Theo Van Gogh Vermoord ( deel 36 )

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Die Moslim bij Barend & Van Dorp zegt best zinnige dingen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Die Moslim bij Barend & Van Dorp zegt best zinnige dingen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:20 schreef nikk het volgende:

[..]

De rechtsfilosoof of de acteur?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:21 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

De rechtsfilosoof.

quote:

"De moord op Van Gogh is de schuld van de Westerse samenleving, als men zou aanvaarden dat een grote groep van de bevolking volgens een andere cultuur wil leven zou Van Gogh niet vermoord worden."

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:25 schreef nikk het volgende:

[..]

Dan is het vanzelfsprekend dat hij zinnige dingen zegt. Hij is één van de grote denkers van dit land.

Overigens weet ik niet of hij nog Moslim is.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:27 schreef sjokkie het volgende:

[..]

Wat een logica.
De meeste mensen vinden het niet erg dat ze volgens een andere cultuur leven. Volgens mij gaat het er eerder om dat ze een aantal dingen van die cultuur niet correct vinden.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:25 schreef nikk het volgende:

[..]

Dan is het vanzelfsprekend dat hij zinnige dingen zegt. Hij is één van de grote denkers van dit land.

Overigens weet ik niet of hij nog Moslim is.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:27 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Niet elke filosoof zegt zinnige dingen over dit soort onderwerpen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:35 schreef BansheeBoy het volgende:
Heeft er iemand een link van Submission ? Ik wil nu weleens zien waarom wijlen Theo is vermoord en waarom Hirsi "kipkroket" Ali hoog op de lijst staat

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:37 schreef cpcpb het volgende:
jezus, die brief van theodore

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:15 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

"De moord op Van Gogh is de schuld van de Westerse samenleving, als men zou aanvaarden dat een grote groep van de bevolking volgens een andere cultuur wil leven zou Van Gogh niet vermoord worden."

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:41 schreef cpcpb het volgende:
Heeft iemand hem op paper... ?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:43 schreef UnleashMitch het volgende:

[..]

Zou m ook graag hebben ja

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:15 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
"De moord op Van Gogh is de schuld van de Westerse samenleving, als men zou aanvaarden dat een grote groep van de bevolking volgens een andere cultuur wil leven zou Van Gogh niet vermoord worden."

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:43 schreef nikk het volgende:
Zelden zo'n prachtig sarcastisch stuk gehoord.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:44 schreef Kontiki het volgende:

[..]

Ik vind dit zo hypocriet. Je gaat in een ander land wonen, houdt je eigen cultuur, negeert die van het gastland. Maar maakt wel gebruik van de sociale voorzieningen.

Wel de lusten, niet de lasten denk ik dan

quote:

Ik heb de film gezien, maar ik denk dat de primaire reden dat Theo 'varkensfilet' van Gogh is vermoord om zijn uitspraken over de profeet vrede zij met hem en Allah.

quote:

Submission

Voor een explosief mengsel neme men Theo van Gogh, beroepsprovocateur, en de al even shockerende Ayaan Hirsi Ali. "Twee ongeleide projectielen", zo typeerde Van Gogh zelf deze combinatie.

Deze twee ongeleide projectielen late men vervolgens een filmpje maken over een van de meest heikele onderwerpen in Nederland: de islam. En over een van de meest heikele zaken binnen de islam: vrouwenmishandeling.

Het script daarvoor moet komen van Hirsi Ali. Want zij heeft in haar geboorteland Somalië een trauma heeft opgelopen door een vrouwonvriendelijke cultuur die door de islam is gekleurd. Een ervaring die haar heeft gemaakt tot voorvechtster van alle onderdrukte moslimvrouwen.

Explosief was het mengsel in ieder geval in de ogen van de twee makers van Submission (onderwerping), de titel die ze het filmpje gaven. Zij filmden in het geheim en maakten de figuranten in de film onherkenbaar.

We willen hier geen Balkantoestanden


De politie was overtuigd van gewelddadige reacties van (mannelijke) moslimzijde. Van Gogh kreeg tijdelijk politiebescherming. Hirsi Ali heeft die allang, sinds zij is bedreigd door rappers en anderen naar aanleiding van haar uitlatingen over de islam en over de profeet Mohammed, die zij 'pervers' noemde.

Zondagavond zond de VPRO Submission uit. Drie vrouwen die hun verhaal vertellen over een belangrijk sociaal thema. Goede opnames. Kort en daardoor eenzijdig: losse teksten zonder context, zonder weerwoord.

Maar waarom degenen voor wie de boodschap bedoeld is zo bewust op hun ziel trappen door koranteksten op een vrouwenlichaam te schrijven? Door blote borsten zichtbaar te maken onder een nikaab, die juist bedoeld is om de 'eer' van de vrouw te beschermen? Het maakt Submission godslasterlijk en sluit de deur voor de boodschap.

Is dat de ruimte die we in Nederland vrijheid van meningsuiting noemen? Is dat een vrucht van onze befaamde tolerantie? Mag alles omdat het om moslims gaat? Zoals het tot voor kort 'bon ton' was Christus en christenen te bestoken. Ook vaak door diegenen die nog een rekening met hun verwrongen christelijke jeugd te vereffenen hadden.

De manier waarop Van Gogh en Hirsi Ali hun kritiek hebben geuit over wantoestanden binnen de islam toont de wellicht even grote kwaal van religieuze respectloosheid en ongevoeligheid bij de makers. Gelukkig zijn reacties van moslimzijde - tot nog toe - uitgebleven. Moslims kijken niet naar de VPRO. Verantwoordelijken van moslimorganisaties reageerden terughoudend en slechts na gebeld te zijn door journalisten. Kennelijk zijn de visies van de twee ongeleide projectielen genoegzaam bekend om er geen aandacht aan te besteden. Gelukkig maar, want we willen hier geen Balkantoestanden.

Het is maar te hopen dat moslims in eigen kring effectievere manieren vinden om het probleem van vrouwonvriendelijkheid in discussie te brengen. (EA)
Bron: Katholiek Nieuwsblad 3 september 2004

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:48 schreef BansheeBoy het volgende:
Heeft niemand een link van Submission, het zieke geesteskind dat verwekt is door wijlen Theo en Hirsi "paperback" Ali (ik wil niet weten wat ze daarvoor hebben gedaan ) ?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:48 schreef BansheeBoy het volgende:
Heeft niemand een link van Submission, het zieke geesteskind dat verwekt is door wijlen Theo en Hirsi "paperback" Ali (ik wil niet weten wat ze daarvoor hebben gedaan ) ?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:48 schreef BansheeBoy het volgende:
Heeft niemand een link van Submission

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:46 schreef Re het volgende:

het is ook van de pot gerukt inderdaad

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:52 schreef Kontiki het volgende:

[..]

Misschien kijk ik nu teveel naar mijn eigen opvattingen, maar als ik zelf in een ander land zou gaan wonen zou ik zo snel mogelijk de taal willen leren en kijken wat het land me te bieden heeft (qua werk en vrije tijd). Maar goed, Nederlanders laten hun eigen cultuur ook niet snel los, gezien de hordes Nederlandse zomerkolonies aan de Spaanse costa's. Kroket eten bij Piet's snackhoek in Salou e.d. Ik weet het, slaat als een tang op een varken maar ik moest er opeens aan denken

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:56 schreef Re het volgende:

[..]

wat je ziet is dat gemigreerde moslims (over het algemeen) niet meegroeien met diegene die in het land zijn achtergebleven omdat ze vast willen houden aan hun cultuur en mede door de Nederlandse tolerantie hebben we ze geen strobreed in de weg gelegd omdat we het zelf ook niet begrepen,we zijn immers een tolerant land en was wens je je nou nog meer?

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:01 schreef Ludwig het volgende:
Kijk maar naar de Anatoliërs(Turken uit agrarische gebieden van Turkije). Zij worden in de grote Turkse steden met de nek aangekeken, omdat ze achterlijk en ouderwets zijn. Die Turken zijn naar Nederland gekomen en schrikken ze zich elke keer weer het leplazerus als ze op vakantie zijn in Turkije. Dat zijn de schapenneukers waar van Gogh het over heeft. De achterlijke geimporteerde arbeidersklasse.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:06 schreef Loedertje het volgende:
Het blijft een beetje vreemd dat zowel Samir.A als Mohammed.B op dezelfde school zaten
Zouden zij tóch na schooltijd dezelfde *buitenschoolse activiteiten* hebben ondernomen ergens?

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:10 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Wat een haat.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:06 schreef Loedertje het volgende:
Het blijft een beetje vreemd dat zowel Samir.A als Mohammed.B op dezelfde school zaten
Zouden zij tóch na schooltijd dezelfde *buitenschoolse activiteiten* hebben ondernomen ergens?

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:11 schreef Re het volgende:

[..]

niet echt, een constatering die gewoon waar is

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:15 schreef jp84 het volgende:
ik ben het ook totaal niet eens met de standpunten van de islam, maar ik bemoei me er gewoon niet mee, het is hun geloof en niet de mijne.
laat lekker iedereen geloven in wat die wilt en laat elkaar gewoon in hun waarde.
ik praat het niet goed ofzo dat die aartsgek van Gogh heeft afgeslacht natuurlijk niet aan de strop met die mongol en met de mensen die het met de dader eens zijn.
maar die film ging te ver, kijk al zou er een moslim theo een knal voor z'n bek geven kan ik het begrijpen, wie kaatst kan de bal verwachten maar dit ging natuurlijk veel en veel te ver.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:21 schreef Kontiki het volgende:

[..]

Waarom mag het Christendom wel bespot en uitgejoeld worden in films, en de Islam niet? Van Gogh heeft in dat filmpje zijn mening gegeven. Er wordt niet in gediscrimineerd dus ik zou niet weten waarom het te ver gaat.

Ik zou zeggen tegen de criticasters: maak zelf een hele grove film als tegenantwoord. Maar nee, geweld is kennelijk beter.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:15 schreef jp84 het volgende:
ps iemand gister rondom 10 gezien?
wat heb ik me gruwelijk zitten ergeren aan die 2 van Gogh wannabee's, gadverdamme die houding die hun gister in dat programma hadden kon alleen theo hebben, en hij was de enige van wie mensen het accepteerden, dat was het mooie. maar hij is er niet meer en dat is gewoon kut gvd

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:32 schreef AchJa het volgende:

[..]

Misschien moet je je iets meer verdiepen in de heren Muntz en de Wint, Muntz ging zo mogelijk nog een stap verder dan van Gogh. Google maar eens wat op "Sieg Haider" en " De rijdende hufter"

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:35 schreef BansheeBoy het volgende:
Heeft er iemand een link van Submission ? Ik wil nu weleens zien waarom wijlen Theo is vermoord en waarom Hirsi "kipkroket" Ali hoog op de lijst staat

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:33 schreef jp84 het volgende:

[..]

dat kan wel, maar ik vond het gewoon zwaar irritante zelf ingenomen mannen

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:33 schreef jp84 het volgende:

[..]

dat kan wel, maar ik vond het gewoon zwaar irritante zelf ingenomen mannen

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:34 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dan heb je de bedoeling van die twee niet helemaal begrepen vrees ik.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:25 schreef jp84 het volgende:

[..]

wat zou het helpen als er van de islam kant een nog grovere film gemaakt wordt over het Christendom?
en dan 'wij' weer reageren met nog een grovere film, kom op dat schiet toch niet op, dat pure haat zaaien. beetje ajax - feyenoord idee krijg je dan

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:12 schreef UnleashMitch het volgende:
Iemand nog de column van Leon de Winter gelezen in Elsevier ? Meesterlijke column

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:38 schreef jp84 het volgende:

[..]

die heb ik weldegelijk begrepen, die cynische houding van ze, ik ergerde me er gewoon aan.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:15 schreef jp84 het volgende:
iedereen moet elkaar gewoon in z'n waarde laten, van Gogh moet zich gewoon niet bemoeien met de islam, hij heeft er niks mee te maken.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:13 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Gozer je weet niet waar je het over hebt. Oh en je stuk staat vol met beledigingen en scheldwoorden.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:33 schreef AchJa het volgende:

[..]


Of mag dit niet?

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:33 schreef AchJa het volgende:

[..]


Of mag dit niet?

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:57 schreef Re het volgende:

[..]

so fucking what...? waar dan?

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:10 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Wat een haat.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:40 schreef AchJa het volgende:

[..]

K, dat is je goed recht. Ik vond ze juist schitterend bezig.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 01:22 schreef milagro het volgende:
Ik heb me rotgelachen om Robbie Muntz bij Rondom Tien
Die verwarde blikken van de aanwezige moslims.
Ze snapten er geen reet van
Huh Hij is het met ons eens

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 01:22 schreef milagro het volgende:
Ik heb me rotgelachen om Robbie Muntz bij Rondom Tien
Die verwarde blikken van de aanwezige moslims.
Ze snapten er geen reet van
Huh Hij is het met ons eens

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:12 schreef Kontiki het volgende:

[..]

Lijkt me heel sterk gezien het leeftijdsverschil.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 01:18 schreef DrWolffenstein het volgende:
Nee, de waarheid, een retourtje Turkije leert ons dat de Turken in de steden normale europeanen zijn. Ik schok me ook bijna dood. Echter, die idioten in de bergen zijn zo achtergesteld dat zelfs het woord "geitenneuker" koppelen aan deze mensen nog een belediging is voor de mensen die doen aan dierensex.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 01:33 schreef dolfg het volgende:
Zelfs de NCRV snapte het niet meer....
Ik lever ook graag mijn vrijheid van meningsuiting in.
Laat de Moslims maar uitleggen wat ik moet doen om gegarandeerd te zijn van het -in vrijheid- kunnen opvoeden van mijn zoon.
Ik zal alle eisen inwilligen.

Maar vertel het me, minimaal.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 01:36 schreef Loedertje het volgende:
Aanstellers

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 01:36 schreef Loedertje het volgende:
Aanstellers

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 01:36 schreef Meh7 het volgende:

[..]

1. Je moet de moslims beledigen.
2. Je moet de moslims afschilderen als barbaren.
3. Je moet de moslims beledigen.
4. Je moet de Islam beledigen.
5. Je moet de Koran beledigen.
6. Je moet de Profeet beledigen.
7. Je moet mensen aanzetten tot moslimhaat.
8. Je moet de moslims beledigen.

Dan komt het vast wel goed

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 01:37 schreef milagro het volgende:

[..]

ik hoop wel dat Loeder een beetje ontdooit, hoor

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 01:40 schreef AchJa het volgende:

[..]

Loedertje, gemaakt van ijsblokjes en pist vloeibare stikstof

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 01:36 schreef Meh7 het volgende:

[..]

1. Je moet de moslims beledigen.
2. Je moet de moslims afschilderen als barbaren.
3. Je moet de moslims beledigen.
4. Je moet de Islam beledigen.
5. Je moet de Koran beledigen.
6. Je moet de Profeet beledigen.
7. Je moet mensen aanzetten tot moslimhaat.
8. Je moet de moslims beledigen.

Dan komt het vast wel goed

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 01:45 schreef AchJa het volgende:

[..]

1,3 en 8, die hebben een abbo ofzo?

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 01:39 schreef milagro het volgende:
Nooit geweten dat je een boek kan beledigen.

Zeg, milagro, De Dikke van Dale is niet dik, ja, hooguit gezet!

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 01:13 schreef milagro het volgende:

[..]

Kijk je even naar de herhaling van BvD , Re
Dan kun je de brief van Theodoor aan Mohammed horen, hij leest het op 3 kwart vh programma ongeveer voor.
Erg grappig, iedereen moest lachen, behalve de sympathieke Nederlands-marokkaanse acteur.
Hij voelde zich aangesproken, en dat was totaal niet nodig , jammer dat hij 't sarcasme niet aanvoelde gewoon zo als het bedoeld was, gericht dus aan lieden als Mohammed B.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 01:18 schreef DrWolffenstein het volgende:

die idioten in de bergen zijn zo achtergesteld dat zelfs het woord "geitenneuker" koppelen aan deze mensen nog een belediging is voor de mensen die doen aan dierensex.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 02:25 schreef Drugshond het volgende:
Uit een ander topic : NWS-CARTOON topic

[/url]

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 02:18 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Natuurlijk voelde hij het sarcasme wel aan, maar nadat hij al menigmaal met het "wij en zij" geconfronteerd was (tot zijn ergenis) en de term geloofsgenoten viel (waar hij zich onder schaart hoe je het went of keert) kon hij er gewoon niet om lachen.
Ik heb er juist respect voor dat hij niet als anderen de meelach-Marokkaan gaat uithangen zoals zovelen geneigd zijn te doen bij BvD aan tafel.

Hij heeft het recht zich aangesproken te voelen, dat jij het onterecht vindt is iets anders.

De kijkers als geen naasten zijnde van van Gogh kunnen erg lachen om deze open brief, het hilarisch vinden, maar ookal hebben deze vrienden hun best gedaan een cynische brief te schrijven en zijn daar ook goed in geslaagd, het is natuurlijk ontzettend wrang en achter het zogenaamde cynisme zit een hoop woede en verdriet.

Misschien dat Mimoun ....(zijn achternaam even kwijt) dat heel goed aanvoelde, en juist vanwege het dubbele karakter van deze brief het ook niet gepast vond om te lachen, je weet het niet, het is niet alleen maar hilarisch natuurlijk.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 02:37 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Gelukkig dat jij zo'n intellectueel bent, van zo'n hoge beschaving en meeleeft met mensen die niet dezelfde kansen in het leven hebben gehad om een dergelijke verlichting door te hebben gemaakt als jijzelf om hen op dergelijke wijze durven te portretteren

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 02:48 schreef milagro het volgende:

Dat hij dat wel zo voelt,dat kan en dat mag, maar het is niet nodig.

quote:

Ik moest lachen om de inhoud, omdat het precies aangeeft wat ook sommigen hier vinden dat we moeten doen, zij het zwaar overtrokken neergezet door Theodoor en Co.
Jij denkt dat men lach een schijtlollig lachen was?
Vreemde aanname, je kent me duidelijk niet.
De boventoon was sarcastisch, de ondertoon pijnlijk cynisch.
Ga nu niet doen alsof ik een en ander niet zou aanvoelen.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 02:56 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

True.
[..]

Ik heb het toch helemaal niet over jou gehad (met geen woord zelfs) ik probeerde aan te geven waarom ik dacht (ik ken hem niet) dat deze Mimoun niet zat mee te lachen, er waren imo 2 verklaringen voor denkbaar en die heb ik (een beetje uitgebreid) neergetypt, that's all.

quote:

De kijkers als geen naasten zijnde van van Gogh kunnen erg lachen om deze open brief, het hilarisch vinden.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 03:03 schreef milagro het volgende:

Daar doelde ik op.

quote:

En als ik schrijf dat ik erg moest lachen, en dan volgt jouw reactie als boven genoemd, dan neem ik aan dat je ook mij als zo'n kijker ziet.

quote:

En de acteur heeft keurig uitgelegd waarom hij niet lachte en als je dat ook gehoord had, had je ook begrepen waarom ik het zo onnodig vond, dat hij zich aangesproken voelde

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 02:48 schreef milagro het volgende:

Ik vind het jammer dat hij zich aangesproken voelt, dát zeg ik, niet d at hij de recth niet heeft, hoe kom je er bij?

quote:

Hij heeft het recht zich aangesproken te voelen, dat jij het onterecht vindt is iets anders.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 03:30 schreef milagro het volgende:
Mimoun lachte niet, zo zei hij, omdat hij bang was voor wat er komen ging en hij zich aangesproken zou moeten voelen.
Met dat geloofsgenoten werd, zo voelde hij dat, zijn 'angst' bevestigd.

quote:

En dat was dus niet nodig, het sarcasme was tegen Mohammed B gericht en aan allen die vinden dat Mo B. een punt had en dat 'Nederlanders' maar eens meer op hun woorden moeten gaan letten.
Hij is niet 1 van hen, dus.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 02:39 schreef machteld het volgende:
Weet iemand waar op internet mohammed junior B actief was op internet

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:01 schreef Ludwig het volgende:

[..]

Kijk maar naar de Anatoliërs(Turken uit agrarische gebieden van Turkije). Zij worden in de grote Turkse steden met de nek aangekeken, omdat ze achterlijk en ouderwets zijn. Die Turken zijn naar Nederland gekomen en schrikken ze zich elke keer weer het leplazerus als ze op vakantie zijn in Turkije. Dat zijn de schapenneukers waar van Gogh het over heeft. De achterlijke geimporteerde arbeidersklasse.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 00:15 schreef jp84 het volgende:
iedereen moet elkaar gewoon in z'n waarde laten, van Gogh moet zich gewoon niet bemoeien met de islam, hij heeft er niks mee te maken.
waarom moet hij zich zo nodig bemoeien met de vrouwenrechten binnen de islam, die mensen leven al eeuwen zo, dat is gewoon hun cultuur.
en ik vind die film van hem ook walgelijk met die koraan teksten op een bloot vrouwenlichaam, dat is gewoon doelbewust een geloof en de mensen die daar ingeloven diep vernederen.
dat is 100 keer erger dan geiteneukers dit kut marokkaantje dat.
ik ben het ook totaal niet eens met de standpunten van de islam, maar ik bemoei me er gewoon niet mee, het is hun geloof en niet de mijne.
laat lekker iedereen geloven in wat die wilt en laat elkaar gewoon in hun waarde.
ik praat het niet goed ofzo dat die aartsgek van Gogh heeft afgeslacht natuurlijk niet aan de strop met die mongol en met de mensen die het met de dader eens zijn.
maar die film ging te ver, kijk al zou er een moslim theo een knal voor z'n bek geven kan ik het begrijpen, wie kaatst kan de bal verwachten maar dit ging natuurlijk veel en veel te ver.

maarja weet ook niet precies wat ik er van moet denken.

just my 2 cents

ps iemand gister rondom 10 gezien?
wat heb ik me gruwelijk zitten ergeren aan die 2 van Gogh wannabee's, gadverdamme die houding die hun gister in dat programma hadden kon alleen theo hebben, en hij was de enige van wie mensen het accepteerden, dat was het mooie. maar hij is er niet meer en dat is gewoon kut gvd

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 08:52 schreef Irrwisch het volgende:

[..]


Mag ik aannemen dat jij dus vooral doorloopt en doet alsof je neus bloed wanneer je iemand in elkaar geslagen ziet worden?

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 11:58 schreef jp84 het volgende:
je zelf er alleen maar kut door, die gefrustreerde haat gevoelens.
we moeten gewoon opassen dat het geen ajax - feyenoord wordt, daar schiet niemand wat mee op.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 07:28 schreef Youssef het volgende:
Ah, het standaard fabeltje: "Ik ben op vakantie geweest in Turkije en/of Marokko en ze vertelden ons aldaar dat wij juist de dummies en berggeiten hebben ontvangen." Ja, natuurlijk zal die man die een vriendelijke toerist ontvangt dat zeggen! Ondertussen ben je zeker afgescheept met 36 souveniertjes die veel te duur waren?

quote:

Wel geef ik je gelijk wat betreft behoud van cultuur. Nederland is een vrij land, en dat maakt het allemaal zo mooi, de moslims kunnen hier 'de slechte kanten' zien en neigen vaak terug naar hun geloof. Terwijl Turken en Marokkanen vaak te maken hebben met corrupte regimes en onderdrukking waardoor zij zich willen vrijvechten, helaas gaat dit vaak ook gepaard met afvalligen van de islam.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 12:06 schreef Cheese het volgende:

[..]

waar schiet wel iemand wat mee op dan?

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 12:08 schreef jp84 het volgende:

door het uittepraten oid, weet ik veel, zou het niet weten.

weet jij het?
denk jij dat je met haat de problemen oplost?

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 12:15 schreef Cheese het volgende:

[..]

Ik weet het niet. Ik hoop dat bij veel Moslims de ogen open gaan, dat als het zo doorgaat, dat er voor hun een onleefbare situatie ontstaat, door de haat o.a.

Ik hoop dat de gematigde meerderheid (?) eens hun stem laat gelden en die extremistische elementen uitroeit.
Het alternatief is extreem harde aanpak van de overheid, en daar zullen vast onschuldige moslims de dupe van worden. Maar ja, so be it als dat het probleem kan oplossen.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 12:15 schreef Cheese het volgende:

[..]

Ik weet het niet. Ik hoop dat bij veel Moslims de ogen open gaan, dat als het zo doorgaat, dat er voor hun een onleefbare situatie ontstaat, door de haat o.a.

Ik hoop dat de gematigde meerderheid (?) eens hun stem laat gelden en die extremistische elementen uitroeit.
Het alternatief is extreem harde aanpak van de overheid, en daar zullen vast onschuldige moslims de dupe van worden. Maar ja, so be it als dat het probleem kan oplossen.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 12:19 schreef jp84 het volgende:

ja dat is wel waar, tis wel jammer dath et allemaal zo gelopen is, die intergratie.
maar blijkbaar gaat het toch niet goed samen, die 2 totaal verschillende culturen.
hoewel een goede vriend van mij ook marokkaans is, wel vernederlandst dat dan weer wel..

quote:

Ik hoop dat de gematigde meerderheid (?) eens hun stem laat gelden en die extremistische elementen uitroeit.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 07:28 schreef Youssef het volgende:

[..]

Ah, het standaard fabeltje:

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 12:19 schreef jp84 het volgende:

[..]

ja dat is wel waar, tis wel jammer dath et allemaal zo gelopen is, die intergratie.
maar blijkbaar gaat het toch niet goed samen, die 2 totaal verschillende culturen.
hoewel een goede vriend van mij ook marokkaans is, wel vernederlandst dat dan weer wel..

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 12:26 schreef milagro het volgende:
Betrokkenheid, volgens mij, daarom.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 12:28 schreef Youssef het volgende:

[..]

Ik denk taal en kennis van het land. Een aantal ouders heeft gewoon totaal geen kennis genomen van Nederland waardoor ze kinderen niet eens kunnen sturen. Vervolgens laten ze sommigen dagenlang lekker buiten hangen, en weten ze totaal niet wat zoonlief doet.

Bij deze bedank ik die ouders

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 12:24 schreef Cheese het volgende:

[..]

(Wim K., Ad M., Marcel v. D., Paul R. en alle andere knuffelaars bedankt )

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 12:25 schreef robh het volgende:
Zeg, Cheese, met 50% van de posts in de Theo-topics kun jij vast wel antwoord geven op het volgende:

Jij bedoelt toch niet het uitroeien van de mensen die een extreme mening hebben?

Verder laat je topic na topic zien dat je goed geintegreerd bent. "Zij" (moslims) moeten er wat aan doen, en anders moeten "zij" het doen (overheid). De maatschappij, dat zijn zullie

Ga zo door!

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 12:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Gek genoeg zeggen mijn Turkse vrienden uit NL en D dat over hun landgenoten hier. Deze vrienden van mij komen uit de grote steden in Turkije, en hebben een hekel aan die in hun ogen "domme heikneuters".

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 12:36 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dat zijn die wanabees die over de ruggen van hun eigen landgenoten aanziens des volks proberen te halen.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 12:36 schreef BansheeBoy het volgende:

Dat zijn die wanabees die over de ruggen van hun eigen landgenoten aanziens des volks proberen te halen.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 12:36 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dat zijn die wanabees die over de ruggen van hun eigen landgenoten aanziens des volks proberen te halen.

quote:

Bron : NRC Handelsblad

Islamitische voormannen: jonge moslims hebben rolmodellen nodig
Radicalisering valt niet uit te sluiten

Er is geen toverformule om te voorkomen dat jonge moslims radicaliseren, zeggen voormannen van moskeeorganisaties. ,,Ouders en imams moeten in gesprek met hen blijven.''


ROTTERDAM, 6 NOV.Mohammed is dertien jaar, ook al doet de ernst op zijn nog baardloze gezicht hem ouder lijken. Met meiden, voetbal of muziek houdt deze Marokkaanse jongen die geboren en getogen is in Amsterdam, zich niet bezig. De islam is zijn leven, zijn zingeving. ,,Mijn identiteit'', zegt hij in de hal van de omstreden El Tawheed moskee in Amsterdam-West.

Mohammed heeft op zijn jonge leeftijd al enkele diepgewortelde opvattingen. Zoals over de moord op Theo van Gogh. Die veroordeelt hij, zegt hij. ,,Maar de cineast vroeg er met zijn scheldkanonnades op mijn religie ook een beetje om.'' Elke belediging van Van Gogh raakte Mohammed diep. En over homo's heeft hij ook zo zijn eigen gedachten. ,,Dat zijn beesten'', zegt hij. ,,Waarom? ,,Omdat ze beestachtig bezig zijn.''

Geen greintje twijfel in zijn stem, geen enkele ruimte voor respect voor andersdenkenden. Hij vertrouwt voor honderd procent op zijn eigen overtuigingen en opvattingen. ,,Het zijn ideeën die hij niet van de imam heeft'', zegt hij op de vraag waar hij zijn informatie over de islam vandaan haalt. De imam van de El Tawheed moskee kwam eerder in opspraak om zijn anti-westerse preken. Uit politiek Den Haag komen nu geluiden dat deze moskee moet worden gesloten. Het gebedshuis werd eveneens bezocht door Mohammed B., die wordt verdacht van de moord op Van Gogh.

De 13-jarige Mohammed spreekt geen Arabisch. Internet heeft hij (nog) niet ontdekt. Voor Mohammed bestaat maar één bron en dat is het heilige boek, de koran. ,,Mijn moeder vertaalt de koranverzen voor me.''

Waar zijn de moslimvoormannen met kennis van de religie én de Nederlandse taal en samenleving die het vertrouwen van Mohammed weten te winnen? Die kunnen voorkomen dat ook Mohammed de fundamentalistische islam gaat aanhangen. Die de moderne westerse samenleving en de islam met elkaar kunnen verzoenen en die als rolmodel kunnen fungeren voor Mohammed en duizenden andere moslimjongeren in Nederland? ,,Veel jongeren kunnen nergens terecht'', erkent Ahmed Hamdi van de Unie van Marokkaanse Moskeeën. ,,Moskeeën kunnen hun leegte en frustratie niet wegnemen. Op zoek naar meer kennis, maar ook naar een uitlaatklep dwalen ze rond, op het internet en op straat'', weet hij. ,,Zo komen ze in contact met radicale figuren. Dan trekken ze zich terug in woonkamers, uit het zicht van iedereen en autoriteiten'', aldus Hamdi.

De Amsterdamse wethouder Ahmed Aboutaleb riep de Marokkaanse gemeenschap deze week op individuen aan te geven bij de autoriteiten bij het vermoeden ,,dat deze een grens dreigen over te gaan''. En als mensen de ,,gezamenlijke kernwaarden'' van de Nederlandse samenleving niet delen, moeten ze van de wethouder van Marokkaanse afkomst maar weggaan uit Nederland. Sadik Harchaoui, directeur van het multiculturele instituut Forum, pleit sinds de moord op Van Gogh voor een 'deltaplan' tegen radicalisering. In gevangenissen, achterstandswijken, moskeeën en op schoolpleinen dient de overheid de radicalisering en de invloed van buitenlandse elementen krachtig aan te pakken. Harchaoui kan zijn deltaplan moeilijk tastbaar maken. Hij vindt dat de weerbaarheid van jongeren moet worden vergroot, zodat het voor rekruteurs niet mogelijk is om nog langer jongeren naar hun kampen te trekken.

Met dergelijke oproepen zetten de 'beroepsallochtonen' zichzelf buitenspel. Meent Ali Eddaoudi, islamitisch geestelijke verzorger in de gevangenis en publicist. ,,Aboutaleb, Marokkaanse Kamerleden, voorzitters van zelforganisaties, ze weten totaal niet wat er leeft onder deze jongeren.'' Met hun ,,emotiereacties'' berokkenen ze juist meer schade, waarschuwt Eddaoudi.

Volgens hem hebben jongeren als Mohammed rolmodellen nodig. En je helpt hen ook niet, benadrukt hij ,,door moslims die andere visies hebben dan men in Nederland wil horen, meteen het etiket fundamentalist en radicaal op te plakken. ,,Hierdoor worden ook de jongeren monddood gemaakt'', betoogt de islamitische geestelijke verzorger. ,,Met het gevolg dat deze zich onbegrepen voelen en zich afzonderen van de samenleving.''

Ook Haci Karacaer, directeur van de Turkse moskeeorganisatie Milli Görüs (nationaal gezicht) vindt het noodzakelijk dat conservatieve moslims betrokken worden bij de maatschappelijk discussie. ,,Je kunt deze mensen gebruiken om radicalen in spe te bereiken'', zegt hij. Daarnaast moeten de moslims en hun organisaties hun verantwoordelijkheden nemen, zegt Karacaer. ,,Preken voor eigen parochie volstaat niet. Moslims en jongeren moeten we blijven confronteren met andersdenkenden.'' Karacaer organiseert regelmatig discussiebijeenkomsten waarbij wetenschappers, journalisten en vertegenwoordigers van andere religies in discussie gaan met jongeren. Zo worden deze geconfronteerd met een andere kijk op de islam, waardoor ze beter kunnen relativeren, zegt Karacaer.

Moslims in Nederland kunnen hun eigen bonen niet doppen, dat is wel duidelijk voor de directeur van de Turkse moskeevereniging. ,,Dat onvermogen is juist een onderdeel van het probleem.'' De overheid zou hun beter moeten ondersteunen, meent hij. ,,In negen dagen worden nu imams klaargestoomd voor de samenleving. Negen dagen! Dat kan toch niet. Laat ze een leertraject van twee jaar volgen. Maatschappijoriëntatie en vakken als sociologie volgen. Help ze wereldser te worden. Maar dit zijn maatregelen die inspanning, geduld en tijd vergen'', aldus de directeur van Milli Görüs. ,,Roepen dat moslims radicaliseren is voor politici makkelijker en electoraal ook rendabeler dan maatregelen nemen die er werkelijk toe doen.''

Driss el Boujoufi, vice-voorzitter van UMMON, meent dat dé toverformule om te voorkomen dat jonge moslims radicaliseren niet bestaat. ,,Ouders en imams moeten proberen de jongeren te bereiken.. Hen duidelijk maken wat de islam werkelijk inhoudt zodat ze niet in handen vallen van de jihad.'' De jongeren komen misschien niet in de moskee, maar hun vaders, ooms en broers komen wel. Die moeten van El Boujoufi de gematigde boodschap vaker overbrengen. ,,We zullen misschien niet alle jongeren bereiken en radicalisering honderd procent voorkomen,'' zegt El-Boujoufi. ,,Negentig procent is ook een goede prestatie.'' ,,Radicalisering onder jongeren is niet uit te sluiten'', zegt ook Karacaer van Milli Görüs. ,,Maar we kunnen wel proberen om de islam in Nederland beheersbaar te maken en te houden. Dat zou al veel helpen.''

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 12:28 schreef Youssef het volgende:

[..]

Ik denk taal en kennis van het land. Een aantal ouders heeft gewoon totaal geen kennis genomen van Nederland waardoor ze kinderen niet eens kunnen sturen. Vervolgens laten ze sommigen dagenlang lekker buiten hangen, en weten ze totaal niet wat zoonlief doet.

Bij deze bedank ik die ouders

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 12:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Suuuuuure, maar zelfs als dat zo was:
Dat is beter dan die wannebee Marokkanen die over de rug van hun landgenoten zich ongeliefd maken

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:04 schreef BansheeBoy het volgende:

Ik vind het niet beter, ik vind het beiden slecht, ik zou kiezen voor de gulden middenweg. Zoals ik zelf ook ben zeg maar

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:22 schreef Meki het volgende:

[..]

2 Nederlanders opgepakt wegens Bedreigen van Geert wilders

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:22 schreef Meki het volgende:

[..]

2 Nederlanders opgepakt wegens Bedreigen van Geert wilders

quote:

Arrestaties voor bedreiging Wilders

Uitgegeven: 6 november 2004 13:13

RIJSWIJK - De Nationale Recherche heeft vrijdag twee mannen gearresteerd op verdenking van bedreiging van Tweede-Kamerlid Wilders. De verdachten zijn 20 en 23 jaar en hebben de Nederlandse nationaliteit, aldus het landelijk parket zaterdag. Ze zouden betrokken zijn bij "dreigberichten op internet en deelneming aan een terroristische organisatie," aldus het landelijk parket.

Aanleiding voor de arrestaties was een dreigbericht op 10 oktober via het chatprogramma MSN op internet. In het bericht zat een link naar een videofilm waarin wordt opgeroepen Wilders te straffen voor uitlatingen over de islam. Daarbij zat een begeleidende tekst die luidde: "De straf is onthoofding en de beloning voor deze daad is het paradijs".


De arrestaties werden gedaan in Amsterdam en Bergen op Zoom. In Amsterdam doorzocht de politie drie woningen en een pizzarestaurant, in Bergen op Zoom is een woning van een verdachte doorzocht. De recherche legde beslag op computers, documenten, videobanden, mobiele telefoons en pamfletten met onder andere de tekst 'dood aan de ongelovigen'.

De recherche kon de twee achterhalen door medewerking van Microsoft en een Nederlandse provider.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:22 schreef Cheese het volgende:

[..]

dus bij niemand geliefd maken

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:22 schreef Meki het volgende:

[..]

2 Nederlanders opgepakt wegens Bedreigen van Geert wilders

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:24 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Nee ! Laten we alle kerken sluiten. We moeten onderzoeken of het misschien aan de opvoeding ligt bij de Nederlandse jongeren. Laten we alle geldstromen blokkeren. Als we daarvoor de wet moeten veranderen is het geen probleem ! De vrijheid van meningsuiting is aangevallen, de democratie is in haar hart geraakt.

(zie je nu hoe belachelijk het allemaal is )

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:24 schreef BansheeBoy het volgende:

Nee ! Laten we alle kerken sluiten. We moeten onderzoeken of het misschien aan de opvoeding ligt bij de Nederlandse jongeren. Laten we alle geldstromen blokkeren. Als we daarvoor de wet moeten veranderen is het geen probleem ! De vrijheid van meningsuiting is aangevallen, de democratie is in haar hart geraakt.

(zie je nu hoe belachelijk het allemaal is )

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:24 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Nee ! Laten we alle kerken sluiten. We moeten onderzoeken of het misschien aan de opvoeding ligt bij de Nederlandse jongeren. Laten we alle geldstromen blokkeren. Als we daarvoor de wet moeten veranderen is het geen probleem ! De vrijheid van meningsuiting is aangevallen, de democratie is in haar hart geraakt.

(zie je nu hoe belachelijk het allemaal is )

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:28 schreef Cheese het volgende:

[..]

Nee, laten we dan iedereen maar doorgaan met bedreigen, heel goed hoor
Alles tolereren, dat hebben we genoeg gedaan, en als het aan jou lag dan gingen we daar nog lang mee door, net zo lang tot onze samenleving naar de filistijnen is geholpen. (letterlijk en figuurlijk bijna)

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:32 schreef Meki het volgende:

maar Nederlanders he

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:32 schreef Meki het volgende:

[..]

maar Nederlanders he

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:32 schreef Meki het volgende:

[..]

maar Nederlanders he

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:35 schreef Cheese het volgende:

[..]

Mohammed B was ook een Nederlander. Z'n paspoor tenminste, z'n hart niet.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:32 schreef Meki het volgende:

[..]

maar Nederlanders he

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:38 schreef Meki het volgende:

[..]

Neeh Ze zijn hier geboren
dus Nederlanders

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:38 schreef Meki het volgende:

Neeh Ze zijn hier geboren
dus Nederlanders

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:39 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Wat een klets zeg. Dan zou John van 't Schip een Canadees zijn...

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:41 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Wanneer ben je dan Nederlander ? Begrijp ik goed dat Marokkanen of welke natioliteit dan ook nooit een Nederlander kunnen worden, al zijn ze hier geboren en profiteren ze van een Nederlands paspoort ?

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:43 schreef Absinth het volgende:

[..]

Kan wel, maar willen ze niet

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:41 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Wanneer ben je dan Nederlander ? Begrijp ik goed dat Marokkanen of welke natioliteit dan ook nooit een Nederlander kunnen worden, al zijn ze hier geboren en profiteren ze van een Nederlands paspoort ?

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:48 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Profiteren... da's het juiste woord idd.

Nee, het blijven Marokkanen. Net zoals mijn kinderen Nederlanders blijven als ik later in het buitenland een gezin sticht.

quote:

Honderden Marokkanen demonstreren tegen geweld

Uitgegeven: 6 november 2004 13:41

DEN HAAG - Enkele honderden mensen zijn zaterdag om 13.00 uur samen gekomen op het Oranjeplein in de Haagse Schilderswijk. Zij demonstreren naar aanleiding van de moord op Theo van Gogh tegen geweld en voor vreedzaam samenleven in Nederland. De demonstratie is georganiseerd door Marokkaanse organisaties in Den Haag.

Vanaf het Oranjeplein vertrok rond 13.30 uur de stoet via de Hoefkade en de Stationsweg naar het Spuiplein. Vooral Marokkaanse mannen lopen mee. Ook heeft een enkele Nederlander en vrouw zich bij de stoet aangesloten.


De deelnemers dragen borden en spandoeken bij zich. Daarop staan leuzen als 'Geen kogels maar woorden', 'Niet doden namens mij' en 'Islam is vrede'.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:35 schreef BansheeBoy het volgende:
Heeft er iemand een link van Submission ? Ik wil nu weleens zien waarom wijlen Theo is vermoord en waarom Hirsi "kipkroket" Ali hoog op de lijst staat

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:52 schreef milagro het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:47 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dat is geen antwoord op de vraag

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:57 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

je kunt je medemens natuurlijk ook respecteren en gewoon bij de naam aanspreken i.p.v. te gaan schelden

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:52 schreef milagro het volgende:

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:48 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

Profiteren... da's het juiste woord idd.

Nee, het blijven Marokkanen. Net zoals mijn kinderen Nederlanders blijven als ik later in het buitenland een gezin sticht.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:52 schreef milagro het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 14:03 schreef BansheeBoy het volgende:

Alleen wel weer jammer dat er nu een in de meeste ogen goed initiatief is jij daar toevalligerwijs geen mening over hebt

quote:

De Haagse imams hebben vrijdag in het gebed hun achterban opgeroepen mee te lopen in de demonstratie. De organisatoren, onder wie de multiculturele instelling MCI, de Amazigh(Berber)beweging in Nederland en de Marokkaanse Buurtvaders Schilderswijk, willen duidelijk maken dat de moord een aanslag is op de vrijheid van meningsuiting en de multiculturele samenleving.

Democratie

"Marokkaanse democraten maken zich zorgen over de grote rol van sommige orthodoxe moskeeën", zei een woordvoerder van de MCI. "Zij zetten onze jongeren aan tot dit soort afschuwelijke daden. Alle moslims en Marokkanen worden hierop aangekeken, terwijl juist heel veel democratische Marokkanen keihard werken aan democratie, verlichting en een respectvol, vreedzaam samenleven met iedereen.

We zien dat Nederlanders bang worden voor moslims en andersom. Met deze demonstratie willen we de wederzijdse angst verminderen", aldus de woordvoerder.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:57 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

je kunt je medemens natuurlijk ook respecteren en gewoon bij de naam aanspreken i.p.v. te gaan schelden

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 14:18 schreef Drugshond het volgende:
Toch moet ik een beetje denken aan 'de trein bij Wijster -1975’ , en de moord van Theo van Gogh.
Beide zijn ze gepleegd op ideologische gronden. De moord van Theo van Gogh is niet de eerste terroristische daad in Nederland. Ofschoon de media het wel zo laat overkomen.

In 1975 en de jaren daarna waren er vele problemen met Molukkers, maar wie hoort nu nog iets over deze problemen. Zou het toch alllemaal nog goed komen. ?!?

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 14:18 schreef Drugshond het volgende:
Toch moet ik een beetje denken aan 'de trein bij Wijster -1975’ , en de moord van Theo van Gogh.
Beide zijn ze gepleegd op ideologische gronden. De moord van Theo van Gogh is niet de eerste terroristische daad in Nederland. Ofschoon de media het wel zo laat overkomen.

In 1975 en de jaren daarna waren er vele problemen met Molukkers, maar wie hoort nu nog iets over deze problemen. Zou het toch alllemaal nog goed komen. ?!?

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:51 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Duidelijk, begrijp je gelijk waarom ik me 100% Marokkaan voel

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 14:22 schreef Absinth het volgende:

[..]

Ja er is nog hoop met mensen( ) als BSB, die geen zin heeft om te intgreren, alleen maar vanwege de financiele voordelen in NL is, en zn kinderen op wil voeden met alleen maar Marokkaanse normen en waarden

quote:

Arrestaties na bedreiging Wilders

RIJSWIJK De Nationale Recherche heeft
vannacht in Amsterdam en Bergen op Zoom
twee mannen van 20 en 23 jaar opgepakt
op verdenking van bedreiging van het
Tweede-Kamerlid Geert Wilders.

In een filmpje op internet bedreigen de
makers Wilders omdat hij met de islam
zou spotten.Hij zou bestraft moeten
worden met onthoofding.Voor de 'beul'
wacht "het paradijs".De site waarop het
filmpje is verschenen,zou in verband
staan met de als radicaal bekend
staande El Tawheed-moskee in Amsterdam.

Bij de verdachten zijn computers,gsm's
en pamfletten in beslag genomen.Beiden
hebben de Nederlandse nationaliteit.

Bron: NOS TT

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 14:01 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik respecteer mijn medemens bijna altijd, voor Hirsi "..." Ali heb ik absoluut geen enkele respect, echt niet. Het is te duidelijk dat ze een stevig salaris wil verdienen, op zich is dat geen probleem, wel als ze dat probeert over de ruggen van 1 miljoen inwoners van Nederland

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 14:28 schreef Oom_Agent het volgende:

[..]
Beiden hebben de Nederlandse nationaliteit.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 14:32 schreef Hiph0p2oo4 het volgende:

[..]

Kutnederlanders! Ik haat die flikkers. Alles wat ze doen is een beetje rond hangen als werklozen op straat, mensen bang maken, en niet luisteren naar enige vorm van gezag. Vrouwen mishandelen ze ook nog, veel van hen rijden in een BMW waarvan niemand weet hoe ze aan het geld komen.

Luie werkloze honden, uit het land gooien !!!

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 14:31 schreef Oom_Agent het volgende:
In Amsterdam doorzocht de politie drie woningen en een pizzarestaurant, in Bergen op Zoom is

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 14:33 schreef Oom_Agent het volgende:

Ja precies............ en eentje had een (Turkse) pizzeria.

quote:

Honderden Marokkanen demonstreren tegen geweld

Uitgegeven: 6 november 2004 13:41

DEN HAAG - Enkele honderden mensen zijn zaterdag om 13.00 uur samen gekomen op het Oranjeplein in de Haagse Schilderswijk. Zij demonstreren naar aanleiding van de moord op Theo van Gogh tegen geweld en voor vreedzaam samenleven in Nederland. De demonstratie is georganiseerd door Marokkaanse organisaties in Den Haag.

Vanaf het Oranjeplein vertrok rond 13.30 uur de stoet via de Hoefkade en de Stationsweg naar het Spuiplein. Vooral Marokkaanse mannen lopen mee. Ook heeft een enkele Nederlander en vrouw zich bij de stoet aangesloten.


De deelnemers dragen borden en spandoeken bij zich. Daarop staan leuzen als 'Geen kogels maar woorden', 'Niet doden namens mij' en 'Islam is vrede'.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 14:21 schreef Bombie het volgende:

[..]

Waarom? Je mag iedereen toch tot op het bot beledigen anno 2004?
Dat is toch het hoogste goed?
En dat de ander dan weer op zijn beurt gaat beledigen en vice versa etc etc.
Totdat er een kakofonie van beledigingen ontstaat, onder het mom van 'discussie'.

Dát is Nederland. Mijn land. Land waar wansmaak en onfatsoen worden verheven tot ultiem doel.

Hulde!

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 14:34 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Nou ik eet dus ook niet meer in restaurants door moslims gerund.
Voor hetzelfde geld gooien ze rattenvergif ertussen ik ben namelijk een westers varken

EDIT: Naar aanleiding van bovenstaande bericht

quote:

De regionale omroepen RTV Noord-Holland en RTV Utrecht willen dinsdagavond de controversiële film Submission van Theo van Gogh en Ayaan Hirsi Ali uitzenden. Woordvoerders van beide omroepen hebben dat zaterdag gezegd. RTV Noord-Holland wacht op toestemming van Hirsi Ali, meldde hoofdredacteur D. Binnendijk zaterdag. Producent Column Productions heeft al toestemming gegeven. RTV Utrecht wil de film in een groter programma vertonen. Voorwaarde daarbij is dat een vraaggesprek tussen publicist Max Pam en Hirsi Ali kan plaatsvinden. ,,Ik snap eigenlijk niet dat de publieke omroep Submission nog niet heeft uitgezonden,'' zegt Binnendijk. Hij wijst op de belangrijke rol die de film speelt in het verhaal rond de moord op Van Gogh. In de documentaire, die veel stof deed opwaaien in de moslimwereld, stellen de makers geweld tegen moslimvrouwen aan de kaak. Binnendijk vindt de vertoning een eerbetoon aan Van Gogh die in december bij de omroep zou beginnen met het maken van programma's. ,,Verder is het een statement. Het is belangrijk om te laten zien dat wij in Nederland op televisie alles kunnen vertonen, mits het binnen de wet valt.''

Beide omroepen beslissen maandag of Submission wordt uitgezonden.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 14:32 schreef Hiph0p2oo4 het volgende:

[..]

Kutnederlanders! Ik haat die flikkers. Alles wat ze doen is een beetje rond hangen als werklozen op straat, mensen bang maken, en niet luisteren naar enige vorm van gezag. Vrouwen mishandelen ze ook nog, veel van hen rijden in een BMW waarvan niemand weet hoe ze aan het geld komen.

Luie werkloze honden, uit het land gooien !!!

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 15:48 schreef Loedertje het volgende:

[..]

quote:

Beste Mohammed en vrienden,

Wat vervelend dat het zo gelopen is.
We hadden geen idee dat het allemaal zo gevoelig lag.
We hebben ons lesje wel geleerd.
Gaat het een beetje met je been?
Laten we vooral proberen de boel bij elkaar te houden,
uit respect naar elkaar toe lukt dat vast wel, anders wordt het weer zo'n kliederboel.
Zou je ons wat strakke richtlijnen kunnen geven over wat we wel en niet mogen zeggen?
Dat dit nou potverdorie net tijdens de ramadan moet gebeuren.
We zullen ons uiterste best doen ons meer te verdiepen in jullie geloofsovertuiging om verdere misverstanden te voorkomen.
We schamen ons allemaal kapot, Mohammed.
Dat we jou in dit lastige parket hebben gebracht, valt ons zeker zeer aan te rekenen.
We zijn dit keer toch echt te ver gegaan.
We steken de hand in eigen boezem.
Probeer in godsnaam niet je gevoel voor humor te verliezen,
want dat zal je hard nodig hebben de komende tijd.
We hopen dat er in deze open brief geen dingen staan
die jou of je geloofsgenoten eventueel zouden kunnen kwetsen.
Vergeef ons dat dan, wij zijn ook een beetje in de war.
Nou gozer, kop op!
Probeer het een beetje van je af te zetten, morgen is er weer een dag.
En denk er maar aan, wat er ook gebeurt altijd blijven lachen.

Sterkte en tot schrijfs

De vrienden van Van Gogh

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 15:43 schreef hollander172 het volgende:

[..]

Ik ga er toch niet minder shoarma of spareribs door eten hoor. Denk eens even na, wat schieten ze ermee op om klanten te vergiftigen? Diezelfde klanten zorgen voor hun broodwinning. Of denk je dat deze moslims geen eten nodig hebben?

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 16:05 schreef zoalshetis het volgende:
het is idd indrukwekkend. ben er tot nu toe elke dag even geweest.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 14:35 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het is een begin, maar ik zou het wel een zware tegenvaller vinden als er inderdaad maar "enkele honderden" Marokkanen meelopen ipv enkele tienduizenden.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 15:54 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Ik gun ze geen geld

[/sarc]

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 16:15 schreef zoalshetis het volgende:
@gallo ik vond het geweldig nieuws en de strekking nog beter. ga zo door moslims en we zullen weer door een deur kunnen. en de opkomst was relatief heel erg hoog en geeft aan dat het ze beheurlijk dwars zit.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 16:19 schreef Gallo het volgende:

[..]

Ik vind het triest dat de moslim gemeenschap gedwongen wordt de straat op te gaan om de kortzichtige Nederlander te laten zien hoe zij erover denken. Het zou niet eens nodig moeten zijn.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 16:19 schreef Gallo het volgende:

Ik vind het triest dat de moslim gemeenschap gedwongen wordt de straat op te gaan om de kortzichtige Nederlander te laten zien hoe zij erover denken. Het zou niet eens nodig moeten zijn.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 16:53 schreef Cheese het volgende:
Want wie zwijgt stemt toe.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 15:53 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Nette brief....

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 16:58 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

waar heeft dit in gestaan dan ?

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 16:59 schreef Ambrosius het volgende:

[..]

Dit is gisteravond voorgelezen bij Barend en Van Dorp.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 17:32 schreef milagro het volgende:
Ik verwacht het wel.
Niet om ons iets te bewijzen, maar om hun woede te uiten jegens de kapers van hun geloof.
Duidelijk te maken als gemeenschap naar dat soort idioten toe, dat zij dus NIET achter hen staan.
Ze gingen ook de straat op voor Driss, deden ze ook niet voor ons om iets te bewijzen.
Ze gingen ook massaal de straat op voor de Palestijnen, deden ze ook niet voor ons, om iets te bewijzen.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 17:38 schreef Kontiki het volgende:

Ik lees niet anders dan excuses van woordvoerders e.d., op mijn werk beginnen Marokkaanse klanten uit zichzelf hun afschuw te tonen, etc. Ik heb niet echt het idee dat het stilgezwegen wordt.

Wat me trouwens wel opvalt is dat veel andere allochtone bevolkingsgroepen nu ook schelden op Marokkanen. Tenminste in mijn omgeving.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 17:38 schreef Kontiki het volgende:

[..]

Ik lees niet anders dan excuses van woordvoerders e.d., op mijn werk beginnen Marokkaanse klanten uit zichzelf hun afschuw te tonen, etc. Ik heb niet echt het idee dat het stilgezwegen wordt.

Wat me trouwens wel opvalt is dat veel andere allochtone bevolkingsgroepen nu ook schelden op Marokkanen. Tenminste in mijn omgeving.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 17:35 schreef MeneerGiraffe het volgende:
Volgens geenstijl vliegen er op dit moment/vlogen er twee sleepvliegtuigen met 'theo had gelijk' boven amsterdam.

Mooie actie

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 18:12 schreef schatje het volgende:
Is er al gemeld dat Hirsi Ali is aangeklaagd wegens medeplichtigheid aan de moord??

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 18:12 schreef schatje het volgende:
Is er al gemeld dat Hirsi Ali is aangeklaagd wegens medeplichtigheid aan de moord??

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 18:14 schreef N.icka het volgende:

[..]

????

quote:

Klacht tegen Hirsi Ali om 'medeplichtigheid'
Van onze verslaggevers

AMSTERDAM - Een 31-jarige Marokkaan uit Amsterdam dient een klacht in tegen het VVD-Tweede-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali wegens medeplichtigheid aan de moord op Theo van Gogh. Hirsi Ali zou Van Gogh door haar provocerende uitspraken over moslims en haar korte film Submission 'hebben meegesleurd in het gevaar om vermoord te worden'.

Volgens de Marokkaan wist de VVD-politica door haar moslimverleden heel goed dat scherpe kritiek op de islam niet wordt getolereerd. Vooral moslims met een lage opleiding en sociale status zouden tegen elke prijs willen voorkomen dat hun enige houvast, religie, wordt afgepakt of belachelijk gemaakt.

'Hirsi Ali heeft nagelaten dit aan Theo van Gogh duidelijk te maken. Zo heeft ze hem willens en wetens overgeleverd aan de woede van een grote groep Marokkanen die slechts hun geloof hebben om de door Hirsi Ali gecreëerde moslimhaat in Nederland te overleven.'


Ook hekelt de Marokkaan Hirsi Ali's open brief waarin zij zich beklaagt over het feit dat zij wel en Van Gogh geen bewaking heeft gekregen nadat boze moslims dreigementen hadden geuit vanwege de uitzending van de film Submission over de onderdrukking van moslimvrouwen. De cineast gaf zelf aan geen bescherming te willen. Hirsi Ali wordt nog altijd streng bewaakt.

'Van Gogh zag er vanaf omdat hij niet wist van Hirsi Ali's gevaarlijke spelletjes. Ze heeft maar een doel, dat is de islam uit Nederland te bannen. Nu is hij dood. Ik maak gebruik van mijn wettelijk recht om Hirsi Ali ter verantwoording te roepen voor haar daden.'

Een meerderheid van de lezers van het Nederlands-Marokkaanse tijdschrift Mzine vindt dat het VVD-Kamerlid moet aftreden. Zo'n 80 procent van de lezers vindt dat Hirsi Ali met haar extreme koers vooral slachtoffers maakt. Het maandblad peilde de stemming onder 150 lezers naar aanleiding van de moord op Van Gogh.

Aan de lezers van Mzine, voornamelijk tweede generatie Marokkanen, werd onder meer gevraagd naar hun gevoelens en naar hun mening over de aantijgingen aan het adres van de moslims. Hoewel ze volgens een woordvoerder de moord veroordelen, wijzen ze wel met een beschuldigende vinger naar Hirsi Ali.

Volgens de lezers zou de VVD-politica haar positie over moeten dragen aan iemand die wel de dialoog met de achterban kan en wil aangaan.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 18:12 schreef schatje het volgende:
Is er al gemeld dat Hirsi Ali is aangeklaagd wegens medeplichtigheid aan de moord??

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 18:13 schreef Sanne het volgende:

[..]

"Theo heeft gelijk" boven de stad

Een opmerkelijke actie vanmiddag boven de binnenstad. Twee vliegtuigjes met grote spandoeken cirkelden enige tijd boven het centrum.
Op de spandoeken stond onder andere: "Theo heeft gelijk". De initiatiefnemer van de actie, ondernemer Ron Eilers uit Den Haag, wilde de vrijheid van meningsuiting onder de aandacht brengen.
Met de actie wil de Hagenees de Amsterdammers aanmoedigen om ook na de moord op Theo van Gogh de mond open te doen.

bron: AT5.nl

quote:

Volgens de Marokkaan wist de VVD-politica door haar moslimverleden heel goed dat scherpe kritiek op de islam niet wordt getolereerd

quote:

'Hirsi Ali heeft nagelaten dit aan Theo van Gogh duidelijk te maken

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 18:17 schreef schatje het volgende:

[..]


[..]

(Volkskrant)

quote:

'Van Gogh zag er vanaf omdat hij niet wist van Hirsi Ali's gevaarlijke spelletjes

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 18:22 schreef Halfgedraaide het volgende:
Zo'n 80 procent van de lezers vindt dat Hirsi Ali met haar extreme koers vooral slachtoffers maakt. Het maandblad peilde de stemming onder 150 lezers naar aanleiding van de moord op Van Gogh.



150 lezertjes

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 18:33 schreef robh het volgende:
onbeschofte vette zeug

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 18:38 schreef Sanne het volgende:
[afbeelding]

[afbeelding]

Belandt Ron Eilers nu ook op de dodenlijst?

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 18:38 schreef Sanne het volgende:
[afbeelding]

[afbeelding]

Belandt Ron Eilers nu ook op de dodenlijst?

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 18:44 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Die mag nu wel uitkijken. Je weet niet wat er door die geitenneuker hoofdjes door gaat he?

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 18:51 schreef Kjew het volgende:

[..]

Jawel, dat weet je wel:
http://www.cyberdjihad.blogspot.com/
http://ertan.blogspot.com/

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 18:56 schreef Absinth het volgende:

[..]

Hey, onze Meki is ook fan van ertan:

Van: meki For Dictator
Verzonden: maandag 4 oktober 2004 14:07:02
Aan: ertanism@hotmail.com

Hey Ertan

Ik ben Meki en wil graag met jou samenwerken
Hier is me site www.meki-online.4t.com - www.supermeki.blogspot.com

Wat vind je ervan

Groetjes Meki

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 18:56 schreef Absinth het volgende:

[..]

Hey, onze Meki is ook fan van ertan:

Van: meki For Dictator
Verzonden: maandag 4 oktober 2004 14:07:02
Aan: ertanism@hotmail.com

Hey Ertan

Ik ben Meki en wil graag met jou samenwerken
Hier is me site www.meki-online.4t.com - www.supermeki.blogspot.com

Wat vind je ervan

Groetjes Meki

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 18:56 schreef Absinth het volgende:

Hey, onze Meki is ook fan van ertan:

Van: meki For Dictator
Verzonden: maandag 4 oktober 2004 14:07:02
Aan: ertanism@hotmail.com

Hey Ertan

Ik ben Meki en wil graag met jou samenwerken
Hier is me site www.meki-online.4t.com - www.supermeki.blogspot.com

Wat vind je ervan

Groetjes Meki

quote:

Bron : http://ertan.blogspot.com/2004/09/miljoen-moslims.html

Miljoen moslims
Volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) zal in 2006 het aantal moslims in Nederland de 1 miljoen passeren. Op dit moment is bijna 6 procent van de totale Nederlandse bevolking moslim. Tweederde van de 'Nederlandse' moslims zijn van Turkse of Marokkaanse afkomst.

Als je de reacties van achterlijke Nederlanders op bijvoorbeeld Fok.nl leest dan kun je maar één ding concluderen: hier wil ik als moslim niet bijhoren.

God behoede ons voor aanpassing aan de niet-islamitische Nederlander en inshaAllah zullen wij binnenkort eindelijk de dienst gaan uitmaken in Nederland. Op naar de 2 miljoen!

quote:

Vooral moslims met een lage opleiding en sociale status zouden tegen elke prijs willen voorkomen dat hun enige houvast, religie, wordt afgepakt of belachelijk gemaakt.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 19:16 schreef Swetsenegger het volgende:

Had de moordenaar niet gestudeerd?

quote:

Bron : http://supermeki.blogspot(...)chter-dood-theo.html
Hirsi Ali achter dood Theo

Hirsi is 100 % verantwoordelijk voor de dood van Theo van Gogh . zij is naar Theo gekomen met dat Filmpje , dus dan is zij verantwoordelijk voor de dood van Theo

Hirsi Ali zorgt de laaste tijd voor veel onrust , zij is bekend met gras eten
http://supermeki.blogspot(...)ers-zorgen-voor.html
Crimineel Hirsi Ali moet zo snel gepakt worden wegens moord

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 19:27 schreef Kjew het volgende:
Hoe oprecht zijn de "normale" moslims vraag je je af bij het zien van die trieste websites...

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 19:29 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nee, dat vraag ik mij eerlijk gezegd niet af.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 19:20 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Nee, nee en nog eens nee Meki, Heeft Hirsi dan de kogels afgeschoren, of de keel van Theo doorgesneden ?!

* Loedertje zou Meki weleens een maandje of 3 in huis willen hebben en willen hersenspoelen

quote:

Hirsi is 100 % verantwoordelijk voor de dood van Theo van Gogh . zij is naar Theo gekomen met dat Filmpje , dus dan is zij verantwoordelijk voor de dood van Theo