MDF | maandag 15 november 2004 @ 14:41 |
http://www.ad.nl/artikelen/Nieuws/1100501163729.html Pamflet 'Mohammed pedofiel' verwijderd De politie heeft afgelopen weekeinde in verschillende plaatsen in West-Friesland ongeveer veertig tot vijftig pamfletten verwijderd met teksten als 'Mohammed een pedofiel'. Een van de pamfletten is bij een moskee aan de Tureluurshof in Enkhuizen in de brievenbus gedaan. Dat heeft de politie vandaag gemeld. In totaal waren er volgens de politie drie of vier verschillende versies. Zo was er ook de versie 'Hoeveel moeten er nog komen, hoeveel moeten er nog gaan?' en een tekst als 'Wanneer een moslim iets zegt, is het geloofsovertuiging, wanneer een blanke iets zegt, is hij een racist en wordt hij vermoord'. De pamfletten, die onder meer ook in Andijk en Hoogkarspel werden aangetroffen, zijn afkomstig van 'Het Westfries Legioen'. De politie zegt de organisatie niet te kennen, maar op zoek te zijn naar de personen er achter. Mohammed had toch sex met een 9-jarig meisje? Of valt dit pamflet onder dezelfde idiote actie als "Gij zult niet doden"? | |
Loedertje | maandag 15 november 2004 @ 14:46 |
quote:Daar gaan we weer ![]() Wat boeit het iemand of Mohammed eeuwen geleden sex had met een minderjarige? (anno 2004 doet men hier in de Katholieke kerk nog steeds niet echt moeilijk over dus waar héb je het in vredesnaam over?) | |
MrX1982 | maandag 15 november 2004 @ 14:49 |
Vreemd dat je de waarheid niet op een poster mag zetten. Hij was toch een pedofeet? Maar aan de andere kant je zaait alleen maar meer onrust door dit soort posters. Ik denk dat het wel beter is dat ze zijn weggehaald. Over 10 jaar proberen we het nog een keer, hopelijk kunnen dan alle moslims tegen kritiek op hun geloof en cultuur. | |
Mutant01 | maandag 15 november 2004 @ 14:55 |
quote:Eeuwen geleden was dat normaal dus puhleaaaaze ![]() | |
SCH | maandag 15 november 2004 @ 14:56 |
slotje!!! | |
xFriendx | maandag 15 november 2004 @ 14:57 |
Mijn leefomgeving!! Wat doe je! ![]() Ik zal eens rondvragen hoe dat zit met dat West-Fries Legioen, ik woon zelf in West-Friesland, maar heb er echter nog nooit eerder van gehoord. | |
The_Hives | maandag 15 november 2004 @ 14:58 |
quote:Ik ook niet ![]() | |
zhe-devilll | maandag 15 november 2004 @ 14:58 |
quote:Misschien bedoeld hij hiermee dat de tijden zijn veranderd tabv eeuwen geleden.... | |
SCH | maandag 15 november 2004 @ 14:59 |
Het is ook zo saai in West-Friesland, je moet toch wat ![]() | |
MrX1982 | maandag 15 november 2004 @ 15:02 |
quote:Ik vind het best. Maar dan wil ik ook nooit berichten meer zien dat blanken zich schuldig moeten voelen over de slavernij. Want tenslotte dat was eeuwen geleden en toen was het normaal. Waarom zouden wij als Nederlanders ons schuldig moeten voelen over ons koloniale verleden? Het was tenslotte in die tijd heel normaal. | |
xFriendx | maandag 15 november 2004 @ 15:02 |
quote:mwah, we hebben nog bier ![]() ps. die tekst slaat nergens op, en dan was hij een pedofiel, lekker boeiend. Ik zou me meer zorgen maken als zijn volgelingen daar nu zelf nog mee bezig waren. Maar dat is niet zo, dus die posters zeggen niet echt veel. | |
Oblivion | maandag 15 november 2004 @ 15:04 |
quote:En terecht. quote:Appels, peren... ![]() | |
Oversight | maandag 15 november 2004 @ 15:04 |
quote: ![]() ![]() ![]() ![]() | |
MDF | maandag 15 november 2004 @ 15:07 |
quote:Het boeit in zoverre dat tegenwoodig de meeste oorlogen uit naam van die profeet worden gevoerd. Ik vond onderstaande quotes op: http://forum.politics.be/showthread.php?t=23586 Het recept voor een moslimstaat ------------------------------------------------------------------------ We kunnen stellen dat er een patroon is te ontdekken in de omvorming van landen naar islamitische staten en er zijn plannenmakers achter deze overnames, zelfs als de overgrote meerderheid van zowel moslem als niet moslem zich niet bewust zijn van deze activiteiten. Vergelijk het navolgende recept met wat heeft plaatsgevonden en plaatsvindt in Maleisie, de Philipijnen, Soedan, Indonesie, India, Pakistan, Kashmir, Engeland, Algerije, Amerika, Nederland, Belgie, Frankrijk etc.... Het patroon van de infiltratie, vredig naast elkaar samenleven, uitbreiding, heimelijke pogingen tot destabilisatie, eisen tot legale uitzonderingen voor het praktizeren van de islam, openlijke pogingen tot destabilisatie, eisen voor een aparte staat, evenals burgeroorlogen, zijn zo oud als de islam. Voor meer informatie over wat de islam uitdraagt en wat het gedurende zijn bestaan heeft gedaan, bekijk FaithFreedoms website en hun Recourse Centre op: faithfreedom.org forum.faithfreedom.org Wat nieuw lijkt te zijn (begonnen in de beginjaren '80) is het wereldwijde netwerk van ondersteuning voor deze pogingen. Steven Emerson's boek "Amerikaanse Jihad, De terroristen leven onder ons" (The Free Press, A division of Simon & Schuster, New York, NY 2002), heeft uitstekend werk verricht door uitvoerig de losse verbanden van een wereldwijd ondersteunend netwerk te onderzoeken dat veelomvattende fondsen, training, handboeken & video's, organisatie-bijeenkomsten en planning aanbiedt om mensen te helpen om landen in sneltreinvaart tot islamitische staten om te vormen. Het recept voor het creeren van een islamitische staat ========================================== Pas dit recept toe waar nodig, gebaseerd op de huidige staat van een land. Met andere woorden, als het bedoelde land reeds bepaalde stappen heeft ondergaan, ga dan naar de volgende. Wees bereid om je aan de lokale omstandigheden aan te passen. Nog een stukje algemeen advies is het volgende: -De leiders (seculier en religieus) in Saoudie Arabie en Pakistan hebben tijd besteed aan het bestuderen van de wegen naar macht en zij weten dat religie en mensen slechts gereedschappen zijn. -In de moderne wereld kun je geen winst halen uit het verklaren van oorlog als je de aanvaller bent. Ze hebben dit geleerd van Rusland. -Er is voordeel te halen uit het gebruiken van anderen om jouw oorlog te voeren. Ze hebben geleerd van Hitlers gebruik van Frankrijk om Spanje te veroveren. Zij hebben ook zijn voorbeeld gevolgd door het leveren van wapens en uitrusting aan de samenzweerders, achter de coulissen, en de gebruikmaking van religie om de media te controleren. -Beide landen laten zien dat je het gepeupel van de tegenstanders kunt gebruiken als bron voor je troepen en voorraden als je jezelf presenteert als: de verdediger van de waarheid die tegengesteld is aan de duivelse machten die heersen. Moedig mensen aan om te geloven dat zij werken aan vrede en het welzijn van hun land, en je krijgt ze zover dat ze hun vrienden en zichzelf vernietigen. Als je zwak bent --------------- 1. Onthou dat wanneer je zwak bent, je je moet invoegen en dat er maar heel, heel weinig mensen zich bewust mogen zijn van de doelen en de methodes. De meerderheid van de bevolking hoeft niet te weten en mogen ook niet weten dat er een plan is. Op dit punt wil je dat iedereen gelooft dat je een vredelievend en productief deel van de maatschappij bent, en dit geldt zeker voor de moslem zelf. 2. Start immigratie, legaal en illegaal, en begin een populatie op te bouwen. Krijg de broedmachine aan de start, jong en vaak. Onthou dat hoe jonger ze starten hoe sneller de omwenteling plaats vindt, des te lager de opleiding van de meisjes wordt en dit resulteert ook in een toename van de wens om grote gezinnen te krijgen. Start met het recruteren van niet-moslem, speciaal vrouwen zijn hoofddoelen. Overtuig de heersende machten dat het in hun voordeel is om immigratie van moslem aan te moedigen omdat zij vreedzame goedkope arbeidskrachten zijn, of je kunt de nadruk leggen op het vluchtelingenspect en hoe menselijk en goed het is om deze mensen op te nemen. Onthou dat er veel overbevolking is in andere delen van de islamitische wereld. 3. Ontwikkel gemeenschappen zodat je je eigenheid kunt behouden en je kracht kunt vergroten. islam-qa.com islamicedfoundation islamicedfoundation islamicedfoundation 4. Maak gebruik van de islamistische ondersteunende infrastructuur. Zoek bijvoorbeeld fondsen bij bestaande staten en organisaties (Saoudie Arabie, Pakistan, Iran, Soedan, USA,), ga regelmatig naar trainingen en organisatiebijeenkomsten, en voorzie je van instructie-handboeken 5. Werk aan een gepaste hersenspoeling, zowel bij moslem als niet moslem, langzaam en zorgvuldig. Neem heel geleidelijk de mogelijkheden van informatie en scholing over (religieus en seculier). Overtuig je ervan dat het zaad voor de Shariah goed geimplanteerd is, als een lange termijn oplossing voor problemen, zodat je vruchtbare grond hebt zodra je de macht heb om het openlijk uit te oefenen. Draag jouw versie van de waarheid uit aan het publiek. Pas je presentatie van de islam aan de lokalen aan. Zijn ze ontwikkeld, verarmd, bekritizeren ze hun geloof, of hebben ze gemeenschappelijke problemen? Nieuwe geschiedenis, altijd het slachtoffer, nooit de veroorzakende aanvaller. Wordt de spreekbuis van de gemeenschappen. Coordineer het voorkomen/tegenhouden van verspreiding van informatie die tegen jouw doelen ingaat. 6. Verborgen in het opene. Zet multi-functionele organisaties op. Het gezicht naar buiten kan zakelijk, liefdadigheid, educatief of religieus zijn. Het werkelijke doel is jouw zaak te bespoedigen. Bereid je voor op de "zij zijn geen echte moslem", als mogelijke ontkenning en 'zij werden aangevallen' als verdedigingsstrategieen. Onthoud welwillendheid kan verhandeld worden tegen gedragsverandering. Zoek staatsondersteuning. De mensen die je helpt weten niet waar het geld origineel vandaan kwam. Zij weten alleen dat jij hen hielp toen de regering het niet deed. Zoals een islamist ooit zei: als iemand geld geeft voor melk, maakt het geld vrij voor wapens. Bijvoorbeeld, er is vaak geld beschikbaar voor educatie. Als de islam nou toevallig het belangrijkste is wat er geleerd wordt, dan is dat zonder dat jij dat wist. Als je sterker wordt ------------------ 1. Begin met het naar voren brengen van moeilijkheden die het land veroorzaakt in het praktiseren van je geloof. Werk aan de uitzondering van verschillende wetten, bescherming van 'hate-speach', en tolerantie voor jouw culturele/religieuze verschillen. 2.Werk aan het verstevigen van jouw controle op de moslimgemeenschap. Gebruik verschillende vormen van intimidatie om er zeker van te zijn dat de mensen de gewenste richting opgaan en om afscheiding in de kiem te smoren. Iedereen, inclusief de moslem, geloven nog steeds dat moslem vredelievend zijn, het zijn slechts een paar fanatici die zich misdragen. Iedere terugslag moet groot worden uitgelicht in de pers en leiden tot discussies in de gemeenschap dat moslem oneerlijk worden aangevallen, alweer. Bedenk dat je moet spelen met je "geschiedenis" van een vervolgd volk. 3. Bestudeer de bronnen van de tegenstanders, zoek naar mogelijkheden om ze te beinvloeden. Begin met het onderuithalen van de tegenstanders. Begin met het droogleggen van hun bronnen en ondermijn hun geloof in zichzelf. Moedig drugsgebruik en prostitutie aan, maak gebruik van hun eigen mensen om dit aan de man te brengen. Het zijn tenslotte toch slechts kafir. Als de tegenstanders instabiel worden zijn ze minder in staat om mensen in problemen te helpen. Dit geeft weer mogelijkheden voor jouw liefdadigheidsorganisaties om verdere steun te verkrijgen. 4. Gehoorzaam de wetten van het land, maar onthou dat het moreel veel belangrijker is om de Shariah te volgen. Begin met het verspreiden van de "wij versus zij" gedachte en leg de nadruk op de corruptie die inherrent is aan de bestaande regering. Dat dat de oorzaak is van de huidige problemen. 5. Beklim de ladder naar de overheid. Zorg als eerst voor controle in de locale gemeenschappen. Dring dan door in de hogere regionen. Verruil ondersteuning voor veranderingen in de wetten of toegang tot. 6. De "fanatici" kunnen nu Mohammeds voorbeeld van rooftochten volgen om fondsen aan te leggen en voor groei van hun bendes. Beroof de juweliers, wapenwinkels, banken, en wat dan ook om hun kracht te versterken. Eis je rechten ------------- 1. Je wordt zo ernstig vervolgd dat je je religie niet meer vrijelijk uit kunt oefenen. Je ben de meerderheid in jouw deel van het land en het is alleen maar eerlijk dat je in staat wordt gesteld je religie volledig te practiseren. In de islam betekent dat dat Shariah de wet is voor moslem. Natuurlijk zal dit een gemoderniseerde versie zijn en het zal niet toegepast worden op niet-moslem. 2. Start onofficieel de invoering van een lokaal bestuur en Sharia binnen de moslimgemeenschap. Wordt een toenemende kostenpost en bezorg de zittende overheid steeds meer overlast. Je wilt dat de overheid gaat voelen dat ze beter af zijn door jou te geven wat je wil, dan het vooruitzicht om militair op te moeten treden tegen hun eigen volk. Ben ervan verzekerd dat de wereld weet dat jouw gemeenschap wordt uitgebuit door de eigen regering. Je hebt zojuist controle gekregen ------------------------------- 1. Begin met de grote schoonmaak. Vervolmaak de controle op onderwijs, politie, overheid en een militaire structuur voor minderjarigen. Voer de volledige shariah langzamerhand volledig in en begin met kleinere toepassingen voor niet-moslem. Begin met het medegebruik van de staatseigendommen. 2. Moedig de "wij tegen hen" gevoelens verder aan. Begin met diverse drukmiddelen de overblijvende niet-moslem uit het gebied te verwijderen. "Burgeroorlogen" kunnen het resultaat zijn waar je natuurlijk op moet reageren. Buitenstaanders moeten hier buiten blijven. 3. Ondersteun heimelijk de voortgaande onlusten in de rest van het land. Steel of vernietig hun bronnen, verhoog hun criminaliteitscijfers,... Onthou dat de vluchtelingen die jij uit jouw gebied verdrijft hun problemen weer vergroten. Zij die willen blijven betalen beschermingsgeld of je kunt de slavenhandel weer invoeren, die is toegestaan binnen de koran. 4. Maak afspraken met buitenlandse bedrijven en landen om geld te krijgen of militaire steun. Biedt ze rechten voor toegang tot het volk van jouw land of hun bronnen. Ga voor het goud. ----------------- 1. Probeer de rest van het land over te nemen. Het meeste zal heimelijk moeten gebeuren tot de overgebleven overheid vreselijk aan het wankelen is gebracht. Laat je fanatici infiltreren, in steeds grotere getale, zo veel mogelijk ellende veroorzakend. Natuurlijk doe jij "al het mogelijke" om ze tegen te houden. 2. Hun regering zal bezwaar maken tegen jouw tactieken en een tegenaanval beginnen door de fanatici terug te drijven in jouw gebied. Je wordt aangevallen! Diverse afspraken worden gemaakt en verbroken. Op het laatst moet je jezelf wel verdedigen. 3. Beslis of je wel of niet sterk genoeg bent om het zelf te doen. Zo ja, ga er voor. Het zal verschillende pogingen kunnen kosten, omdat je misschien niet sterk genoeg blijkt te zijn, of andere landen kunnen je dwingen om terug te trekken. In het laatste geval, kijk wat jij hen kunt laten aanbieden om jou sterk te maken. Meer geld, land, of het opheffen van sancties. Als je niet sterk genoeg bent om het alleen te doen, herinner je dat je broederlanden hebt in deze prestatie. Neem deze route niet als je het kunt vermijden, omdat er een typisch erg hoge prijs aan kleeft, en het geeft je tegenstanders een excuus om anderen in de strijd te mengen. Je hebt een islamitische staat, en wat nu? ---------------------------------------- 1. Dit is gelijkaardig aan het consolidatie stadium hierboven toen je gedeeltelijke controle had verkregen. Je moet grote schoonmaak houden en beginnen met het opzetten van een nieuwe internationale economie. 2. Tref voorbereidingen voor de lange termijn voor overheid, leger, economie, en onderwijs. Onthou dat de geschiedenis van de islam leert, dat toen het stopte met veroveren, het stierf. Het heeft zichzelf gevoed door de buit van zijn veroveringen. Toen het niet langer de beschikking had over deze bronnen van inkomsten stortte het in. quite interesting............ | |
kofkof | maandag 15 november 2004 @ 15:09 |
Mohammed was gewoon een pedofiel. Ofdat het nou lang geleden is of niet, een pedofiel is een pedofiel. En waarom de waarheid wegmoffelen onder stoelen of banken. | |
The_Hives | maandag 15 november 2004 @ 15:10 |
quote:je weet wel dat West-Friesland geen onderdeel is van Friesland he? | |
Oversight | maandag 15 november 2004 @ 15:10 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
DaveHarris | maandag 15 november 2004 @ 15:14 |
quote:Kun je mij dan nog 5 vijftigplussers opnoemen die trouwde met een meisje van zes? Ik weet dat men vroeger jong trouwde, kinderen onderling, maar ik heb nog nooit gehoord dat het normaal was voor volwassen mannen om met kleuters te trouwen. | |
DIA | maandag 15 november 2004 @ 15:14 |
de acties beginnen een btje trieste vormen aan te nemen! | |
devzero | maandag 15 november 2004 @ 15:19 |
quote:Is het nou 9 of 6 ![]() Katholieken priesters mogen niet trouwen en daarom worden er ook alleen maar jongetjes misbruikt. En als ik dat op een pamflet zou schrijven dan zou dat ook verwijderd worden ![]() | |
DaveHarris | maandag 15 november 2004 @ 15:24 |
quote:Hij trouwde met haar toen zij zes was, toen ze negen was heeft hij haar ontmaagd. Hij raadde al zijn volgelingen aan om ook met kleine/jonge meisjes te trouwen, `zodat zij met hen kunnen spelen.`(aldus Sahih Buchari) | |
MDF | maandag 15 november 2004 @ 15:24 |
quote:6 jaar toen ze met hem trouwde 9 jaar toen hij haar neukte. http://www.bestandworst.com/pages/vote/vote-26215.html CHOICES : RELIGION : THE PROPHET MOHAMMED OF THE ISLAMIC RELIGION WAS A PEDOPHILE AND CHILD MOLESTER!! ballot by XboXwhore76doa3 ACTIVE Apr 03, 2004 - Apr 03, 2005 ------------------------------------------------------------------------ "Narrated Aisha that the prophet married her when she was six years old and he consummated his marriage when she was nine years old." Vol. 7:64 ppl he had sex wid a nine year old girl. who know how many more children Mohammed had sex with | |
Lord_Vetinari | maandag 15 november 2004 @ 15:25 |
quote: ![]() ![]() In welke oorlog dan? | |
Loedertje | maandag 15 november 2004 @ 15:28 |
quote: ![]() | |
HarryP | maandag 15 november 2004 @ 15:29 |
quote:Oh.. Dat wist ik nog niet. Is dat echt zo..??.. | |
Mutant01 | maandag 15 november 2004 @ 15:29 |
quote:Rofl @ bron ![]() | |
Mutant01 | maandag 15 november 2004 @ 15:31 |
quote:Onze profeet bevrijde heel wat negerslaafjes uit handen van de Arabieren destijds. | |
desiredbard | maandag 15 november 2004 @ 15:32 |
Ook leuk om te lezen http://groups.msn.com/DeBasis/messages.msnw van Jason W | |
HarryP | maandag 15 november 2004 @ 15:38 |
quote:Oke maar wat staat er in de Koran over slavernij..??.. | |
DaveHarris | maandag 15 november 2004 @ 15:43 |
quote:Mohammed had voor die tijd een aantal vooruitstrevende regels waardoor slaven kans hadden op een vrij leven, neemt niet weg dat Mohammed zelf slaven bezat, slaven verkocht en mensen tot slaaf maakte. Een beetje dubbelzinnig als je het mij vraagt. Bijvoorbeeld de vrouwen die buitgemaakt werden wanneer Mohammed`s leger een oorlog gewonnen had, de khumus, werden met goedkeuring van Allah en zijn Profeet sexueel misbruikt door Mohammed`s volgelingen. In mijn ogen was Mohammed,ook als het op slavernij aankomt, een onrechtvaardig man. | |
Lord_Vetinari | maandag 15 november 2004 @ 15:45 |
quote:Als ik me goed herinner werden de bevrijde slaven gedwongen om de islam te omarmen als godsdienst. Vrijheid onder voorwaarden, dus... | |
Loedertje | maandag 15 november 2004 @ 15:45 |
Ik heb geen zin om te lezen wat Mohammed vroeger heeft gedaan. Onderwerp is volgens mij "een stel stumpers die het nodig vinden om dit soort opruiende pamfletten te verspreiden" . In zulke kleine gemeenschappen als Enkhuizen/Andijk/Hoogkarspel moet het toch een hele gemakkelijke opdracht zijn om de makers van die pamfletten op te sporen? | |
Julius_Vanderdecker | maandag 15 november 2004 @ 15:47 |
quote:Nee, want dat kan niet met een flitsapparaat dus beginnen ze er niet aan. Bovendien levert het geen geld op. | |
The_Hives | maandag 15 november 2004 @ 15:48 |
quote:waarom zou dat makkelijk zijn? Als ik in een plaats van 10 kilometer verderop pamfletten ophang, kennen ze mij daar ook niet. | |
robh | maandag 15 november 2004 @ 15:50 |
Dus ze zijn er in Friesland nu ook achter dat Mohammed een kinderliefhebber was? Netjes. Ik had zeker verwacht dat dat nog minstens 5 jaar zou duren. Anywho, zinloze provocerende actie, prima dat de pamfletten verwijderd zijn etc etc. | |
devzero | maandag 15 november 2004 @ 15:54 |
quote:West-Friesland, Noord holland dus. In Friesland zelf denken ze nog steeds dat ze Mohammed bij Dokkum hebben vermoord ![]() | |
Joppy | maandag 15 november 2004 @ 15:56 |
quote:West-Friesland is geen Friesland ![]() Wanneer leren mensen nou eens dat West-Friesland een prachtige streek in Noord-Holland is? | |
desiredbard | maandag 15 november 2004 @ 15:59 |
Ach wie niet wij zien in dat we in een andere tijd leven...de moslims (althans de fanatieke) niet Zij proberen te leven als in de dagen dat je nog 9 jarigen in een woestijn mogt naaien http://groups.msn.com/DeBasis/messages.msnw | |
dewd | maandag 15 november 2004 @ 16:02 |
quote:Nee dat werd geaccepteerd, normaal kan ik het echt niet noemen. | |
kofkof | maandag 15 november 2004 @ 16:06 |
Een pedofiele marktkoopman dus. Wanneer ik dit zeg tegen enkele muzelmannen worden ze waarschijnlijk woest, terwijl mohammed gewoon een pedofiele marktkoopman was. Weer een teken van het ontbreken van zelfreflectie. | |
desiredbard | maandag 15 november 2004 @ 16:09 |
quote:normaal = als gangbaar beschouwd door het merendeel van de bevolking Kortom mochten zij de minderheid gaan vormen mag jeje dochters wel uit de zandbak houden | |
Loedertje | maandag 15 november 2004 @ 16:14 |
quote: ![]() In die omgeving is het nog *ons kent ons* en weet men (net als met die treinvandaaltjes uit die omgeving) écht wel in welke hoek men het moet zoeken. Overigens zal het mij dan ook niet verbazen als deze pamfletverspreiders apetrots zijn op hun acties (net als die treindvandaaltjes) en zich vol trots presenteren op 1 of andere website. Sneue types. Bedoelde die Geert Dales dit soms toen hij sprak over de labilisering van Nederland? | |
The_Hives | maandag 15 november 2004 @ 16:21 |
quote:Ik woon daar ![]() quote: ![]() [ Bericht 7% gewijzigd door The_Hives op 15-11-2004 16:34:03 ] | |
dewd | maandag 15 november 2004 @ 16:23 |
quote: ![]() | |
desiredbard | maandag 15 november 2004 @ 16:26 |
quote:ok das dus meerderheid ipv minderheid ..... major typo | |
Youssef | maandag 15 november 2004 @ 16:32 |
Ja, ![]() ![]() ![]() | |
Lord_Vetinari | maandag 15 november 2004 @ 16:35 |
quote:Minder komisch dan een voltooid deelwoord met 'dt' schrijven hoor. Dat is pas echt hilarisch ![]() | |
Keromane | maandag 15 november 2004 @ 17:22 |
Interessant. Sommige aspecten van de profeet Mohammed worden door Moslimgelovigen beschouwd als zijnde niet gewenst. Openlijk. En dat doet me denken, zelfs in de ultraconservatieve theocratie Iran zijn huwbare leeftijden verhoogd. Een teken aan de wand dat interpretatie van de Koran -in tegenstelling tot nogal wat beweringen uit conservatieve hoek- wel degelijk aan tijdsgeest/cultuurhistorische aspecten gebonden is. Nota bene ook door/voor de meest streng-gelovigen denkbaar. De claim 'onveranderlijk' en 'letterlijk' blijft i.i.g. niet overeind staan, en iedere religie laat zien dat vrijheid van interpretatie verlichting en nuancering schept. Is het verschil van visies een kernpunt in de interne strijd tussen verschillende stromingen binnen de Islam? Je hebt immers fanatieke groeperingen die zelfs moslims niet ontzien. | |
BansheeBoy | maandag 15 november 2004 @ 17:25 |
Hoeveel moeten der nog komen ? Hoeveel moeten er nog gaan ?![]() | |
Elgigante | maandag 15 november 2004 @ 17:38 |
quote:Ik hoop in elk geval geen pamfletten meer.Van mij mogen ze best de waarheid over Mohammed vertellen, maar laat ze dan in een adem ook de waarheid van de Christelijk leider in die dagen vertellen afgewogen met de maatstaven van nu. Misschien een ideetje voor een oudejaarsconference? Hebben we allemaal wat te lachen ( Of je moet strenggelovig Moslim én streng gelovig Christen zijn) | |
Elgigante | maandag 15 november 2004 @ 17:41 |
quote:dat was de Christelijk leider 1500 jaar terug ook, maar je mag er mij best mee confronteren hoor. Wat maakt het uberhaupt uit? je mag oude Handelshuizen toch ook bekritiseren dat zij niet echt humaan met de slaven zijn omgesprongen? Tuurlijk weten zij dat die omgang naar huidige maatstaven pervers is, maar daarom hoeft het niet ontkend te worden. | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 17:45 |
Mohammed is alleen een pedofiel naar huidige maatstaven, de geschiedenis van de superieure westerse cultuur zit vol pedofielen en incestieuze mafkezen. Nogal nutteloos zo'n pamflet of discussie. Het zijn niet moslims die massaal hun kinderen misbruiken. | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 17:46 |
quote:Het wordt nergens ontkent, maar wel telkens weer ter sprake gebracht. Om een discussie te starten ? Alsjeblieft zeg. | |
bakfiets | maandag 15 november 2004 @ 17:47 |
quote:Heel vreemd allemaal. El Moumni de gevreesde imam uit Rotterdam werd 2 jaar geleden door een NL rechter vrijgesproken van 'homohaat'. Nu autochtonen de sexuele geaardheid van de Profeet (VZMH) aan de kaak stellen, mag dat ineens niet. Ik noem het meten met 2 maten van de heersende kaste waardoor dit land gebukt gaat onder een fnuikende rechtsongelijkheid. | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 17:50 |
quote:Het is idd de eerste keer dat ik dit hoor ![]() quote:Moet je auditie doen voor zo'n slachtofferrol ? | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 17:52 |
Belachelijk dat de politie zoiets verwijdert. Welke zin is wettelijk niet toegestaan? ![]() Je schiet weinig op met zo'n tekst, maar ik vind niet dat de politie het daarom hoeft weg te halen. Posters van Loesje halen ze ook niet weg... ![]() | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 17:59 |
quote:Je denkt niet dat het opruiend overkomt, zo'n pamflet op een moskee ? | |
DrWolffenstein | maandag 15 november 2004 @ 18:01 |
Wat een onzin, de "profeet" Mohammed was een pedofiele en moordende ezelverkoper. Waarom dit racistisch of opruiend zou zijn ontgaat me volledig. | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 18:04 |
quote:Er was er eentje in de brievenbus gedaan. Die heeft de politie dus niet van een moskee verwijderd. De rest hing neem ik aan gewoon op straat. quote: | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 18:06 |
quote:D'r ontgaat je wel meer. Denk je dat posters met "God is dood en Jezus is een homo !" lang blijven zitten op een kerk ? "Hitler had gelijk !" op een synagoge ? Denk eens na zeg pubertje. | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 18:08 |
quote:Dan nog is het opruiend, en dus niet toegstaan in de openbare ruimte. Bovendien is wildplakken illegaal. | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 18:11 |
quote:Ik zie totaal niet hoe die tekst iets te maken heeft met opruien. Kortom, erg kortzichtig van de politie. ![]() | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 18:12 |
quote:Nee, omdat je net zo'n malloot bent. Vreemd hoor. | |
Lupa_Solitaria | maandag 15 november 2004 @ 18:13 |
quote:Dat was in veel landen ooit heel normaal. In India gebeurt het nog steeds wel (ondanks het feit dat het bij wet verboden is). | |
Youssef | maandag 15 november 2004 @ 18:15 |
Gallo, je slaat keer op keer de spijker op zijn kop. Ik vind dat er minstens een standbeeld van je moet komen op de Dam. Misschien dat het jou lukt om nuchter te blijven nadenken en te argumenteren omdat je geen moslim bent en zodoende niet tot vlam wordt gebracht. ![]() ![]() | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 18:17 |
quote: ![]() | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 18:19 |
quote:Sja, jij vindt het niet opruiend omdat je ook een moslim-hater bent die alles aanpakt om moslims te schofferen en beledigen. Dat zijn toch argumenten ? Je mag het gerust tegenspreken hoor, ik ben benieuwd. | |
VAK | maandag 15 november 2004 @ 18:29 |
quote:Dat gaat meer over kinderen met kinderen. Ouderen met kinderen gebeurt meer onder moslims. En typisch genoeg is het onder hindoes ook ontstaan na de islamitische overheersing (maar dat is weer een ander verhaal). | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 18:30 |
quote:Beledigen <> opruien. De eerste opmerking lijkt mij een historische feit. De tweede een poëtische uiting van een onheilspellend gevoel. De derde een persoonlijke overdenking van de schrijver. Dus nogmaals, volgens mij schiet je weinig op met zo'n actie maar illegaal of opruiend is het volgens mij niet. En je suggestieve opmerkingen kun je in het vervolg wel achterwege laten. Eerst kom je zelf met de stelling aanzetten dat de tekst opruiend is en als ik dan vervolgens op een discussie forum vraag waarom je dat vindt kom je meteen aan met 'je bent een malloot' en 'je bent een moslimhater'. Probeer eens een keer een beetje beschaafd te discussiëren. | |
MDF | maandag 15 november 2004 @ 18:33 |
quote:Ik dacht toch te lezen dat Moslims wel een hoog incasseringsvermogen hebben........ Ook onzin dus. | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 18:34 |
quote:Ik weet nog een paar leuke pamfletten die historisch correct zijn: "Christenen neuken hun eigen kinderen" "Joden zijn verantwoordelijk voor de moord op Jezus" "Jezus was een hoerenloper" "Nederlanders zijn genocideplegers" "Hitler was een groots staatsman" Zouden die mogen, denk je ? | |
NorthernStar | maandag 15 november 2004 @ 18:35 |
Een paar jaar geleden werd de reclamecampagne "Is er koffie na de dood?" van een verzekeringsmaatschappij gestopt omdat de christenen zich te gekwetst voelden. Even ter vergelijking. | |
Oblivion | maandag 15 november 2004 @ 18:39 |
quote:Ook iemand afgeslacht daarvoor? | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 18:41 |
quote:En dat heeft wat te maken met dit topic ? | |
Youssef | maandag 15 november 2004 @ 18:41 |
quote:Iemand afgeslacht voor de pamfletten? | |
Posdnous | maandag 15 november 2004 @ 18:42 |
quote:Gaat het vergelijkingsmateriaalbelletje nog niet rinkelen? ![]() | |
Oblivion | maandag 15 november 2004 @ 18:43 |
Oops, sorry, ik zit in zoveel topic tegelijk te kijken.. Mijn excuses, en het was een oprechte vraag, omdat ik dacht dat moslims zich ook gekwetst voelde door TvG.... Vandaar... | |
NorthernStar | maandag 15 november 2004 @ 18:43 |
quote:Hier ook niet om. Jij had het over het incasseringsvermogen van de moslims. Nou hier heb je het van de christenen. En er zijn nog zat voorbeelden. Hele exposities, toneelstukken, campagnes, reclamespots etc. zijn gecanceld omdat het kwetsend voor christenen zou zijn. | |
Lord_Vetinari | maandag 15 november 2004 @ 18:43 |
quote:Hier heb je een tang en een varken. Verzin er maar een spreekwoord mee.. | |
Oblivion | maandag 15 november 2004 @ 18:44 |
quote:Jaja, fout mag je nog steeds niet maken ![]() | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 18:44 |
quote:Wat heeft dit nu weer met het onderwerp te maken ![]() In de genoemde stellingen wordt niet over de moslims, de Nederlanders, de Marokkanen of de Joden gesproken: 'Mohammed een pedofiel'. 'Wanneer een moslim iets zegt, is het geloofsovertuiging, wanneer een blanke iets zegt, is hij een racist en wordt hij vermoord'. 'Hoeveel moeten er nog komen, hoeveel moeten er nog gaan?' Bovendien is het ook behoorlijk simpel om serieus te denken dat alle christenen hun eigen kinderen neuken en dat alle Nederlanders genocideplegers zijn. Teksten als: er bestaan christenen die het met hun eigen kinderen doen zijn historisch correct en dus zal er denk ik ook geen rechter zijn die je hierom zal veroordelen. | |
dewd | maandag 15 november 2004 @ 18:47 |
quote:Nee hoor gewoon altijd al geweest, dat mensen vroeger zo barbaars waren hun kinderen te nemen wil niet zeggen dat het inenen normaal is. Geaccepteerd gedrag maakt het niet meteen normaal, of wil je zeggen dat een kind, wat nog niet eens seksueel ontwikkeld is, verkrachten normaal gedrag is? | |
MDF | maandag 15 november 2004 @ 18:48 |
quote:Ik heb er geen bezwaar tegen. | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 18:48 |
quote:Het gaat ook helemaal niet om een veroordeling, maar om opruiende pamfletten die verwijderd worden. Ik zou zeggen, neem de proef op de som en hang wat "sommige christenen neuken hun eigen kinderen" of "Jezus was een hoerenloper en homo" pamfletten op. Eens kijken hoe lang ze blijven hangen. | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 18:49 |
quote:VROEGER was het wel normaal. | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 18:51 |
quote:Als je veroordeeld wordt is het ophangen van die pamfletten blijkbaar illegaal. Als je niet veroordeeld wordt hoeft de politie ze dus ook niet weg te halen vanwege de inhoud. De politie zal wel overvallen zijn door een politiek correcte bui. Een andere reden kan ik niet verzinnen. En aangezien jij blijkbaar niet kan uitleggen wat er opruiend is aan die teksten neem ik aan dat jij er eigenlijk precies hetzelfde over denkt. ![]() | |
MDF | maandag 15 november 2004 @ 18:52 |
quote:En bij de Islam leven ze nog in VROEGER TIJDEN Huidig geschatte achterstand: 600 jaar!! | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 18:52 |
quote:Vroeger waren kinderlichaampjes echt niet meer ontwikkeld dan tegenwoordig... ![]() | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 18:54 |
quote:Moslims trouwen hier met 6 -jarige kinderen ? Misschien kun je je beter druk maken over een geloof waarvan de profeet geen pedofiel was maar waar kinderverkrachting wel aan de orde van de dag is. | |
Lupa_Solitaria | maandag 15 november 2004 @ 18:54 |
Het gaat niet om het neuken van je eigen kinderen, da's wel weer iets héél anders. Dat is nooit 'normaal' geweest, in geen enkele tijd en geen enkele maatschappij. Ooit waren huwelijken tussen volwassen mannen en zeer jonge meisjes normaal. De mensen toen zagen daar niets verkeerds in. Had iemand ze toen voorspeld dat dat ooit als barbaars zou worden beschouwd, dan zouden ze diegene hebben uitgelachen. Kinderen werden tot aan de negentiende eeuw ook helemaal niet als kinderen beschouwd, maar eerder als een soort minivolwassenen. Heel ander referentiekader, je kunt de huidige normen niet 'opleggen' aan mensen die honderden jaren geleden leefden. | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 18:54 |
quote:No shit, Jodocus. | |
Re | maandag 15 november 2004 @ 18:55 |
helpt het denk je om deze provocaties uit te voeren? | |
NorthernStar | maandag 15 november 2004 @ 18:56 |
Abraham trouwde met zijn halfzuster. Ga daar de joden en christenen mee lastig vallen. En als je de bijbel napluist zullen er vast nog wel wat seksuele taboes voorbij komen. Kun je het calvinistische hart ophalen. | |
Lupa_Solitaria | maandag 15 november 2004 @ 18:57 |
quote:Sterker nog... Eerder minder. Kinderen worden tegenwoordig veel eerder 'lichamelijk rijp' dan vroeger. Maar ze worden steeds later volwassen. Nog geen honderd jaar geleden was het ook in dit land normaal dat een jongen van 14 ging werken. | |
Lupa_Solitaria | maandag 15 november 2004 @ 18:58 |
quote:Ja, wat dacht je van twee meiden die hun pa dronken voeren om seks met hem te hebben? | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 18:59 |
quote:Ja echt waar hoor! Dat laat een heel ander licht op de zaak schijnen of niet... Ik snapte die chronische alle-moslims-zijn-altijd-100%-ok-want-er-bestaan-ook-foute-christenen modus van jou al niet... ![]() | |
Re | maandag 15 november 2004 @ 18:59 |
quote:jah we komen allemaal voort uit een incestieuze relatie, ofzo | |
nogeenmaarten | maandag 15 november 2004 @ 18:59 |
quote:Nee, met 16 jarige kinderen. Eerder maak ik mij zorgen over ons vee en met name de arme geitjes. | |
Posdnous | maandag 15 november 2004 @ 19:00 |
quote:Er is genoeg voor iedereen hoor. | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 19:01 |
quote:Het is idd net zo onzinnig. quote:Of een Lot die het met zijn dochters deed in de Bijbel. Het is volstrekt onzinnig dergelijke teksten te vergelijken met huidige maatstaven. Moslims zijn geen overtuigde pedofielen, het is dan ook vrij nutteloos met dit soort provocerende teksten te smijten. Het dient ook geen enkel doen behalve het uiten van moslimhaat. | |
NorthernStar | maandag 15 november 2004 @ 19:01 |
quote:Lot was dat geloof ik ja. ![]() Wel weer typisch dat men het seksuele aspect eruit pikt om mee te schermen. Van alle dingen telkens maar terug komen op die negenjarige Ayesha. Veelzeggend imo. ![]() | |
MDF | maandag 15 november 2004 @ 19:02 |
quote: ![]() | |
fjs | maandag 15 november 2004 @ 19:03 |
Maar het gaat om de verkondigers van het geloof. En zet dan Jezus eens tegenover Mohammed. Ik kan niets vinden wat Jezus verkeerd deed. Jezus bracht het geloof met Liefde => Mohammed met de zwaard En zo kun je nog wel even doorgaan. | |
bakfiets | maandag 15 november 2004 @ 19:04 |
quote:Als argumenten ontbreken, zien de gansjes van geest hun kans waar. ![]() | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 19:04 |
quote:Itt jou val ik christenen niet aan vanwege misbruik door een paar piesters. Ik geef de vergelijkingen alleen maar om jou in te laten zien hoe onzinnig je redenaties zijn. Vergeefse moeite, vrees ik. | |
nogeenmaarten | maandag 15 november 2004 @ 19:04 |
quote:In plaats van een discussie over geile Mohammed en zijn 6-jarige schatje wordt het een discussie over christenen? En wat is dan je argument? Als christenen trouwen met hun halfzuster, dan mag mohammed hem in een kleuter steken? | |
MDF | maandag 15 november 2004 @ 19:05 |
quote:Jezus liet zijn voeten door een prostituee zalven...... Mohammed wilde ze onthoofden. | |
NorthernStar | maandag 15 november 2004 @ 19:05 |
quote:Nog een voorbeeld. Is dit nu een uiting van de oosterse of westerse seksuele fixatie? | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 19:06 |
quote:Jezus had in deze tijd TBS + dwangverpleging gekregen. Dat was echt een sicko. | |
nogeenmaarten | maandag 15 november 2004 @ 19:07 |
quote:Geen fixatie, maar een visie op de moslim cultuur. | |
bakfiets | maandag 15 november 2004 @ 19:08 |
quote:Het christendom gaat uit van onbaatzuchtige naastenliefde, de islam gebruikt het zwaard als argument. | |
Re | maandag 15 november 2004 @ 19:08 |
quote:ik denk het uitmelken van een erg lange sik... | |
Re | maandag 15 november 2004 @ 19:09 |
quote:niet echt, maar goed, jij gelooft het en dat mag | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 19:09 |
quote:Mijn redenatie? Mijn redenatie was dat deze teksten weinig nut hebben maar niet illegaal zijn en dat de politie daarom iets te voorbarig is met het verwijderen ervan. ![]() | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 19:09 |
quote:Het Leger des Heils misschien, de gemiddelde christen is vooral geïntresseerd in zijn eigen welvaart. | |
NorthernStar | maandag 15 november 2004 @ 19:10 |
quote:Ook dat. ![]() Imo is het niet toeval, maar goed. | |
bakfiets | maandag 15 november 2004 @ 19:10 |
-weg + note- [ Bericht 98% gewijzigd door NorthernStar op 15-11-2004 19:19:13 ] | |
bakfiets | maandag 15 november 2004 @ 19:11 |
-weg- [ Bericht 98% gewijzigd door NorthernStar op 15-11-2004 19:19:29 ] | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 19:12 |
quote:De politie bewaakt de openbare orde, en als dit soort pamfletten die kunnen verstoren haalt de politie die weg. Zo simpel is het. Dat jij niet inziet dat dit soort pamfletten opruiend zijn was voor mij de reden aan te tonen dat gelijkwaardige pamfletten over het christendom ook niet zouden blijven hangen. Vergeefse moeite dus. Ga wat positiefs doen met je haat en frustraties. | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 19:13 |
quote:Maar goed dat het niet op een pamflet staat ![]() [ Bericht 19% gewijzigd door NorthernStar op 15-11-2004 19:19:44 ] | |
Re | maandag 15 november 2004 @ 19:14 |
quote:makkelijk hoor 'discussieren' ![]() [ Bericht 8% gewijzigd door NorthernStar op 15-11-2004 19:20:04 ] | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 19:14 |
quote:Hang een pamflet op met de tekst... 'Jezus was een timmerman' ...en geen agent die hem zal weghalen. Kortom, je hebt geen ruk aangetoond. ![]() | |
Biggs. | maandag 15 november 2004 @ 19:15 |
quote:Mensen zoals jij zorgen ervoor dat alle moslims even lekker in de slachtofferrol worden geduwd ![]() | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 19:16 |
quote:Ik wist niet dat timmermannen maatschappelijk uitgekotst werden, weer wat geleerd. | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 19:18 |
quote:En als dat wel het geval was geweest had de politie het wel verwijderd? Mohammed en Jezus lijken mij zelf verantwoordelijk voor hun eigen daden. Daar hoeft de politie zoveel duizend jaar later echt niet de vrije meningsuiting voor aan te tasten. ![]() | |
XiChico | maandag 15 november 2004 @ 19:19 |
Discriminatie! .. Weet je wel hoeveel Mohammeds er zijn in NL!? | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 19:21 |
quote:Precies, en in het kader van die vrije meningsuiting laat ik morgen een vliegtuigje boven Amsterdam vliegen met de tekst "Hitler had gelijk". Toch ? Of zou de politie dat ook niet goedkeuren ? Geen vrije meningsuiting ? Verdorie zeg. | |
MDF | maandag 15 november 2004 @ 19:22 |
quote:Gokje......... 500.000? | |
Lord_Vetinari | maandag 15 november 2004 @ 19:22 |
quote:Als je echt een dergelijk statement wilt maken, hang je er 'Mohammed B. had gelijk' achter ![]() | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 19:23 |
quote:Je zou het bijna doen om de hypocritie aan te tonen die aanwezig is in dit land ![]() | |
MDF | maandag 15 november 2004 @ 19:24 |
quote:Vanuit een moslim bekeken had Hitler gelijk. | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 19:24 |
quote:Dat is geen historisch feit, dus een totaal niet toe doende opmerking. | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 19:25 |
quote:Het is een mening toch ? | |
Lord_Vetinari | maandag 15 november 2004 @ 19:25 |
quote:Nee? Want...? Dat hangt maar helemaal van je standpunt af. Er zijn zat mensen op de wereld, waaronder historici, die inderdaad vinden dat Hitler gelijk had. | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 19:25 |
quote:Ja knul, wat wil je daar nu mee zeggen? | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 19:26 |
quote:Vrijheid van meningsuiting. | |
Biggs. | maandag 15 november 2004 @ 19:26 |
quote: ![]() Het blijft een mening | |
Lord_Vetinari | maandag 15 november 2004 @ 19:27 |
quote:Oh, net als roepen 'Mohammed was een pedofiel' omdat hij dat volgens hedendaagse maatstaven zou zijn? Dat bedoel je toch? Een mening? | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 19:28 |
quote:Dat Mohammed een pedofiel was is wel historisch correct ? Grappig dat je de gehele Koran afdoet als een sprookjesboek, maar dat wel gelooft. | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 19:30 |
quote:Omdat hij suggereerde dat de tekst 'Jezus was een timmerman' ook verwijderd zou worden als timmerman zijn niet maatschappelijk geaccepteerd zou zijn. Toen zei ik dat de politie de vrijheid van meningsuiting niet hoeft in te perken voor een historisch feit, ook als de context daar omheen door de jaren heen veranderd. En toen kwam hij aanzetten met ieyts over een vliegtuigje en dat Hitler volgens hem gelijk had of zoiets. Dat vond ik een niet toe doende opmerking. | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 19:32 |
quote:Sinds wanneer moet een mening onderbouwd zijn om te worden toegelaten ? Verzin je dat net omdat het je zo uitkomt ? | |
Biggs. | maandag 15 november 2004 @ 19:32 |
quote:Lees dit topic eens door idioot. Ik heb nooit zoiets beweerd. Ik constateer alleen dat hitler had gelijk'' een mening is. | |
NorthernStar | maandag 15 november 2004 @ 19:32 |
"Yahweh is een massamoordenaar" a. hoelang zou dat hangen? b. waarom zou je het in willen ophangen? | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 19:34 |
quote: ![]() Ik zei dat de politie de vrijheid van meningsuiting niet hoeft aan te tasten vanwege een historisch feit. Jouw extreme mening over Hitler is geen historisch feit. | |
Lord_Vetinari | maandag 15 november 2004 @ 19:35 |
quote:Dat Mohammed een pedofiel was, wel? Dan graag een niet islam-gerelateerde bron. Dus geen Koran-vers, Haddieth of anderszins, maar een onafhankelijke bron. | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 19:35 |
quote:Dat hoeft niet knul, integendeel zelfs. Maar dat lijkt mij een heel andere discussie. ![]() | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 19:36 |
quote:Het is geen historisch feit, het staat in de Koran. "Mohammed is een pedofiel" is dus een niet historisch onderbouwde mening. Mogen van jou niet historisch onderbouwde meningen wel weggehaald worden ? | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 19:37 |
quote:God zal toch geen kinderverkrachter als zijn boodschapper hebben uitgekozen? Of wel dan. quote:Nou en is iedereen katholiek dan ? En die pedofilie wordt niet door de katholieke kerk gepropageerd. Pedofielen zoeken elkaar nu eenmaal op om elkaars hand boven het hoofd te houden. | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 19:37 |
quote:Dus "Hitler had gelijk" mag ook ? Het past prima in deze discussie lijkt me. | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 19:38 |
quote:Waarom een niet islam-gerelateerde bron als in de islamitische wereld zelf breed wordt aangenomen dat Aisha 9 was toen ze werd ontmaagd? Waarom zou ik zoiets betwisten ![]() | |
NorthernStar | maandag 15 november 2004 @ 19:39 |
quote:Hoezo niet? Heeft ie dat jou verteld ofzo? | |
Lord_Vetinari | maandag 15 november 2004 @ 19:40 |
quote:Ja, maar de islamitische wereld neemt dat aan uit een Boek waar ze in geloven. Jij noemt dat boek een sprookjesboek, dus geloof je er niet in. Maar je gelooft wel in dat ene feitje? Daar moet je dan een andere bron voor hebben. Dat heet nou logica ![]() | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 19:40 |
quote:Maar incest wel als ik jou moet geloven. Propageert de Islam pedofilie, of staat het alleen maar in de Koran ? Ik zie moslims pedofilie afkeuren, dus kennelijk vinden ze dat van Mohammed niet echt ok. Ze zien echter ook dat je het in het juiste tijdsperspectief moet plaatsen, itt jij. | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 19:40 |
quote:Lees jij eigenlijk wel eens wat andersn schrijven? quote: | |
zoalshetis | maandag 15 november 2004 @ 19:41 |
het argument dat pedosexualiteit alleen binnen de kerk plaatsvindt is niet interessant omdat het ook voorkomt onder imams, alleen is dat nog niet zo 'done' om tegen je ouders te zeggen omdat schaamte groter is dan het geluk/ongeluk van je eigen kind. dus laten we dat in deze discussie niet meer aanhalen. | |
Biggs. | maandag 15 november 2004 @ 19:42 |
quote:Hang maar fijn een pamfletje daarmee op jongen. Ik zal er niet mee zitten. | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 19:43 |
quote:Ik noem dat boek helemaal geen sprookjesboek. Ik geloof best dat mohammed echt bestaan heeft. Ik geloof ook dat veel beschreven gebeurtenissen echt gebeurd zijn. Ik geloof alleen niet in Allah/God laat staan dat Mohammed gezonden of wat dan ook is. | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 19:43 |
quote:Het is niet mijn mening hoor, ik illustreer slechts wat. Een mening hoeft niet historisch correct te zijn zeg je net, "Hitler had gelijk" is dan ook 'gewoon' een mening (hoewel je historici hebt die het onderschrijven), dus waarom zou ik die niet mogen uiten ? | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 19:44 |
quote:En waarom verwijdert de politie dan die poster als moslims gewoon toegeven dat Mohammed een pedofiel was. ![]() Maar ja. Jij vind het normaal dat een man van 53 zich verlooft met een meisje van 6 en haar met haar 9 jaar "pakt". Zou die Mohammed echt een boodschapper van een alwetende God zijn dan had die alwetende God toch moeten weten dat anno 2004 mensen dat niet normaal zouden vinden (dat vonden ze in 615 overigens ook niet normaal). | |
Loedertje | maandag 15 november 2004 @ 19:44 |
quote:Context. Het is nu 2004, geen moslim die zal prediken dat je minderjarigen sexueel mag/moet gaan benaderen. quote:Precies. Duizenden priesters schuldig aan misbruik "Pedofiele priesters VS niet uit ambt gezet" Misbruik door priesters in doofpot | |
Lord_Vetinari | maandag 15 november 2004 @ 19:45 |
quote:Goed, we komen ergens. Op basis waarvan geloof jij dat bepaalde gebeurtenissen echt gebeurd zijn en wat overtuigt jou ervan, dat dit nou net één van die gebeurtenissen is? | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 19:46 |
quote:Dus je gelooft selectief. Waarom zou het 1 wel geloofwaardig zijn, en het ander niet ? De Koran is door Allah geschreven, dus je zou de gehele Koran niet moeten geloven lijkt me. | |
zoalshetis | maandag 15 november 2004 @ 19:47 |
quote:wees blij met de openheid die de christelijke kerk wel kent loeder ![]() | |
zoalshetis | maandag 15 november 2004 @ 19:48 |
quote:wat mensen geloven moeten ze zelf weten, maar dat iets door een god geschreven is vind ik erg hooghartig en gaat er in mijn denkwereld niet in. geldt ook voor de bijbel overigens. | |
Loedertje | maandag 15 november 2004 @ 19:49 |
quote:* Doofpot* en *niet uit ambt zetten* vallen bij mij niet onder openheid zoalshetis ![]() | |
robh | maandag 15 november 2004 @ 19:50 |
quote: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 19:51 |
quote:Er wordt gesproken over slaven en niet dat je het af moet schaffen. Je mag bijvoorbeeld als man sex hebben met je slavinnen. ![]() Misschien dat er in staat dat je gelovige slaven moet vrij laten maar dat zegt natuurlijk niets. Want iedereen hoeft niet gelovig te zijn in een pedofiel als "profeet". Verder was de "profeet" zelf ook een slavenhandelaar. | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 19:53 |
quote:Dat lijkt mij uiterst lekker, maar goed, als jij van sex moet kotsen ... | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 19:54 |
quote:Jij bent dus voor naleving van de wet op "gods"lastering ? Dat die lieden dat niet openlijk durven te doen, doet daar niets van af. Mohammed was nu eenmaal een pedofiel. | |
Loedertje | maandag 15 november 2004 @ 19:56 |
quote:Ik heb mij daar nog niet in verdiept akkersloot. | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 20:02 |
quote:Dat wordt toch niet gesuggereerd in dat pamflet. Ze hebben er blijkbaar echt problemen mee dat Mohammed een pedofiel genoemd wordt. | |
Cosma-Shiva | maandag 15 november 2004 @ 20:05 |
Waarom wordt eigenlijk alleen op het Mohammed-pamflet ingegaan?quote:Intellectueel clubje lijkt het me, erg indrukwekkend (en topicwaardig ook) ![]() quote: ![]() | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 20:06 |
quote:Als je niet mag zeggen dat Mohammed een pedofiel was, valt dat onder het verbod op godslastering "het kwetsen van een grote groep gelovige mensen ". D'66 pleitte er onlangs voor om de wet op godslastering af te schaffen. Het vrijelijk toelaten van een poster waarin staat dat Mohammed een pedofiel was hoort daar ook onder. Mutant01 heeft zelfs gezegd dat "dat vroeger normaal was". Dus waar maken we ons uberhaupt druk om ? Volgens mij doet de politie er alleen maar verstandig aan om die groep gewoon niet op te sporen. Want voor "Mohammed is een pedofiel" kan in Nederland echt niemand veroordeeld worden ! | |
Youssef | maandag 15 november 2004 @ 20:06 |
quote:Kom nu toch eens een keer met feiten in plaats van verzinnen dat dat soort verwerpelijke handelingen ook in de moskee 'zou' gebeuren ![]() ![]() | |
NorthernStar | maandag 15 november 2004 @ 20:06 |
quote:Er wordt al jarenlang op last van christenen en joden van alles en nogwat verwijderd. Dingen waar iemand met gezond verstand in de verste verte geen belediging in kan vinden. En nu ineens drukmaken omdat de politie een pamfletje weghaald. Erg geloofwaardig. ![]() | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 20:08 |
quote:Dat zei ik niet, ik zei: quote:Daarmee zeg ik niet dat alleen historische feiten genoemd mogen worden. Er zijn tal van andere redenen waarom er grenzen zijn aan de vrijheid van meningsuiting. Bijvoorbeeld oproepen tot haat, laster, massamoorden van miljoenen mensen toejuichen, enz. Kortom, 'Hitler had gelijk' is totaal niet te vergelijken met Mohammed was een pedofiel. | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 20:08 |
quote:Ook door de politie ? | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 20:12 |
quote:Op overgeleverde ooggetuigeverklaringen en het woord van ik weet niet hoeveel theologen. Bovendien is het menselijk gedrag en komt het heden ten dage ook nog geregeld voor. | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 20:13 |
quote:Zie je niet het verschil tussen die twee uitspraken ? "Hitler had gelijk" op een joodse achtergrond wordt nergens toegestaan. En "God is dood en Jezus is een homo" wordt echt nergens door de politie weggehaald. | |
Lord_Vetinari | maandag 15 november 2004 @ 20:19 |
quote:Oh ja. Van 1400 jaar oud. Nee, die zijn geloofwaardig ![]() quote:En die zijn onfeilbaar? Volgens mij is alleen de Paus dat. En welke theologen? En waar baseren zij zich op? Aan praatjes heb ik niks. Namen en rugnummers moet ik hebben. quote:Ah, oke. Nee, dat is natuurlijk de ultieme overtuiger. Goh, en daar hebben we zoveel posts voor nodig? had dat dan gelijk gezegd, man. En domme ik. Tijdens mijn studie steeds maar overal bronnen bijzoeken, terwijl ik gewoon dit soort kreten had kunnen opschrijven. Silly me ![]() | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 20:20 |
quote:Ha Abraham heeft helemaal niet bestaan. Zie het door Yvonne gesloten topic. | |
Keromane | maandag 15 november 2004 @ 20:20 |
De hartekreet "Gij zult niet doden" werd wel weggehaald, maar dat was weer iets anders. | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 20:27 |
quote:De koran is een bron. De moslims bestaan bij de gratie van de koran. Als daar breed wordt aangenomen dat Mohammed het met een minderjarige deed en mij dat niet onmogelijk lijkt omdat dat vaak voorkomend menselijk gedrag is, waarom zou ik daar aan moeten twijfelen? Het is een aanname zoals je er dagelijke vele doet, zonder wetenschappelijk onderzoek. Of ga jij als iemand zich voorstelt als Piet ook eerst in het bevolkingsregister kijken of dat wel klopt voordat je aanneemt dat het wel zo zal zijn? ![]() | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 20:27 |
quote:Ja dat is een mening. En dat was hij volgens maatstaven van 600 ook. En dan nog. Een alwetende allah, als hij bestaat, had ook moeten weten dat 1400 jaar later, dat van een boodschapper van God niet verwacht wordt. | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 20:33 |
quote:De woordjes "zal" en "toch". En ook het vraagtekentje. | |
Lord_Vetinari | maandag 15 november 2004 @ 20:38 |
quote:Omdat je zelf zegt dat je niet alles in de Koran gelooft. Ik ben dus uitermate benieuwd waarom je nou net dit deeltje wel gelooft. daar moet je een reden voor hebben.. | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 20:38 |
Nu weet iedereen tenminste waarom moslims zo over homo's te keer gaan en niet over pedofielen (zoals de "profeet" Mohammed). ![]() | |
zoalshetis | maandag 15 november 2004 @ 20:40 |
quote:zohee, das een flinke reeks smiletjes. wel leuk! | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 20:42 |
quote:Als in de koran staat "Mohammed vloog op een paard naar Jeruzalem en Mohammed is een pedofiel" en je gelooft alleen dat Mohammed een pedofiel is ja dan ben je wel erg dom. ![]() ![]() ![]() ![]() | |
zoalshetis | maandag 15 november 2004 @ 20:48 |
quote:kijk, nu kan ik het gaan hebben over jouw profeet, maar zo diep ga ik niet. ik ken idd jongens die misbruikt zijn door imams, maar als ze dat tegen hun ouders zouden zeggen weten ze zeker dat ze naast hun pijn en schaamte ook een flinke portie rammel gaan krijgen en verstoten zullen worden. maar geef me nog een paar jaar moslimemancipatie en we zullen zien dat het argument dat het alleen in christelijke overtuigingen plaatsvindt onzin is. dat was waar ik het over had, geen plaatsvervangende schaamte please alleen omdat het nog niet zover is. overal waar gewerkt wordt met kinderen zal zulks plaatsvinden. | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 20:48 |
quote:Omdat het menselijk gedrag is. Bovendien lijkt het mij niet iets om trots op te zijn. Als het niet gebeurd zou zijn schrijf je zoiets natuurlijk niet zomaar op. | |
Lord_Vetinari | maandag 15 november 2004 @ 20:50 |
quote:Dus zou het zeer wel mogelijk kunnen zijn dat het er later ingefriemeld is tijdens de chaotische periode na de dood van Mohammed. | |
NorthernStar | maandag 15 november 2004 @ 20:51 |
quote:Ja dat weet ik niet. Ik dacht dat je wellicht een lijntje naar de schepper zelf had. Aangezien je altijd zo stellig bent over allerhande geloofszaken. Maar goed, je geeft geen antwoord, dus dat blijft nog even geheim. Overigens ben ik blij dat je over Donner begon want het zou wel heel hypocriet zijn om alleen zo geëngangeerd te zijn nu het de islam betreft. Zal zo even kijken wat je allemaal in dat topic hebt geschreven over de beperking van meningsuiting. | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 20:52 |
quote:Nee, dat lijkt mij sterk. Hoe zou zoiets moeten gebeuren? | |
Lord_Vetinari | maandag 15 november 2004 @ 20:55 |
quote:Kom, kom. De Koran is echt niet in 1 keer achter elkaar opgeschreven hoor. Er is een paar jaar van mondelinge overlevering overheen gegaan. En als er in die overlevering een foutje is gemaakt (bijvoorbeeld iemand zei '6' maar bedoelde '16'), dan heb je al een onwaarheid. | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 20:55 |
quote:Zonder tegenbewijzen is het net zo geloofwaardig als dat het wel gebeurd zou zijn lijkt me. | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 20:57 |
quote:Ach zit jou dat dwars? Het was ineens niet mijn topic met de vraag waar de bewijslast ligt. De gene die zegt dat iemand een boodschapper van God is of bij de gene die dat niet erkent. quote:Even je mond houden modje. Als er staat "zal" "toch" en een vraagtekentje blijkt er nergens uit dat ik meen een lijntje te hebben met de "schepper". quote:En welke godsdienststichters zou ik dan wel willen verdedigen ? | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 20:57 |
quote:Dat is een achterlijke redenering ![]() | |
Lord_Vetinari | maandag 15 november 2004 @ 20:58 |
quote: ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 20:59 |
quote:Daarom lijkt het mij ook sterk. Als alles in een keer was geschreven door een persoon had zo'n foutje natuurlijk makkelijk kunnen gebeuren. Maar het lijkt mij sterk dat zo'n foutje tegelijkertijd bij honderdduizenden mensen voorkomt. | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 21:00 |
quote:Leg eens uit ? Jij gelooft onvoorwaardelijk wat er in de Koran staat, dat lijkt mij niet helemaal gezond. | |
Lord_Vetinari | maandag 15 november 2004 @ 21:01 |
quote:Jij hebt niet veel kaas gegeten van de wijze waarop dit soort werken voor elkaar komt, he? De verhalen zijn begonnen in de basis van Mohammed. Via de handelsroutes zijn ze gaan zwerven. Heb je enig idee hoeveel onzin je tegenkomt als je op een dusdanige manier een verhaal laat rondgaan? | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 21:03 |
quote:Dus de stelling dat morgen de zon niet zal opkomen is net zo geloofwaardig als de stelling dat de zon morgen wel zal opkomen? Ik kan het nu namelijk niet bewijzen. ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Lord_Vetinari | maandag 15 november 2004 @ 21:05 |
quote:Empirisch gesproken is die stelling inderdaad even geloofwaardig. het feit dat de zon tot nu toe elke dag is opgekomen geeft niet de garantie dat het morgen ook gebeurt. Er is een grote waarschijnlijkheid, maar er is geen zekerheid. Waarom denk je dat al die volkeren vroeger zo bang waren dat de zon zou wegblijven en dat ze er allerlei offers tegenaan gooiden? Verder zou je dan gewoon antwoord kunnen geven op Gallo's opmerking in plaats van het af te doen als achterlijk (of welke term je ook gebruikte). | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 21:06 |
quote: ![]() quote: quote: quote: quote: | |
NorthernStar | maandag 15 november 2004 @ 21:08 |
quote:Volgens mij was jij degene die god erbij haalde met je suggestie dat god onmogelijk een 'kinderverkrachter' zou aanstellen als zijn vertegenwoordiger. Nu heb al heel wat gekke dingen gelezen van god, dus rees bij mij de vraag hoe jij hiertoe kwam. quote:Nee maar houdt ons niet langer in de spanning. quote: ![]() Het gaat hier om een pamflet voor zover ik weet. En de vraag of dit wel of niet moet kunnen. Jij vindt van wel dus zul je dit grondrecht ws ook hartstochtelijk hebben verdedigd in het topic over Donner en zijn wet. Dat is toch de essentie van de zaak en niet de islam. Toch? | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 21:08 |
quote:En al die mensen maken heel toevallig los van elkaar allemaal dezelfde fout door 16 te verwarren met 6. Nogmaals, dat lijkt mij sterk ![]() | |
Youssef | maandag 15 november 2004 @ 21:12 |
quote: ![]() ![]() ![]() | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 21:13 |
quote:Uiteindelijk heeft 1 iemand dit "feit" opgeschreven. Snap je het nu ? | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 21:13 |
quote:Hoe oud was Aisha toen de "profeet" stierf (aan acromegalie) en hoe lang was Aisha bij de "profeet". | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 21:16 |
quote:Haal ik er God bij. Sinds wanneer zijn er dan ook profeten zonder God ![]() Ik mag toch wel in twijfel trekken dat God een kinderverkrachter als boodschapper uitgekozen zou hebben ? | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 21:17 |
quote:Nee, ze zijn empirisch gezien beide even waarschijnlijk, maar dat is wat anders dan even geloofwaardig. Geloofwaardigheid is synoniem met aannemelijkheid. Bij geloofwaardigheid speelt dus wel degelijk de historische data mee. Dus, zoals eerder gezegd. Deze redenering... quote:...is wel degelijk achterlijk... ![]() | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 21:19 |
quote:En niemand dacht toen:"he dat klopt niet?". Lijkt me sterk. | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 21:19 |
quote:Lijkt me een behoorlijke verdraaiing. ![]() | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 21:23 |
quote:Geen flauw idee ![]() | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 21:25 |
quote:Dat de zon morgen weer opkomt is wel degelijk te bewijzen, een erg kleine kans dat het niet gebeurt. Dat Mohammed een meisje van 9 zou hebben geneukt blijkt slechts uit 1 bron, die nog erg onbetrouwbaar is ook. Ik blijf het proberen.. En dan geloof je juist dat 'feit' , en andere 'feiten' uit de Koran. Maar andere 'feiten' weer niet... Dat is toch, uhm, raar ? | |
zoalshetis | maandag 15 november 2004 @ 21:25 |
quote:ja twee jongens die ik ken konden er idd op volwassen leeftijd met mij over praten. is dat zo gek? | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 21:25 |
Jongens. Mutant01 heeft immers gezegd dat "dat vroeger normaal was". Dus waar maken we ons nog druk om. Laten we ons als "kafirs" niet langer belachelijk maken. quote: | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 21:27 |
quote:Valt mee lijkt me. Tikorev zou een goed moslim zijn, stukken uit de Koran geloven zonder bewijs of andere bronnen die dit 'feit' onderschrijven. | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 21:30 |
quote:Moslims bewerenhet zelf dus wie zijn we om het tegendeel te beweren. Vraagje. Wat was tot voor kort de huwbare leeftijd van een meisje in Iran. SPOILERVan een moslim wordt overigens verwacht dat hij de hele koran gelooft. | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 21:31 |
quote: ![]() quote: | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 21:31 |
quote:Het was binnen jouw verlichte maatschappij ook normaal om sex te hebben met minderjarige jongens, dus ik snap je punt ff niet. Als moslims van nu nog pedofilie zouden promoten zou je een punt hebben, toch hoor ik nooit een moslim pleiten om het voorbeeld van Mohammed te volgen en ook een 6-jarige te trouwen. Integendeel zelfs. | |
zoalshetis | maandag 15 november 2004 @ 21:31 |
en nu akkersloot? wat is nu de huwbare leeftijd? om aan te geven dat er een emancipatiegolf komt die de nederlandse moslim fundamentalist op zijn grondvesten doet schudden. | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 21:33 |
quote: ![]() quote: | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 21:35 |
quote:Precies, maar waarom val je ze dan wel op andere punten aan ? Of is dat anders ? quote:En in welk land kregen negers pas in de jaren 60 stemrecht, in welk land is pas onlangs de apartheid afgeschaft ? Iedere cultuur of geloof zijn gebrek. En dan is Iran nog een fundamentalistische dictatuur ook, itt de landen die ik noem. Bovendien heeft het niks te maken met de moslims in Nederland en hun beleving van de Islam. | |
DrWolffenstein | maandag 15 november 2004 @ 21:35 |
Zinloze discussie. Stem gewoon Geert Wilders ![]() | |
Youssef | maandag 15 november 2004 @ 21:35 |
quote:Ik ben erg benieuwd wie die jongens zijn dan. Waar gaat het over, een moskee? Een imam? Wel erg toevallig dat nou net jij 2 of 3 jongens schijnt te kennen die misbruikt zijn ![]() ![]() quote:Oh waarde Akkersloot, aangezien jij er voor gestudeerd lijkt te hebben.. Wat staat er dan exact in de Koran betreffende dit onderwerp? ![]() | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 21:36 |
quote: ![]() ![]() | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 21:37 |
quote:Ook door een boodschapper van God. Want daar gaat het natuurlijk om. Die Mohammed beweerde dat hij een boodschapper van God was. En ergo 1 miljard mensen geloven dat. En nog erger. Daar moeten we ook nog respect hebben voor ook. quote:Er zijn moslims die inderdaad pedofilie promoten. In veel streken is en was de huwbare leeftijd voor een meisje immers 9 jaar. De leeftijd dat Mohammed Aisha dus ontmaagd zou hebben. En verder moeten we het recht hebben om te zeggen dat een pedofiel nooit een boodschapper van God kan zijn. Zoals een ander ook zijn geloofsovertuiging mag hebben (voordat Northenstar toehapt). | |
Knarf | maandag 15 november 2004 @ 21:39 |
Mohammed is een pedofiel = een feit voor islamieten. Hitler had gelijk = een feit voor neo-nazies Dus wat is nu het probleem? Dat sommige van het grondpersoneel (priesters, imams), pedofielen zijn, doet er helemaal niet toe. In het boek waar islamieten in geloven is de stichter een pedofiel. Bij Christenen is dat niet zo. Dat God (en dus ook Allah, de verhalen zijn ongeveer hetzelfde) een massamoordenaar is klopt ook. Bij de bijbel is dat nog redelijk rechtgetrokken door deel twee, maar Mohammed was geen 'lieve' jongen. Dat is het grote verschil tussen de Christenen en de Islamieten. Dat is ook gelijk de reden dat ik niet geloof in die boeken. Hoe kan een God zich nu bedenken na een aantal jaar (bijbel). Hoe kan God sommige mensen voortrekken op anderen, zijn we niet al zijn kinderen (bijbel en Koran)? | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 21:39 |
quote:Euh. De discussie gaat toch over het feit of dat Mohammed wel of geen pedofiel is. | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 21:40 |
quote:Dat het in die tijd normaal was wil niet zeggen dat het ook daadwerkelijk gebeurd is. Het staat in de Koran, een boek dat na overlevering is opgeschreven. Voor hetzelfde geld was ze 16. En ook al was ze 6, toen het was opgeschreven maakte men er geen punt van. In die tijd was Mohammed dus geen pedofiel, tenminste niet in de waarde die wij er nu aan geven. Het is net zo onzinnig Nederlanders van nu de slavernij te verwijten. Als moslims achterlijk zijn omdat ze iemand aanhangen die nu pedofiel genoemd wordt, dan zijn Nederlanders achterlijk omdat ze de VOC als positief voor de Nederlandse geschiedenis zien. | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 21:41 |
quote:[Northenstarmodus] Heb jij een lijntje met God dan [/Northernstarmodus] | |
zoalshetis | maandag 15 november 2004 @ 21:41 |
quote:wat ben je toch weer kleincircelig bezig. ik ken veel islamitische jongens van jongs af aan, dus ja dan bouw je een vertrouwensband op. misschien vind jij het toevallig omdat je niet veel mensen kent die als kaasie net zoveel 'moslimvrienden' heeft als 'niet-moslimvrienden'. je zal zien dat het over een paar jaar uit gaat komen, als de moslim meer 'westers' wordt. | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 21:43 |
quote:Is het wel of niet pedofiel zijn tijdsafhankelijk dan ? | |
Youssef | maandag 15 november 2004 @ 21:43 |
quote:Je beantwoord mijn vraag niet, misschien is dat omdat je bezig bent wat reëels te verzinnen. ![]() Zo ver ik weet hebben ze er geen biechthokje dus ![]() | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 21:45 |
quote:Het gaat helemaal niet om achterlijkheid of de slachtofferrol van moslims. Het gaat er om of de politie vanwege de inhoud een pamflet met de tekst 'Mohammed is een pedofiel' moet weghalen. Aangezien 'Jezus was een timmerman' ook niet weggehaald zou worden zie ik niet in waarom de vrijheid van meningsuiting wel voor Mohammed zou moeten wijken. | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 21:47 |
quote:Ja, dat lijkt me wel. Vroegers was iemand als jij allang opgeknoopt, of met pek en veren buiten de stadsmuren gezet. Vroeger hielden we negers als slaaf, en was men in feite racistisch. Nu zeggen we ook, "ze wisten niet beter". Zijn Nederlanders aanhangers van racistische en genocideplegende roergangers ? Nee, toch is het wel onze geschiedenis. Zijn we trots op onze slavenhandel en slachtpartijen ? Nou, ik iig niet. | |
Gallo | maandag 15 november 2004 @ 21:49 |
quote: ![]() Ik hou het voor gezien. | |
zoalshetis | maandag 15 november 2004 @ 21:50 |
quote:misschien doe jij nu zo omdat je het niet wíl geloven. dus biechthokje staat bij jou gelijk aan pedosexualiteit? lastig hoor met die kleine gaatjes ertussen. laten we dit chapter maar afsluiten omdat je het belachelijk probeert te maken uit angst voor de realiteit. | |
Tikorev | maandag 15 november 2004 @ 21:52 |
quote:Slaap lekker knul ![]() | |
Youssef | maandag 15 november 2004 @ 21:56 |
quote:Volgens mij is dit de derde maal dat je de vraag ontwijkt. Proficiat ![]() | |
zoalshetis | maandag 15 november 2004 @ 22:00 |
quote:lol ik moet wel lachen om jou. humor heb je wel. heb je ook wel eens gehoort van de moslimschool? de school waar je heengaat naast het reguliere onderwijs als kind? | |
Youssef | maandag 15 november 2004 @ 22:04 |
quote:Ah, je verzinsels proberen op gang te komen. Ja, wat? Zijn daar wel biechthokjes en doopwiegen? Vertel het me, wat heb ik in mijn jeugdjaren gemist? ![]() ![]() | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 22:06 |
quote:Nou als ik in een tijd zou leven dat pedofilie normaal zou zijn denk ik toch niet dat ik een stijve zou krijgen bij het zien van een negenjarig kind. En ik zou ook niet de neiging hebben om me te verloven met een 6 jarig meisje. | |
zoalshetis | maandag 15 november 2004 @ 22:08 |
quote:zullen we het hier maar bij laten zitten? jij hebt jouw schaamtegevoel en je beschuldigd me van steeds meer. ik heb mijn vrienden en kennis als tegenhanger. | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 22:09 |
quote:Stel je die vraag ook aan iemand die gelooft dat de koran of de bijbel goddelijk is. "Hoe weet je dat. Heb je een lijntje met God dan". | |
Youssef | maandag 15 november 2004 @ 22:15 |
quote:Tsjah, je maakt je niet erg geloofwaardig met je 'vrienden en een kennis'. Ten eerste is het uiterst bijzonder dat deze 3 toevallig hun verhaal bij je deden, en bovendien laat je er niets over los. Ik hoef alleen maar iets te horen als 'een imam' dit en dat 'tijdens het biechten' oid. Maar met je beperkte kennis over hetgeen zich afspeelt in moskeeën en scholen kun je natuurlijk niets benoemen. | |
zoalshetis | maandag 15 november 2004 @ 22:22 |
a. vrienden én kennis (leer lezen) niet 'n kennis. b. twee niet drie, lezen. c. wat moet ik er meer over loslaten dan wat ik je vertelt heb? d. biechten is jouw uitvinding e. de kennis die ik hebover die scholen zou je nog verbazen. f. discussie gesloten totdat je leert begrijpend lezen. g. ik ben niet aan het bashen, wil aangeven dat de moslim niet schijnheilig moet gaan doen als het gaat om het christelijk kindermisbruik. h. laten we het nu echt stoppen want het klikt niet tussen ons kwa deze discussie. | |
Youssef | maandag 15 november 2004 @ 22:24 |
quote:Inderdaad, niet meer uitbrengen dan dat ik niet kan lezen en in alle toonaarden vragen ontwijken heeft niet veel zin nee. Mijn probleem niet, maar jij staat niet erg sterk in je verhaal. ![]() | |
zoalshetis | maandag 15 november 2004 @ 22:26 |
quote: ![]() | |
Akkersloot | maandag 15 november 2004 @ 22:31 |
quote:én drinken. En wel van af de eerste ochtendschemering tot zonsondergang. De "profeet" was immers niet alleen een pedofiel maar wist ook niet hoe de wereld in elkaar zit. Namelijk is het in de zomer onmogelijk om tijdens de midzomerramadan in de buurt van de polen 3 maanden lang niet te eten én te drinken. Dat maakt je natuurlijk wel erg ongeloofwaardig als boodschapper van God. ![]() | |
Youssef | maandag 15 november 2004 @ 22:37 |
quote:Ik mocht je ook wel, alleen heb jij je volgens mij laten meeslepen door de dood van een bepaald persoon die ik maar niet meer bij naam noem. ![]() ![]() Zijn die vrienden cq kennisen van je overigens nog steeds gelovig? | |
zoalshetis | maandag 15 november 2004 @ 22:37 |
@akkersloot. als ze op straat neervallen zal ik zorgen dat ik een veldfles water bij me heb om de hoogste nood te stillen. neemt niet weg dat ik veel respect heb voor mensen die vasten in moeilijke tijden. deze ramadan zal fysiek de makkelijkste zijn, maar emotioneel de moeilijkste. | |
Priapus | maandag 15 november 2004 @ 22:37 |
Mohammed was gewoon een begrijpende adoptievader. Klieren. | |
Lega-Nord | maandag 15 november 2004 @ 22:38 |
quote:Voor zijn profijt, want hij keurde slaven goed. Dus wees niet zo hypocriet, misselijk mannetje. | |
zoalshetis | maandag 15 november 2004 @ 22:38 |
quote:dan heb je de afgelopen tijd erg selectief gelezen. | |
Monidique | maandag 15 november 2004 @ 22:39 |
quote: ![]() | |
Priapus | maandag 15 november 2004 @ 22:40 |
quote:Voor een beetje Muzelman ben je dan extra geloofwaardig. | |
Priapus | maandag 15 november 2004 @ 22:41 |
Wij loven de zandbak, die BSB voor ons in petto heeft. | |
Lega-Nord | maandag 15 november 2004 @ 22:42 |
Gallo, ben jij iemand die Links misbruikt voor je eigen profijt als marokkaan zijnde. | |
Youssef | maandag 15 november 2004 @ 22:43 |
quote:In plaats van je eeuwige dom overkomende stokpaardjes kun je ook mijn vraag een aantal reacties hierboven beantwoorden. Dan doe je tenminste nog wat nuttigs met de tijd die je nu nog hebt. ![]() quote:Kan zijn, ik lees je reacties sinds nu pas weer in de topics. Overigens geef je weer geen antwoord op me vraag die ik gewoon stel uit interesse. ![]() | |
Priapus | maandag 15 november 2004 @ 22:43 |
Gallo hier ?![]() | |
zoalshetis | maandag 15 november 2004 @ 22:53 |
quote:ok ik zal bij deze je vragen beantwoorden. ik heb al meerdere malen aangegeven dat, ook al was het een kennis (dit geval wel iemand die ik kende) vermoord werd, ik het helemaal niet eens ben met de heftige reacties die dit teweeg bracht en ik heb idd de eerste dagen dingen gezegd die ik niet meende, maar emotie moet kunnen vloeien en niet gebagatelliseerd worden (dankzij fok kon dit ook). fijn dat je genoten hebt van het feest, ik ook zondag namiddag bij een egyptische vriend. ik ben blij dat vasten je geloof versterkt. ze zijn alletwee nog gelovig omdat wat hen is aangedaan niet relevant is voor hun geloof. wel zijn ze erg genuanceerd (liefdevol voor mensen in het algemeen) en dat juig ik toe. [ Bericht 0% gewijzigd door zoalshetis op 15-11-2004 23:29:03 ] | |
zoalshetis | maandag 15 november 2004 @ 23:12 |
overigens zijn dit chaotische tijden youssef, ook jij moet niet daarin verstrikt raken. | |
Youssef | maandag 15 november 2004 @ 23:16 |
quote:Ach, ik heb er zelf niet echt persoonlijk wat van gemerkt. Maar ik vind het wel weer ontzettend jammer als er een moskee of kerk in de fik gestoken wordt. Ik vraag me af of het ooit weer 'normaal' wordt. Of dat moslims nooit meer als gewone mensen door het leven kunnen en mogen gaan ![]() | |
zoalshetis | maandag 15 november 2004 @ 23:24 |
quote:die voorvallen zullen juist beter zijn voor de samenleving, die van jou en mij. dus ook die van de geloofsbelijdenis zonder stigmatisering. de shock zal ons samenbrengen omdat helemaal niemand gediend is van extremiteiten. daarmee je vraag beantwoord? | |
Youssef | maandag 15 november 2004 @ 23:28 |
quote:Ja hoor ![]() | |
zoalshetis | maandag 15 november 2004 @ 23:30 |
quote:geloof me nou, ik voel dat soort dingen scherp aan. twee keer negatief is positief. tenzij je niet wil geloven, dan zal de haat blijven. | |
Re | maandag 15 november 2004 @ 23:46 |
quote:ik denk dat je gestappo vriendjes de andere kant op zijn ![]() | |
GewoneMan | dinsdag 16 november 2004 @ 00:03 |
quote:een man van 55 die trouwt met een meisje van 9 vind ik wel ernstig! nog ernstiger vind ik dat die leipo de profeet is van de islam!!! | |
Keromane | dinsdag 16 november 2004 @ 00:17 |
In cultuurhistorisch perspectief is het volkomen normaal. | |
Re | dinsdag 16 november 2004 @ 00:22 |
quote:vandaag de dag zou het ernstig zijn maar toen nieten waarom het dan ernstiger is dat hij ook nog profeet was is me dan niet duidelijk | |
zoalshetis | dinsdag 16 november 2004 @ 00:29 |
quote:kan het niet zo zijn dat iedereen walgde van zijn keuze, maar omdat hij zichzelf profeet noemde mensen zich afzijdig hielden? bang om onthoofd te worden door zijn leger? ik weet het niet, maar het zou zo kunnen zijn? koningen hadden destijds ook alle macht, verkrachting was door hen slecht, maar niemand zei iets in de angst vermoord te worden. macht maakt regels. | |
BansheeBoy | dinsdag 16 november 2004 @ 00:34 |
quote:Misgun niemand zijn profijt. Laat elk op hope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin zal zijn loop behouwe ! ![]() | |
Re | dinsdag 16 november 2004 @ 00:36 |
quote:nee, in die tijd ging men er vanuit dat als een meisje menstrueert ze ook geschikt is om kinderen te krijgen, kunnen ze verder ook niets aan doen | |
zoalshetis | dinsdag 16 november 2004 @ 00:42 |
quote:ok. als jij het zeker weet. angst is een slechte raadgever zegt men altijd. ik zou nu wel eens een film willen zien die gaat over het leven van mohamed. | |
zoalshetis | dinsdag 16 november 2004 @ 00:43 |
quote:wat u niet wil dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet. | |
Re | dinsdag 16 november 2004 @ 00:50 |
quote:Monty Python zou het meesterlijk doen denk ik | |
zoalshetis | dinsdag 16 november 2004 @ 00:53 |
ja denk ik ook, maar ze zouden wel met doorgesneden keel van het podium afgevoerd worden. | |
Re | dinsdag 16 november 2004 @ 01:00 |
quote:mochten 'ze' het al begrijpen dan, natuurlijk | |
ilona-scuderia | dinsdag 16 november 2004 @ 01:05 |
Waar gaat het heen... ![]() | |
Keromane | dinsdag 16 november 2004 @ 02:57 |
Nobody expects... | |
Akkersloot | dinsdag 16 november 2004 @ 06:22 |
quote:In sommige islamitische landen moet je toch het sterkst in je schoenen staan (de sterkste hals hebben) om niet aan die ramadan mee te doen. | |
Akkersloot | dinsdag 16 november 2004 @ 06:23 |
quote:Ha. Die zijn adoptie dochter van 9 jaar verkracht. ![]() | |
Akkersloot | dinsdag 16 november 2004 @ 06:26 |
quote:Dus pedofilie zou dan toch besmettelijk zijn. Voor je het weet steek jij je leuter in een baby. ![]() | |
Akkersloot | dinsdag 16 november 2004 @ 06:27 |
quote:[northernstarmode] Heb jij een lijntje met God? [/northernstarmode] | |
desiredbard | dinsdag 16 november 2004 @ 10:12 |
In enkhuizen begrijpen ze het: ’Wanneer een moslim iets zegt, is het geloofsovertuiging, als een blanke iets zegt is hij een racist en wordt hij vermoord’. | |
Youssef | dinsdag 16 november 2004 @ 10:21 |
quote:En in sommige landen moet je toch het sterkst in je schoenen staan (de sterkste hals hebben) om moslim te zijn. Of om het gebed op een ruimte te kunnen verrichten ![]() Stond trouwens nog wat open voor je ![]() quote: | |
desiredbard | dinsdag 16 november 2004 @ 10:29 |
Ik heb het liefst dat jullie op de poolcorkel rammadannen | |
Knarf | dinsdag 16 november 2004 @ 10:59 |
quote:Zal ik maar antwoorden dan. Het staat niet in de Koran (zoals je zelf maar al te goed weet). Wel in de Hadith. http://www.usc.edu/dept/M(...)08.smt.html#008.3310 http://www.usc.edu/dept/M(...)sbt.html#007.062.064 http://www.usc.edu/dept/M(...)sbt.html#007.062.088 | |
desiredbard | dinsdag 16 november 2004 @ 11:05 |
quote:Op een normale wijze discussieren zónder allerlei beledigingen is óók mogelijk. [ Bericht 39% gewijzigd door Loedertje op 16-11-2004 11:18:46 ] | |
Oversight | dinsdag 16 november 2004 @ 11:10 |
quote: ![]() ![]() | |
desiredbard | dinsdag 16 november 2004 @ 11:20 |
quote:En waneer is die leeftijd precies verhoogd. Ze lopen nog steeds achter: vandaar achterlijk geloof | |
Oblivion | dinsdag 16 november 2004 @ 11:23 |
quote:Je mag er zelf gebruik van maken... ![]() http://www.xs4all.nl/~olie/fok/smilies/smilies2.htm Met dank aan Shinadul!!! ![]() Sorry voor offtopic Loedertje... ![]() | |
Elgigante | dinsdag 16 november 2004 @ 11:27 |
quote:Nou, dan delen we beiden de mening dat de Koran als los zand aan elkaar hangt en niets in het hele boek te verifieren is en derhalve ook niet letterlijk mag worden geinterpreteerd. Ik zie het nut niet van de pamfletten en ik begrijp dat het kwetesend is voor Moslims en dat het in deze tijd onnodig olie op het vuur gooien is. Wel vind ik dat de politie de pamfletten moet verwijderen uit algemeen belang en uit goed fatsoen, niet omdat het illegaal is. Voor mij mag Jezus voor van alles en nog wat uitgemaakt worden (al helemaal als het uit de bijbel komt), maar ik denk dat ik het Christendom iets anders beleef dan de gemiddelde moslim zijn/haar religie. Maar wat is nu precies het probleem van moslims tegen de stelling (ok het ligt gevoelig, maar het is niet uit de duim gezogen en mits toegepast in de juiste context>dus niet op een pamfletje is het een constatering) en waarom zijn er mensen op tegen dat dit soort pamfletten weggehaald worden? Het belang ervan (het ophangen van de pamfletten) ontgaat me volledig, ik zou alleen provocatie kunnen bedenken. | |
Loedertje | dinsdag 16 november 2004 @ 11:28 |
quote:Waarvan akte ![]() | |
Elgigante | dinsdag 16 november 2004 @ 11:31 |
quote:Samenleven gaat met vallen en opstaan. | |
Re | dinsdag 16 november 2004 @ 11:33 |
quote:nee, ik heb historisch besef | |
Elgigante | dinsdag 16 november 2004 @ 11:35 |
quote:Ik vrees dat de wereldwijde premiere in Damascus wat chaotisch gaat verlopen dan. Maar ik zou hem wel gaan bekijken. | |
BansheeBoy | dinsdag 16 november 2004 @ 11:55 |
quote:Goed opmerking ![]() ![]() |