quote:

Op zaterdag 20 november 2004 00:56 schreef sjun het volgende:
Het artikel vervolgt daarna met niet-westerse migranten. Waarom staat er dan suggestief moslims in de kop boven het artikel? Je zou bijna gaan denken dat mensen Wilders van een stigma wensen te voorzien op grond van eigen toeschrijvingen.

quote:

Ik ben benieuwd wat Wilders nu precies zelf heeft zegt en in welke context dit gebeurde.

quote:

19/11 VN zien af van verbod op klonen

De Verenigde Naties zien af van een wereldwijd verdrag tegen het klonen van menselijke embryo's. Zij mikken nu op een document dat ruimte laat voor klonen voor onderzoeksdoeleinden. Dit wordt gezien als een overwinning voor voorstanders van stamcelonderzoek.
Bij de VN circuleerden twee voorstellen voor een verdrag. Eén voorstel, van Costa Rica en gesteund door de Verenigde Staten, wilde alle vormen van het klonen van mensen verbieden. Het andere voorstel, van België en gesteund door Europese landen, zou het klonen voor voortplanting verbieden, maar voor onderzoeksdoeleinden toestaan.

Geen van beide voorstellen genoot voldoende steun om over de hele wereld geratificeerd te worden. Bij wijze van compromis wordt nu gewerkt aan een niet-bindende verklaring die vaag genoeg is om beide kampen tevreden te stellen.
Onderzoekers denken dat stamcellen van embryo's gebruikt kunnen worden om zenuwweefsel te herstellen en ziektes als Alzheimer te genezen.

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 00:56 schreef sjun het volgende:
Het artikel vervolgt daarna met niet-westerse migranten. Waarom staat er dan suggestief moslims in de kop boven het artikel? Je zou bijna gaan denken dat mensen Wilders van een stigma wensen te voorzien op grond van eigen toeschrijvingen.

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 01:26 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Zou Wilders een probleem maken van Japanse CEO's?

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 01:46 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

iedereen die fatsoenlijk zijn voor- en achternaam kan opzeggen mag wat hem betreft erin

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 02:35 schreef Johan_de_With het volgende:
[afbeelding]


I´m loving it!

quote:

Een spreekbeurt over de islam en Theo van Gogh is een leerling uit een havo-klas van de Dalton Scholengemeenschap uit Den Haag op een fikse aframmeling komen te staan. Toen de scholier buiten kwam werd hij opgewacht door een groep allochtone jongeren die hem bont en blauw sloegen.

Volgens klasgenoten betrof het een groepje Marokkaanse jongeren die niet op de school zit. De medeleerlingen van de afgeranselde scholier zeggen dat een meisje uit de klas aanstoot had genomen aan de spreekbeurt en daarover geklaagd had bij de allochtone jongelui.

Wat er precies zo schokkend was aan de spreekbeurt wisten de medeleerlingen niet te vertellen. Ook de lerares zou nergens aanstoot aan hebben genomen.

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 00:56 schreef sjun het volgende:
Het artikel vervolgt daarna met niet-westerse migranten. Waarom staat er dan suggestief moslims in de kop boven het artikel? Je zou bijna gaan denken dat mensen Wilders van een stigma wensen te voorzien op grond van eigen toeschrijvingen.

quote:

Geef ze de nul terug
Anil Ramdas

Ik was vroeger extreem slecht in wiskunde. Nou ja, in de tweede klas van het atheneum in Suriname was ik slecht in alles, ik had geloof ik een 1 voor Spaans op mijn eindrapport. Eigenlijk had het een nul moeten zijn, legde de altijd even beminnelijke lerares Spaans uit aan mijn ouders tijdens de ouderavond. Mijn ouders sloegen er geen acht op, ze waren verwikkeld in een echtscheidingsproces, en zo ziet u dat echtscheidingen niet per definitie slecht zijn voor kinderen.

In de daarop volgende jaren werd ik beter in de meeste vakken, behalve in wiskunde. Weet je wat het is, zei mijn wiskundeleraar in 5 atheneum: jij kunt niet denken. In de tropen hanteren ze andere opvattingen van opvoedkunde. Maar dat niet kunnen denken beviel me wel. Ik zag mezelf graag als een gedachteloze romanticus die droomt over een groots en meeslepend leven in het verre moederland.

Maar dat was het probleem nu juist: wie het verre moederland wilde bereiken moest zijn wiskunde-examen halen. Zonder wiskunde kon je niet naar de universiteit, en dus niet naar Holland. Het wiskunde-examen kan men zien als een vroege voorloper van het inburgeringsexamen en het was vroeger een flink stuk pittiger. Nu hoef je alleen twee Nederlandse zinnen te kennen: ,,Waar is het postkantoor'', of: ,,Hoe hoog is de vertrekpremie?'' Vroeger moest je alles weten van tangens, sinus en cosinus.

Zonder wiskunde zag ik mezelf al verdoemd tot een levenslang verblijf in de tropen. Ik werd gekweld door angst en ik moest almaar denken aan het feit dat ik niet kon denken. Het werd tijd om alarm te slaan. Ik moet bijles hebben, schreeuwde ik tegen mijn moeder, wiskundebijles.

De man die mij bijles gaf, liet me eerst een artikel lezen over de geschiedenis van de nul. Vroeger kon men wel tellen en zelfs een beetje rekenen, maar algebra kon je het niet noemen. Het is een gigantische mentale stap van vijf paarden, of vijf appels, naar vijf 'dingen', en ten slotte naar het abstracte idee van vijf. Gewoon vijf. Je vraagt: vijf wat? Antwoord: gewoon vijf. Dat kenden ze niet, het idee vijf zonder een voorwerp daar achter.

Men kende geen 5, en al helemaal geen -5. Het zou nog een paar duizenden jaren duren voor men -5 kon begrijpen, en die stap kon alleen worden gemaakt, toen men de nul te pakken had. Mijn belangstelling voor wiskunde was definitief gewekt.

Nu weten we wel dat we zonder de nul niet kunnen leven. Zonder de nul zouden we geen computertaal hebben en we zouden wel winst kennen, maar geen verlies, dus zouden we ook geen kapitalisme hebben, kortom: ons bestaan zoals we dat kennen, zou onmogelijk zijn zonder de nul.

Waar komt de nul vandaan? Uit India. Men trof de nul voor het eerst aan in de buurt van Delhi. Een priester moet hebben geprobeerd om uit te rekenen hoeveel bloemen moesten worden geplant om elke dag vijftig bloemenkransen te maken voor de vijftig godsbeeldjes in de tempel. En vijftig noteerde de priester op een kleitablet met een vijf en een nul, een rondje, zoals nu.

Elders in India waren er al geleerden die de nul bewuster gebruikten in rekensommetjes als: vijf plus nul is vijf. Dat was een onvoorstelbare ontdekking. Deze nul reisde oostwaarts naar China en westwaarts naar de Arabieren en nog verder naar Europa en voor je het wist hadden we de computer en de magnetron.

Het zal nu wel duidelijk zijn waarom ik dit verhaal vertel. De laatste tijd gaan er stemmen op om beschavingen van elkaar te onderscheiden. Sommigen willen beschavingen zelfs van elkaar scheiden. De westerse en de niet-westerse beschavingen om mee te beginnen. De islamitische en de christelijke, om preciezer te zijn. De Clash of Civilisations levert al een dode op in Amsterdam, al is dit een wel erg deftige verklaring voor wat vorige week dinsdag is gebeurd.

Maar we moeten consequent zijn. Als beschavingen kunnen worden voorgesteld als biljartballen die tegen elkaar afketsen, moeten we de biljartballen ook zuiver houden, van kleur en glans en vorm. Anders valt het spel niet te spelen. Ik kan me geen biljarttafel voorstellen waarbij sommige van de ballen eivormig zijn. Dat is onhandig.

Welnu: als er meerdere beschavingen zijn, komen we op een moment waarop we iedereen teruggeven wat van hen is. Want eerlijk is eerlijk: al heb ik tien jaar geleden je pen gejat, eerlijkheid gebiedt dat ik hem teruggeef. Als we als mensheid doodeerlijk zijn, krijgen de westerlingen hun penicilline terug, de indianen mogen hun aardappel houden, en de Indiërs gaan vrolijk met hun nul bloemenkransen maken.

Het gevolg zal zijn dat we terechtkomen in de Middeleeuwen, wat zeg ik, in duizend jaar vóór de Middeleeuwen. We zullen leven als wilden in holen en grotten en we zullen in de bossen en op de vlakten naar eetbare vruchten en bladeren zoeken. We zullen bij bosjes sterven aan bacteriële ontstekingen en nooit zullen we eens gewoon een diepgevroren maaltijd kunnen ontdooien in een magnetron.

Dat risico moeten we maar nemen. De Indiërs hebben bloemenkransen, de Amerikaanse indianen hebben aardappelen, en het Westen, nou ja: ze zouden de penicilline toch niet kunnen doseren zonder begrip van de nul, daar heb je dus niets aan. Ze hebben dan ook geen raketten en atoombommen, wat wel een geruststellende gedachte is.

Dit is natuurlijk een karikatuur van de menselijke geschiedenis. Het is niet eens waar wat ik net heb gezegd, omdat sommigen beweren dat de Maya indianen uit Zuid-Amerika eerder de nul hadden uitgevonden en boeddhisten kunnen zweren dat de grote Boeddha kwam met de nul.

Het interesseert me allemaal niets.

Beschaving is een kruisbestuiving, vindingen van de mensheid behoren ons allen toe. Ik zeg het maar heel hard: zodra wij het hebben over beschavingen, in meervoud, zijn we verloren. Er is maar één beschaving, en dat is de universele, menselijke. Als het woord beschaving een meervoudsvorm kent, dan moet het woord mensheid ook een meersvoudsvorm kennen. En mensheden, dat is absurd. Het is mensheid, beste mensen, het is mensheid, enkelvoud.

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 12:40 schreef George-Butters het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 02:16 schreef Monidique het volgende:
Walging. Ik typ dit terwijl ik de hik heb, tweede onderkenning van de walging. Goed, even ademhalen, even doorhalen, en dan is het ongetwijfeld snel weg. Ik wil het vandaag even hebben over walging.

!

Ik hik. Ik hik en dat doet mij walgen. Elke keer als ik walg wil ik over de grond rollen en de grond doodslaan. Ik wil mijn keel doodknijpen, het bloed als snot uit mijn oren zien vloeien. Helaas, dit alles is niet mogelijk.

!

Weer een hik! Red mij! Verschrikkelijk… Ach, morgen is het beter, zong of zei iemand, of althans iets dat daar op leek.

!

Nee, waarom walging? Geheel simpel: Ik ben een worm. Een worm met een opening, een gat. Ik ben een groene streng met twee knopen aan het uiteinde, een voor mijn begin, een voor mij einde; en de rest is zwart. Ik walg om de zwakte. Zwakte is voor mensen die moeten sterven. Mensen die niet willen sterven, doen er potdikkie maar wat voor. Walging.

Ik projecteer, en toch heb ik een boodschap.

En toch, walging, wederom. Om mijn walgelijkheid, mijn viesheid, mijn smerigheid, het zwarte op het witte, het duwende bloed uit mijn darmen, de kracht die mijn longen pijn doet, de walging die mij doet walgen.

!

quote:

Prozacmosselen
Youp van 't Hek

Zondagochtend hoorde ik in het leuke radioprogramma Vroege Vogels dat mosselen tegenwoordig Prozac krijgen. Waarom? Om ze te ontstressen. Het was geen beschuldigend vermoeden van een protesterende milieugroep, maar een officiële mededeling van een mevrouw die de voortplanting van deze Zeeuwse beestjes regelt. Zonder de antidepressiva willen de schaaldieren namelijk geen seks. Een symbolischer slot van onze beschaving kan je bijna niet verzinnen.

Het regende de hele week. Gods voorzorg om de kerken en moskeeën nat te houden. Het is na de moord al warm genoeg in Nederland. Heter kan de herfst niet meer worden. Vannacht droomde ik over de reïncarnatie van Theo van Gogh. Hij keerde terug op aarde als geit in Iran. Dit als straf voor zijn godlasterende praatjes.

Een Marokkaan vraagt aan een Nederlander of hij een vuurtje voor hem heeft.

,,Ik rook niet'', antwoordt de Nederlander een beetje angstig.

,,Maar straks wel'', glimlacht de Marokkaan.

Mag dit grapje van Donner? Mag het van Jan Peter? Van de koningin mag het zeker. Hoe ik dat weet? Van Trix zelf. Afgelopen maandagmiddag belde ze mij omdat ik 's avonds een liedje voor haar zou zingen in het prachtig verbouwde Carré. Of ik ook nog wat ging zeggen? Ze hoopte het zo.

,,Kwets me'', smeekte ze bijna wanhopig, ,,anders word ik gek! Een vorstin waar niet om gelachen wordt bestaat niet. We kosten genoeg. Jullie hebben recht op lol om ons. Zie het als statiegeld.''

Ze legde kort uit hoe verschrikkelijk ze opzag tegen een avondje beschaafd amusement in een Carré vol gestoomde smokings.

,,Ik wil dat het politiek correcte deel na afloop schande spreekt over je optreden. Anders hebben ze niks te babbelen. Het wordt toch weer zo'n veel te lang liedjesprogramma, dus schudt ze tegen het einde maar even wakker'', sprak de koningin op strenge toon.

We kwamen overeen dat ik haar rechtstreeks zou bedanken voor het vrolijke materiaal dat zij en haar familie mij al jaren levert. En ik zou iets zeggen over het vrije woord. Dat ik hoopte dat Donner en ik niet van onze fiets gesneden werden, maar dat ik hem wel een gereformeerde klootzak mocht blijven noemen.

,,En je doet je oudste spijkerbroek aan en als je tegen me spreekt, houd je je handen in je zak. Als De Telegraaf je optreden maar afkeurt!''

We kregen het over het tuttige dubbele namenduo Jan Peter en Piet Hein en Trix vertelde hoe zwaar de wekelijkse bezoekjes van de premier waren. ,,Zijn afwezigheid was een verademing. Met Zalm kan je tenminste lachen.''

We namen het gewone huiselijke leven ook nog even door. Ik informeerde naar haar ongeneeslijk zieke vader en zijn overlevingskansen.

Volgens Trix zou papa zich hier ook wel weer doorheen kunnen slaan, maar het gerucht ging dat Balkenende op ziekenbezoek wilde komen en een uur lang van die zouteloze gereformeerde praatjes zag zij toch als een vorm van actieve euthanasie.

,,En vooral het emotieloze opleestoontje zal papa geen goed doen.''

Samen moesten we erg lachen om de paaldansende achternicht van Máxima, die met een kroontje op haar hoofd met een roombotergeile act door ons land reist. Trix vond het jammer dat zij niet in het openingsprogramma van het verbouwde Carré zat. Zij wist van wie die nicht het had en ze vertelde over de wilde danspartijen van haar Argentijnse schoondochter op feestjes in de huiselijke kring.

,,Dan gooi ik zelfs mijn haren los en beesten we tot diep in de nacht de splinters van het parket. Ter compensatie van dat gietijzeren keurslijf. En we wonen mooi dus we hebben nooit buren die bellen. We zijn geen prozacmosselen!'', grinnikte ze brutaal.

Mijn kinderen vroegen na afloop met wie ik zo moest lachen aan de telefoon?

,,Met Trix'', antwoordde ik en ging op zoek naar mijn alleroudste spijkerbroek en trainingsjackie. Tien minuten later stond ik in mijn verlopen kloffie voor de spiegel en dacht alleen maar: het leven is wél leuk!

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 12:43 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Lief

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 12:46 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Het is en blijft een vieze kut allochtoon

Hup eruit gooien en die grenzen voor 5 jaar dicht! Het zal m leren!

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 12:48 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Hij schept wel op dat het moeilijker integreren was dan nu, nu is het postkantoor belangrijk om te kunnen eten, vroeger was dat wiskunde ..

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 12:50 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Hij suggereert inderdaad wel dat wiskunde moeilijker is dan taal....

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 12:40 schreef George-Butters het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 13:59 schreef sizzler het volgende:
Met wie kan Wilders een coalitie vormen?

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 14:09 schreef Monidique het volgende:
"We are a Dutch democratic society. We have our own norms and values," right-wing lawmaker Geert Wilders told The Associated Press in an interview.

http://sfgate.com/cgi-bin(...)3.DTL&type=printable

Holland Guideland.

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 14:09 schreef Monidique het volgende:
"We are a Dutch democratic society. We have our own norms and values," right-wing lawmaker Geert Wilders told The Associated Press in an interview.

http://sfgate.com/cgi-bin(...)3.DTL&type=printable

Holland Guideland.

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 14:07 schreef pberends het volgende:

[..]

Toppie topic natuurlijk, ondanks het begin. Voortaan dus minder moderenen, dan komt er altijd wat moois uit.

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 14:09 schreef Monidique het volgende:
"We are a Dutch democratic society. We have our own norms and values," right-wing lawmaker Geert Wilders told The Associated Press in an interview.

http://sfgate.com/cgi-bin(...)3.DTL&type=printable

Holland Guideland.

quote:

Wilders, known for his radical positions and peroxide-blond hair, has been a member of parliament since 1998.

quote:

He was born and educated in the southern city Venlo, near the German border.

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 14:09 schreef Monidique het volgende:
"We are a Dutch democratic society. We have our own norms and values," right-wing lawmaker Geert Wilders told The Associated Press in an interview.

http://sfgate.com/cgi-bin(...)3.DTL&type=printable

Holland Guideland.

quote:

Naam: Lilian Marijnissen
Leeftijd: 18 jaar
Gemeente: Oss
Parti:j SP

Wat wil ik voor de jongeren in mijn gemeente doen:

Ik denk dat de jongeren van de gemeente Oss mij sneller aan zullen spreken, dan een grijs persoon die er geen idee van heeft wat er onder jongeren leeft. Daarnaast zie ik het als een taak om de gemeente ervan te overtuigen, dat jongeren meer bij de besluitvorming betrokken moeten worden. Jonge starters kunnen in Oss nauwelijks aan een betaalbare woning komen. Hier moet snel verandering in komen. Ook moet er een discotheek in Oss komen.

Hobby´s/werkzaamheden

Ik ben student politicologie in Nijmegen, dat bevalt erg goed! Het weekend plus de donderdagavond is dus gereserveerd voor het uitgaan! (gelukkig is er maar één gemeenteraadsvergadering in de maand) Verder houd ik me bezig met het maandelijkse politiek café in Oss, hou ik van films, concerten en dansfeesten!

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 15:43 schreef Monidique het volgende:
Ik las vandaag toch iets grappigs in het Algemeen Dagblad!

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 15:29 schreef sizzler het volgende:

[..]



Pappa Jan heeft toch nog wat goeds gedaan voor dit land!

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 14:07 schreef pberends het volgende:

[..]

Toppie topic natuurlijk, ondanks het begin. Voortaan dus minder moderenen, dan komt er altijd wat moois uit.

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 15:43 schreef Monidique het volgende:
Ik las vandaag toch iets grappigs in het Algemeen Dagblad!

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 17:57 schreef Flumina het volgende:
Ik ga vanaf nu weer links zijn.

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 18:35 schreef Martijn23 het volgende:
go fuck yourself loser

quote:

In a rare Saturday session that leaders hoped would be their last business day of 2004, the House and Senate planned votes on the massive legislation -- six weeks after the government's new budget year started. In what is becoming an annual rite on Capitol Hill, lawmakers and their staffs had just a few hours before votes were to be cast to sort through the complex bill, which combined with explanatory documents measured 14 inches tall.

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 15:29 schreef sizzler het volgende:

[..]



Pappa Jan heeft toch nog wat goeds gedaan voor dit land!

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 18:35 schreef Martijn23 het volgende:
go fuck yourself loser

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 18:35 schreef Martijn23 het volgende:
go fuck yourself loser

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 21:54 schreef Monidique het volgende:
Wilders is een fascist.

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 22:06 schreef Monidique het volgende:
Altijd leuk, Triviant.

"Wat klopt er niet aan 'de mijnen van Salami'?"
- "Uh, is het dat Sa..."
"Ik herhaal: Wat klopt er niet aan 'de mijnen van Salami'?"
- "Uh, het waren geen mijnen?"
"Fout, het is Salamo in plaats van Salami! Sukkel!"
- "Ja, maar, jij zei... grovdef... ja!"

.

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 22:10 schreef Sidekick het volgende:
Triviant is voor mietjes.

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 12:35 schreef RichardQuest het volgende:
Mekimekimekimekimekimekimekimekimekimekimeki

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 22:29 schreef Monidique het volgende:
[afbeelding]

BansheeBoy ontmaskerd!

http://hook.student.com/?pg=image&u=34668ℑ=164877

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 22:29 schreef Monidique het volgende:
[afbeelding]

BansheeBoy ontmaskerd!

http://hook.student.com/?pg=image&u=34668ℑ=164877

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 22:58 schreef Sidekick het volgende:
Ik zou Lucy de B geen hand willen schudden.

Ben ik nu vrouwonvriendelijk?

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 22:58 schreef Sidekick het volgende:
Ik zou Lucy de B geen hand willen schudden.

Ben ik nu vrouwonvriendelijk?

quote:

Op zaterdag 20 november 2004 22:59 schreef George-Butters het volgende:

[..]

haal alsjeblieft die ranzige foto weg. Ik word een beetje misselijk

quote:

Nothing is the way it seems
Discerning man from machines now
Dominate as to erase
Wiping man off Earth's face now
Defaced by all inept justice
Shamed by the mental abuses
Branded inferior weakness
Ordered to cease and to desist!
Man is obsolete!
Our world, obsolete!
Man is obsolete!
Erased, extinct!
Obsolete!
Fueling engines through deceit
To eradicate humanity
Defaced by all inept justice
Shamed by the mental abuses
Branded inferior weakness
Ordered to cease and to desist!
Man is obsolete!
Our world, obsolete!
Man is obsolete!
Erased, extinct!
Obsolete!

quote:

Op zondag 21 november 2004 04:57 schreef DrWolffenstein het volgende:
Hoi, vroege vogels.

quote:

Op zondag 21 november 2004 05:04 schreef Drugshond het volgende:
nog 10 flesjes te gaan met mijn Bavaria krat.

quote:

Op zondag 21 november 2004 05:03 schreef DrWolffenstein het volgende:
Kan ook

quote:

Op zondag 21 november 2004 05:08 schreef Steijn het volgende:

[..]

Jij bent al wakker?

quote:

Op zondag 21 november 2004 05:13 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Helaas vlogen hier een stel helicopters over. Nu nog even een kop koffie en ik begin weer aan mijn huiswerk

quote:

Op zondag 21 november 2004 05:13 schreef Drugshond het volgende:
Verboden Vrucht

quote:

Op zondag 21 november 2004 05:14 schreef Steijn het volgende:

[..]

Het Kanon is nog zwaarder.

quote:

Op zondag 21 november 2004 05:13 schreef Drugshond het volgende:
Verboden Vrucht

quote:

Op zondag 21 november 2004 05:14 schreef Steijn het volgende:

[..]

Het Kanon is nog zwaarder.

quote:

Op zondag 21 november 2004 12:08 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Da's zowat het enige bier wat ik niet lekker vind. Maar ik zie het nut niet van zo zwaar mogelijk bier drinken

quote:

Op zondag 21 november 2004 04:44 schreef RichardQuest het volgende:
Volgens mij gaan islamieten mij vermoorden, when fact is fiction.

quote:

Op zondag 21 november 2004 12:20 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Zie hier je aankondiging

quote:

Op zondag 21 november 2004 12:21 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Oh, nou, dat ga ik veiligheidshalve natuurlijk niet aan jou vertellen. Ik ben geen verrader.

quote:

Door Sidekick (FOK! Crew) - zondag 21 november 2004 @ 00:08 - (-2 - Troll / flame)

Ik zou ook geen hand willen geven aan Lucy de B, dus ik kan de imam begrijpen.

quote:

Op zondag 21 november 2004 12:45 schreef RichardQuest het volgende:
Hans van Mierlo

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:09 schreef pberends het volgende:

[..]

Ouwe sukkel, die weer niets te zeggen heeft. En weer de kont van de imams kust.

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:09 schreef RichardQuest het volgende:
Hoe hij eruit ziet?

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:17 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Iemand die in een tijd waarin het land vol van hysterie is een koel hoofd kan houden. Jij noemt het de kont van de imams kussen, ik noem het gezonde nuchterheid.

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:18 schreef Monidique het volgende:
Zo, ik vond Van Mierlo niet echt... indrukwekkend. Plasterk had wel een leuke column.

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:19 schreef RichardQuest het volgende:
Als jij vindt dat 'ie niets te zeggen heeft, kan 'ie natuurlijk ook geen konten van imams kussen .

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:18 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Ja of hij er nog een beetje gezond en fris uitziet...

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:18 schreef Monidique het volgende:
Zo, ik vond Van Mierlo niet echt... indrukwekkend. Plasterk had wel een leuke column.

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:19 schreef pberends het volgende:

[..]

Juist wel, toch?

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:20 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Nee, zelfs voor een D66(6)'er had hij niets te melden. Kortom; het was diep en dieptriest.

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:21 schreef pberends het volgende:
Van Mierlo had gewoon geen mening.

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:21 schreef pberends het volgende:
Van Mierlo had gewoon geen mening.

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:22 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Maar je zegt dat hij de kont van de imams kust. Dan heeft 'ie daar toch een mening over (Verdonk). Of is een mening die niet de jouwe is geen mening?

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:23 schreef pberends het volgende:

[..]

Jezus gek, lees is posticons.

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:22 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Dan let je wel erg slecht op zeg. Maar ja, als je tegenwoordig geen "moslims het land uit" schreeuwt heb je niets te melden en ben je diep triest.

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:18 schreef Monidique het volgende:
Zo, ik vond Van Mierlo niet echt... indrukwekkend. Plasterk had wel een leuke column.

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:25 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Ik bedoelde dus; hij zei niets buiten wat hij normaal zou zeggen in een vraaggesprek. Ik verwachte niet eens dat hij zulke statements ging maken.

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:25 schreef DrWolffenstein het volgende:
Als hij dat wel zou doen ren ik naar de beste slijter uit de buurt en koop de duurste fles champagne die er is.

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:27 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Zulke statements? Op wat voor statements doel je dan? Niet iedereen duikt meteen radicalen in als er iets ergs gebeurt.
[..]

Nu volg ik je even niet.

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:26 schreef Monidique het volgende:
Kijk, vooral van wat hij in het begin zei, weet ik niet wat-ie nou bedoelde. Het was verkeerd van verdonk om iemand een hand te geven? Ik kán er in meegaan, een beetje, maar hij kan toch niet bedoelen dat Verdonk de algemeen geaccepteerde begroetingsvorm in Nederland voor in ieder geval publieke functies moet negeren omdat die imam er aanstoot aan kan of zal nemen?

Als hij bedoelde, mensen moeten meer weten over andere culturen, soit, maar dit is een minister van Nederland en dus niet tante Bep die met haar Turkse buurvrouw probeert aan te pappen en dan vind ik wel dat die hand geschud dient te worden.

Maar ja, het werkt wel weer als een rode lamp voor de 'Realisten', getuige de grote kop in de Telegraaf en de discussies hier op fok!.

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:26 schreef Monidique het volgende:
Kijk, vooral van wat hij in het begin zei, weet ik niet wat-ie nou bedoelde. Het was verkeerd van verdonk om iemand een hand te geven?

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:30 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Verbanden leggen is niet aan jou besteed zo te zien.

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:24 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

[afbeelding]

Dit is geen posticon dat cynisme aangeeft, pberends. Maar vluchtgedrag was ik al van je gewend.

quote:

Op zondag 21 november 2004 12:39 schreef pberends het volgende:
http://frontpage.fok.nl/nieuws.fok/48556#1710793
[..]

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:35 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik vergelijk Verdonk een op een met Lucy de B, en daar is niets aan gelogen. Het is dat Hitler geen vrouw was...

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:35 schreef pberends het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:36 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ah, je argumentatie, ik zat er al op te wachten.

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:32 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ik zie inderdaad geen verband tussen dure champagne en statements maken, maar dat zal inderdaad wel aan mij liggen, misschien kun je het mijn achterlijke zieletje uitleggen .

quote:

Waarom reageer je niet op het andere deel van mijn post?

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:37 schreef pberends het volgende:

[..]

Ja, dat het belachelijk is.

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:39 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Jazeker, het was simpele beeldspraak. Ik zal even een geheimpje verklappen: ik heb geen hoge pet op van deze man (Van Mierlo dan, om verdere verwarring te voorkomen).

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:39 schreef DrWolffenstein het volgende:
Omdat dat gedeelte voor zichzelf spreekt.

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:17 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Iemand die in een tijd waarin het land vol van hysterie is een koel hoofd kan houden. Jij noemt het de kont van de imams kussen, ik noem het gezonde nuchterheid.

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:41 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Dat ik een post met een [afbeelding] serieus neem? Daar reageerde ik in eerste instantie op hoor.

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:47 schreef pberends het volgende:

[..]

Je zanikt gewoon door over niets. Beetje wijf-achtig je gelijk proberen te krijgen. En inderdaad je hebt gelijk ( ).

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:47 schreef pberends het volgende:

[..]

Je zanikt gewoon door over niets. Beetje wijf-achtig je gelijk proberen te krijgen. En inderdaad je hebt gelijk ( ).

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:55 schreef Harry_Sack het volgende:
Wie had dat gedacht, broederliefde tussen Pberends en RichardQuest

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:56 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Wil je meedoen met de groepsknuffel (althans, het wordt pas een groepsknuffel als jij ook meedoet)?

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:56 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Wil je meedoen met de groepsknuffel (althans, het wordt pas een groepsknuffel als jij ook meedoet)?

quote:

Op zondag 21 november 2004 14:00 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

jaja, dat ken ik, onderbroek achterstevoren en een dansje om het vuur he? Nou nee, dat doe ik niet meer met je

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:59 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

PBerends doet natuurlijk niet mee...hij is tegen allochtonenknuffelen.

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:57 schreef RichardQuest het volgende:
Gabberdocu op 3 , van de Aussie-tijd.

Boemboemboemboemboem.

quote:

Op zondag 21 november 2004 14:02 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Doe jij wel mee?

quote:

Op zondag 21 november 2004 14:02 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

vreselijk, al moet ik zeggen dat er tussen de wietmaatjes altijd wel een kneus zat die heel toepasselijk de gabberbeukpop werd

quote:

Op zondag 21 november 2004 14:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Alleen als die engerd Pberends niet mee doet...
Zijn er ook bomen bij dit gebeuren ?

quote:

Op zondag 21 november 2004 14:05 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Beter dan de lonsdale-sloebers van tegenwoordig!

quote:

Op zondag 21 november 2004 14:05 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Beter dan de lonsdale-sloebers van tegenwoordig!

quote:

Even weg uit de gekte van Nederland

Zaterdag 20 november 2004 - Khalid Sinouh kon afgelopen week even weg uit het overspannen Nederland. Het was een prettige bijkomstigheid voor de RKC-goalie, die afgelopen woensdag debuteerde bij de Marokkaanse nationale ploeg. Toch waren ook in Rabat de spanningen in Nederland sinds de moord op Theo van Gogh een belangrijk gespreksthema. Koud op Schiphol werd de geboren Amsterdammer er weer mee geconfronteerd.


Khalid Sinouh speelde in een oranje shirt voor Marokko.
(Foto GPD)

„Een grote mond en een eigen mening zit in de familie", zegt Khalid Sinouh, wanneer hij na zijn debuutwedstrijd als doelman voor de Marokkaanse nationale ploeg zijn oom voorstelt. Die oom uit Tanger is voorzitter van de orde van advocaten, maar vooral een mensenrechtenactivist. Hij loopt in Marokko voorop bij demonstraties.

Later, als hij diep in de nacht naar het hotel in Casablanca wordt gebracht dat door de voetbalbond voor hem is gereserveerd, dirigeert hij de auto langs het hotel dat in mei 2003 door een bomaanslag werd verwoest. De spiegelende ramen in de vernieuwde pui geven het gebouw iets onheilspellends. De extremistische aanslag trof ook de Marokkaanse sportwereld diep in het hart. Baguar, een beloftevolle voetballer, behoorde met de coach van Raja Casablanca tot de dodelijke slachtoffers. Misschien zijn het daarom juist de Marokkaanse voetballers die in Nederland de moord op Van Gogh, maar ook de reacties daarop publiekelijk luid veroordeelden. Door 'Casablanca' voelen ze zich betrokken en getroffen door het extremistische geweld.

De moord op Van Gogh viel vrijwel samen met de selectie van de keeper van RKC voor de Marokkaanse nationale ploeg. „Ik had een tweeslachtig gevoel. Moest ik er nou wel of niet blij mee zijn. Ik heb besloten met mijn gevoelens over de moord en de reacties daarop naar buiten te treden. Ik kreeg veel verzoeken, maar heb gekozen voor Barend en Van Dorp. Dat programma wordt bekeken door veel verschillende bevolkingsgroepen. Ik wilde duidelijk maken dat je de Marokkaanse gemeenschap niet verantwoordelijk kunt stellen voor de daad van een gek."

Verantwoordelijkheid

Sinouh trad naar buiten uit een gevoel van verantwoordelijkheid. „Door je werk als voetballer heb je een voorbeeldfunctie." Sinouh deed het ook omdat hij iets te vertellen had. „Mijn achtergrond is niet te vergelijken met die van veel andere Marokkanen in Nederland. Mijn vader is islamdeskundige op de universiteit. Hij maakte ons scherp en kritisch en leerde ons om meningen met argumenten te onderbouwen. De meeste Marokkanen in Nederland komen van het platteland. Het geloof is hun enige houvast. We hebben ook op een andere school gezeten. Het lag voor de hand dat we naar scholengemeenschap Berlage in Amsterdam zouden gaan. Daar was toen negentig procent van de kinderen buitenlander. Maar mijn moeder zei: 'daar gaan mijn kinderen niet heen'. We kwamen op een school terecht waar mijn oudste broer de eerste Marokkaan was en ik de tweede."

De doelman is blij dat hij door zijn uitverkiezing voor de Marokkaanse nationale ploeg juist in deze tijd het land kan laten zien. „Let maar op", zegt hij. „Je ziet straks veel kerken en synagogen. In Marokko wonen veel joden en christenen. Die leven al honderden jaren samen. Je hoort nooit iets over massale rellen. Als ze in Marokko ergens bang voor zijn, dan is het voor extremisten." De Marokkaanse problematiek manifesteert zich al bij het vertrek op Schiphol. Een man wordt door twee marechaussees naar de balie van Royal Air Maroc gebracht en 'geholpen' bij het inchecken. Met de duim drukt een van de agenten een groen paspoort tegen een dikke, plastic map met papieren. Een wanhopig huilende vrouw met hoofddoek wordt even aan het zicht onttrokken door een plastic kerstboom met zilveren ballen, die op een trailer de vertrekhal ingereden wordt. Begrippen als 'ongewenste vreemdeling' en 'uitzetten' krijgen meteen een gezicht.

Bij het passeren van de douane is er opnieuw oponthoud. Mohammed Sinouh, de broer van de doelman, beschikt niet over geldige documenten om Nederland straks weer binnen te komen. „Maar als je het land uit wilt, dan doen ze niet zo moeilijk", zegt hij een paar minuten later een tikje cynisch. Khalid Sinouh beschikt zelf over een nieuw Marokkaans paspoort. Het werd een dag na zijn selectie voor het Marokkaanse team afgegeven. „Ik had het al lang geleden aangevraagd, maar het kwam er niet van om mijn paspoort op te halen. Je hebt het wel nodig om een interland te kunnen spelen."

Trammelant

Een dag later, in het trainingskamp van de Marokkaanse nationale ploeg, ontmoet Sinouh zijn jeugdtrainer Mustafa El Keitaouani. Die keerde Nederland na 32 jaar de rug toe en woont sinds een paar maanden in de buurt van Rabat. Het gesprek gaat vooral over de situatie in Nederland. „Zo'n trammelant, dat had ik niet verwacht.“ Ondanks de verharding in Nederland - 'mijn dochter zegt dat het met de dag erger wordt' - heeft hij spijt dat hij teruggegaan is naar Marokko. „Ik ben nergens meer thuis. Ik ben een buitenlander in mijn eigen land. In Nederland heb ik een hoop dingen geleerd. Ik kan ze niet gebruiken, want Marokko staat er niet voor open." Tijdens de eerste persbijeenkomst is niet het duel tegen Burkina Faso het belangrijkste gespreksthema. Nourdin Boukhari van Ajax wordt door de Marokkaanse pers naar zijn mening gevraagd over het in brand steken van moskeeën in Nederland. Chamakh, de 20-jarige spits van Bordeaux ook. Hij staat in de belangstelling van Ajax. „Ik heb gehoord van de interesse en ben zeer vereerd. Maar ik heb mijn contract bij Bordeaux, dat in 2006 afliep, pas nog met drie jaar verlengd. Als Bordeaux zich niet kwalificeert voor de Champions League, dan zou ik wel naar Ajax willen." Schrikt de situatie in Nederland hem niet af? „Dan zou ik nergens meer kunnen voetballen. In Frankrijk en Spanje is het precies hetzelfde. Uitwassen van extremisme: het is geen Nederlands maar een Europees probleem." Youssef Safri van Norwich City is zowat de

enige speler binnen de Marokkaanse selectie die zegt niet op de hoogte te zijn van de problemen in Nederland. „Tijdens de ramadan sluit ik me voor de buitenwereld af. Ik heb de afgelopen maand geen wedstrijden gespeeld, maar alleen in de koran gelezen."

Broos

Safri is een uitzondering. De verhoudingen tussen Nederland en de daar wonende Marokkanen houden vrijwel iedereen bezig. Minister van Communicatie Nabil Benabdallah, woordvoerder van de Marokkaanse regering, honoreert zonder aarzelen het verzoek tot een gesprek. De omstreden film van Van Gogh 'Submission' circuleerde vorige week in Marokko. „Ik heb de film niet gezien", zegt Benabdallah in zijn kantoor in de regeringsstad Rabat. Hij kan moeilijk stelling nemen nu de verhoudingen zo broos zijn en uit alleen wat verdekte kritiek. „Marokko is zelf ook slachtoffer van een extremistische aanslag. Maar de regering is gewoon doorgegaan met het proces van democratisering en modernisering", bekritiseert hij indirect de Nederlandse plannen om verworvenheden als een dubbel paspoort terug te draaien.

Benabdallah toonde zich wel gelukkig met de betrokkenheid van de Marokkaanse voetballers in Nederland. „Ik ben blij met elke uitspraak die ertoe bijdraagt om de situatie te normaliseren en die de boodschap van tolerantie uitdraagt. We moeten proberen de traditionele relatie tussen beide landen te koesteren." Door de keuze voor een oranje keeperstrui gaf Sinouh bij de interland tegen Burkina Faso een verklaring zonder woorden af. „Ja, dat was prachtige symboliek", zegt de doelman. „Het was voorlopig ook mijn laatste gebaar. Bij RKC liggen er verschillende verzoeken om in tv-programma's te verschijnen. Die ga ik allemaal afwijzen, want ik wil geen praatpaal worden." 'Excellent', zo beoordeelt de Marokkaanse bondscoach Zaki het debuut van Sinouh, die donderdag met een gelukzalig en trots gevoel het vliegtuig naar Amsterdam instapt. Op Schiphol deelt hij de vreugde met zijn vrouw en zijn zoontje. Maar Sinouh kijkt ook bedenkelijk naar zijn pijnlijke enkel die hem vanavond bij de wedstrijd van RKC tegen AZ mogelijk aan de kant houdt.

Opeens vraagt hij: 'En?'. „Er is een Marokkaanse vrouw van haar fiets getrokken en met een ketting geslagen. En in Amsterdam is een Marokkaanse vrouw met een hoofddoek in haar gezicht gespuwd." Sinouh wordt er stil van.

quote:

Op zondag 21 november 2004 14:07 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Da's waar, maar volgens mij zijn het ergens wel dezelfde soort mongolen hoor. Het is gewoon dat aussie uit is geraakt en er een thema voor in de plaats is gekomen. Het had ook voetbal kunnen zijn bijvoorbeeld..

quote:

Op zondag 21 november 2004 14:11 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Dat zou leuker zijn.

quote:

Op zondag 21 november 2004 14:16 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

ahaaaa, maar slecht voor de omzet, want welke psv'er gaat er dan nog naar Heerenveen of Rotterdam?

quote:

Op zondag 21 november 2004 13:50 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ik wil helemaal niet gelijk krijgen (hoewel... ), ik vraag je over een post waarin je twee tegenovergestelde dingen zegt welke van de twee je nu werkelijk bedoelt. Of hij niets vindt, of dat hij vindt dat de imam gelijk had. Allebei kan niet.

Als die post een grapje was, dan giechel ik wel even voor je. . Maar gebruik dan geen -posticon.

quote:

Op zondag 21 november 2004 14:23 schreef pberends het volgende:

[..]

Het is zondagochtend voor god sake

quote:

Op zondag 21 november 2004 14:50 schreef NightH4wk het volgende:
Kofi.

quote:

Bron : Nu.Nl
Peiling: Wilders op 26 zetels

Uitgegeven: 21 november 2004 12:42
Laatst gewijzigd: 21 november 2004 12:43

HILVERSUM - Volgens een peiling van Maurice de Hond zou de Groep Wilders bij Tweede-Kamerverkiezingen nu kunnen rekenen op 26 zetels. Dat betekent dat de partij van Wilders groter zou zijn dan de VVD en het CDA.

Het CDA komt volgens de zondag verschenen peiling op 25 zetels en de VVD op 15. Voor de liberalen is dat de laagste score in 35 jaar. De coalitie (CDA, VVD en D66) is goed voor 43 zetels. De PvdA staat in deze peiling op 52 zetels.

Volgens het onderzoek zouden de SP 14 en GroenLinks 7 zetels krijgen. De christenunie staat op 5 en de SGP op 2. De Partij voor de Dieren zou met een zetel zijn entree in de Kamer maken en de LPF zou verdwijnen.

De aanhang van Wilders is voor 80 procent afkomstig van de CDA, VVD en LPF. De NOS had opdracht gegeven voor de peiling.

quote:

Acute malnutrition among young children in Iraq has nearly doubled since the United States led an invasion of the country 20 months ago, according to surveys by the United Nations, aid agencies and the interim Iraqi government.

After the rate of acute malnutrition among children younger than 5 steadily declined to 4 percent two years ago, it shot up to 7.7 percent this year, according to a study conducted by Iraq's Health Ministry in cooperation with Norway's Institute for Applied International Studies and the U.N. Development Program. The new figure translates to roughly 400,000 Iraqi children suffering from "wasting," a condition that takes in chronic diarrhea and dangerous deficiencies of protein.

Iraq's child malnutrition rate now roughly equals that of Burundi, an African nation torn by more than a decade of war. It is worse than rates in Uganda and Haiti.

quote:

Op zondag 21 november 2004 14:55 schreef Drugshond het volgende:

[..]

We krijgen nu bijna dagelijks een nieuw onderzoek van hoeveel zetels de partijen hebben.

Maar 26 Zetels.... dan is hij gelijk 2e partij in Nederland (LPF version 2.0).
Maar goed onder de 35-40 zetels kan hij plaats gaan nemen in de oppositie bankjes.

quote:

Op zondag 21 november 2004 14:59 schreef du_ke het volgende:
Maar stel hij haalt zoveel zetels dan kan hij nooit ente nimmer voldoende bekwame mensen vinden voor de invulling. Dusbij voorbaat een kansloze missie .

quote:

Op zondag 21 november 2004 14:55 schreef Drugshond het volgende:

[..]

We krijgen nu bijna dagelijks een nieuw onderzoek van hoeveel zetels de partijen hebben.

Maar 26 Zetels.... dan is hij gelijk 2e partij in Nederland (LPF version 2.0).
Maar goed onder de 35-40 zetels kan hij plaats gaan nemen in de oppositie bankjes.

quote:

Op zondag 21 november 2004 16:00 schreef Harry_Sack het volgende:
Beangstigend eigenlijk dat er nog zoveel lpf-achtig aanhang in Nederland zit.
Kom op, pomp eens wat geld in onderwijs, pleeeeeaase

quote:

Op zondag 21 november 2004 16:03 schreef pberends het volgende:

[..]

Time will come

quote:

In role reversal, president rescues Secret Service agent


By James G. Lakely
THE WASHINGTON TIMES

SANTIAGO, Chile — President Bush broke up a fight last night between his lead Secret Service agent and a Chilean security detail, pulling the agent through a wall of men trying to bar his bodyguard's access to a state dinner.
Mr. Bush and first lady Laura Bush arrived at 8 p.m. local time yesterday at the Estacion Mapocho Cultural Center for the official dinner of the Asia-Pacific Economic Cooperation summit.
After the first couple posed for photos with Chilean President Ricardo Lagos and his wife, the four entered the doorway with a line of Chilean security guards and uniformed police closing quickly behind him.
The president's lead agent approached the line of men as quickly as it closed and demanded to be allowed through. Within a few seconds, the confrontation began to escalate with voices being raised and shoving in all directions.
"You're not stopping me! You're not stopping me!" yelled the agent, as captured by several television cameras. "I'm with the president."
During the fracas, another Secret Service agent was roughly pulled from the tumult and pushed against a concrete wall by Chilean security. A few seconds later, after posing for yet more pictures about 15 feet inside the doorway, Mr. Bush and the rest of the party turned to enter the dining room. But the president quickly turned his head to the growing din just outside.
Mr. Bush calmly turned right as the other three continued on and inserted himself into the fight. The president reached over two rows of Chilean security guards, grabbed his lead agent by the shoulder of his suit jacket and began to pull.
The tape of the incident, viewed by reporters last night, could not pick up any words the president might have been saying as he worked to get the agent through the line.
A few Chilean guards turned their heads and noticed that the arm draped over their shoulders was that of the president, and the line softened. Mr. Bush pulled his agent through, who was heard to say, "Get your hands off me" as he passed roughly through the doorway.
Mr. Bush then adjusted his shirt cuff and said something to the first dignitary he passed as a grin crossed his face.
According to Secret Service sources, the man Mr. Bush pulled through is a high-level agent and one of the president's personal favorites. The president normally has two agents near him at all times, but the second agent on the detail was not immediately allowed through.
The second agent, who was nearly put in a headlock and pushed against the concrete wall, did not aggressively retaliate and was soon seen standing next to the presidential limousine. No punches were thrown.
The Secret Service source, who spoke on the condition of anonymity, said the president's security detail and that the Chileans had argued about security procedures all day and that he wasn't surprised to see last night's skirmish unfold.
The Chileans, he said, were determined to take charge of security, but the president of the United States is the only world leader who takes his bodyguards with him wherever he goes. Normally, foreign countries defer to that demand. The Chilean security detail resisted, the source said, and was determined to take a stand at the dinner.
"That's what the argument this afternoon was about," he said. "I saw this coming."
Chilean security knew that the Secret Service always accompanies the president and knows how to identify them by the pins on their lapels, the source said, but blocked them anyway.
The White House downplayed the incident last night.
"Chilean security tried to stop the president's Secret Service from accompanying him," said White House deputy press secretary Claire Buchan. "He told them they were with him, and the issue was resolved."
This was not the only physical conflict at the summit yesterday. During the first photo opportunity between Mr. Bush and Chinese President Hu Jintao, Chinese photographers yelled and pushed their way to the front of a rope 12 feet away from the two leaders.
"Easy, easy," Mr. Bush said.
Such photo ops are routine events to the regulars in the White House press corps. They quickly jockey for the prime positions for photos, but do not shove each other, and the bitter feelings over the incident lasted throughout the day.
A cameraman for CNN was knocked off his ladder but was not hurt, and a tall light stand was nearly knocked over toward the leaders as the shoving continued for about 10 seconds. After the shoving match in front of the Chinese president, Mr. Bush's press handlers ushered in the press in smaller waves to avoid chaos.

quote:

Op zondag 21 november 2004 16:13 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

is het niet Time will tell?

quote:

Op zondag 21 november 2004 16:29 schreef Monidique het volgende:
Ik heb een nieuw ikoon. Een witte achtergrond met een bruin- of goudachtige 'M'. Die 'M', wel die spreekt voor zich. Het witte staat voor helderheid, duidelijkheid. De zachte kleur van de letter staat dan weer voor het genuanceerde en de rust.

Oh, en uiteraard moet het zo allemaal een beetje een hemelse uitstraling hebben. Oftewel: superioriteit.

quote:

Op zondag 21 november 2004 16:29 schreef Monidique het volgende:
Ik heb een nieuw ikoon. Een witte achtergrond met een bruin- of goudachtige 'M'. Die 'M', wel die spreekt voor zich. Het witte staat voor helderheid, duidelijkheid. De zachte kleur van de letter staat dan weer voor het genuanceerde en de rust.

Oh, en uiteraard moet het zo allemaal een beetje een hemelse uitstraling hebben. Oftewel: superioriteit.

quote:

Het Openbaar Ministerie moet veel sneller optreden tegen uitingen die voor bepaalde groeperingen in de samenleving onacceptabel zijn.

[...] hekelde bij die gelegenheid de Nederlandse mentaliteit

[...] zei bovendien dat Nederland al jaren geleden duidelijk had moeten maken ,,dat niet elk vrij woord acceptabel is''. Hij voegde daar aan toe: ,,Als dat was gebeurd, had de moslimgemeenschap het gevoel gehad er nog bij te horen''

,,Mensen wegzetten als achterlijk en hun god een varken noemen, daarop had een reactie van het OM moeten volgen, en dat is niet gebeurd''

,,Als dat over mijn geloof gezegd was, had ik dat niet geaccepteerd.''

quote:

Onlangs was ik te gast bij EO-radio. Ik werd geïnterviewd door Thijs van den Brink in het programma 'De Ochtenden'. Na verloop van tijd kwamen er steeds meer boze telefoontjes binnen: "waarom moest die meneer [...] zo nodig in iedere zin het woordje 'God' gebruiken?" Het was niet mijn bedoeling om iemand te kwetsen-ik heb onmiddellijk mijn excuses aangeboden

quote:

Op zondag 21 november 2004 17:49 schreef Sidekick het volgende:
RaRa, wie heeft dit gezegd?

quote:

Op zondag 21 november 2004 18:03 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Geert Wilders

quote:

Op zondag 21 november 2004 18:45 schreef Koos Voos het volgende:
FINSTERWOLDE - Een 21-jarige zwarte piet heeft zaterdagmiddag bij de intocht van sinterklaas in Finsterwolde in Groningen een 21-jarige automobilist uit Winschoten een hersenschudding geslagen. De knecht van de goedheiligman vond dat de man te onbesuisd langs de sinterklaasstoet reed.


Altijd die kut allochtonen...

quote:

Op zondag 21 november 2004 16:13 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Bron

quote:

Initial exit polls from Ukraine's fiercely fought presidential election point to a run-off win for pro-Western opposition leader Viktor Yushchenko.

He is predicted to get 58% of the vote, against 39% for the Prime Minister, Viktor Yanukovych.

SPOILER

Omdat ze geen geld hebben om links te zijn.

quote:

Op zondag 21 november 2004 20:04 schreef pberends het volgende:
POL-trivia:

"Waarom hebben arme landen altijd rechtse regeringen?"

SPOILER

Omdat ze geen geld hebben om links te zijn.

quote:

Op zondag 21 november 2004 20:42 schreef Sidekick het volgende:
potentiele

quote:

'Bruisende dranken slecht voor botten' - 21/11/2004 13:35:00

BRUSSEL - Drank waar bubbels inzit, betekenen een risico voor de gezondheid. Dat meldt de Sunday Times. Zelfs bruisend water zou volgens onderzoek de kans op osteoporose en beenbreuken vergroten.
De Sunday Times baseert zich op onderzoeksresultaten die gepubliceerd werden in het vakblad 'Osteoporose International'. Volgens Susan News van de Engelse universiteit van Surrey is het westerse dieet, met een tekort aan groenten en fruit en een te hoog vlees- en zuurgehalte, verantwoordelijk voor ons steeds zwakkere beendergestel.

Dat we meer groenten en fruit moeten eten, is niet nieuw. De nadelen van te veel vlees kennen we ook. Wel nieuw is de waarschuwing tegen het hoge zuurgehalte, dat volgens News vooral afkomstig is van bruisende drankjes. Dat bruisende karakter wordt bereikt door het toevoegen van koolstofdioxide, maar die verhoogt tegelijkertijd het zuurgehalte.

Tot dusver werd aangenomen dat dit zuur in de maag werd geneutraliseerd, maar volgens het nieuwe onderzoek komt het wel degelijk in de bloedstroom terecht. Het lichaam probeert het zuur vervolgens te neutraliseren met behulp van kalk, dat wordt weggehaald uit de beenderen die daardoor kwetsbaarder worden. Zelfs twee blikjes bruisende frisdrank per dag tasten volgens het onderzoek het beenderstelsel al aan.

quote:

Polls: Joesjtsjenko wint in Oekraïne



Joesjtsjenko bij het verlaten van het stembureau (foto AP)
Oppositiekandidaat Joesjtsjenko heeft volgens de exit polls de presidentsverkiezingen in Oekraïne gewonnen. De exit polls werden meteen na de sluiting van de stembureaus zijn gepubliceerd.

De pro-Westerse Joesjtsjenko zou 54 procent van de stemmen hebben behaald. Premier Janoekovitsj, de kandidaat die de steun had van de huidige president president Leonid Koetsjma, zou op 42 procent uitkomen.

De Russische tv had eerder gemeld dat Janoekovitjs had gewonnen. Buitenlandse waarnemers repten zondagavond over onregelmatigheden en druk op leden van de kiescommissie.

Veel manifestanten droegen oranje kleding. Oranje is de kleur geworden van de campagne van Joesjtsjenko.

Agent gedood
Er deden zich verschillende incidenten voor bij de stembureaus. Bij een stemlokaal in Oekraïne werd een politieman gedood. Het is niet bekend wat de aanleiding is van het incident, maar de presidentsverkiezingen hebben de afgelopen tijd tot onrust geleid in Oekraïne.

Bij de eerste ronde op 31 oktober haalde geen van de 24 presidentskandidaten een meerderheid, waardoor een tweede ronde nodig werd. Volgens waarnemers is die verkiezingsronde niet democratisch verlopen. Ze zeggen dat de staatsmedia in Oekraïne partijdig waren en dat de oppositie niet vrijuit campagne kon voeren.

Er waren ongeregeldheden toen de oppositie protesteerde tegen verkiezingsfraude. Ook voor vandaag had de oppositie een massale demonstratie aangekondigd.

Bush
De uitkomst van de verkiezingen is belangrijk voor de toekomstige koers van de voormalige Sovjetrepubliek. De huidige premier Janoekovitsj vindt een goede band met Rusland belangrijk; voormalig premier Joestsjenko wil de banden met de Europese Unie aanhalen. De winnaar krijgt vijf jaar de leiding over de voormalige Sovjet-republiek.

De Amerikaanse president Bush riep de Oekraïnse autoriteiten deze week op geloofwaardige verkiezingen te houden. "Jullie spelen een centrale rol bij het bewerkstelligen dat de verkiezingen in Oekraïne vrij van fraude en manipulatie zijn."

quote:

Op zondag 21 november 2004 20:45 schreef PJORourke het volgende:

blaat

quote:

Duitse Turken tegen moslimgeweld


Demonstrerende moslims in Duitsland (foto AP)

Duizenden moslims hebben in Keulen gedemonstreerd tegen islamitisch geweld. Turkse organisaties in Duitsland hadden tot de demonstratie opgeroepen.

De demonstratie kwam na een week van groeiende onrust in Duitsland over de invloed van radicale imams. De moslimorganisaties willen met de betoging laten zien dat ook veel moslims het geweld van de laatste tijd afkeuren.

'Nederlandse toestanden'
Behalve moslims liepen ook regionale politici en vertegenwoordigers van de christelijke en joodse gemeenschappen mee. De demonstranten vertrokken vanaf twee plekken in de stad: één stoet vanaf een moskee en een andere stoet vanaf de rooms-katholieke Dom in Keulen. Er liepen zo'n 20.000 mensen mee.

Gisteren zei de Duitse bondskanselier Schröder tegen de islamitische gemeenschap dat ze meer moeten willen integreren. Immigranten moeten zich aan de Duitse democratische spelregels houden, zei Schröder. Hij waarschuwde dat hij geen "Nederlandse toestanden" wil.

quote:

Op zondag 21 november 2004 22:10 schreef pberends het volgende:
[afbeelding]

Ik zag bijna alleen maar Turkse vlaggen

quote:

Op zondag 21 november 2004 22:13 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Beetje zinloos om een Duitse vlag in de lucht te houden als je al in Duitsland woont.

quote:

Op zondag 21 november 2004 22:14 schreef pberends het volgende:

[..]

Onzin, je draagt als immigrant in Duitsland een Duitse vlag, of je kan opzouten en een enkeltje Turkije krijgen.

quote:

Op zondag 21 november 2004 22:15 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

. Waarom moeten immigranten een Duitse vlag dragen? Waar is dat voor nodig?

Heb jij wel eens een Nederlandse vlag gedragen?

quote:

Op zondag 21 november 2004 22:20 schreef pberends het volgende:

[..]

Omdat het anders een teken van verzet is.

Tuurlijk.

quote:

Op zondag 21 november 2004 22:22 schreef pberends het volgende:
Kijk in de VS zijn 292 miljoen van de 293 miljoen inwoners proAmerikaans, geloven in de VS, en 'staan' onder 1 vlag. In Nederland doen ruwweg 1,5 miljoen van net 16 miljoen mensen dat niet. Dat is mijn probleem.

quote:

Op zondag 21 november 2004 22:22 schreef pberends het volgende:
Kijk in de VS zijn 292 miljoen van de 293 miljoen inwoners proAmerikaans, geloven in de VS, en 'staan' onder 1 vlag. In Nederland doen ruwweg 1,5 miljoen van net 16 miljoen mensen dat niet. Dat is mijn probleem.

quote:

Op zondag 21 november 2004 22:25 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat maar 1,5 miljoen mensen in Nederland niet pro-amerikaans zijn lijkt me een veel te lage inschatting.

quote:

Op zondag 21 november 2004 22:25 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat maar 1,5 miljoen mensen in Nederland niet pro-amerikaans zijn lijkt me een veel te lage inschatting.

quote:

Op zondag 21 november 2004 22:24 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Dat is iets om trots op te zijn. De wereld is groter dan Nederland.

quote:

Op zondag 21 november 2004 22:27 schreef pberends het volgende:

[..]

Kom dan niet naar Nederland of vertrek.

quote:

Op zondag 21 november 2004 22:19 schreef Aaahikwordgek het volgende:

dan lijkt de boodschap dat Duitsland inferieur is en dat de Islam en Turkije beter is. Zoiets.

quote:

Op zondag 21 november 2004 22:30 schreef Sidekick het volgende:

[..]

"Niet uit onze naam" is de boodschap met die vlag.

quote:

Op zondag 21 november 2004 22:29 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Jij kunt echt goed beargumenteren, pberends. Complimenten.

quote:

Op zondag 21 november 2004 22:36 schreef Sidekick het volgende:
Ik, linkse moralistische zelfhater, voorstander van "ander volk eerst", ambassadeur van de oogkleppenbrigade, donateur van de internationale stalinisten, brenger van nuance, knuffelaar van de 5de Colonne, anti-Amerikanist, adept van vrijheidsstrijder Bin Laden, aanhanger van AL Zarqawi, leider der anti-Zionisten, kots volmondig op Nederland en op al haar racistische kaaskoppen.

Mijn bloed, mijn ziel voor Abou Jahjah

quote:

Op zondag 21 november 2004 22:05 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Welkom in Europa .

quote:

Op zondag 21 november 2004 22:22 schreef RichardQuest het volgende:
Ik heb hier een Amerikaanse vlag aan de muur. Dus ik vind Amerika superieur aan Nederland.

quote:

Op zondag 21 november 2004 22:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

De daadwerkelijke verschillen tussen de kandidaten zijn eigenlijk maar heel klein begreep ik uit de krant .

quote:

Op zondag 21 november 2004 22:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

De daadwerkelijke verschillen tussen de kandidaten zijn eigenlijk maar heel klein begreep ik uit de krant .

quote:

Op zondag 21 november 2004 22:46 schreef Flumina het volgende:

[..]

RQ toch

quote:

Op zondag 21 november 2004 23:06 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Heinz Himmler

quote:

Op zondag 21 november 2004 23:07 schreef Monidique het volgende:

[..]

Vertel es wat meer over je familie.

quote:

Op zondag 21 november 2004 23:09 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Mijn neef is getrouwd geweest met jouw neef.

quote:

Op zondag 21 november 2004 23:09 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik betwijfel het.

quote:

Op zondag 21 november 2004 22:55 schreef pberends het volgende:

[..]

Je bedoeld door het antwoord uit m'n POL-trivia?

quote:

Op zondag 21 november 2004 23:09 schreef RichardQuest het volgende:
Ik ben Adolf Hitler.

quote:

Op zondag 21 november 2004 23:11 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik wist ook niet wat ik hoorde.

quote:

Op zondag 21 november 2004 23:12 schreef Monidique het volgende:

[..]

Welke neef?

quote:

Op zondag 21 november 2004 23:13 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

De neef die nicht bleek.

quote:

Op zondag 21 november 2004 23:13 schreef Monidique het volgende:
Trouwens, een zwarte die zegt Adolf Hitler te zijn, nee, dan ben je echt het contact met de samenleving verloren.

quote:

Op zondag 21 november 2004 23:12 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Doe eens wat aan je snor, dat kan anno 2004 echt niet meer.
Verwar Heinz niet met Heinrich. Hij is tegelzetter.

quote:

Op zondag 21 november 2004 23:13 schreef Monidique het volgende:
Trouwens, een zwarte die zegt Adolf Hitler te zijn, nee, dan ben je echt het contact met de samenleving verloren.

quote:

Op zondag 21 november 2004 23:17 schreef RichardQuest het volgende:
Of eHitler, dat kan ook.

quote:

Op zondag 21 november 2004 23:19 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Kan ik via internet wat Joden laten vergassen?

quote:

Op zondag 21 november 2004 23:20 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Indymedia.nl is waar je moet zijn.

quote:

Op zondag 21 november 2004 23:21 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Die formulieren gaan expres niet verder dan 999999.

quote:

Op zondag 21 november 2004 23:22 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 21 november 2004 23:36 schreef RichardQuest het volgende:
Ik snap er niks van

quote:

Op zondag 21 november 2004 23:42 schreef Monidique het volgende:
tvlxd: Ik vervuil de Active Topic

Deze is goed.