POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Moet je niet willen denk ik. Foute basis om zaken op te doen.quote:Op woensdag 8 december 2004 23:50 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Bij misdragingen of een te grote bek strafpunten en bij -10 wordt het contract verscheurd. Doei.
Bovendien geldt daar dan ook Europese wetgeving en die is gesanctioneerd.
Je gelooft er ook echt in ?quote:Op woensdag 8 december 2004 23:50 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Kunnen ze niet een proeftijd krijgen? Qua handel geloof ik best in een China in Europa. Lekker lageloonland van maken voor zover dat nog niet het geval was. Bij misdragingen of een te grote bek strafpunten en bij -10 wordt het contract verscheurd. Doei.
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
Ja, in Iran is het ook 2004.quote:Op woensdag 8 december 2004 23:51 schreef Eightball het volgende:
[..]
Welnee man, veel minder, het is daar ook 2004 hoor.
(sorry voor de edit trouwens)
Feit is en blijft dat alleen Istanbul enigzins Westers is. De rest is dramatisch. 40% is boer (!!!!!!).
Turkije mag nooit, maar dan ook nooit EU-lid worden. Never.
Erdogan is en blijft de fanatiekeling die 'democratie een trein vindt, als je bent waar je moet wezen stap je uit', en 'de moskeen zijn onze kazernes, de gelovigen onze soldaten etc'
Nooit!
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
De 10 a 15 jaar onderhandelingen zeggen eigenlijk ook al genoeg, daarbij nog niet eens de tijd gerekend die nu al verstreken is. Europa wil geen Turkije, de politici wel, maar die zijn dan ook bezig met hun eigen carriere en agenda. Het land is ook veel te groot om als nieuwkomer toe te treden. Aan de arrogantie is nu al te zien dat dat ellende gaat opleveren. Vergelijk het met een nieuwe huisgenoot. Zou jij eentje in huis nemen die gelijk al een grote bek heeft?quote:Op woensdag 8 december 2004 23:54 schreef Eightball het volgende:
[..]
Moet je niet willen denk ik. Foute basis om zaken op te doen.
Bovendien geldt daar dan ook Europese wetgeving en die is gesanctioneerd.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
beter had ik het niet kunnen zeggenquote:Op woensdag 8 december 2004 23:55 schreef Snik het volgende:
[..]
Ja, in Iran is het ook 2004.
Feit is en blijft dat alleen Istanbul enigzins Westers is. De rest is dramatisch. 40% is boer (!!!!!!).
Turkije mag nooit, maar dan ook nooit EU-lid worden. Never.
Erdogan is en blijft de fanatiekeling die 'democratie een trein vindt, als je bent waar je moet wezen stap je uit', en 'de moskeen zijn onze kazernes, de gelovigen onze soldaten etc'
Nooit!
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Heb jij je eigen arrogantie wel eens onder de loop genomenquote:Op woensdag 8 december 2004 23:57 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
De 10 a 15 jaar onderhandelingen zeggen eigenlijk ook al genoeg, daarbij nog niet eens de tijd gerekend die nu al verstreken is. Europa wil geen Turkije, de politici wel, maar die zijn dan ook bezig met hun eigen carriere en agenda. Het land is ook veel te groot om als nieuwkomer toe te treden. Aan de arrogantie is nu al te zien dat dat ellende gaat opleveren. Vergelijk het met een nieuwe huisgenoot. Zou jij eentje in huis nemen die gelijk al een grote bek heeft?
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
Vertel eens, waarom zou Turkije bij de EU moeten?quote:Op woensdag 8 december 2004 23:59 schreef ClioSporT het volgende:
[..]
Heb jij je eigen arrogantie wel eens onder de loop genomen
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Kom eens wat vaker langs zou ik zeggen, of speur alle oude topics af.
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
Nee, daar is het 1420.quote:Op woensdag 8 december 2004 23:55 schreef Snik het volgende:
Ja, in Iran is het ook 2004.
Dat is ook niet waar, denk aan Ankara, Izmir en Konya.quote:Feit is en blijft dat alleen Istanbul enigzins Westers is.
Dat lijkt me een pré want in Nederland stoppen jaarlijks honderden boeren ermee.quote:40% is boer (!!!!!!).
Zal best. Feit blijft dat Turken erg gehecht zijn aan scheiding van kerk en staat.quote:Erdogan is en blijft de fanatiekeling die 'democratie een trein vindt, als je bent waar je moet wezen stap je uit', en 'de moskeen zijn onze kazernes, de gelovigen onze soldaten etc'
Bovendien staat dat netjes in de grondwet.
als je ons zo graag wil overhalen kan je nu wel ff je boodschap herhalen toch ?quote:Op donderdag 9 december 2004 00:03 schreef ClioSporT het volgende:
Kom eens wat vaker langs zou ik zeggen, of speur alle oude topics af.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Ik zie eigenlijk alleen wat hatelijke one-liners. Heb je ook een visie daarover of een korte samenvatting? waar is het om te doen? geld en macht?quote:Op donderdag 9 december 2004 00:03 schreef ClioSporT het volgende:
Kom eens wat vaker langs zou ik zeggen, of speur alle oude topics af.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Nee hoor, ik wil niemand overhalen. Wat boeit mij nou wat jullie er over denken. Het gaat erom wat de bobo's bij de eu dalijk beslissen.quote:Op donderdag 9 december 2004 00:05 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
als je ons zo graag wil overhalen kan je nu wel ff je boodschap herhalen toch ?
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
Veel van de mensen hier die tegen de Turkse toetreding tot de EU is, hebben helaas een verkeerd beeld van Turkije. De referentiekader klopt namelijk niet. Men ziet op straat gesluierde of Arabisch uitziende mensen en neemt men automatisch aan dat het Turken zijn. Terwijl dit meestal Marrokanen of andere Noord-Afrikaanse of Midden-Oosterse mensen zijn. Dit is ook een van de frustraties van de Turken hier in Nederland: "Het over een kam worden geschoren".
Volgens een onderzoek van professor Van der Raaf aan de Universiteit van Leiden zijn er nooit Turkse jongeren op straat bestaan die last bezorgden. In ieder geval niet colleftief. Dit betekent dus dat de jongeren Marrokanen of van andere etniciteit zijn en vroeger verward werden met Turken, waardoor de Turken een slechte naam kregen. De sociale controle in de Turkse gemeenschap is ongelooflijk sterk. Geen enkele Turkse jongere die iets gedaan heeft op straat (en dit bekend is) komt er met een lichte straf er vanaf.
De gemiddelde Nederlander gebruikt deze verkeerde referentiekader als men aan Turkije denkt. Men denkt dat Turkije een achtergesteld woestijnland is met gesluierde arme Islamieten, terwijl dit dus niet klopt. Turkije heeft cultureel bijna niets met de Arabische landen te maken en het beeld in Turkije lijkt daar ook helemaal niet op. De Turkse binnenland lijkt erg veel op de Griekse, Italiaanse of Spaanse binnenlanden. Met het enige verschil dat er moskeen zijn ipv kerken. Er bestaat bijvoorbeeld geen woestijn in Turkije. De binnenlanden zijn groen en vruchtbare gebieden. Ook veelal bebost in het Noorden. Enige drogere gebieden bestaan in het zuid-oosten (Koerdengebied). Dus het hele beeld die een Nederlander voor zijn ogen haalt als hij/zij aan Turkije denkt en daardoor een te grote culturele verschillen ziet, is verkeerd.
Een ander vooroordeel is de aanname dat Istanbul en Ankara de enige moderne grote steden zijn en de rest van de bevolking in armoede leeft. Istanbul en Ankara wordt door de Turken aangenomen als de minst moderne steden (omdat ze te groot zijn). Er zijn tientallen steden met honderdduizenden of miljoenen inwoners, ook in het binnenland en oosten en de meeste van deze steden zijn modern en verschillen niet veel van de Europese steden. Helaas zorgt de media voor deze onwetendheid.
Waarom moet Turkije wel in de EU?
Ik zal dit behandelen in korte hoofdstukjes. Ik zal op de stellingen antwoorden voor het tegenweren van Turkije.
1. Er zijn mensenrechten schendingen in Turkije
Dit is waar. Er zijn inderdaad mensenrechten schendingen in Turkije. Maar dit is niet georganiseerd of gedicteerd door de overheid of een overheidsorgaan. Het zijn incidentele gevallen (erkend door Amnesty) en er wordt alles aan gedaan om dit te stoppen. Na een aantal wetswijzigingen is het een stuk verminderd. Maar het belangrijke is hier om dit in een goede perspectief te plaatsen. De mensenrechten in Turkije wordt erg overdreven. Wist je dat de mensenrechten in Italie veel erger zijn dan in Turkije? Wist je dat Frankrijk op het zelfde niveau zit als Turkije? Waarom horen we dan alleen nieuws uit Turkije? Omdat Turkije in de EU wil en iedereen een verkeerd beeld heeft van dat land. Door teveel aandacht en overdrijvingen wordt een verkeerd beeld geschept van een barbaars land. Geloof je het niet? Zie het rapport van de Europese rechtbank voor mensenrechten:
European Court Of Human Rights
2. Turkije is te groot om in de EU geabsorbeerd te worden. Er er zullen miljoenen Turken richting het westen komen
Als je naar de OECD artikel leest dan kom je erachter dat tijdens de entree van Griekenland, Spanje en Portugal de migratie niet steeg maar het tegenovergestelde gebeurde. Men ging masaal terug naar de vaderland. Volgens enquetes gehouden door de EU zullen de Turken een sterk en democratisch Turkije niet verlaten. Volgens de programma Nova zijn dit jaar meer Turken naar Turkije teruggekeerd dan andersom. En dit zal de komende jaren explosief stijgen. Alleen dit jaar zijn er al 3.000 Turkse families teruggekeerd (ook vanwege de huidige sfeer in Nederland). Dat men bang is dat miljoenen Turken naar Europa zullen komen hangt weer gedeeltelijk af van de verkeerde beeld van de Turken als gesluierde islamieten, terwijl dit dus verkeerd is. Volgens de BBC zijn emigratiecijfers overdreven.
3. De Turkse cultuur, waarden en normen is heel anders dan de Europese
Welke waarden en normen wordt hier bedoeld? Religie?
De Turkse islam is heel anders dan die van de Arabische landen. In Turkije drinkt iedereen alcohol, gaat iedereen uit, elke stad heeft wel een discotheek en slechts 5% van de bevolking gaat wel eens naar de moskee. Turkije is zelf geen moslimland maar een democratische rechtstaat sinds de jaren 20 van de vorige eeuw met aan de hoofd een gekozen premier. We weten dat de democratie in Turkije niet perfect is maar er is een democratie. De laatste jaren, na vele wetswijzingen gaat het de betere kant op. In Turkije wonen moslims maar niet het geloof maar de Anatolische tradities vormt de Turkse cultuur. Het geloof in Turkije is een bijzaak, een prive-zaak, net zoals in Nederland is Turkije seculier. Een verkeerd referentiekader en verkeerde voorlichting zorgt ervoor dat men een verkeerd beeld krijgt van Turkije, terwijl de mensen die in Turkije geweest zijn een enorme schok krijgen. Dit zegt dus iets. Ook een ander vooroordeel is dat de grote steden in Turkije westers zijn en de binnenlanden conservatief/islamitisch. Dit is dus niet zo. Zelfs de mensen in het meest oostelijke steden/stadjes lijken westers (met uitzondering van het zuid-oostelijke gebieden).
4. Vrouwen hebben geen rechten in Turkije
Dit is niet waar. Er zijn natuurlijk minder ontwikkelde mensen (vooral in het zuid-oosten) die achtergestelde denkwijzen hebben, maar dit zijn incidentiele gebeurtenissen. Wist je dat Turkije een enorme binnenlandse muziekindustrie heeft en 60% daarvan vrouwelijke zangers? Nog meer info?
Wist je dat de vrouwen in Turkije in het jaar 1934 kiesrecht kregen en zich verkiesbaar kon stellen? En wist je dat de vrouwen in Turkije dit recht voor Frankrijk en Zwitserland kregen?
Zie Interparliamentary Union
Wist je dat er sinds de oprichting van de Turkse republiek (1923) er 151 vrouwelijke ministers en een vrouwelijke president aan het hoofd van Turkije was?
Wist je dat het aantal werkende vrouwen in Turkije hetzelfde aantal is als in Italie? Zie ILO Survey
Wist je dat volgens de ETAN rapport Turkije de hoogste vrouwelijke proffesoren heeft van de hele wereld? Zie ETAN
5. Turkije ligt niet in Europa
Cyprus ligt ook niet in Europa. Het probleem is hier weer de verkeerd beeldvorming over de Turken en Turkije. We weten dat 5% van Turkije in Europa ligt, maar we weten ook dat in dat klein stukje er 11 miljoen Turken wonen. (In vergelijking met Griekenland 10,6 miljoen en Belgie 10,3 miljoen). Ok 95% van Turkije ligt niet in Europa maar in vergelijking met die 2 landen heeft Turkije meer Europeanen dan Belgie of Griekenland. Turkije heeft culturele en historische banden met Europa gehad en volgens de Heralt Tribune is Europa helemaal niet eens een continent.
6. Turkije is niet gereed voor de lidmaatschap
Dit is correct. Turkije is op dit moment nog niet gereed. Wel heeft het alle punten doorgevoerd wat in december waarschijnlijk een positief antwoord met zich mee zal brengen. Turkije is op dit moment op de goede weg. Op economisch gebied zal Turkije voor de toetreding het niveau van veel Europese landen halen. Griekenland en Spanje waren veel armer toen ze de EU betraden dan Turkije op dit moment is. Terwijl, als Turkije in 2015 lid wordt, het bijna op hetzelfde niveau is als de EU landen.
7. Turkije heeft problemen met Koerden
Het is correct dat Turkije problemen had. En dan niet met de Koerdische bevolking zelf maar een groep mensen die volgens zijzelf vrijheidsstrijders waren. Deze dagen zijn voorbij. Turkije heeft dramatische wijzigingen doorgevoerd en sinds enige tijd mag men in Koerdisch uitzenden en Koerdische opleiging volgen.
8. Turkije is te arm
Zoals eerder vermeld was Spanje en Griekenland armer toen ze lid werden dan Turkije nu. En in 2015 zal Turkije op hetzelfde niveau zijn als de EU landen. Volgens het IMF en de Delegatie van de Europese Commisie heeft Turkije op dit moment de snelste GDP stijging van Europa en 2e snelste economische stijger ter wereld. Volgens mijn economische gegevens die ik in mijn vorige post had gegeven stijgt de economie in Turkije explosief.
Leuk stukje tekst, lees maar even. (met dank aan delapoko)
Volgens een onderzoek van professor Van der Raaf aan de Universiteit van Leiden zijn er nooit Turkse jongeren op straat bestaan die last bezorgden. In ieder geval niet colleftief. Dit betekent dus dat de jongeren Marrokanen of van andere etniciteit zijn en vroeger verward werden met Turken, waardoor de Turken een slechte naam kregen. De sociale controle in de Turkse gemeenschap is ongelooflijk sterk. Geen enkele Turkse jongere die iets gedaan heeft op straat (en dit bekend is) komt er met een lichte straf er vanaf.
De gemiddelde Nederlander gebruikt deze verkeerde referentiekader als men aan Turkije denkt. Men denkt dat Turkije een achtergesteld woestijnland is met gesluierde arme Islamieten, terwijl dit dus niet klopt. Turkije heeft cultureel bijna niets met de Arabische landen te maken en het beeld in Turkije lijkt daar ook helemaal niet op. De Turkse binnenland lijkt erg veel op de Griekse, Italiaanse of Spaanse binnenlanden. Met het enige verschil dat er moskeen zijn ipv kerken. Er bestaat bijvoorbeeld geen woestijn in Turkije. De binnenlanden zijn groen en vruchtbare gebieden. Ook veelal bebost in het Noorden. Enige drogere gebieden bestaan in het zuid-oosten (Koerdengebied). Dus het hele beeld die een Nederlander voor zijn ogen haalt als hij/zij aan Turkije denkt en daardoor een te grote culturele verschillen ziet, is verkeerd.
Een ander vooroordeel is de aanname dat Istanbul en Ankara de enige moderne grote steden zijn en de rest van de bevolking in armoede leeft. Istanbul en Ankara wordt door de Turken aangenomen als de minst moderne steden (omdat ze te groot zijn). Er zijn tientallen steden met honderdduizenden of miljoenen inwoners, ook in het binnenland en oosten en de meeste van deze steden zijn modern en verschillen niet veel van de Europese steden. Helaas zorgt de media voor deze onwetendheid.
Waarom moet Turkije wel in de EU?
Ik zal dit behandelen in korte hoofdstukjes. Ik zal op de stellingen antwoorden voor het tegenweren van Turkije.
1. Er zijn mensenrechten schendingen in Turkije
Dit is waar. Er zijn inderdaad mensenrechten schendingen in Turkije. Maar dit is niet georganiseerd of gedicteerd door de overheid of een overheidsorgaan. Het zijn incidentele gevallen (erkend door Amnesty) en er wordt alles aan gedaan om dit te stoppen. Na een aantal wetswijzigingen is het een stuk verminderd. Maar het belangrijke is hier om dit in een goede perspectief te plaatsen. De mensenrechten in Turkije wordt erg overdreven. Wist je dat de mensenrechten in Italie veel erger zijn dan in Turkije? Wist je dat Frankrijk op het zelfde niveau zit als Turkije? Waarom horen we dan alleen nieuws uit Turkije? Omdat Turkije in de EU wil en iedereen een verkeerd beeld heeft van dat land. Door teveel aandacht en overdrijvingen wordt een verkeerd beeld geschept van een barbaars land. Geloof je het niet? Zie het rapport van de Europese rechtbank voor mensenrechten:
European Court Of Human Rights
2. Turkije is te groot om in de EU geabsorbeerd te worden. Er er zullen miljoenen Turken richting het westen komen
Als je naar de OECD artikel leest dan kom je erachter dat tijdens de entree van Griekenland, Spanje en Portugal de migratie niet steeg maar het tegenovergestelde gebeurde. Men ging masaal terug naar de vaderland. Volgens enquetes gehouden door de EU zullen de Turken een sterk en democratisch Turkije niet verlaten. Volgens de programma Nova zijn dit jaar meer Turken naar Turkije teruggekeerd dan andersom. En dit zal de komende jaren explosief stijgen. Alleen dit jaar zijn er al 3.000 Turkse families teruggekeerd (ook vanwege de huidige sfeer in Nederland). Dat men bang is dat miljoenen Turken naar Europa zullen komen hangt weer gedeeltelijk af van de verkeerde beeld van de Turken als gesluierde islamieten, terwijl dit dus verkeerd is. Volgens de BBC zijn emigratiecijfers overdreven.
3. De Turkse cultuur, waarden en normen is heel anders dan de Europese
Welke waarden en normen wordt hier bedoeld? Religie?
De Turkse islam is heel anders dan die van de Arabische landen. In Turkije drinkt iedereen alcohol, gaat iedereen uit, elke stad heeft wel een discotheek en slechts 5% van de bevolking gaat wel eens naar de moskee. Turkije is zelf geen moslimland maar een democratische rechtstaat sinds de jaren 20 van de vorige eeuw met aan de hoofd een gekozen premier. We weten dat de democratie in Turkije niet perfect is maar er is een democratie. De laatste jaren, na vele wetswijzingen gaat het de betere kant op. In Turkije wonen moslims maar niet het geloof maar de Anatolische tradities vormt de Turkse cultuur. Het geloof in Turkije is een bijzaak, een prive-zaak, net zoals in Nederland is Turkije seculier. Een verkeerd referentiekader en verkeerde voorlichting zorgt ervoor dat men een verkeerd beeld krijgt van Turkije, terwijl de mensen die in Turkije geweest zijn een enorme schok krijgen. Dit zegt dus iets. Ook een ander vooroordeel is dat de grote steden in Turkije westers zijn en de binnenlanden conservatief/islamitisch. Dit is dus niet zo. Zelfs de mensen in het meest oostelijke steden/stadjes lijken westers (met uitzondering van het zuid-oostelijke gebieden).
4. Vrouwen hebben geen rechten in Turkije
Dit is niet waar. Er zijn natuurlijk minder ontwikkelde mensen (vooral in het zuid-oosten) die achtergestelde denkwijzen hebben, maar dit zijn incidentiele gebeurtenissen. Wist je dat Turkije een enorme binnenlandse muziekindustrie heeft en 60% daarvan vrouwelijke zangers? Nog meer info?
Wist je dat de vrouwen in Turkije in het jaar 1934 kiesrecht kregen en zich verkiesbaar kon stellen? En wist je dat de vrouwen in Turkije dit recht voor Frankrijk en Zwitserland kregen?
Zie Interparliamentary Union
Wist je dat er sinds de oprichting van de Turkse republiek (1923) er 151 vrouwelijke ministers en een vrouwelijke president aan het hoofd van Turkije was?
Wist je dat het aantal werkende vrouwen in Turkije hetzelfde aantal is als in Italie? Zie ILO Survey
Wist je dat volgens de ETAN rapport Turkije de hoogste vrouwelijke proffesoren heeft van de hele wereld? Zie ETAN
5. Turkije ligt niet in Europa
Cyprus ligt ook niet in Europa. Het probleem is hier weer de verkeerd beeldvorming over de Turken en Turkije. We weten dat 5% van Turkije in Europa ligt, maar we weten ook dat in dat klein stukje er 11 miljoen Turken wonen. (In vergelijking met Griekenland 10,6 miljoen en Belgie 10,3 miljoen). Ok 95% van Turkije ligt niet in Europa maar in vergelijking met die 2 landen heeft Turkije meer Europeanen dan Belgie of Griekenland. Turkije heeft culturele en historische banden met Europa gehad en volgens de Heralt Tribune is Europa helemaal niet eens een continent.
6. Turkije is niet gereed voor de lidmaatschap
Dit is correct. Turkije is op dit moment nog niet gereed. Wel heeft het alle punten doorgevoerd wat in december waarschijnlijk een positief antwoord met zich mee zal brengen. Turkije is op dit moment op de goede weg. Op economisch gebied zal Turkije voor de toetreding het niveau van veel Europese landen halen. Griekenland en Spanje waren veel armer toen ze de EU betraden dan Turkije op dit moment is. Terwijl, als Turkije in 2015 lid wordt, het bijna op hetzelfde niveau is als de EU landen.
7. Turkije heeft problemen met Koerden
Het is correct dat Turkije problemen had. En dan niet met de Koerdische bevolking zelf maar een groep mensen die volgens zijzelf vrijheidsstrijders waren. Deze dagen zijn voorbij. Turkije heeft dramatische wijzigingen doorgevoerd en sinds enige tijd mag men in Koerdisch uitzenden en Koerdische opleiging volgen.
8. Turkije is te arm
Zoals eerder vermeld was Spanje en Griekenland armer toen ze lid werden dan Turkije nu. En in 2015 zal Turkije op hetzelfde niveau zijn als de EU landen. Volgens het IMF en de Delegatie van de Europese Commisie heeft Turkije op dit moment de snelste GDP stijging van Europa en 2e snelste economische stijger ter wereld. Volgens mijn economische gegevens die ik in mijn vorige post had gegeven stijgt de economie in Turkije explosief.
Leuk stukje tekst, lees maar even. (met dank aan delapoko)
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
Maar waarom moeten die jou blij maken?quote:Op donderdag 9 december 2004 00:12 schreef ClioSporT het volgende:
[..]
Nee hoor, ik wil niemand overhalen. Wat boeit mij nou wat jullie er over denken. Het gaat erom wat de bobo's bij de eu dalijk beslissen.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Waarom moeten die jou blij maken ?
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
Omdat ik al genoeg zorgen heb met wat we nu al in de EU moeten behapstukken.quote:Op donderdag 9 december 2004 00:15 schreef ClioSporT het volgende:
Waarom moeten die jou blij maken ?
Ik stel voor Turkije in delen op de proef te nemen. Bij goed gedrag kan een deel in de EU en zo stap voor stap. Ik zie het nut verder niet, maar laten we de drogredenen van buffer naar Irak en zo maar gebruiken.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Ik vind het niet raar dat een land dat zich gaat 'uit leveren' (want zo wordt het ervaren) aan een groter geheel, daar stevig over onderhandelt. Dat zou jij ook logisch vinden; ze dragen af aan de EU, ze accepteren wetgeving, dus willen ze ook weten wat er voor hun in zit.quote:Op woensdag 8 december 2004 23:57 schreef Aaahikwordgek het volgende:
De 10 a 15 jaar onderhandelingen zeggen eigenlijk ook al genoeg, daarbij nog niet eens de tijd gerekend die nu al verstreken is. Europa wil geen Turkije, de politici wel, maar die zijn dan ook bezig met hun eigen carriere en agenda.
De gateway naar het oosten en believe me, die hebben we nodig in de toekomst.quote:Het land is ook veel te groot om als nieuwkomer toe te treden.
Verder qua handel natuurlijk ideaal, zo'n groot land.
Heb je nu ook al jaren met die Grieken, zelfde laken een pak qua volk.quote:Aan de arrogantie is nu al te zien dat dat ellende gaat opleveren. Vergelijk het met een nieuwe huisgenoot. Zou jij eentje in huis nemen die gelijk al een grote bek heeft?
Temperamentvol maar uiteindelijk goed mee te werken.
Kom op zeg, we leven niet meer in de huifkarrentijd. Daar heb je Turkije niet bij nodig. En Gateway naar het oosten? Via Armenie?quote:Op donderdag 9 december 2004 00:21 schreef Eightball het volgende:
De gateway naar het oosten en believe me, die hebben we nodig in de toekomst.
Verder qua handel natuurlijk ideaal, zo'n groot land.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Heb je die lap tekst al doorgelezen die ik zojuist had gepost..?quote:Op donderdag 9 december 2004 00:23 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Kom op zeg, we leven niet meer in de huifkarrentijd. Daar heb je Turkije niet bij nodig. En Gateway naar het oosten? Via Armenie?
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
Yep. Best een aardig verhaal, al spreek je nogal gemakkelijk over grote problemen heen en ontken je een heleboel of schuif je het onder de mat.quote:Op donderdag 9 december 2004 00:25 schreef ClioSporT het volgende:
[..]
Heb je die lap tekst al doorgelezen die ik zojuist had gepost..?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Vertel?
Oh en ik ga slapen dus je hebt alle tijd.
Oh en ik ga slapen dus je hebt alle tijd.
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
Ik ga dus ook pitten, maar zal er op terugkomen 1 dezer dagen.quote:Op donderdag 9 december 2004 00:32 schreef ClioSporT het volgende:
Vertel?
Oh en ik ga slapen dus je hebt alle tijd.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Die hoeft van mij dus niet, net als Roemenië, Albanië, Ukraïne etc.quote:Op donderdag 9 december 2004 00:23 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Via Armenie?
Ja, en ik spreek ook Nederlands, Engels, Duits, Frans en Spaans, heb een huis in Amsterdam een christelijk vriendje, qua religie behoor ik zelf tot een minderheid die zo klein is dat ik me soms afvraag of ik niet helemaal alleen ben.quote:Op woensdag 8 december 2004 23:33 schreef Snik het volgende:
Oh ja. Hiz spreekt Turks, heeft een huis in Istanbul, is Moslim maar is geen Turk of bevooroordeeld hoor
Waarmee ik even wil aangeven dat het enige wat jij toont met deze post is dat je heel snel bent met etiketten plakken op situaties die je totaal niet kent.
Weer zo'n dumbo opmerking. Zelfs als het waar was dat Istanbul niet representatief is voor Turkije (dat soort duffe opmerkingen komen alleen van mensen die nog nooit in een echte metropool hebben gewoond) , dan nog is het zo dat Istanbul alleen al voor 20% van de Turkse bevolking staat.quote:Op woensdag 8 december 2004 23:47 schreef Snik het volgende:
[..]
Maar totaal niet representatief voor de overige 98% van Turkije.
