NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een jood. Dat moet natuurlijk niet kunnen.quote:Op zondag 5 december 2004 20:14 schreef Snik het volgende:
Want om het beleid van Cohen zouden ze hem doodwillen?
Het extreme knuffelbeleid van Cohen is al te erg voor die gasten?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Nee tuurlijk niet Youssef. Want dat Theo dood is vinden jij en je makkers gewoon terecht en maar wat lekker. Doe nou maar niet net alsof dat niet zo is.quote:Op zondag 5 december 2004 20:32 schreef AbdelGhafied het volgende:
Personen zoals Cohen en Aboutaleb staan nog ver van de uitgesproken meningen van bijvoorbeeld Hirshi Ali en Theo van Gogh. Het is belachelijk om te stellen dat de dreiging voor Cohen en Aboutaleb even groot is. En een moord op deze personen zal totaal niet te vergelijken zijn met die op Theodoortje.
Toch staan zowel Cohen als Aboutaleb op de nominatie omgelegd te worden door de vrienden van Mohammed B en zijn medefascisten.
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
De Umah moet overal komen, en dat weet je best. De Lebensraum-theorie van Mohammed en co.quote:Op zondag 5 december 2004 20:21 schreef AbdelGhafied het volgende:
[..]
De Umah creëren? Wat versta je daaronder? De Umah is er sowieso al in de vorm van een islamitische gemeenschap. Als je praat over de Umah, dan heb je het over de islamitische gemeenschap. Of heb je daar nu weer een andere betekenis aan gegeven
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
Je bent weer aan het gedachtenlezen X-Ray?quote:Op zondag 5 december 2004 20:54 schreef Snik het volgende:
[..]
Nee tuurlijk niet Youssef. Want dat Theo dood is vinden jij en je makkers gewoon terecht en maar wat lekker. Doe nou maar niet net alsof dat niet zo is.
De meningen van Wilders en H. Ali zijn helemaal niet zo extreem zoals het grootste deel van de moslimgemeenschap zichzelf wil doen laten geloven. Het is veelmeer een uitgekiend psychologisch steekspel, en tevens een grote afleidingsmanouvre om het voortwoekerende islamfundamentalisme aan de aandacht van de publieke opinie te onttrekken.quote:Op zondag 5 december 2004 20:32 schreef AbdelGhafied het volgende:
Personen zoals Cohen en Aboutaleb staan nog ver van de uitgesproken meningen van bijvoorbeeld Hirshi Ali en Theo van Gogh. Het is belachelijk om te stellen dat de dreiging voor Cohen en Aboutaleb even groot is. En een moord op deze personen zal totaal niet te vergelijken zijn met die op Theodoortje.
Mensen als Cohen en Aboutaleb - en in hun kielzog al die beroepsallochtoonjes van (s)linkse snit - laten zich gebruiken bij het ophouden van deze naar de buitenwacht toe politiek correcte moslim-facade. In feite weten beiden al lang dat als het om fundamentele geloofskwesties gaat geen van beiden ook maar een enkele rol van betekenis kan spelen. (Daarvoor zijn ze al te intimidatiegevoelig gebleken, en hebben zich te zeer laten inkapselen door vrome praatjes!...)
Als de situatie het vergt (lees als Allah het gebiedt) worden ze even gemakkelijk als westers geloofsafval of als NSB kopstukken 'aan de kant gezet'. Het is met die islamfundi's een ja en amen knikken in je gezicht, maar zogauw je omdraait kun je een dolkstoot van haat en vergelding in je rug verwachten.
Kortom deze lieden zijn zo onbetrouwbaar als de rekkelijkheid waarmee ze buigen voor het woord van de profeet Mohammed...
[ Bericht 0% gewijzigd door lucida op 05-12-2004 21:14:39 ]
Nee hoor, Youssefje zal daar niet eens om liegen. Hij vindt het maar wat heerlijk en terecht dat Theo vermoord is. Vraag het hem maar, hij vindt het zelfs stoer.quote:Op zondag 5 december 2004 20:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Je bent weer aan het gedachtenlezen X-Ray?
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
Dat heb jij wel goed. Laat ze op FOK maar eens in een bijna willekeurig politiek topic gaan lezen. Dáár kom je extreme uitlatingen over moslims tegen! Daar komen de uitlatingen van Theo van Gogh nog niet in de buurt. Het is triest om te moeten constateren hoe erg het met de mensen onder elkaar gesteld is en te zien wat voor enorme haat er op uitbarsten staat.quote:Op zondag 5 december 2004 20:58 schreef lucida het volgende:
[..]
De meningen van Wilders en H. Ali zijn helemaal niet zo extreem zoals het grootste deel van de moslimgemeenschap zichzelf wil doen laten geloven.
My soul is painted like the wings of butterflies
Nou, Theo van Gogh heeft een behoorlijk foute uitspraak over Paul Rosenmöller gedaan hoor. Door hem kanker toe te wensen en de wens om met z'n allen te pissen over zijn graf. Over Leon de Winter idem dito.quote:Op zondag 5 december 2004 21:01 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Dat heb jij wel goed. Laat ze op FOK maar eens in een bijna willekeurig politiek topic gaan lezen. Dáár kom je extreme uitlatingen over moslims tegen! Daar komen de uitlatingen van Theo van Gogh nog niet in de buurt. Het is triest om te moeten constateren hoe erg het met de mensen onder elkaar gesteld is en te zien wat voor enorme haat er op uitbarsten staat.
Dat bracht Rosenmöller anders niet op het idee Theo van Gogh daarom maar eens flink overhoop te steken. Trouwens dat eeuwig heen en weer vergelijk, en dat domweg vergoelijken lijkt me de minst aangewezen methode om het pad van zelfkritiek te bewandelen...quote:Op zondag 5 december 2004 21:11 schreef schatje het volgende:
[..]
Nou, Theo van Gogh heeft een behoorlijk foute uitspraak over Paul Rosenmöller gedaan hoor. Door hem kanker toe te wensen en de wens om met z'n allen te pissen over zijn graf. Over Leon de Winter idem dito.
Er is niets mis met af en toe een kanttekening te plaatsen. Ik snap verder heel goed dat uitgerekend jij vindt dat het zo minder overzichtelijk wordt gemaakt. Stel je voor dat je niet hele brokken kan slikken. Hč Lucida.quote:Op zondag 5 december 2004 21:23 schreef lucida het volgende:
[..]
Dat bracht P. Rosenmöller ander niet op het idee Theo van Gogh maar eens flink overhoop te steken. Trouwens dat eeuwig heen en weer vergelijk en dat vergoelijken lijkt me de minst aangwezen methode om het pad van zelfkritiek te bewandelen...
[ Bericht 1% gewijzigd door Mylene op 05-12-2004 21:40:56 ]
Schatje, daar gaat het niet om. Ik kan ook heel goed leven als iets in een zin kernachtig wordt samengevat. Maar dat constant vergoelijken in de trant van:quote:Op zondag 5 december 2004 21:32 schreef schatje het volgende:
[..]
Er is niets mis met af en toe een kanttekening te plaatsen. Ik snap verder heel goed dat uitgerekend jij vindt dat het zo minder overzichtelijk wordt gemaakt. Stel je voor dat je niet hele brokken kan slikken. Hč Lucida.
" ja maar Theo heeft dit gedaan, en daarom heeft hij weer dat gedaan. En toen Theo het deed hoorde je niemand, maar nu hij het doet vallen ze allemaal over hem heen", is iets dat niet uitnodigt tot een constructieve vorm van zelfkritiek...
Daar mag je in jouw kanttekeningen best wel eens wat meer oog voor hebben. Want in feite doe je niets anders dan de rol van de dader zolang belichten, dat uiteindelijk niet hij de dader is, maar dat hij het slachtoffer is van de maatschappij in het algemeen, en van Theo in het bijzonder...
Is Paul een Moslim dan?quote:Op zondag 5 december 2004 21:11 schreef schatje het volgende:
[..]
Nou, Theo van Gogh heeft een behoorlijk foute uitspraak over Paul Rosenmöller gedaan hoor. Door hem kanker toe te wensen en de wens om met z'n allen te pissen over zijn graf. Over Leon de Winter idem dito.
Ik had het toch over uitlatingen over Moslims?
My soul is painted like the wings of butterflies
Ja, leuk geprobeerd hoor Lucida. Maar ik probeer helemaal niets te vergoelijken, en al helemaal niet de laffe daad van Mohammed B. Ik stoor me enkel aan de selectieve verontwaardiging.quote:Op zondag 5 december 2004 21:54 schreef lucida het volgende:
[..]
Daar mag je in jouw kanttekeningen best wel eens wat meer oog voor hebben. Want in feite doe je niets anders dan de rol van de dader zolang belichten, dat uiteindelijk niet hij de dader is, maar dat hij het slachtoffer is van de maatschappij in het algemeen, en van Theo in het bijzonder...
Nu weer terug tot het onderwerp svp.
Schatje discussieer je in deze topic als een van de users, of als modje?... Want op grond waarvan bepaal jij of iets wel of niet tot het onderwerp behoort?quote:Op zondag 5 december 2004 22:05 schreef schatje het volgende:
[..]
Ja, leuk geprobeerd hoor Lucida. Maar ik probeer helemaal niets te vergoelijken, en al helemaal niet de laffe daad van Mohammed B. Ik stoor me enkel aan de selectieve verontwaardiging.
Nu weer terug tot het onderwerp svp.
Ach, mij overtuig je niet, maar ga vooral lekker door met dat selectief verontwaardigd geneuzel...
En als je echt om een weerwoord verlegen zit kun je altijd nog uit hoofde van je modstatus een slotje op deze topic zetten.
Daar hebben we toch het Riagg voor... Je weet wel die geitenwollen sokken softies, slachtoffersympathisanten, en andere psychologen en sociologen van de gedoog en knuffelcutuur. Deze multiculturele symptoombestrijders gaan zelfs met (Marokkaanse) moslims mee op vakantie, omdat anders onbehandelbare psychosen van frustratie en zelfverminking kunnen ontstaan!... Tjonge, tjonge veel gekker moet het niet toch worden...quote:Op zondag 5 december 2004 01:03 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is dus toch een anti-moslim film????
Maar van mij mag ze hem maken. Ik zeg alleen dat de schade groter is dan de baten.
ach, Grijs wenste Paul Cliteur toe dat hij door een tram overreden zou worden.quote:Op zondag 5 december 2004 21:11 schreef schatje het volgende:
[..]
Nou, Theo van Gogh heeft een behoorlijk foute uitspraak over Paul Rosenmöller gedaan hoor. Door hem kanker toe te wensen en de wens om met z'n allen te pissen over zijn graf. Over Leon de Winter idem dito.
ik bedoel, ineens een selectieve verontwaardiging die een soort rechtvaardiging moet geven?
wat moet ik hier nu neerzetten?
Dat laatste heb je toegevoegd. En nee, absoluut niet.quote:Op zondag 5 december 2004 23:47 schreef evert het volgende:
[..]
ach, Grijs wenste Paul Cliteur toe dat hij door een tram overreden zou worden.
ik bedoel, ineens een selectieve verontwaardiging die een soort rechtvaardiging moet geven?
Maaruh, welke Grijs bedoel je??
Het gaat hier idd over de film van AHA, welke in interviews (mbt Submission) de profeet Mohammed pervers cq een pedofiel noemt.quote:Op zondag 5 december 2004 05:51 schreef ikkemem het volgende:
Maar dit topic ging wel over submission he.
En dan haal je er niet van alles bij.
Volgens AHA leven de moslims naar het voorbeeld van deze (volgens haar zeggen) perverse profeet, toch zijn er bij mijn weten nog nooit Islamitisch pedofiele netwerken opgerolt in Nederland, Islamitische handelaren in kinderporno gearresteerd in Nederland en evenmin gaan jaarlijks busladingen vol moslims naar plaatsen als Pattaya of andersinds om er sex met minderjarigen te hebben.
Juist (een zo enorm klein land als) Nederland staat erom bekend een groot 'leverancier' van pedofielen te zijn in tal van landen.
Er zijn plenty documentaires gemaakt in Roemenië, Italië, Brazilië en Thailand (ook te bekijken via internet) waarin de kinderen aangeven dat een groot deel en soms zelfs het merendeel van de mannen die met hen betaalde sex hebben (of in ruil voor eten) autochtone Nederlanders zijn.
Ik zie niet in waarom we in een discussie over Submission en AHA (en dus haar uitspraken als "moslims leven naar het voorbeeld van een perverse man") wij dergelijke feiten niet kunnen meenemen.
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
Grijs in Vrij Nederland (ook wel bekend als Hugo Brand Corstius). Dat je dat niet weet!quote:Op maandag 6 december 2004 00:01 schreef schatje het volgende:
[..]
Dat laatste heb je toegevoegd. En nee, absoluut niet.
Maaruh, welke Grijs bedoel je??
En ja, dat laatste heb ik toegevoegd, was mijn eigen mening. was ook ook mijn eigen posting, dus dat mag toch wel van je?
Als je toch van dit soort citaten ineens in dit topic wil toevoegen, bekijk het dan niet van één kant.
wat moet ik hier nu neerzetten?
maar zitten er wel in verhouding heel veel vrouwen van allochtone afkomst in een blijf van me lijf huis. en kom ik eerwraak ook alleen maar in die kringen tegen. wat is het verschil?quote:Op maandag 6 december 2004 00:15 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Het gaat hier idd over de film van AHA, welke in interviews (mbt Submission) de profeet Mohammed pervers cq een pedofiel noemt.
Volgens AHA leven de moslims naar het voorbeeld van deze (volgens haar zeggen) perverse profeet, toch zijn er bij mijn weten nog nooit Islamitisch pedofiele netwerken opgerolt in Nederland, Islamitische handelaren in kinderporno gearresteerd in Nederland en evenmin gaan jaarlijks busladingen vol moslims naar plaatsen als Pattaya of andersinds om er sex met minderjarigen te hebben.
wat moet ik hier nu neerzetten?
Wie zijn Youssef en Youssefje?quote:Op zondag 5 december 2004 21:00 schreef Snik het volgende:
[..]
Nee hoor, Youssefje zal daar niet eens om liegen. Hij vindt het maar wat heerlijk en terecht dat Theo vermoord is. Vraag het hem maar, hij vindt het zelfs stoer.
Op de Dag der Opstanding zal Allah het vuur opzij laten gaan voor het gezicht van iemand die de eer van zijn moslim broeder verdedigde, buiten diegene zijn aanwezigheid om. (Sahih Sunan At-Tirmidhi)
Zoals iemand anders al aangaf, autochtone vrouwen hebben veelal een veel bredere opvang voor handen qua familie en (jeugd)vriendinnen als allochtone vrouwen (met name allochtone vrouwen die hier nog niet zo lang wonen) in geval van mishandeling.quote:Op maandag 6 december 2004 00:17 schreef evert het volgende:
maar zitten er wel in verhouding heel veel vrouwen van allochtone afkomst in een blijf van me lijf huis. en kom ik eerwraak ook alleen maar in die kringen tegen. wat is het verschil?
Eerwraak is imo wel weer een geheel andere discussie, dan kunnen we beter de postorderbruiden in dit topic gelijk even meenemen.
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
Eens. En ook met de post van Nuoro die je aanhaalt.quote:Op zondag 5 december 2004 19:05 schreef schatje het volgende:
[..]
Goede punten hoor. In het verleden is er door het PvdA wel een wetsvoorstel ingediend om mishandelde vrouwen in 'Blijf van mijn lijf' huizen beter te beschermen zodat zij niet afhankelijk zouden zijn van de man. De VVD zag echter niets in het voorstel. Verder lijkt het me ook dat mishandelde moslima's zich bewust zijn van onderdrukking. Anders zou men niet de stap zetten naar een 'Blijf Van Mijn Lijf Huis'. Het probleem is echter dat ze geen aangifte doen. Misschien heeft dat te maken met het feit dat ze daarmee schande brengen over de familie. En ja, het is me ook raadsel waarom de overheid anno 2004 geen echte concrete maatregelen neemt om die vrouwen beter te beschermen. Laat ze ook eens een duidelijk signaal afgeven dat dit soort praktijken niet gewenst zijn. Strenger straffen. Speel in op de schaamtecultuur die heerst onder de allochtonen. In zoverre dat het mogelijk is binnen de wet.
Overigens doen ook veel autochtone vrouwen geen aangifte. In de tijd dat de Blijf-huizen nog vol zaten met autochtone vrouwen was dat al een issue.
De politiek is gewoon niet zo geīnteresseerd in mishandeling. Of het nu gaat over vrouwen of over kinderen, het boeit ze niet.
Misschien omdat de politiek nog steeds een mannenzaak is.
Ik vrees echter dat Hishi Ali zich niet realiseert dat haar missie deels wordt gekaapt door een conservatieve mannen-agenda.
En over Submission reloaded, dat proces is natuurlijk kansloos, en van mij mag HA maken wat ze wil. Over het nuttig effect ervan: ik heb geen idee, ik kan niet in de toekomst kijken.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Je voert je eigen discussie. AHA heeft ooit gezegd dat iemand die met een 9-jarig meisje neukt, tegenwoordig een pedofiel genoemd zou worden. Daar lijkt me weinig tegen in te brengen.quote:Op maandag 6 december 2004 00:15 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Het gaat hier idd over de film van AHA, welke in interviews (mbt Submission) de profeet Mohammed pervers cq een pedofiel noemt.
Volgens AHA leven de moslims naar het voorbeeld van deze (volgens haar zeggen) perverse profeet, toch zijn er bij mijn weten nog nooit Islamitisch pedofiele netwerken opgerolt in Nederland, Islamitische handelaren in kinderporno gearresteerd in Nederland en evenmin gaan jaarlijks busladingen vol moslims naar plaatsen als Pattaya of andersinds om er sex met minderjarigen te hebben.
Juist (een zo enorm klein land als) Nederland staat erom bekend een groot 'leverancier' van pedofielen te zijn in tal van landen.
Er zijn plenty documentaires gemaakt in Roemenië, Italië, Brazilië en Thailand (ook te bekijken via internet) waarin de kinderen aangeven dat een groot deel en soms zelfs het merendeel van de mannen die met hen betaalde sex hebben (of in ruil voor eten) autochtone Nederlanders zijn.
Ik zie niet in waarom we in een discussie over Submission en AHA (en dus haar uitspraken als "moslims leven naar het voorbeeld van een perverse man") wij dergelijke feiten niet kunnen meenemen.
AHA heeft nooit beweerd dat de islam pedofilie actief aanmoedigt en dit is ook absoluut niet de kern in haar debat.
Haar betogen gaan over vrouwenonderdrukking, misbruik van de Islam als politiek wapen, als middel om vrouwen en andersdenkenden te onderdrukken en over de onverdraagzaamheid van de Islam tegenover andere religies en andersdenkenden. Terechte discussie-onderwerpen gezien de lange tenen van teveel moslims.
Islam betekent "onderwerping" ,op z'n engels "submission". Op zich heel mooi uitgebeeld in de film in hoe de vrouwen met vrouwonvriendelijke koranteksten op hun lichaam gekalligrafeerd, onderworpen worden door de Islam. Daar moet je dus ook de discussie over voeren en niet allerlei onderwerpen erbij halen die niets met Submission te maken hebben.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
dus je zegt eigenlijk dat je niet gelooft dat mishandeling in een relatie meer bij allochonen voorkomt dat bij autochtonen? en dat de cijfers vertekend zijn?quote:Op maandag 6 december 2004 00:39 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Zoals iemand anders al aangaf, autochtone vrouwen hebben veelal een veel bredere opvang voor handen qua familie en (jeugd)vriendinnen als allochtone vrouwen (met name allochtone vrouwen die hier nog niet zo lang wonen) in geval van mishandeling.
wat moet ik hier nu neerzetten?
en de gedwongen en geregelde huwelijken, laat de beogde huwelijkspartner maar overkomen naar nederland! laten we dat ook meenemen? toch?quote:Op maandag 6 december 2004 00:39 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Eerwraak is imo wel weer een geheel andere discussie, dan kunnen we beter de postorderbruiden in dit topic gelijk even meenemen.
wat moet ik hier nu neerzetten?
Dat heeft ze gezegd ja, niemand wist dat iemand die een 9-jarige neukt een pedofiel genoemd wordt dat zij ons dat moest vertellen oid?quote:Op maandag 6 december 2004 00:41 schreef Tarak het volgende:
Je voert je eigen discussie. AHA heeft ooit gezegd dat iemand die met een 9-jarig meisje neukt, tegenwoordig een pedofiel genoemd zou worden.
Dat zegt zij uiteraard met een reden houd je niet van de domme svp.
Hetgeen ik ook niet beweer, maar ze impliceerd hiermede wel degelijk bewust dat de volgelingen van de profeet leven naar het voorbeeld van een perverse man.quote:AHA heeft nooit beweerd dat de islam pedofilie actief aanmoedigt en dit is ook absoluut niet de kern in haar debat.
In Submission verteld een meisje dat ze werd misbruikt door haar oom, en dat haar familie haar niet steunde, wat heeft dat met de Islam/Koran te maken? Was zij geen minderjarige toen haar oom haar misbruikte? Was haar oom soms geen perverse man?quote:Islam betekent "onderwerping" ,op z'n engels "submission". Op zich heel mooi uitgebeeld in de film in hoe de vrouwen met vrouwonvriendelijke koranteksten op hun lichaam gekalligrafeerd, onderworpen worden door de Islam. Daar moet je dus ook de discussie over voeren en niet allerlei onderwerpen erbij halen die niets met Submission te maken hebben.
Haar familie steunde haar niet, net zoals vele NL moeders (1 op de 5 kinderen in NL zijn slachtoffer van sexueel misbruik) het misbruik in sommige gevallen gewoon laten gebeuren.
AHA is een kamerlid in Nederland, haar uitspraken alsmede zaken in haar (in Nederland gemaakte) film kun je wel degelijk doortrekken naar perversiteiten van autochtonen.
Waarom geen brede discussie over Submission, waarom moet AHA in NL telkens melden dat de profeet een pedofiel was, notabene in een land dat mogelijk percentage gewijs het grootste aantal pedofielen leverd?
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
Dat doen we toch al? (vandaar dat ik de postorderbruid er gelijk aan toe wilde voegen)quote:Op maandag 6 december 2004 00:56 schreef evert het volgende:
en de gedwongen en geregelde huwelijken, laat de beogde huwelijkspartner maar overkomen naar nederland! laten we dat ook meenemen? toch?
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
Nee Cosma zegt dat je geen conclusies over waar het nu meer voorkomt kunt trekken uit die cijfers.quote:Op maandag 6 december 2004 00:55 schreef evert het volgende:
[..]
dus je zegt eigenlijk dat je niet gelooft dat mishandeling in een relatie meer bij allochonen voorkomt dat bij autochtonen? en dat de cijfers vertekend zijn?
Persoonlijk denk ik trouwens dat mishandeling overal gelijk voorkomt.
geef eens een onafhankelijk cijfer waaruit blijkt dat ons land de meeste pedofielen levert (wel met een T en niet met een D!!!!).
Nogmaals, geloof je dat de positie en van de vrouw binnen sommige Islam stromingen ondergeschoven is. En dat daar verstrekkende negatieve gevolgen uit voort komen? En dat we dat aan de kaak moeten stellen? En doen wij dat met politiek correct geneuzel?
Geef eens een oplossing aub!
Nogmaals, geloof je dat de positie en van de vrouw binnen sommige Islam stromingen ondergeschoven is. En dat daar verstrekkende negatieve gevolgen uit voort komen? En dat we dat aan de kaak moeten stellen? En doen wij dat met politiek correct geneuzel?
Geef eens een oplossing aub!
wat moet ik hier nu neerzetten?
dus alle statistieken liegen?quote:Op maandag 6 december 2004 01:00 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Nee Cosma zegt dat je geen conclusies over waar het nu meer voorkomt kunt trekken uit die cijfers.
Persoonlijk denk ik trouwens dat mishandeling overal gelijk voorkomt.
wat moet ik hier nu neerzetten?
Kun je mij cijfers leveren waaruit exact blijkt hoeveel vrouwen géén aangifte doen van mishandeling, of kun je alleen putten uit bronnen van blijf van mijn lijf huizen?quote:
Wij weten (uit cijfers van degenen die wel hun mond hebben opengedaan) ongeveer het percentage kinderen dat misbruikt is. Neemt niet weg dat heel veel kinderen die ooit misbruikt zijn nooit gesproken hebben uit valse loyaliteit naar een ouder/familielid danwel schaamte, en dat sommigen die wel aangeven misbruikt te zijn geweest niet de waarheid hebben gesproken, hoe kun je ooit spreken van representative cijfers inzake zulke gevoelige zaken als misbruik/mishandeling?
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
ik kan alleen spreken over cijfers van het trimbos instituut en het cbs over de samenstelling van de bewoners van een blijf van me lijf huis. en dat doe ik. ik kom niet met niet 'bevestigde' cijfers dat nederlanders de grootste pedo's van deze wereld zijn.quote:Op maandag 6 december 2004 01:08 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Kun je mij cijfers leveren waaruit exact blijkt hoeveel vrouwen géén aangifte doen van mishandeling, of kun je alleen putten uit bronnen van blijf van mijn lijf huizen?
Wij weten (uit cijfers van degenen die wel hun mond hebben opengedaan) ongeveer het percentage kinderen dat misbruikt is. Neemt niet weg dat heel veel kinderen die ooit misbruikt zijn nooit gesproken hebben uit valse loyaliteit naar een ouder/familielid danwel schaamte, en dat sommigen die wel aangeven misbruikt te zijn geweest niet de waarheid hebben gesproken, hoe kun je ooit spreken van representative cijfers inzake zulke gevoelige zaken als misbruik/mishandeling?
dat is het verschil, ik post alleen maar cijfers uit onafhankelijke bron, jij post aannames....
wat moet ik hier nu neerzetten?
Indien jij twijfelt is het aan jou eea te checken, hier heb je alvast een docu: http://www.omroep.nl/vara/tv/zembla/welcome2.html?20040902/zemblaquote:Op maandag 6 december 2004 01:03 schreef evert het volgende:
geef eens een onafhankelijk cijfer waaruit blijkt dat ons land de meeste pedofielen levert (wel met een T en niet met een D!!!!).
Ja.quote:Nogmaals, geloof je dat de positie en van de vrouw binnen sommige Islam stromingen ondergeschoven is.
Hoezo, daar hebben we Ayaan Hirsi Ali toch voor?quote:Geef eens een oplossing aub!
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
en daar ben je het niet mee eens. dus kom eens met een eigen oplossing?quote:[b]Op [url=http://forum.fok.nl/topic/635677/6/50#23790996]maandag 6 december 2004 01:12[..]
Hoezo, daar hebben we Ayaan Hirsi Ali toch voor?
wat moet ik hier nu neerzetten?
waar staat dat in verhouding Nederlanders world wide gezien de grootste pedo's zijn?quote:Op maandag 6 december 2004 01:12 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Indien jij twijfelt is het aan jou eea te checken, hier heb je alvast een docu: http://www.omroep.nl/vara/tv/zembla/welcome2.html?20040902/zembla
[..]
wat moet ik hier nu neerzetten?
Welke "alle statistieken"?quote:
Wat wel al sinds de zestiger jaren algemeen bekend is, is dat mishandeling in alle culturen en in alle lagen van de bevolking in ongeveer dezelfde mate voorkomt.
Soms worden er dan weer wat onderzoekjes gehouden waaruit blijkt dat het daar en daar ook voorkomt. Surprize surprize.
De "wij hebben het zo goed voor met vrouwen en daarom gaan we de islam bestrijden" suggestie die blijkbaar van dit alles uit moet gaan doet me niet zoveel eigenlijk.
het gaat mij om de feiten over de samenstelling van de populatie aan blijf van me lijf huizen.quote:Op maandag 6 december 2004 01:16 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Welke "alle statistieken"?
Wat wel al sinds de zestiger jaren algemeen bekend is, is dat mishandeling is alle culturen en in alle lagen van de bevolking in ongeveer dezelfde mate voorkomt.
Soms worden er dan weer wat onderzoekjes gehouden waaruit blijkt dat het daar en daar ook voorkomt. Surprize surprize.
De "wij hebben het zo goed voor met vrouwen en daarom gaan we de islam bestrijden" suggestie die blijkbaar van dit alles uit moet gaan doet me niet zoveel eigenlijk.
heeft niets met een surprise te maken. het gaat om ditt feit. en dit vertaalt zich in de film van Ayaan.
wat moet ik hier nu neerzetten?
Ja dus allochtonen gaan in tegenstelling tot autochtonen vaker naar een blijf van mijn lijf huis in geval van mishandeling.quote:Op maandag 6 december 2004 01:19 schreef evert het volgende:
[..]
het gaat mij om de feiten over de samenstelling van de populatie aan blijf van me lijf huizen.
heeft niets met een surprise te maken. het gaat om ditt feit. en dit vertaalt zich in de film van Ayaan.
En nu?
Dat zegt nog steeds niks over of ze ook vaker mishandeld worden. Alleen dat autochtonen wellicht andere vluchtwegen hebben.
Bekijk de docu eens (De documentaire is terug te zien in etc. op betreffende pagina)quote:Op maandag 6 december 2004 01:14 schreef evert het volgende:
waar staat dat in verhouding Nederlanders world wide gezien de grootste pedo's zijn?
Ik zei overigens niet dat Nederlanders world wide de grootste pedo's zijn maar:
In een aantal docu's hieromtrend (zoals ik in een vorige posting al aangaf) lieten de slachtoffers weten dat de daders vaak en soms zelfs merendeels Nederlandse mannen betrof.quote:in een land dat mogelijk percentage gewijs het grootste aantal pedofielen leverd?
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
sorry hoor, de stap naar een blijf van me lijf huis is voor allochtone vrouwen veel groter dan voor autochtone vrouwen. lees alle publicaties meer eens goed. en dat de verhouding nu al zo is, geeft een indicatie van de werkelijke toestand.quote:Op maandag 6 december 2004 01:23 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ja dus allochtonen gaan in tegenstelling tot autochtonen vaker naar een blijf van mijn lijf huis in geval van mishandeling.
En nu?
Dat zegt nog steeds niks over of ze ook vaker mishandeld worden. Alleen dat autochtonen wellicht andere vluchtwegen hebben.
wat moet ik hier nu neerzetten?
Mishandeling is niet aan cultuur en niet aan sociale structuur gerelateerd? Bron?quote:Op maandag 6 december 2004 01:16 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Welke "alle statistieken"?
Wat wel al sinds de zestiger jaren algemeen bekend is, is dat mishandeling in alle culturen en in alle lagen van de bevolking in ongeveer dezelfde mate voorkomt.
Interessante theorie, niet reëel maar toch....waar is mishandeling dan wel aan gerelateerd?
Het enige wat ik nog kan bedenken is psychische stoornis?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
sorry, jij begint zelf over het feit dat Nederlanders mogelijk de grootste pedo's ter wereld zijn! DAT IS JOUW POSTING. Dus jij begint daarover. Dus zwaktebod om nu terug te krabbelen.quote:Op maandag 6 december 2004 01:23 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Bekijk de docu eens (De documentaire is terug te zien in etc. op betreffende pagina)
Ik zei overigens niet dat Nederlanders world wide de grootste pedo's zijn maar:
[..]
In een aantal docu's hieromtrend (zoals ik in een vorige posting al aangaf) lieten de slachtoffers weten dat de daders vaak en soms zelfs merendeels Nederlandse mannen betrof.
Ik heb Zembla toen gewoon gezien. En er zijn Nederlandse klootzakken die dit soort dingen doen. En die moeten gewoon chemisch gecastreerd worden. Heel simpel.
Echter, wat heeft het te maken met het bewezen feit dan de oververtgenwoordiging van allochtone vrouwen in blijf van me lijf huizen? Dat is in ieder geval een feit, van jou is het een veronderstelling.
En nogmaals, hoe kunnen we ervoor zorgen dat dit verminderd wordt? Zwijgen? Of door Submission? Daar krijg ik maar geen antwoord op.
wat moet ik hier nu neerzetten?
En daar krijg ik dan weer geen antwoord op.quote:Op maandag 6 december 2004 00:39 schreef OllieA het volgende:
Overigens doen ook veel autochtone vrouwen geen aangifte. In de tijd dat de Blijf-huizen nog vol zaten met autochtone vrouwen was dat al een issue.
De politiek is gewoon niet zo geīnteresseerd in mishandeling. Of het nu gaat over vrouwen of over kinderen, het boeit ze niet.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
hieromtrend?quote:Op maandag 6 december 2004 01:23 schreef Cosma-Shiva het volgende:
In een aantal docu's hieromtrend (zoals ik in een vorige posting al aangaf) lieten de slachtoffers weten dat de daders vaak en soms zelfs merendeels Nederlandse mannen betrof.
Nogmaals, je post een stelling zonder onderbouwing.
En zelfs dan nog: het gaat om mishandeling binnen een relatie
(niet dat pedo's minder erg zijn, daarom mijn pleidooi voor chemische castratie)
wat moet ik hier nu neerzetten?
Hoe noem jij iemand die neukt met 9-jarigen?quote:Op maandag 6 december 2004 00:58 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Dat heeft ze gezegd ja, niemand wist dat iemand die een 9-jarige neukt een pedofiel genoemd wordt dat zij ons dat moest vertellen oid?
Dat zegt zij uiteraard met een reden houd je niet van de domme svp.
Volgens mij werd de uitspraak in NOVA min of meer in haar mond gelegd en heeft AHA in dezelfde aflevering ook aangegeven dat het toen een andere tijd was.
Dat recht heeft ze om dat te vinden. Overigens zijn er ook nogal wat mensen vermoord in opdracht van Mohammed, dat zou ook een reden kunnen zijn om hem pervers te noemen.quote:Hetgeen ik ook niet beweer, maar ze impliceerd hiermede wel degelijk bewust dat de volgelingen van de profeet leven naar het voorbeeld van een perverse man.
Vanwaar die obsessie met pedofielen ineens? Dat is niet de discussie die AHA aan wil zwengelen.quote:In Submission verteld een meisje dat ze werd misbruikt door haar oom, en dat haar familie haar niet steunde, wat heeft dat met de Islam/Koran te maken? Was zij geen minderjarige toen haar oom haar misbruikte? Was haar oom soms geen perverse man?
Haar familie steunde haar niet, net zoals vele NL moeders (1 op de 5 kinderen in NL zijn slachtoffer van sexueel misbruik) het misbruik in sommige gevallen gewoon laten gebeuren.
AHA is een kamerlid in Nederland, haar uitspraken alsmede zaken in haar (in Nederland gemaakte) film kun je wel degelijk doortrekken naar perversiteiten van autochtonen.
Waarom geen brede discussie over Submission, waarom moet AHA in NL telkens melden dat de profeet een pedofiel was, notabene in een land dat mogelijk percentage gewijs het grootste aantal pedofielen leverd?
Pedofilie is allemaal heel erg, maar ik denk dat de integratie van moslims en de Islam in Nederland een belangrijker vraagstuk is en een grotere bedreiging voor het nederlandse leefklimaat en rechtstaat zijn dan het vraagstuk hoe om te gaan met pedofilie.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
waaruit blijkt dat autochtone vrouwen minder aangifte doen dan allochtone vrouwen? ik lees overal dat juist voor allochtone vrouwen de stap veel groter is.quote:Op maandag 6 december 2004 01:39 schreef OllieA het volgende:
[..]
En daar krijg ik dan weer geen antwoord op.
Graag onderbouwing.
wat moet ik hier nu neerzetten?
quote:Op maandag 6 december 2004 01:40 schreef Tarak het volgende:
[..]
Vanwaar die obsessie met pedofielen ineens? Dat is niet de discussie die AHA aan wil zwengelen.
Pedofilie is allemaal heel erg, maar ik denk dat de integratie van moslims en de Islam in Nederland een belangrijker vraagstuk is en een grotere bedreiging voor het nederlandse leefklimaat en rechtstaat zijn dan het vraagstuk hoe om te gaan met pedofilie.
Want nergens wordt gezegd dat pedofilie door de Christenen geprogageerd wordt.
Dus past niet in Islam discussie.
wat moet ik hier nu neerzetten?
Ja. en vond haar zeer duidelijk en overtuigend en niet stigmatiserend.quote:Op zondag 5 december 2004 13:17 schreef SCH het volgende:
Iemand de uitzending bij de NMO gezien zonet?
Wat vond jij?
wat moet ik hier nu neerzetten?
Vond ik zeer zeker ook. Ze was heel helder in haar antwoorden. En wat die blijf-van-mijn-lijf huizen betreft lijkt het me ook overduidelijk. Veel Moslim vrouwen spreken nauwelijks de taal omdat ze gewoon niet of nauwelijks omgaan met Nederlanders. En dan zijn hier mensen die denken dat diezelfde vrouwen wel sneller naar een blijf van mijn lijf huis stappen dan autochtone vrouwen? GET REAL!quote:Op maandag 6 december 2004 01:44 schreef evert het volgende:
[..]
Ja. en vond haar zeer duidelijk en overtuigend en niet stigmatiserend.
Wat vond jij?
My soul is painted like the wings of butterflies
