NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Sjiitische leider veroordeelt moord Van Gogh
BEIROET - Een hoge sjiitische geestelijke heeft Nederlandse moslims opgeroepen geen geweld te gebruiken in reactie op de anti-islamitische aanslagen in Nederland sinds de dood van Theo van Gogh.
Volgens grootayatollah sjeik Hussein Fadlallah, geestelijk leider van 1,2 miljoen sjiitische moslims in Libanon en een belangrijke figuur binnen de extremistische Hezbollah-beweging, moeten moslims in Nederland de dialoog aangaan en afzien van geweld. Het oordeel van Fadlallah is vervat in een fatwa in antwoord op vragen van een Nederlands-sjiitische organisatie in het noorden van het land. Een kopie van de in het Arabisch geschreven uitspraak van Fadlallah is in het bezit van het persbureau Associated Press.
Fadlallah, een gezaghebbende figuur voor sjiitische moslims wereldwijd, zegt dat de moord op Van Gogh "een illegale daad" is met negatieve gevolgen voor de islamitische gemeenschap in Nederland. Hij roept zijn volgelingen op "de orde te bewaren in het goede land dat velen de kans heeft gegeven een bestaan op te bouwen". Ook de Nederlandse sjiitische leiders veroordelen in hun correspondentie met Fadlallah de aanslag op Van Gogh.
bron: Telegraaf.
Deze man staat echt voortdurend in de schijnwerpers, in dat opzicht is het niet verbazend dat hij ook van zich laat horen mbt de situatie in Nederland.
Vele interviews met Grootayatollah sjeik Hussein Fadlallah zijn middels Yahoo terug te vinden, met name MSNBC en Newsweek interviewen hem geregeld mbt de situatie in Irak.
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
Alleen denk ik niet dat de Soennieten in Nederland daar naar luisteren en het merendeel van de Marokkanen is dat nog altijd.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Het is in ieder geval het soort geluid waar om gevraagd wordt harigekerel, en dan niet van een of andere imam van wie nooit iemand gehoord heeft maar een vooraanstaand leider.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Tja, jammer dat het geen nut verder heeft maar het gebaar is aardig.
Het is weer eens wat anders dan zo'n prachtige sip kijkende stille tocht die ik op mijn scherm voorbij zie komen tijdens het nuttigen van kaakjes met een laagje strooikaas.
Het is weer eens wat anders dan zo'n prachtige sip kijkende stille tocht die ik op mijn scherm voorbij zie komen tijdens het nuttigen van kaakjes met een laagje strooikaas.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
quote:"...een belangrijke figuur binnen de extremistische Hezbollah-beweging..."
Hezbollah (De Partij van God), betrouwbare club.. Niks mis mee? Als een soepjurk uit Libanon advies uitbrengt hoe wij hiero de boel bij mekaar moeten gaan houden, enfin vul zelf maar in... Laat die broodmongool lekker de klerezooi in Libanon gaan opruimen.
leuk voor ons dat er in het midden oosten nog iemand rond loopt die moord veroordeeld
maar wat hebben we er aan?
wie luistert er naar hem?
de radicale moslim niet !!
en de reljongeren al helemaal niet (die geloven niet (s)
dus wie luistert er wel?
een paar goede moslims die over blijven
maar wat hebben we er aan?
wie luistert er naar hem?
de radicale moslim niet !!
en de reljongeren al helemaal niet (die geloven niet (s)
dus wie luistert er wel?
een paar goede moslims die over blijven
quote:Op vrijdag 3 december 2004 07:41 schreef harrie1 het volgende:
leuk voor ons dat er in het midden oosten nog iemand rond loopt die moord veroordeeld
maar wat hebben we er aan?
wie luistert er naar hem?
de radicale moslim niet !!
en de reljongeren al helemaal niet (die geloven niet (s)
dus wie luistert er wel?
een paar goede moslims die over blijven
En die hadden dit soort 'voorzetjes' toch al niet nodig.
"t is ergens toch te treurig voor woorden dat we iemand gaan prijzen als hij iets doodnormaals doet, namelijk een moord afkeuren?
Net zo goed als er in een ander topic gereageerd wordt " keurig dat ze naar de rechter stappen, zo hoort het!", alsof de keel doorsnijden al iets is wat we kunnen verwachten van deze mensen.
Is net zo als ik mijn 15 jarige zoon ga prijzen dat ie keurig op de wc schijt ipv in zijn broek
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
quote:Op vrijdag 3 december 2004 06:43 schreef HarigeKerel het volgende:
Alleen denk ik niet dat de Soennieten in Nederland daar naar luisteren en het merendeel van de Marokkanen is dat nog altijd.
Ik hoor anders nu nog geen schaap mekkeren over het doodvonnis dat boven Salman Rushdi's hoofd hing ook werd uitgesproken door een Sji'iet. Maar dat zal dan wel weer anders zijn.
Op de Dag der Opstanding zal Allah het vuur opzij laten gaan voor het gezicht van iemand die de eer van zijn moslim broeder verdedigde, buiten diegene zijn aanwezigheid om. (Sahih Sunan At-Tirmidhi)
quote:Op vrijdag 3 december 2004 07:49 schreef milagro het volgende:
[..]
En die hadden dit soort 'voorzetjes' toch al niet nodig.
"t is ergens toch te treurig voor woorden dat we iemand gaan prijzen als hij iets doodnormaals doet, namelijk een moord afkeuren?
Net zo goed als er in een ander topic gereageerd wordt " keurig dat ze naar de rechter stappen, zo hoort het!", alsof de keel doorsnijden al iets is wat we kunnen verwachten van deze mensen.
Is net zo als ik mijn 15 jarige zoon ga prijzen dat ie keurig op de wc schijt ipv in zijn broek
Meten met 2 maten. Ik hoorde volgens mij iedereen janken dat niemand de moord afkeurde en tevens dat de mensen uit het Midden-Oosten zoveel invloed hebben op de Westerse Wereld. Nu zie je het zelf, het zal wel WEER niet goed zijn...
Op de Dag der Opstanding zal Allah het vuur opzij laten gaan voor het gezicht van iemand die de eer van zijn moslim broeder verdedigde, buiten diegene zijn aanwezigheid om. (Sahih Sunan At-Tirmidhi)
quote:Op vrijdag 3 december 2004 07:56 schreef AbdelGhafied het volgende:
[..]
Meten met 2 maten. Ik hoorde volgens mij iedereen janken dat niemand de moord afkeurde en tevens dat de mensen uit het Midden-Oosten zoveel invloed hebben op de Westerse Wereld. Nu zie je het zelf, het zal wel WEER niet goed zijn...
Jij kunt niet lezen, dat is duidelijk.
Ik zeg niet dat het niet goed is, ik zeg dat het ergens treurig is dat we nu al zover zijn dat wat feitelijk een doodnormale reactie is als iets bijzonders gaan beschouwen.
Het is de reactie van 1 man en we zijn , ook ik, als een kind zo blij.
Dat impliceert dus dat dit soort reacties NIET de standaard reactie is, en dát is dus treurig.
Snap je het nu?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
quote:Op vrijdag 3 december 2004 07:49 schreef milagro het volgende:
"t is ergens toch te treurig voor woorden dat we iemand gaan prijzen als hij iets doodnormaals doet, namelijk een moord afkeuren?
Wie is hem aan het prijzen dan?
Hij doet overigens meer dan een moord afkeuren; hij roept moslims op geen geweld te gebruiken in reactie op de anti-islamitische aanslagen.
quote:Net zo goed als er in een ander topic gereageerd wordt " keurig dat ze naar de rechter stappen, zo hoort het!",
Dat roept niemand in het andere topic. (en wat heeft dat topic hier nu weer mee te maken?)
quote:alsof de keel doorsnijden al iets is wat we kunnen verwachten van deze mensen.
Wat heeft deze opmerking van doen met het oordeel van de Grootayatollah sjeik Hussein Fadlallah?
Reageer eens on-topic svp.
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
quote:Op vrijdag 3 december 2004 07:53 schreef AbdelGhafied het volgende:
[..]
Ik hoor anders nu nog geen schaap mekkeren over het doodvonnis dat boven Salman Rushdi's hoofd hing ook werd uitgesproken door een Sji'iet. Maar dat zal dan wel weer anders zijn.
geen schaap zul je horen ,nee, over dat boek.
geen schaap zul je horen ,nee, over dat boek.Er is overal en dus ook hier genoeg gemekkerd door mensen over die achterlijke actie van destijds
Juist onlangs vanwege de moord op van Gogh en omdat die suffe Mohammed Rabbae kwam miepen over Femke Halsema's houding in deze.
De Rabbae die destijds ook vond dat het boek De Duivelsverzen hier verboden moest worden.
Toen hem gevraagd werd welke passages dan zo beledigend waren, kon meneer daar niet eens antwoord op geven, ergo de man had het boek dus duidelijk niet gelezen, maar blaatte gewoon de Ayatollah maar na, zoals het gros vd beledigde moslims dat deden.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
quote:Op vrijdag 3 december 2004 07:56 schreef AbdelGhafied het volgende:
[..]
Meten met 2 maten. Ik hoorde volgens mij iedereen janken dat niemand de moord afkeurde en tevens dat de mensen uit het Midden-Oosten zoveel invloed hebben op de Westerse Wereld. Nu zie je het zelf, het zal wel WEER niet goed zijn...
ben je zo doom of ben ik zo slim
dat heet niet meten met 2 maten
maar 2 maten die 2 meningen hebben
er zijn verschillende mensen met verschillende meningen
ga eens in op het gesprek in plaats van lama gedrag
iedereen janken is generalizeren
tja daar zijn JULLIE ALLEMAAL goed in (klinkt dom he)
het is niet goed het is niet fout
het is niets maar toch wel iets
ga eens in op het onderwerp
quote:Op vrijdag 3 december 2004 07:59 schreef milagro het volgende:
Het is de reactie van 1 man en we zijn , ook ik, als een kind zo blij.
Niet zo overdrijven Milagro.
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
quote:Op vrijdag 3 december 2004 08:02 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Wie is hem aan het prijzen dan?
Hij doet overigens meer dan een moord afkeuren; hij roept moslims op geen geweld te gebruiken in reactie op de anti-islamitische aanslagen.
[..]
Dat roept niemand in het andere topic. (en wat heeft dat topic hier nu weer mee te maken?)
[..]
Wat heeft deze opmerking van doen met het oordeel van de Grootayatollah sjeik Hussein Fadlallah?
Reageer eens on-topic svp.
Dat werd wel gezegd in dat andere topic
dus beter lezen, Cosma.quote:Deze mensen hebben gang naar de Rechter gekozen, vind ik een bewonderingswaardige geweldloze actie.
En ik reageer on topic, ik leg slechts even een link met dat andere topic, omdat het exact dezelfde reactie is.
Blij zijn met iets dat feitelijk doodnormaal is, impliceert dus direct dat het blijkbaar helemaal niet normaal is dat moslims geweld afkeuren of naar de rechter stappen ipv geweld te gebruiken.
Hetgeen dus tegenstrijdig is met het eeuwige geroep dat Islam Vrede is
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
quote:Op vrijdag 3 december 2004 08:02 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Hij doet overigens meer dan een moord afkeuren; hij roept moslims op geen geweld te gebruiken in reactie op de anti-islamitische aanslagen.
en jij denk dat er geluistert wordt naar hem??
zo ja dan geeft dat aan dat al die moslims iets van plan zijn (wat niet goed is)
zo nee wat hebben we/ze/wij/ons er aan?
denk er maar eens goed over na
Dat zal wel komen omdat je dat schaap meteen ritueel slacht en niet de moeite neemt om een dialoog met het schaap te starten en haar vertrouwen te winnen.quote:Op vrijdag 3 december 2004 07:53 schreef AbdelGhafied het volgende:
Ik hoor anders nu nog geen schaap mekkeren over het doodvonnis dat boven Salman Rushdi's hoofd hing ook werd uitgesproken door een Sji'iet. Maar dat zal dan wel weer anders zijn.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
quote:Op vrijdag 3 december 2004 08:06 schreef milagro het volgende:
Dat werd wel gezegd in dat andere topic
dus beter lezen, Cosma.
En ik reageer on topic, ik leg slechts even een link met dat andere topic, omdat het exact dezelfde reactie is.
Nee het is verre van dezelfde reactie.
In het andere topic zeiden sommigen (waaronder ik zelf) zaken in de trand van : het is ook nooit goed.
(ook omdat hun actie mogelijk een discussie op gang brengt)
Na 37 van Gogh topics waarin men continue toch beweerde dat wanneer iemand zich door wie dan ook onrecht aangedaan voelde hij of zij een advocaat in de arm diende te nemen etc.
Nu gebeurd dat en is het weer niet goed, komt het lage incasseringsvermogenbla weer aan bod.
quote:Blij zijn met iets dat feitelijk doodnormaal is, impliceert dus direct dat het blijkbaar helemaal niet normaal is dat moslims geweld afkeuren of naar de rechter stappen ipv geweld te gebruiken.
Hetgeen dus tegenstrijdig is met het eeuwige geroep dat Islam Vrede is
Niemand is blij behalve jij, hetgeen iets anders impliceert.
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
quote:Op vrijdag 3 december 2004 07:49 schreef milagro het volgende:
[..]
En die hadden dit soort 'voorzetjes' toch al niet nodig.
"t is ergens toch te treurig voor woorden dat we iemand gaan prijzen als hij iets doodnormaals doet, namelijk een moord afkeuren?
Net zo goed als er in een ander topic gereageerd wordt " keurig dat ze naar de rechter stappen, zo hoort het!", alsof de keel doorsnijden al iets is wat we kunnen verwachten van deze mensen.
Is net zo als ik mijn 15 jarige zoon ga prijzen dat ie keurig op de wc schijt ipv in zijn broek
We gaan ook jengelen als er iets niet gezegd wordt. Het is toch fijn te weten dat mensen waarvan wij denken dat het een stelletje moordenaars zijn laten weten dat ze op moorden geen prijs stellen. Ik zie het probleem niet zo.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 08:18 schreef gargamel het volgende:
[..]
We gaan ook jengelen als er iets niet gezegd wordt. Het is toch fijn te weten dat mensen waarvan wij denken dat het een stelletje moordenaars zijn laten weten dat ze op moorden geen prijs stellen. Ik zie het probleem niet zo.
lees dan wat ik zeg!
ik vind het ook goed!
maar tegelijk is het treurig dat we doodnormaal gedrag of doodnormale reacties als iets bijzonders zijn gaan beschouwen.
iemand snijdt iemand de strot door, en een ayatollah keurt dat af.
wij openen er een topic over, want blijkbaar opvallend dat dit gebeurt.
het zou net zo treurig zijn als we autochtonen zouden prijzen als ze niet naar hoofddoekdragende meiskes zouden spugen, omdat dat dus zou impliceren dat het WEL doen, de norm is en DAT zou treurig zijn.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
quote:Op vrijdag 3 december 2004 08:06 schreef milagro het volgende:
Dat werd wel gezegd in dat andere topic
Neen, je pakt 1 zin van 1 persoon en haalt hem uit (zijn verband) de rest van zijn reply terwijl je doet voorkomen alsof "men in het andere topic" blij was met een "doodnormale zaak".
Niemand in het andere topic was blij, en jij bent ook in dit topic de eerste die aangeeft blij te zijn.
Dagdag
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
quote:Op vrijdag 3 december 2004 08:26 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Neen, je pakt 1 zin van 1 persoon en haalt hem uit (zijn verband) de rest van zijn reply terwijl je doet voorkomen alsof "men in het andere topic" blij was met een "doodnormale zaak".
Niemand in het andere topic was blij, en jij bent ook in dit topic de eerste die aangeeft blij te zijn.
Dagdag
Je snapt niet wat ik bedoel, dat is duidelijk.
Toch eens wat eerder naar bed gaan Cosma, ik zie dat je moe bent
Ik blijf het niet uitleggen.
En ik heb de reactie helemaal niet uit zijn verband gehaald.
Het werd een bewonderingswaardige actie genoemd.
Ik zie gewoon niet in wat er bewonderingswaardig aan iets dat doodnormaal is, is.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
quote:Op vrijdag 3 december 2004 08:28 schreef milagro het volgende:
Je snapt niet wat ik bedoel, dat is duidelijk.
Toch eens wat eerder naar bed gaan Cosma, ik zie dat je moe bent
Ik ben er weer (even) nog steeds
Ik begrijp dat je de discussie een bepaalde kant op wilt trekken, je impliceert dat wij allen blij zijn wanneer moslims zich eens normaal gedragen alsof dat eerder uitzondering als regel is, en dat is onzin, imo gedragen alle moslims zich doodnormaal op een paar uitzonderingen na.
quote:Ik blijf het niet uitleggen.
Ik ook niet.
quote:Het werd een bewonderingswaardige actie genoemd.
Door 1 persoon, maar die opmerking werd gevolgd door de zin dat die persoon de hoop uit sprak dat door deze actie er mogelijk een discussie op gang kwam.
Maar ok, stel dat 1 persoon het om welke reden dan ook een bewonderingswaardige actie noemde, jij doet net alsof de hele teneur van dat topic was dat iedereen blij was en het bewonderenswaardig vond, terwijl de toon vooral was dat de betreffende personen lange tenen hadden, iemand op voorhand de mond wilden snoeren etc.
Van blijdschap is er echt totaal geen sprake in betreffende topic.
quote:Ik zie gewoon niet in wat er bewonderingswaardig aan iets dat doodnormaal is, is.
Niemand vond het doodnormaal, de meesten vonden het bizar omdat de film nog niet eens af is, of repten over het beperkte incasseringsvermogen.
1 persoon vond het bewonderenswaardig, daar kun je mee in discussie gaan, maar ga nu svp niet doen alsof juist die poster namens de massa spreekt.
Zullen we het weer over Grootayatollah sjeik Hussein Fadlallah hebben?
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
Nog een wat uitgebreider artikel hieromtrend:
bron: Trouw
quote:Ayatollah verbiedt geweld van moslims in Nederland
DEN HAAG - De belangrijke Libanese sjiitische geestelijke sjeik Mohammed Hoessein Fadlallah heeft in ongezouten bewoordingen de moslims in Nederland verboden om de Nederlandse staatsveiligheid in gevaar te brengen.
De in Beiroet wonende groot-ayatollah, die ook aanhang heeft onder Irakezen, deed zijn uitspraak in een fatwa, een uitleg van de islamitische wet. Hij reageerde op een verzoek van een sjiitische moskee in Assen, die hem een mening vroeg over de moord op Theo van Gogh en de gebeurtenissen daarna. Volgens de voorzitter van de Stichting Moskee Alhussein Noord Nederland, de heer Mustafa Abed Ali Lafte, is de fatwa bindend voor alle sjiitische moslims in Europa. In zijn verzoek om een fatwa beschrijft Lafte aan sjeik Fadllallah de situatie na de moord op Van Gogh. Hij keurt de moord af, maar maakt zich ook zorgen over de agressieve reactie in Nederland en schrijft dat de moord het beeld van de islam heeft misvormd. Hij zegt dat zijn stichting dat naar voren heeft gebracht in contacten met de media en de overheid en hoopt, dat de rechtsopinie van de sjeik de goede verstandhouding in Europa ten goede zal komen.
De reactie van Fadlallah luidt: ,,In de naam van de Barmhartige en Goedertierene: wij roepen al onze zonen en broeders op om te hoeden over de veiligheid van het goede land, dat hun alle faciliteiten heeft geboden voor een waardig leven en daarom verbieden we aan iedereen om welke daad dan ook te verrichten, die schade toebrengt aan de openbare orde van Nederland, door een overijverige, onbeheerste reactie. Laat de beschaafde dialoog, die de islam benadrukt in zijn geschillen met anderen, godsdienstig of seculier, in plaats van gewelddaden en terreur de methode zijn, waarmee wij onze geschillen benaderen, intern en extern. Vrede zij met u en de barmhartigheid van God en Zijn zegeningen.'' Bij het woord 'verbieden' gebruikt hij een uitdrukking met een zware godsdienstige lading, die betekent 'haraam verklaren'. Haraam is de zwaarste aanduiding van handelingen tegen Gods wil.
De aan de Nederlandse moslims gerichte fatwa van sjeik Fadlallah is bindend voor sjiitische moslims in Nederland. Je hebt het dan vooral over migranten van Libanese, Iraakse, Iraanse en Pakistaanse komaf. Marokkanen, onder wie van Goghs moordenaar, zijn soennieten. Maar dat wil nog niet zeggen dat ze zich nooit iets aantrekken van een sjiitische groot-ayatollah. Toen in 1989 de Iraanse ayatollah Khomeini opriep de schrijver Salman Rushdie te vermoorden vanwege diens boek 'De Duivelsverzen', gingen in Europa ook soennitische moslims de straat op om te betogen tegen Rushdie.
De fatwa van sjeik Fadlallah zou aan kracht winnen als er van soennitische zijde een soortgelijke oproep zou komen. Het initiatief van de moskee in Assen is uniek. Ook andere moslimorganisaties keurden de moord op Van Gogh af, maar namen geen contact op met invloedrijke moslimgeestelijken in het Midden-Oosten. Die mogelijkheid is er wel, soennitische organisaties zouden bijvoorbeeld aan de sjeik van de Al-Azhar-universiteit in Cairo om een fatwa kunnen vragen. Voor Nederland zou een uitspraak van de Al-Azhar-universiteit veel effect kunnen hebben, omdat de meeste moslims in Nederland soennitisch zijn. Een andere mogelijkheid is de 'huis imam' van de tv-zender Al-Jazeera.
bron: Trouw
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
quote:Fatwa tegen geweld moslims in Nederland
ASSEN - De hoge Libanese sjiitische geestelijke Mohammed Hussein Fadlallah heeft in een fatwa de moslims in Nederland verboden om geschillen met geweld te beslechten. De grootayatollah vaardigde zijn fatwa, een uitleg van de islamitische wet, uit na een vraag van de sjiitische Stichting Moskee Al Hussein Noord-Nederland in Assen.
Om zijn veroordeling van de moord op Theo van Gogh kracht bij te zetten, had de imam van de moskee Fadlallah om een opinie over de recente gebeurtenissen in Nederland gevraagd, zei een woordvoerder vrijdag.
De fatwa verbiedt iedereen "om welke daad dan ook te verrichten die schade toebrengt aan de openbare orde van Nederland, door een overijverige, onbeheerste reactie". Niet geweld en terreur maar een 'beschaafde dialoog' is voor moslims de manier om geschillen met geloofsgenoten en anderen te benaderen, aldus Fadlallah.
Invloed
De grootayatollah, rond 1935 geboren in de Iraakse stad Najaf, woont sinds 1966 in Libanon. Hij geldt als een belangrijke sjiitische religieuze autoriteit, die ook grote invloed heeft op de radicale Libanese sjiitische beweging Hezbollah.
Fadlallah doet geregeld van zich spreken met fatwa's. Zo verbood hij moslims om mee te werken aan de Amerikaanse aanval op Irak en rechtvaardigde hij Palestijnse zelfmoordaanslagen als een geoorloofde vorm van verzet.
Sjiieten in Nederland zijn in meerderheid afkomstig uit Iran en Irak. Nederland telt ruim 40.000 Irakezen en bijna 30.000 Iraniërs.
Hmz, dat had achteraf een betere topictitel geweest, het dekt de lading beter gezien de discussie/misverstanden op de eerste pagina.
(mods? Fatwa tegen geweld moslims in Nederland?)
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
quote:Op vrijdag 3 december 2004 07:59 schreef milagro het volgende:
[..]
Jij kunt niet lezen, dat is duidelijk.
Ik zeg niet dat het niet goed is, ik zeg dat het ergens treurig is dat we nu al zover zijn dat wat feitelijk een doodnormale reactie is als iets bijzonders gaan beschouwen.
Het is de reactie van 1 man en we zijn , ook ik, als een kind zo blij.
Dat impliceert dus dat dit soort reacties NIET de standaard reactie is, en dát is dus treurig.
Niet zomaar 1 man. Het is een fatwa van een man met veel macht over de gehele wereld. Ok, het komt dan van sji'itische kant, maar in dit geval heeft dat aspect niet zoveel invloed op de uitspraak.
quote:Snap je het nu?
Ja, na een aantal reacties van jou gelezen te hebben begrijp ik je insteek wel een beetje
[/quote]
quote:Op vrijdag 3 december 2004 08:04 schreef milagro het volgende:
[..]
geen schaap zul je horen ,nee, over dat boek.
Er is overal en dus ook hier genoeg gemekkerd door mensen over die achterlijke actie van destijds
Juist onlangs vanwege de moord op van Gogh en omdat die suffe Mohammed Rabbae kwam miepen over Femke Halsema's houding in deze.
(..)
Daar had ik het helemaal niet over milagro. Je hebt mijn reactie verkeerd geïnterpreteerd, maar anders dan jij zal ik dan maar niet meteen gaan zitten zeiken over leren lezen en snappen icm een inburgeringscursus
Toen de sji'itische leider een doodvonnis uitsprak tegen Salman Rushdi Ali was iedereen in rep en roer, en ook nu nu de discussie weer eventjes oplaaide vanwege de macht van zo een persoon. Maar toen werd er NIET gekeken naar de Sji'itische afkomst, alle moslims vielen immers onder hem.
was iedereen in rep en roer, en ook nu nu de discussie weer eventjes oplaaide vanwege de macht van zo een persoon. Maar toen werd er NIET gekeken naar de Sji'itische afkomst, alle moslims vielen immers onder hem.In dit geval kijkt met opeens wel naar zijn Sji'itische afkomst, want Soennieten zullen 'toch geen waarde hechten aan zijn oordeel' ...
... 
quote:Op vrijdag 3 december 2004 08:10 schreef harrie1 het volgende:
[..]
en jij denk dat er geluistert wordt naar hem??
Ja, volgens mij werd het advies toch echt gevraagd door een moskee in het noorden des lands. Of heb jij bepaalde informatie die wijst op het feit dat die moskee nu geen waarde hecht aan zijn uitspraak. (en ga je er sowieso van uit dat moslims een fatwa nodig hebben eer ze geen geweld gaan gebruiken)
Zo ja, denk daar dan maar eens goed over na (zoals jij dat zou zeggen )
quote:zo ja dan geeft dat aan dat al die moslims iets van plan zijn (wat niet goed is)
Nee, sommige moslims zouden misschien niet weten wat ze aanmoeten rond alle commotie en allerlei berichten die door de media de wereld ingeholpen worden. Zeker voor de Sji'ieten in Nederland zal daar nu verandering in zijn gekomen.
Op de Dag der Opstanding zal Allah het vuur opzij laten gaan voor het gezicht van iemand die de eer van zijn moslim broeder verdedigde, buiten diegene zijn aanwezigheid om. (Sahih Sunan At-Tirmidhi)
Geen slechte zaak, maar ook zonder veroordeling vanwege een rechtsgeleerde/rechtbank (werelds of religieus, binnenlands of buitenlands) of religieuze leider (christelijk, islamitisch,...) is de handeling die door het strafrecht onder de noemer "moord" gecriminaliseerd wordt onaanvaardbaar. Dus personen voor wie deze oproep het verschil gaat maken zitten met een ernstig probleem.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 06:45 schreef Dagonet het volgende:
Het is in ieder geval het soort geluid waar om gevraagd wordt harigekerel, en dan niet van een of andere imam van wie nooit iemand gehoord heeft maar een vooraanstaand leider.
Daarom loopt dit topic ook storm zeker?
Er wordt inderdaad om gevraagd maar als het er dan is, wordt er nauwelijks aandacht aan besteedt.
Nee, dat is namelijk alleen maar tegengas voor mensen die elk goed inititatief meteen weer de kop indrukken, zoals jij.quote:Op vrijdag 3 december 2004 07:59 schreef milagro het volgende:
[..]
Jij kunt niet lezen, dat is duidelijk.
Ik zeg niet dat het niet goed is, ik zeg dat het ergens treurig is dat we nu al zover zijn dat wat feitelijk een doodnormale reactie is als iets bijzonders gaan beschouwen.
Het is de reactie van 1 man en we zijn , ook ik, als een kind zo blij.
Dat impliceert dus dat dit soort reacties NIET de standaard reactie is, en dát is dus treurig.
Snap je het nu?
Het is helemaal niet zo dat iedereen de hemel in wordt geprezen omdat hij gewoon iets goeds doet, ook niet in de topics die je aanhaalt.
Maar ga lekker verder met het negatieve vereren.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
De Nederlandse moslims moeten het handje worden gehouden door een 'oppermoslim' in Libanon? Gaarne liever wat meer reflectie van de NL moslimgemeenschap zelf.
Ik druk zijn initiatief de kop niet in.quote:Op zondag 5 december 2004 02:50 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Nee, dat is namelijk alleen maar tegengas voor mensen die elk goed inititatief meteen weer de kop indrukken, zoals jij.
Het is helemaal niet zo dat iedereen de hemel in wordt geprezen omdat hij gewoon iets goeds doet, ook niet in de topics die je aanhaalt.
Maar ga lekker verder met het negatieve vereren.
Dat probeer ik tot treurens toe uit te leggen.
Het feit dat WIJ dit speciaal genoeg achten om het bewonderingswaardig te noemen, geeft aan dat het dus geen regel is blijkbaar.
Dát vind ik treurig.
Dat je doodnormale reacties, namelijk een koelbloedige moord afkeuren, als bijzonder noemenswaardig gaat beschouwen.
Dat deze man zich laat horen is positief, dat het blijkbaar zo weinig gebeurt, dat het opvalt dat deze meneer het wél doet, vind ik treurig.
Enne... je hoeft niet te jijbakken, hoor, nergens voor nodig
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Natuurlijk is het goed dat een geestelijke (en niet de eerste de beste haatzaaiende imam) zich zo uitlaat. Maar het feit dat zo'n statement op zich zo belicht word spreekt boekdelen over de situatie waar we in zijn beland.
Verder zijn vele moslims in NL soenniet. De rest is sjiiet of aveliet. Vooral de sjiieten en soenniet hebben de pesthekel aan elkaar vanwege de wijze waarop de opvolging voor de plaatsvervanger van Mohammed plaats zou moeten vinden. Maar dat is verder offtopic hier.
Verder zijn vele moslims in NL soenniet. De rest is sjiiet of aveliet. Vooral de sjiieten en soenniet hebben de pesthekel aan elkaar vanwege de wijze waarop de opvolging voor de plaatsvervanger van Mohammed plaats zou moeten vinden. Maar dat is verder offtopic hier.
Ach hou toch op. Figuren als jij krijsen constant dat moslims geen afstand zouden nemen of het zouden afkeuren en als het gebeurt "is het geen nieuws omdat het normaal zou moeten zijn". Weet je wat normaal zou moeten zijn ? De gemiddelde moslim niet aankijken op dit soort excessen, en niet van moslims verlangen dat ze het openlijk afkeuren.quote:Op zondag 5 december 2004 03:48 schreef DrWolffenstein het volgende:
Maar het feit dat zo'n statement op zich zo belicht word spreekt boekdelen over de situatie waar we in zijn beland.
Inderdaad. Als je een reden wilt om te bitchen, dan zal je er ook wel een vinden - en in dit geval een reden om de 'tegenpartij' koste wat kost geen credit te geven. Dat is simpelweg onrust stoken.quote:Op vrijdag 3 december 2004 07:56 schreef AbdelGhafied het volgende:
[..]
Meten met 2 maten. Ik hoorde volgens mij iedereen janken dat niemand de moord afkeurde en tevens dat de mensen uit het Midden-Oosten zoveel invloed hebben op de Westerse Wereld. Nu zie je het zelf, het zal wel WEER niet goed zijn...
Ik vind het wel een goed initiatief, ik denk dat je die man kan vergelijken met een soort van subpaus voor de katholieken.
"Het is misschien een druppel op de gloeiende plaat, maar het alternatief is niets doen,
en dat vind ik cynisch." - Dolf Jansen
Fotoboek
en dat vind ik cynisch." - Dolf Jansen
Fotoboek
Het punt is dat men een fatwa van een sjeik uit Libanon hiero nodig heeft om tot inzicht te komen, althans de moslimgemeente uit het noorden van het land. Geeft toch feilloos an, dat men de Europese c.q. Nederlandse wetgeving ondergeschikt acht an de Islamitische wetgeving (de sharia). Hetzelfde geldt voor de zgn. Marokkaanse buurtvaders. Waarom accepteert men wel gezag van moslims (de buurtvaders) en niet van de Nederlandse overheid. Geeft te denken...
Ik vond het wel leuk gevonden van mezelf.quote:Op zondag 5 december 2004 04:23 schreef Geertsema het volgende:
Een subpaus?
"Het is misschien een druppel op de gloeiende plaat, maar het alternatief is niets doen,
en dat vind ik cynisch." - Dolf Jansen
Fotoboek
en dat vind ik cynisch." - Dolf Jansen
Fotoboek
Ja das vervelend maar dan vind ik het alsnog een goed initiatief. We komen er op déze manier in ieder geval niet uit en het is altijd goed mensen tot kalmte te manen in tijden als deze.quote:Op zondag 5 december 2004 04:28 schreef Geertsema het volgende:
Het punt is dat men een fatwa van een sjeik uit Libanon hiero nodig heeft om tot inzicht te komen, althans de moslimgemeente uit het noorden van het land. Geeft toch feilloos an, dat men de Europese c.q. Nederlandse wetgeving ondergeschikt acht an de Islamitische wetgeving (de sharia). Hetzelfde geldt voor de zgn. Marokkaanse buurtvaders. Waarom accepteert men wel gezag van moslims (de buurtvaders) en niet van de Nederlandse overheid. Geeft te denken...
Verder zal ik niet zeggen dat je ongelijk hebt, ik vraag me alleen af waarom het dan geen goed initiatief zou zijn.
"Het is misschien een druppel op de gloeiende plaat, maar het alternatief is niets doen,
en dat vind ik cynisch." - Dolf Jansen
Fotoboek
en dat vind ik cynisch." - Dolf Jansen
Fotoboek
Dan moet je toch echt beter lezen.quote:Op zondag 5 december 2004 03:52 schreef gelly het volgende:
Ach hou toch op. Figuren als jij krijsen constant dat moslims geen afstand zouden nemen of het zouden afkeuren en als het gebeurt "is het geen nieuws omdat het normaal zou moeten zijn".
Waarom niet? De daders van terroristische aanslagen en politieke moorden hebben hetzelfde geloof als de moslim met de groentewinkel om de hoek. Voeg daarbij toe dat als je niet het bekende "het is geen moslim want van de Koran mag je niet moorden" aan moet horen, dan is het van "ja, ik vind het erg, maar ..... (vul hier je favoriete ontkenning in) ". Je hoeft geen raketgeleerde te zijn om te voorzien dat dat ergernis en wantrouwen opwekt.quote:Weet je wat normaal zou moeten zijn ? De gemiddelde moslim niet aankijken op dit soort excessen,
Moord, mishandeling en vernedering voert de boventoon binnen de islamitische gemeenschap en naar buiten toe is het al niet anders. Vooral niet naar mensen toe die van een ander ras zijn dan het arabische. Wantrouwen naar islamieten toe is dus min of meer terecht. Mede door de vele "incidenten" in binnen en buitenland die alleen maar bevestigen dat er in het gedrag van moslims een patroon zit.
Verder is extremisme de regel binnen de islam, niet de uitzondering.
Dat hoeft ook niet hoor. Juigend de straat op gaan als ene Osama 2800 man kantoorpersoneel vermoord is wel wat er gebeurd.quote:en niet van moslims verlangen dat ze het openlijk afkeuren.
Mag ik (concreet) weten wat je bronnen zijn, ik wil die stukken/boeken/artikelen ook wel eens lezen of die mensen ook wel eens schrijven/spreken.quote:Op zondag 5 december 2004 04:45 schreef DrWolffenstein het volgende:
Verder is extremisme de regel binnen de islam, niet de uitzondering.
"Het is misschien een druppel op de gloeiende plaat, maar het alternatief is niets doen,
en dat vind ik cynisch." - Dolf Jansen
Fotoboek
en dat vind ik cynisch." - Dolf Jansen
Fotoboek
Osama bin Laden's aanslag had niets te maken met de islam, dat werd ervan gemaakt. Hij had andere redenen.quote:Op zondag 5 december 2004 04:45 schreef DrWolffenstein het volgende:
Dat hoeft ook niet hoor. Juigend de straat op gaan als ene Osama 2800 man kantoorpersoneel vermoord is wel wat er gebeurd.
Ergens anders heb ik gelezen (en dat kan ik niet meer achterhalen) dat de VS zo'n 90% van de opbrengst van de olie (daar) krijgt - en nog wat andere dingen maar die kan ik me niet meer goed herinneren. Ik zal op zoek gaan en laat 't wel weten als ik 't gevonden heb.quote:Usama bin Ladin appeared on Aljazeera on Friday, threatening new attacks on the United States.
Gesturing at the camera with a finger to stress points, Bin Ladin once again took responsibility for the September 11 attacks and said reasons to attack the United States remain.
He also accused US President George Bush of deceiving the American people.
"Despite the fact that we are into the fourth year after September 11, President Bush is still misleading you and hiding the real reason from you, which means that the reasons to repeat what happened remain," bin Ladin said.
In his address just four days ahead of the US presidential election, Bin Ladin also said the US administration resembled "corrupt" Arab governments.
Looking healthy
Apparently sitting or standing at a table against a neutral brown background, Bin Ladin wore a white head covering and white tunic under a light brown cloak.
Reading from a sheet of paper, his voice was strong and he appeared in fair health.
He accused Bush of reacting slowly to the September 11 attacks, saying: "I never thought that the supreme leader would leave 50,000 of his people in the two towers to face the terrifying events alone at the time they were in need for him."
Referring to next week's elections, he told Americans: "Your security is not in the hands of Kerry or Bush or al-Qaida. Your security is in your own hands.
"We decided to destroy towers in America," because "we want to regain the freedom of our nation," Bin Ladin said.
Bin Ladin also said the US considers "killing innocent people including children in Iraq" a legitimate act.
He said the US has dropped millions of tonnes of bombs on Iraqi children just to replace an old agent with a new one to plunder Iraqi oil wealth.
Bin Ladin said the September 11 attacks was in response to the injustices by the US.
"Het is misschien een druppel op de gloeiende plaat, maar het alternatief is niets doen,
en dat vind ik cynisch." - Dolf Jansen
Fotoboek
en dat vind ik cynisch." - Dolf Jansen
Fotoboek
Ik vind het treurig dat jij dit een feit noemt, er is nl helemaal geen sprake van een wij die dit bewonderenswaardig noemen.quote:Op zondag 5 december 2004 03:11 schreef milagro het volgende:
Het feit dat WIJ dit speciaal genoeg achten om het bewonderingswaardig te noemen, geeft aan dat het dus geen regel is blijkbaar.
Dát vind ik treurig.
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
Fatwa it is...
This account is a work of fiction. Names, characters, business, events and incidents are the products of the author’s imagination. Any resemblance to actual persons, living or dead, or actual events is purely coincidental.
Wahabitische moslims hebben (met financiële steun van de terroristenstaat Saoedi Arabië) jarenlang hun succesvolle verspreiding van deze fundamentalistische stroming vol weten te houden. Daarom zijn er in Indonesië, noord-Afrika, centraal-Azië en in het gebied ten zuiden van de Sahara vanaf midden jaren '90 zeer veel fundamentalistische moslims bijgekomen.quote:Op zondag 5 december 2004 04:53 schreef Blessed het volgende:
Mag ik (concreet) weten wat je bronnen zijn, ik wil die stukken/boeken/artikelen ook wel eens lezen of die mensen ook wel eens schrijven/spreken.
Dat Europa met een redelijke moslimpopulatie de volgende is voor deze gekken kan een kind raden. Ook in Amerika voert de radicale 'Islam Nation' een (redelijk succesvolle) haatcampagne tegen amerikaanse christenen door afro-Amerikanen te bekeren tot de islam.
Ook in Nederland is de hand van de wahabitische variant van de islam te merken aan de bouw van verschillende achterlijk grote moskeeën zoals die o.a. in Rotterdam staan.
Dit alles in het kader van het verspreiden van de "ware" islam. Mijn bronnen zijn via google te vinden. Door de aanpak van de Saoedi's is de wahabitische variant overigens de hoofdstroming aan het worden. Het is exact dezelfde ontwikkeling als de groei van het christendom in de vroegere middeleeuwen van Europa.
Natuurlijk had hij andere reden. Zijn werkelijke redenen om mensen te doden die geen moer moet de strijd van Bush of Osama te maken hebben worden verdraait door de CIA, Mossad en de AIVD. Deze ongelovige honden zullen al hun zionistische middelen aanwenden om Osama (vzmh) in een kwaad daglicht te stellenquote:Op zondag 5 december 2004 05:03 schreef Blessed het volgende:
Osama bin Laden's aanslag had niets te maken met de islam, dat werd ervan gemaakt. Hij had andere redenen.
Bovendien ben je geen moslim als je moord. Dan ben je namelijk tijdelijk een ongelovige. Om daarna gewoon weer verder te gaan met de schijnvertoning.
quote:Ergens anders heb ik gelezen (en dat kan ik niet meer achterhalen) dat de VS zo'n 90% van de opbrengst van de olie (daar) krijgt - en nog wat andere dingen maar die kan ik me niet meer goed herinneren. Ik zal op zoek gaan en laat 't wel weten als ik 't gevonden heb.
Daar hebben we de olie weer. Mag ik ook meteen weten wat er mis is met het veiligstellen van economische belangen?
LOL. Nog steeds weten mensen niet "fatwa" betekent
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Interesting..quote:Op vrijdag 3 december 2004 04:53 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
bron: Telegraaf.
Deze man staat echt voortdurend in de schijnwerpers, in dat opzicht is het niet verbazend dat hij ook van zich laat horen mbt de situatie in Nederland.
Vele interviews met Grootayatollah sjeik Hussein Fadlallah zijn middels Yahoo terug te vinden, met name MSNBC en Newsweek interviewen hem geregeld mbt de situatie in Irak.
"I Still Have A Dream That One Day The Lion And The Lamb Will Lie Down Together, And Every Man Will Sit Under His Own Vine And Fig Tree And None Shall Be Afraid"
Interessant antwoord op de vraag wat je bronnen zijn. Ondanks dat je Nederlands goed is, vind ik toch dat je nu een beetje in de ruimte zit te zwetsen. Niet omdat je ongelijk hebt, dat zal ik zo snel niet zeggen, maar omdat ik aangegeven heb dat ik het zèlf wil lezen. Dan kan je me nog meer vertellen, ik ga echt niet iets geloven omdat jij het zegt.quote:Op zondag 5 december 2004 06:03 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Wahabitische moslims hebben (met financiële steun van de terroristenstaat Saoedi Arabië) jarenlang hun succesvolle verspreiding van deze fundamentalistische stroming vol weten te houden. Daarom zijn er in Indonesië, noord-Afrika, centraal-Azië en in het gebied ten zuiden van de Sahara vanaf midden jaren '90 zeer veel fundamentalistische moslims bijgekomen.
Dat Europa met een redelijke moslimpopulatie de volgende is voor deze gekken kan een kind raden. Ook in Amerika voert de radicale 'Islam Nation' een (redelijk succesvolle) haatcampagne tegen amerikaanse christenen door afro-Amerikanen te bekeren tot de islam.
Ook in Nederland is de hand van de wahabitische variant van de islam te merken aan de bouw van verschillende achterlijk grote moskeeën zoals die o.a. in Rotterdam staan.
Dit alles in het kader van het verspreiden van de "ware" islam. Mijn bronnen zijn via google te vinden. Door de aanpak van de Saoedi's is de wahabitische variant overigens de hoofdstroming aan het worden. Het is exact dezelfde ontwikkeling als de groei van het christendom in de vroegere middeleeuwen van Europa.
Je kan geloven wat je wilt, Osama had àndere redenen dan de islam om het WTC te vernietigen. Het ging hem om de wereldeconomie, niet om de islam.quote:[..]
Natuurlijk had hij andere reden. Zijn werkelijke redenen om mensen te doden die geen moer moet de strijd van Bush of Osama te maken hebben worden verdraait door de CIA, Mossad en de AIVD. Deze ongelovige honden zullen al hun zionistische middelen aanwenden om Osama (vzmh) in een kwaad daglicht te stellen
heb je mij niks over horen zeggen.quote:Bovendien ben je geen moslim als je moord. Dan ben je namelijk tijdelijk een ongelovige. Om daarna gewoon weer verder te gaan met de schijnvertoning.
[..]
Als het over de rug van een ander moet, is er veel mis mee.quote:
Daar hebben we de olie weer. Mag ik ook meteen weten wat er mis is met het veiligstellen van economische belangen?
Dat jij die dingen niet zo direct ziet of weet, wil niet zeggen dat het onzin is. Of ben jij er zo eentje die weigert zelf te na te denken en alles klakkeloos overneemt wat hij op tv ziet of in de kranten leest (of op het internet, for that matter).
"Het is misschien een druppel op de gloeiende plaat, maar het alternatief is niets doen,
en dat vind ik cynisch." - Dolf Jansen
Fotoboek
en dat vind ik cynisch." - Dolf Jansen
Fotoboek
Ach ik compenseer mijn gebrek door de Nederlandse taal goed te kennen.quote:Op zondag 5 december 2004 06:22 schreef BansheeBoy het volgende:
LOL. Nog steeds weten mensen niet "fatwa" betekent
"Het is misschien een druppel op de gloeiende plaat, maar het alternatief is niets doen,
en dat vind ik cynisch." - Dolf Jansen
Fotoboek
en dat vind ik cynisch." - Dolf Jansen
Fotoboek
crosspost en vrolijke aanvulling
Kunnen we dan ook stellen en logisch achten dat het gedrag van 1 persoon niet-moslims heeft geprovoceerd?
Aha dus het gedrag van 1 persoon heeft moslims geprovoceerd.quote:Iran bezorgd over antimoslimactie Nederland
Uitgegeven: 5 december 2004 14:22
Laatst gewijzigd: 5 december 2004 14:22
TEHERAN - Iran maakt zich zorgen over de antimoslimsentimenten in Nederland. De Iraanse woordvoerder van Buitenlandse Zaken Hamid Reza Asefi sprak zijn ongerustheid zondag uit tijdens een persconferentie.
Asefi reageerde op het officiële protest dat EU-voorzitter Nederland deze week namens de lidstaten indiende bij Iran. De Europese Unie stelde de behandeling in Iran van onder anderen journalisten, medewerkers van hulporganisaties en leden van religieuze minderheden aan de kaak.
Maatregelen
Asefi diende Nederland en de EU daarom van repliek. Hij zei dat Teheran verwacht dat de Europese landen maatregelen nemen om het schenden van rechten van moslims en andere minderheden te voorkomen.
Asefi repte ook over de moord op Theo van Gogh."In Nederland heeft het verschrikkelijke gedrag van een persoon moslims geprovoceerd'], aldus Asefi. Hij wees erop dat radicale maatregelen door tegenstanders van de islam het gevolg waren van de moord.
Kunnen we dan ook stellen en logisch achten dat het gedrag van 1 persoon niet-moslims heeft geprovoceerd?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Hoe serieus wil je het bericht nemen? Gewoon een koekje van eigen deeg, netzoals Rusland laatst.quote:Op zondag 5 december 2004 16:53 schreef milagro het volgende:
crosspost en vrolijke aanvulling
[..]
Aha dus het gedrag van 1 persoon heeft moslims geprovoceerd.
Kunnen we dan ook stellen en logisch achten dat het gedrag van 1 persoon niet-moslims heeft geprovoceerd?
Op de Dag der Opstanding zal Allah het vuur opzij laten gaan voor het gezicht van iemand die de eer van zijn moslim broeder verdedigde, buiten diegene zijn aanwezigheid om. (Sahih Sunan At-Tirmidhi)
Wat een rare manier van denken. Je bent een Nederlander, in Nederland geboren, Nederland opgevoed en dan vind je dat het een bloemetje waard is voor het kennen van de Nederlanse Taalquote:Op zondag 5 december 2004 14:48 schreef Blessed het volgende:
[..]
Ach ik compenseer mijn gebrek door de Nederlandse taal goed te kennen.
Op de Dag der Opstanding zal Allah het vuur opzij laten gaan voor het gezicht van iemand die de eer van zijn moslim broeder verdedigde, buiten diegene zijn aanwezigheid om. (Sahih Sunan At-Tirmidhi)
Net zo serieus als het bericht in de openingspost lijkt mequote:Op zondag 5 december 2004 17:10 schreef AbdelGhafied het volgende:
[..]
Hoe serieus wil je het bericht nemen? Gewoon een koekje van eigen deeg, netzoals Rusland laatst.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Je legt me woorden in de mond.quote:Op zondag 5 december 2004 17:12 schreef AbdelGhafied het volgende:
[..]
Wat een rare manier van denken. Je bent een Nederlander, in Nederland geboren, Nederland opgevoed en dan vind je dat het een bloemetje waard is voor het kennen van de Nederlanse Taal
"Het is misschien een druppel op de gloeiende plaat, maar het alternatief is niets doen,
en dat vind ik cynisch." - Dolf Jansen
Fotoboek
en dat vind ik cynisch." - Dolf Jansen
Fotoboek
Dat wil niet zeggen dat men er geen kennis van neemt.quote:Op vrijdag 3 december 2004 21:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Daarom loopt dit topic ook storm zeker?
Er wordt inderdaad om gevraagd maar als het er dan is, wordt er nauwelijks aandacht aan besteedt.
Ik vind het een prima actie van meneer opperIslamiet en goed voorbeeld doet volgen houd ik mezelf dan ook voor.
Nederland begint wel een referentiekader te worden op mondiale basis tav de Islam-Christendom clash als ik de media moet geloven.
Yeah baby Yeah!
|
|
