is dan "de mishandelde moslimvrouwen".

Jij leest er gewoon altijd graag wat anders in, kan ik ook niets aan doen.

Waarom is het niet wenselijk om mishandeling strafbaar te stellen zonder dat er aangifte wordt gedaan? Als je iemand in de kroeg in elkaar rammelt zou dat ook moeten gelden. Iemand mishandelen is gewoon een misdaad die bestraft moet worden, of dat nou door moslims gebeurt met de hand op de koran, door katholieken met de hand op de bijbel of in de kroeg met de hand om een zalig pilsje.

Mishandeling moet ten alle tijden bestraft worden.

Wat heb jij er op tegen?

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 18:31 schreef Gia het volgende:
Mishandeling moet ten alle tijden bestraft worden.

Wat heb jij er op tegen?

Van mij mag het, ik zeg dat het niet haalbaar is. Juridisch niet.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 18:32 schreef SCH het volgende:

[..]

Van mij mag het, ik zeg dat het niet haalbaar is. Juridisch niet.

Waarop baseer je dat?

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 18:32 schreef SCH het volgende:

[..]

Van mij mag het, ik zeg dat het niet haalbaar is. Juridisch niet.

Je zei even geleden nog dat het niet wenselijk was. Waarom niet?

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 17:06 schreef SCH het volgende:

[..]


Het belangrijkste is toch dat er geen mishandeling meer is, of minder. Het kan mij niet schelen of het uiteindelijk door de kleur van de vla of de religie komt, maar als we het weten kan dat wel bijdragen tot een oplossing.
[..]

Wat ben je toch ook een hypocrite klootzak ook he.....

Eerst iedereen die de Islam als mogelijk oorzaak ziet voor dom, ignorant en racist uitmaken en uiteindelijk zou het best eens de oorzak kunnen zijn, maar dan doet ie er ineens niet meer toe.


SCH het lijkt me beter dat je je computer uitzet en je diep gaat schamen.
(Ik mag hopen dat je nooit kinderen krijgt of adopteert om ze te indoctrineren met je arrogante hypocriete zieke geest)

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 18:33 schreef nikk het volgende:

[..]



Waarop baseer je dat?

Kinderseks is onder alle vormen strafbaar of het kind nu graag pijpt of niet, ik zie de hiaten ook niet 1,2,3.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 18:35 schreef Elgigante het volgende:
SCH het lijkt me beter dat je je computer uitzet en je diep gaat schamen.
(Ik mag hopen dat je nooit kinderen krijgt of adopteert om ze te indoctrineren met je arrogante hypocriete zieke geest)

Helaas, het kwaad is al geschied

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 18:29 schreef SCH het volgende:
Wat een wartaal elgigante, ik snap echt niet waar je het over hebt en herken mezelf absoluut niet in wat je over me zegt. En over dit onderwerp hang ik absoluut niet de relnicht uit, wat ik trouwens zelden doe in NWS en POL, alleen in VBL eigenlijk.

Dat jij het wartaal vind zegt natuurlijk weer genoeg.
Een crimineel zal zich zelf ook nooit als imorreel zien....

Ik heb je al meermaals geconfronteerd met je tomeloze hypocrisie en vooroordelen die je later weer in moet slikken, inhoudelijk reageer je daar nooit op.


Tot maandag maar weer als de emotie gezakt is.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 18:35 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Wat ben je toch ook een hypocrite klootzak ook he.....

Eerst iedereen die de Islam als mogelijk oorzaak ziet voor dom, ignorant en racist uitmaken en uiteindelijk zou het best eens de oorzak kunnen zijn, maar dan doet ie er ineens niet meer toe.


SCH het lijkt me beter dat je je computer uitzet en je diep gaat schamen.
(Ik mag hopen dat je nooit kinderen krijgt of adopteert om ze te indoctrineren met je arrogante hypocriete zieke geest)

Leer eens lezen en stel je niet zo aan zeg.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 18:33 schreef nikk het volgende:

[..]



Waarop baseer je dat?

Als het slachtoffer niet meewerkt is de bewijsvoering onhaalbaar.

Mishandeling strafbaar, ook zonder aangifte?

Heb er een nieuw topic over geopend, omdat we hier anders te ver afdwalen.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 18:29 schreef SCH het volgende:
Wat een wartaal elgigante, ik snap echt niet waar je het over hebt en herken mezelf absoluut niet in wat je over me zegt.

Nee, jij herkent je zelf er nooit in. De rest van de wereld wel. Zelfde verhaal als altijd dus.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 18:44 schreef Snik het volgende:

[..]

Nee, jij herkent je zelf er nooit in. De rest van de wereld wel. Zelfde verhaal als altijd dus.

Hou toch eens op man. Meld eens iets inhoudelijks dan een soort campagne te voeren. Wat is daar nou boeiend aan?

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 18:43 schreef SCH het volgende:

[..]

Als het slachtoffer niet meewerkt is de bewijsvoering onhaalbaar.

Het is niet per definitie onhaalbaar.

Nu op de NOS die franse activiste: ze noemt hoofddoekdragende moslims 'groene fascisten' en is keihard tegen imams die zoals die bij Verdonk de hand weigeren te schudden. Ze geeft links de schild van gevaarlijk spel door de hoofddoek te verdedigen. Ze zegt dat er geen hoofddoekdragend feminisme bestaat. Net zo hard als Ayaan. Helaas dus schatje!