Bos waarschuwt Amsterdamse PvdA

quote:

Op maandag 29 november 2004 12:38 schreef Lemmeb het volgende:Pas geleden, vorige week ofzo, waren 'bepaalde' users nog aan het verkondigen dat Job Cohen de beste burgemeester van Nederland was, en de beste kandidaat voor het volgende premierschap. Nu Wouter Bos nota bene dezelfde kritiek op Cohen heeft geuit als op dit forum, hoor je deze notoire Cohen-fanatiekelingen ineens niet meer.

Vroeg of laat zal de PvdA scheuren. Je kunt - mijn inziens - niet op lange termijn geloofwaardig én een progressieve partij én islam-apologetisch zijn. De stilte uit de hoek der Cohen adepten is het teken van de realisatie dat een herbezinning onder de zelfbenoemde progressieven noodzakelijk wordt. Een positieve ontwikkeling, mijns inziens. U bent echter gewaarschuwd! De conservatief-liberale vleugel mag nu dan gespleten lijken - ik denk dat hun problemen in het niet vallen in vergelijking met wat de PvdA te wachten staat.

Als de PvdA zou scheuren in een uitgesproken linkse vleuger en een meer liberale vleugel dan zou dat perspectieven bieden van die liberale vleugel met een sociaal- liberaal deel van de VVD. In dat geval kan het politieke spectrum in ons land veranderen.

We krijgen dan de middenpartijen: CDA, D66, breed progressieve volkspartij van sociaal-liberalen (deel VVD+ deel PvdA)
de VVD
groep Wilders + deel VVD
GroenLinks, SP, ander deel PvdA

Het zou zelfs nog kunnen dat er ook binnen het CDA een afsplitsing plaatsvindt

Speculaties doen het altijd leuk als diverse politiek leiders wat onder vuur liggen

quote:

Op dinsdag 30 november 2004 17:07 schreef rroloff het volgende:

[..]

Vroeg of laat zal de PvdA scheuren. Je kunt - mijn inziens - niet op lange termijn geloofwaardig én een progressieve partij én islam-apologetisch zijn. De stilte uit de hoek der Cohen adepten is het teken van de realisatie dat een herbezinning onder de zelfbenoemde progressieven noodzakelijk wordt. Een positieve ontwikkeling, mijns inziens. U bent echter gewaarschuwd! De conservatief-liberale vleugel mag nu dan gespleten lijken - ik denk dat hun problemen in het niet vallen in vergelijking met wat de PvdA te wachten staat.

Ik weet niet wat je precies verstaat onder apologethisch, maar progressiviteit gaat wel samen met het weren van xenofobe en fascistische maatregelen jegens alle moslims.

Ik zie geen scheuring aankomen aangezien mensen aan de uiteinden van de PvdA hun weg kunnen vinden bij de SP, GL, D66, CDA of VVD voornamelijk. De duidelijke spagaat zoals bij de VVD is niet aanwezig.

Ik zie verder ook niet in wat deze waarschuwing afbreuk doet aan het beleid van Cohen. Bos is wel slim bezig om de beeldvorming rond Cohen als theedrinker nu te stoppen met deze voorzet aan Cohen. Het is wachten op de inkopper van Cohen.

quote:

Op dinsdag 30 november 2004 17:36 schreef Sidekick het volgende:


Ik zie verder ook niet in wat deze waarschuwing afbreuk doet aan het beleid van Cohen. Bos is wel slim bezig om de beeldvorming rond Cohen als theedrinker nu te stoppen met deze voorzet aan Cohen. Het is wachten op de inkopper van Cohen.

Misschien is het wel meer dan slechts een symbolische vingerwijzing richting deze moefti-achtige theemuts, en geeft het hem te kennen dat zijn belijdenis van de 'boel bij elkaar houden' niet werkt, en dat het juist eens hoog tijd wordt om de janboel uit elkaar te rafelen. Wat dat betreft kan hij zijn licht opsteken in Rotterdam waar men, sinds de zegenrijke taboedoorbraak van Pim Fortuyn, de noodzaak van spreiding actief ter hand neemt...

Zou Bos soms begonnen zijn met een interne PvdA-revolte in Amsterdam van waaruit de meer populistische Rob Oudkerk uit de as kan herrijzen ten koste van Job Cohen? Dat zou de electorale schade beperkt kunnen houden...

quote:

Op donderdag 2 december 2004 18:27 schreef aryan8 het volgende:
Zou Bos soms begonnen zijn met een interne PvdA-revolte in Amsterdam van waaruit de meer populistische Rob Oudkerk uit de as kan herrijzen ten koste van Job Cohen? Dat zou de electorale schade beperkt kunnen houden...

Ik vermoed eerder dat Bos wat extra publiek wilde trekken door vooraf wat gepeperde uitspraken over Cohen los te laten. Tijdens het PvdA-feestje in de hoofdstad (dat door de dood van Bernhard werd verstoord) zouden ze elkaar dan weer in de armen kunnen vallen om het sociaal-democratische wij-gevoel onder de bespeelde volgelingen te versterken.

Zowel Wouter Bos als Job Cohenmoet je strategisch en mediacratisch niet onderschatten. Ik vermoed dat een deel van de PvdA-aanhang bestaat uit organisatie-adviesbureaus die via dit politieke netwerk aan betaalde opdrachten komen (zoals Sjun hier al eens suggereerde). Deze adviseurs zullen Wouter en consorten vast al een dergelijke strategie in de oren gefluisterd hebben om hun electoraat niet van zich te vervreemden.

quote:

Op vrijdag 3 december 2004 18:39 schreef Bela het volgende:

[..]

Ik vermoed eerder dat Bos wat extra publiek wilde trekken door vooraf wat gepeperde uitspraken over Cohen los te laten. Tijdens het PvdA-feestje in de hoofdstad (dat door de dood van Bernhard werd verstoord) zouden ze elkaar dan weer in de armen kunnen vallen om het sociaal-democratische wij-gevoel onder de bespeelde volgelingen te versterken.

die ludieke invalshoek staat zeker ook nog open Bela.

quote:

Zowel Wouter Bos als Job Cohenmoet je strategisch en mediacratisch niet onderschatten. Ik vermoed dat een deel van de PvdA-aanhang bestaat uit organisatie-adviesbureaus die via dit politieke netwerk aan betaalde opdrachten komen (zoals Sjun hier al eens suggereerde). Deze adviseurs zullen Wouter en consorten vast al een dergelijke strategie in de oren gefluisterd hebben om hun electoraat niet van zich te vervreemden.

Gelet op de hoofdstedelijke afdeling van de PvdA bschets je een mogelijkheid die ik inderdaad ook voor reëel houd. Krijg ik voor de verandering eens een bevestiging toegeschreven,. Mijn hartelijke dank...

quote:

Op zaterdag 4 december 2004 00:39 schreef sjun het volgende:


Gelet op de hoofdstedelijke afdeling van de PvdA bschets je een mogelijkheid die ik inderdaad ook voor reëel houd. Krijg ik voor de verandering eens een bevestiging toegeschreven,. Mijn hartelijke dank...

Sjun, die opzichtige dankbetuigingen aan anderen, heb je toch helemaal niet nodig. Ik bedoel dat de buitengewone redelijkheid van jouw opvattingen, ook zonder dit elkaar over en weer een veer in de reet steken, door de meer oplettende en zelfstandige denker wordt opgemerkt. Goede wijn behoeft geen krans zullen we maar zeggen!...

Wat de openlijke kritiek van Wouter Bos op Cohen betreft, denk ik dat het vooral een strategische zet was, niet met de bedoeling Cohen zo nodig in zijn hemdje te zetten, maar vooral om hem uit de vuurlinie van aanzwellende kritiek te halen.

Trek als het ware opzichtig het boetekleed aan (Bos); erken vervolgens dat je het natuurlijk niet altijd allemaal even goed hebt gedaan; gebruik, maar vooral, benoem voorbeelden waar dat uit blijkt (kritiek op Cohen) en beloof vervolgens (namens de P.v.d.A. van het fatsoenspopulisme) oprechte beterschap... (Bos, Asscher Oudekerk en hun luisterend oor...)

Mogelijk voordeel van deze strategie: de kiezer weet ook wel dat een hoop van de problemen natuurlijk door de P.v.d.A. zijn veroorzaakt, maar valt in zijn basisloze, zwevende hunkering naar vastigheid (veiligheid) toch voor elk vleugje van openlijke zelfkritiek.

Want zo redeneert de burgermansmoraal van het volk: 'hij is in elk geval vent genoeg om de hand in eigen boezem te steken', en zonder dat Cohen er iets voor hoeft te doen, en ondanks of beter, dankzij de kritiek van Wouter Bos op de Amsterdamse burgemeester, zal dat hem geen windeieren leggen. Wouter kan weer doen waar hij in uitblinkt - kritisch achteroverleunen, want hij heeft immers ferme taal gesproken. Cohen kan ongehinderd doogaan met zijn theebezoekjes als goodwil tour voor de multiculturele 'zaak'...

Iets anders; laats zag ik beelden van een krakersdemonstratie in Amsterdam op AT5. Maar liefst vijftienhonderd mensen liepen er met de stoet mee. Opvallend was echter het vrijwel ontbreken van "niet blanken" in de demonstratie. Het hoge blanke gehalte van deze demonstratie is tekenend voor het vrijwel ontbreken van de "allochtone" medemens binnen deze doorgaans links-progressieve verzetsbeweging.

Dit terwijl zij, volgens hun eigen principes, solidair zijn met de allochtoonse medemens en samen met hun het meest de nadelige gevolgen ondervinden van de rechtse, 'kapitalistische politiek'. Is het soms tijd binnen de eigen linkse gelederen eens iets aan "positieve discriminatie" te doen? Volgens mij komt Kaalhei dan ook meteen, ondanks zijn rechtse voorkeuren, wat beter uit de verf, alhoewel ik moet zeggen dat zijn woning er gekleurd op staat...

[ Bericht 0% gewijzigd door lucida op 04-12-2004 01:44:41 ]

Ik denk dat Aboutaleb een heel goede kandidaat voor de PvdA in A'dam zou zijn, en ik zie in hem eigenlijk meer dan in Bos, dus wellicht zou wat meer zelfreflectie bij Bos geen kwaad kunnen.

quote:

Op zaterdag 4 december 2004 01:44 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik denk dat Aboutaleb een heel goede kandidaat voor de PvdA in A'dam zou zijn, en ik zie in hem eigenlijk meer dan in Bos, dus wellicht zou wat meer zelfreflectie bij Bos geen kwaad kunnen.

Aboutaleb is ineens een hype. Die kreeg nog niet zo lang geleden nog ladingen stront over zich uitgestort en is nu ineens tha bomb, dat vertrouw ik nooit helemaal.

quote:

Op zaterdag 4 december 2004 01:45 schreef SCH het volgende:

[..]

Aboutaleb is ineens een hype. Die kreeg nog niet zo lang geleden nog ladingen stront over zich uitgestort en is nu ineens tha bomb, dat vertrouw ik nooit helemaal.

Nou ja, afaik is hij sinds ie wethouder werd voor Oudkerk al vrij populair. Bij mij wel in ieder geval. Maar ik spreek verder ook niet zo veel 'echte' A'dammers.

quote:

Op zaterdag 4 december 2004 01:45 schreef SCH het volgende:

[..]

Aboutaleb is ineens een hype. Die kreeg nog niet zo lang geleden nog ladingen stront over zich uitgestort en is nu ineens tha bomb, dat vertrouw ik nooit helemaal.

Je kunt ook bij alles spijkers op laag water willen zoeken. Feit is dat Aboutaleb veel minder rekening houdt met de tere gevoelens binnen de moslimgemeeschap, en zonder meer de eigen verantwoordelijkheid bij diezelfde gemeenschap durft te leggen. Iets wat Cohen tot op de dag van vandaag niet aandurft, en om dit te verbloemen, het belang van een grotere verdraagzaamheid, tolerantie en begrip te eenzijdig bij de autochtone amsterdammer legt.

Zij moeten maar geduld opbrengen, zij moeten de rust maar (blijven) bewaren, zij moeten nu eenmaal bereid zijn offers te brengen voor het welslagen van de moslimintegratie. Nergens echter spreekt de burgervader met eenzelfde vermanende en besliste toon de moslimgemeenschap zo nadrukkelijk op hun verantwoordelijkheden aan.

Ik denk dat een stad als Amsterdam - gegeven de problematiek van veel (marokkaanse) moslimjongeren - eerder bij een het krachtdadiger optreden van iemand als Aboutaleb gebaat zou zijn, dan bij de wollige, en politiek correcte aanpak van de moefti-achtige theemuts Cohen...

quote:

Op dinsdag 30 november 2004 17:25 schreef sjun het volgende:
Als de PvdA zou scheuren in een uitgesproken linkse vleuger en een meer liberale vleugel dan zou dat perspectieven bieden van die liberale vleugel met een sociaal- liberaal deel van de VVD. In dat geval kan het politieke spectrum in ons land veranderen.

We krijgen dan de middenpartijen: CDA, D66, breed progressieve volkspartij van sociaal-liberalen (deel VVD+ deel PvdA)
de VVD
groep Wilders + deel VVD
GroenLinks, SP, ander deel PvdA

Het zou zelfs nog kunnen dat er ook binnen het CDA een afsplitsing plaatsvindt

Speculaties doen het altijd leuk als diverse politiek leiders wat onder vuur liggen

Zou voor mij wel een uitkomst zijn als de PvdA en de VVD zouden splitsen want ik zit er eigenlijk tussen in. De PvdA (heb ik vorige keer op gestemd) en de VVD spreken me beide niet echt aan, maar als de meer liberale tak van de pvda en de meer socialistische tak van de VVD bij elkaar zouden komen in een "breed progressieve volkspartij van sociaal-liberalen" dan zou dat wel de partij voor mij zijn. Ook omdat de andere centrumpartijen mij niet aanspreken. CDA heb ik niks mee en D66 vind ik ook niks...

quote:

Op zaterdag 4 december 2004 01:45 schreef SCH het volgende:
Aboutaleb is ineens een hype. Die kreeg nog niet zo lang geleden nog ladingen stront over zich uitgestort en is nu ineens tha bomb, dat vertrouw ik nooit helemaal.

Ik vertrouw het ook niet zo nee. Ik vond die lading stront veel leuker .

quote:

Op zaterdag 4 december 2004 01:45 schreef SCH het volgende:

[..]

Aboutaleb is ineens een hype. Die kreeg nog niet zo lang geleden nog ladingen stront over zich uitgestort en is nu ineens tha bomb, dat vertrouw ik nooit helemaal.

Die stront krijgt de man nog steeds, al komt deze nu uit de hoek waarin nogal eens maatschappelijke excrementen worden geproduceerd: die van betweters die maatschappelijk nog geen zak hebben gepresteerd, die doorgaans door de maatschappij worden onderhouden en uit dank daarvoor een lithanie van haat verspreiden jegens politici en cineasten die wat wensen op te bouwen door mensen op hun eigen verantwoording aan te spreken.

Laat Aboutaleb maar schuiven...

Natuurlijk, de vrijheid van meningsuiting is nooit absoluut, maar het is fout van andersdenkenden op voorhand te verlangen dat ze hun mening voor zich houden. Het debat wordt zo in de kiem gesmoord, waardoor verschillen onder groepen mensen onzichtbaar blijven.

De huidige toestand is in mijn ogen een belangrijke test voor de democratie in het Westen. Immers, de kracht van de democratie wordt niet alleen gesymboliseerd door het bestaan van de democratische instituties, maar zeker ook door het respecteren van minderheden en het verdragen van verschillen.

Ephimenco is kennelijk net als vele andere Europeanen niet bereid in te zien dat het continent inmiddels onderdak biedt aan relatief nieuwe burgers met opinies die niet altijd door de meerderheid gewaardeerd worden. Die opinies – hoe verwerpelijk ze in zijn ogen ook mogen zijn – moeten een plaats hebben in het publieke domein. De roep van de meerderheid om moslims uit te wijzen, getuigt daarom van een selectieve perceptie van democratie.”

_{Ahmed Aboutaleb, Trouw van 2 oktober j.l. rubriek Podium}

Ik vind dan wel weer sneu dat hijj erg gemakkelijk sentimenten gebruikt om Sylvian Ephimenco in een hoek te zetten. De man zou zich eens wat minder door de PvdA-cultuur moeten laten beïnvloeden...

[ Bericht 9% gewijzigd door sjun op 06-12-2004 06:44:49 ]

quote:

Op zaterdag 27 november 2004 13:20 schreef Scat-man het volgende:

[..]
Ja, meneer Jacques Wallage.

Nee, Jaques Wallage zit in Groningen als Burgermeester. Job Cohen (voormalig minister) zit in Amsterdam om het pluche.

quote:

Op maandag 6 december 2004 22:32 schreef ReneeTeunissen het volgende:

[..]

Nee, Jaques Wallage zit in Groningen als Burgermeester. Job Cohen (voormalig minister) zit in Amsterdam om het pluche.

Over Job Cohen valt nog wel wat te melden. Misschien dat een beetje licht op deze zaak eveneens verheldert waarom Wouter Bos het nodig vond de amsterdamse PvdA te waarschuwen voor een aankomende lokale verkiezingsnederlaag...

quote:

ONDERZOEK COHEN DOORGESTOKEN KAART

Het 'onderzoek' naar de populariteit van de Amsterdamse burgemeester Job Cohen dat groots werd gebracht in Het Parool van 3 januari onder de kop 'Iedereen houdt van Job Cohen' is gemanipuleerd. Dit meldt een klokkenluider bij het Parool. Het onderzoek, zo meldt deze klokkenluider, werd uitgevoerd door een gemeentelijk onderzoeksbureau (O+S, Onderzoek + Statistiek) dat onder de directe bestuurlijke verantwoordelijkheid valt van de burgemeester (zie ook de website www.onstat.amsterdam.nl). De auteur van het begeleidende artikel, Marcel van Engelen, blijkt voorts verloofd met de dochter van PvdA-wethouder Hannah Belliot

Het 'populariteitsonderzoek' waaraan 'ruim 500 Amsterdammers' deelnamen kende slechts drie vragen: 'hoe heet de burgemeester?', 'welk rapportcijfer geeft u hem?' en 'wat vindt u van zijn motto 'de boel een beetje bij elkaar houden?" Het Parool bracht de juichende resultaten ('een nog hogere score dan zijn voorgangers Van Thijn en Patijn!') groot op de voorpagina. Het vervolgverhaal van van Engelen ('De stad heeft deze man hard nodig') stond op pagina twee. In het stuk wordt de woordvoerder van 'O+S' (Cohens' ondergeschikte dus) Jeroen Slot aangehaald. Hij zegt: "Het bijzondere aan Cohen is dat hij wordt gewaardeerd door alle mogelijke groepen. Hij is een soort Volkswagen Golf: populair in elk marktsegment, al klinkt dat misschien wat oneerbiedig."

Hoofdredacteur Erik van Gruithuijsen ziet 'geen mogelijkheid' de site te woord te staan. Later meldt hij per mail: 'O+S hebben wij na herhaalde samenwerking leren kennen als een betrouwbaar, degelijk en onafhankelijk opererend bureau. Ik ben niet bang dat dit wordt uitgelegd als een propagandaoffensief'.

Bij Het Parool weet niemand te vertellen wat de journalistieke aanleiding was voor het houden van dit populariteitsonderzoek. De gedachte dringt zich op dat het stuk bedoeld is Cohen's herverkiezing veilig te stellen. In het stuk staat immers ook 'als Cohen mee zou doen aan een burgemeestersverkiezing, staat de helft van de bevolking zeer waarschijnlijk (sic!) achter hem en nog eens een kwart misschien.' Job Cohen heeft een traditie van het manipuleren van de media: eerder liet hij een journalist met wie hij persoonlijk bevriend is, Joris Corduwener, een portret van zijn staatssecretariaat schijven dat hij ook nog eens zelf financierde. Dit alles werd uiteraard geheim gehouden. In de uitzending van Buitenhof van 18 januari trok Cohen fel van leer tegen bepaalde media over de wijze waarop deze berichtten over de hoerenlopende wethouder Rob Oudkerk...

Bron: Bernadette de Wit op Klokkenluider OnLine.

Wederom een goed stukkie van Bernadette

quote:

Op woensdag 8 december 2004 23:51 schreef sjun het volgende:

[..]

Over Job Cohen valt nog wel wat te melden. Misschien dat een beetje licht op deze zaak eveneens verheldert waarom Wouter Bos het nodig vond de amsterdamse PvdA te waarschuwen voor een aankomende lokale verkiezingsnederlaag...
[..]

Bron: Bernadette de Wit op Klokkenluider OnLine.

Het is natuurlijk geen geheim meer, dat de socialistische apparatsjiks hun mediatentakels overal hebben uitgespreid. Het is vervolgens een kwestie van gedegen massage, en zie er rollen berichten van de pers, waarin alles al zo “voorgedrukt” staat, dat er uiteindelijk in hogere zin ook al voor het volk wordt gekozen – i.p.v. door het volk…

zoals ik al eerder zei zullen de tekortkomingen en de kapotte magie van de pvda er voor zorgen dat zelfs de langste tentakel bij het lichaam afgekapt wordt.