abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator dinsdag 8 februari 2005 @ 10:45:57 #101
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_24984773
quote:
Op zondag 6 februari 2005 01:18 schreef scanman01 het volgende:
edit: weg...
Jammer, ik vond het wel een boeiende tekst...
quote:
Op maandag 7 februari 2005 15:29 schreef DearPrudence het volgende:

Regen, regen, ga weg
Oe, The Coral!
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
pi_25101349
Natuurlijk heeft iedereen geraden welke nummers ondergetekende van Engels naar Nederlands en van Nederlands naar Engels heeft vertaald. Het zijn....
pi_25143984
...Is It A Crime ? van Sade en ..... Spring van Topstars.
  Moderator zaterdag 26 februari 2005 @ 12:18:12 #104
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_25264068
Nergensman
quote:
Hij is een echte nergensman
Woont hier in zijn nergensland
En werkt aan zijn nergensplan
Voor niemand niet

Weet niet goed, waar hij nu staat
Weet ook niet waar heen-ie gaat
Lijkt hij ergens niet op jou en mij

Nergensman, toe luister
Je tast constant in 't duister
Nergensman, de wereld die luistert naar jou

Is zo blind, da's ongezien
Ziet niets, wat hij niet wil zien
Nergensman, zie je mij eigenlijk wel staan

Weet niet goed, waar hij nu staat
Weet ook niet waar heen-ie gaat
Lijkt hij ergens niet op jou en mij

Nergensman, geen zorgen
Neem je tijd, het komt morgen
Laat het los, tot iemand komt
Die hulp voor je heeft

Hij is een echte nergensman
Woont hier in zijn nergensland
En werkt aan zijn nergensplan
Voor niemand niet
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
pi_25281821
quote:
Op zaterdag 26 februari 2005 12:18 schreef belsen het volgende:
Nergensman
[..]
Okee, de titel zegt al gelijk genoeg:
The Beatles - Nowhere man.
  Moderator donderdag 3 maart 2005 @ 17:37:04 #106
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_25348762
Verdomd ik mis je
quote:
Ik ben iets na middernacht op straat gegaan
Vroeger heb ik dat zo graag gedaan
En nodig heb ik jou niet
Ik zit aan de toog en neem nog een bier
Vroeger was het nog gezellig hier
Maar dat doet mij, dat doet me niets

Tegenover, zit een vaste klant
Ik stel me voor dat is je nieuwe man
En dat doet me, al helemaal niets
Maar dan denk ik onbewust
Hé, man, laat mijn vrouw met rust
Maar hij vraagt enkel 'hoe gaat het nou'
En dan denk ik weer enkel aan jou

Verdomd ik min je, ik min je niet
Ik heb je nodig, of misschien niet
Verdomd ik wil je, ik wil je niet
Ik wil je niet verliezen

En langzaam aan komt alles bij me terug
Ik wil gewoon wat ruimte terug
Nou, dat heb ik, of toch niet
Ik paste in heel jouw wereld niet
Maar door en om jou heb ik verdriet
En dat geloof ik simpel weg niet

Hier tegenover staat een telefoon
Hij lacht me uit, vol haat en hoon
Maar hij rinkelt verder niet
Zeven bier en veel te veel gerookt
Dat heb ik nu wel nodig ook
En niemand, niemand zegt: stop nou
En dan denk ik weer enkel aan jou

Verdomd ik min je, ik min je niet
Ik heb je nodig, of misschien niet
Verdomd ik wil je, ik wil je niet
Ik wil je niet verliezen
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
  Moderator maandag 25 april 2005 @ 00:03:59 #107
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_26487942
Om het topic weer even leven in te blazen.

Tovermuur
quote:
Vandaag, is ‘t niet langer de vraag
Wanneer alles terug zal slaan op jou
En hier, moet je toch op een manier
Nu eens weten wat je moeten zou
Ik geloof niet dat iemand ook maar
Voelt, zoals ik voel, voor je nou

Terugslag, ’t zong rond vanmiddag
Het vuur dat brandde in je hart is lauw
Ik weet, dat je ‘t eerder horen deed
En dat je eigenlijk nooit twijfelen zou
Ik geloof niet dat iemand ook maar
Voelt, zoals ik voel, voor je nou

En alle wegen, die we gaan ontwinden
En alle lichten, die daar staan verblinden
Er zijn zoveel dingen die ik jou vertellen wil
Maar ik weet niet hoe

Want, misschien wel
Ben jij mijn beschermengel
Want kaal en puur
Ben je mijn tovermuur

Vandaag is het niet langer de vraag
Want ze kaatsen het nooit terug naar jou
En hier, moet je toch op een manier
Nu eens weten wat je laten zou
Ik geloof niet dat iemand ook maar
Voelt, zoals ik voel, voor je nou

En alle wegen, die we gaan ontwinden
En alle lichten, die daar staan verblinden
Er zijn zoveel dingen die ik jou vertellen wil
Maar ik weet niet hoe

Want, misschien wel
Ben jij mijn beschermengel
Want kaal en puur
Ben je mijn tovermuur
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
pi_26488055
Oasis - Wonderwall
De wijze houdt zich op de achtergrond, in werkelijkheid staat hij vooraan
pi_26488097
Maar goed, vertalen van liedjes is erg leuk en goed om een taal te leren. Bij deze een Frans liedje, uiteraard ook in Nederland een hit geweest.

Teleurgesteld
quote:
Zwemmen in het troebele water van de volgende dagen
Hier wachten op het einde
Drijvend in de te zware lucht van bijna niets
Aan wie de hand toesteken als ik uit de hoogte moet vallen zodat mijn val langzaam zou zijn
Ik heb geen rust gevonden, behalve in de onverschilligheid
Aldus, ik zou de onschuldigheid willen terugvinden
Niets meer om te voelen, niets gaat meer

Alles is chaos, naast al mijn idealen de bedorven woorden
Ik zoek een ziel die me zal helpen
Ik ben van een teleurgestelde generatie


Wie zal me kunnen weerhouden om alles te begrijpen wanneer het verstand ineenstort
In welke schoot moeten we ons toewijden
Wie kan beweren dat we ons sussen in zijn buik

Als de dood een mysterie is
Het leven niets gevoeligs heeft
Als de hemel een hel heeft
De hemel kan goed op me wachten
zeg me
Hoe het aan te pakken in deze tegenwinden
Niets meer om te voelen, niets gaat meer

Alles is chaos, naast al mijn idealen
de bedorven woorden
Ik zoek een ziel die me zal helpen
Ik ben van een teleurgestelde generatie


[ Bericht 1% gewijzigd door tim2308 op 25-04-2005 00:18:39 ]
De wijze houdt zich op de achtergrond, in werkelijkheid staat hij vooraan
  Moderator maandag 25 april 2005 @ 23:26:39 #110
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_26508317
Weer een nieuwe:

Robijnen-rode kraakpanden
quote:
Dreunen van reggae, klinken door de muren heen
Ze houden een feestje hier zo naast, en ik zit hier maar heel alleen
Twee minaars in de slaapkamer, en een andere schreeuwt uit
En ik kan slechts staren, maar veel maakt dat niet uit hier, nee!

Hun bestemming: onbekend
De robijnen-rode kraakpanden

Hij zingt er, en zij staat hem daar bij
Hij weet dat hij 't zal maken, 'maar dat lukt nooit' denkt zij
En dan vertrekt hij weer, en in haar oog blinkt een traan
Nog één knuffel en een warm gebaar, 't is tijd, tijd om door te gaan

Hun bestemming: onbekend
De robijnen-rode kraakpanden

Rudi's hart, dat klopt niet, ze weet het gevoel 's weggegaan
Ze is niet de enige die zag dat, het is misgegaan
Haar geliefde 's nu ver van haar, en zachtjes wist ze een traan
Rudi die vervaagt, ze verdwijnt, 't is tijd, tijd om door te gaan

Hun bestemming: onbekend
De robijnen-rode kraakpanden
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
  Moderator woensdag 27 april 2005 @ 21:31:53 #111
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_26554031
Breken kan ik niet
quote:
Ik heb alles geregeld, ik verlaat je morgen
Ik vind een nieuwe liefde, ergens zonder zorgen
Dat doe ik elke keer, maar nooit zet ik echt door
Breken kan ik niet, ondanks kommer en kwel
Breken kan ik niet, ik zeg nooit vaarwel
Nee, ik zal nooit en te nimmer breken van jou

Ik heb mijzelf beloofd, het is echt voorbij
Nee, mijn besluit staat vast, geen 'sorry' meer voor mij
Dat zeg ik elke keer, maar nooit zet ik echt door
Breken kan ik niet, ondanks kommer en kwel
Breken kan ik niet, ik zeg nooit vaarwel
Nee, ik zal nooit en te nimmer breken van jou

Ik weet dat je heel vaak rot doet
We op gespannen toon spreken
Maar je heb me in je macht
En die kan ik niet breken ~ nee, nee!

Je foto aan de muur, gooi ik maar weg
Je liefje is er niet meer, om te doen wat je zegt
Dat zeg ik elke keer, maar nooit zet ik echt door
Breken kan ik niet, ondanks kommer en kwel
Breken kan ik niet, ik zeg nooit vaarwel
Nee, ik zal nooit en te nimmer breken van jou
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
  maandag 23 mei 2005 @ 16:12:48 #112
54575 Curchulain
Et tel était son nom...
pi_27278574
Boegbeeld
quote:
Wij willen zo graag gezien worden
En bidden des avonds te worden gehoord
En toch hebben wij niets te bieden
Dan gebroken dromen en het valse woord

Ik ben het boegbeeld van het dwazenschip
Een baken voor de leugenaars in het donker
Ik ben de eerste en de laatste
Ik leg beslag op dit land
Ik ben de verloren en hongerige
Ik heb dit land nodig

Het onvermijdelijke gezicht der waarheid
Doet mij wederom duizelen
Gekmakend onmachtig afstand te nemen
Zink ik

Het onontkenbare idee van wonder
Slaat mij het hoofd in
Gekmakend onmachtig te ontsnappen
Ik duik om te verdrinken
Ik duik om te verdrinken

Wij willen zo graag eerlijk zijn
En claimen het recht op goedheid
En toch lijken we nooit te weten
Hoe het beloofde land wordt bereikt

We werken zo hard om wijs te worden
En dromen over licht dat puur zal zijn
Een lichtere dood moet van ons groeien
De schone aanraking van een maagdenhand
"In my lifetime, we've gone from Eisenhower to George W. Bush. We've gone from John F. Kennedy to Al Gore. If this is evolution, I believe that in 12 years, we'll be voting for plants." - Lewis Black
  Moderator maandag 23 mei 2005 @ 16:58:45 #113
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_27280118
quote:
Op maandag 23 mei 2005 16:12 schreef Curchulain het volgende:
Boegbeeld
[..]


Mooi vertaald.

Een moeder's kind
quote:
Een moeder's kind ligt in een veld
Iemand vermoorde 'n moeder's kind vandaag
Zijn hoofd in puin door een geweer
Terwijl de moeders blijven staan
Komt een moeder's kind niet thuis vandaag
Een moeder's kind, verdient geen graf

Twee soldaten vechten aan het front
En één kijkt even op, en ziet de zon
Droomt van de spelletjes, die hij ooit verzon
En zijn kompaan schreeuwt plots zijn naam
Het stopt zijn droom, en wat voelt hij zich groot
Twee tellen later is hij dood

Een moeder's kind ligt in een veld
En thuis plaatst men zijn foto op het dressoir
Maar al die foto's lijken op elkaar
Terwijl alle ouders blijven staan
Om met hun kinderen terug van school te gaan
Ligt een moeder's kind hier dood

En ergens, hoor je 't snikken
Iemand moet 't slikken, dapper doorstaan
En de wereld blijft maar draaien
Terwijl de kinderen zijn weggegaan

Een moeder's kind ligt in een veld
Maar voor zijn moeder veranderdt hij niet
Als van de dag dat ie haar verliet
De foto komt op het dressoir
Er komen bloemen in de fotolijst
Een moeder's herrinnering die blijft...
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
  Moderator maandag 23 mei 2005 @ 18:00:53 #114
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_27282035
En nog eentje in het Engels:

The Dying Man
quote:
Goodbye, Emile, I loved you true
Goodbye, Emile, I loved you true, you know
We sang our songs to the same booze
We sang our songs to the same girls
We sang our songs to the same blues

Goodbye, Emile, I'm gonna die
And it is hard to die in spring, you know
But in peace, I want to leave this world
Knowing you've got a heart of gold
So you will take care of my girl

Oh, please laugh, sing and dance
Spread the joy all over town
Oh, please laugh, sing and dance
When they put me six feet down


Goodbye, parson, I loved you true
Goodbye, parson, I loved you true, you know
Though we were not from the same kind
And we both followed our own path
We had the same ideals in mind

Goodbye, parson, I'm gonna die
And it is hard to die in spring, you know
But in peace, I want to leave this world
I know I can put my trust in you
So you will take care of my girl

Oh, please laugh, sing and dance
Spread the joy all over town
Oh, please laugh, sing and dance
When they put me six feet down


Goodbye, Antoine, I hated you
Goodbye, Antoine, I hated you deep, you know
But here I am, down on the floor
And I see you're still doing great
Wondering what I'm coming for

Goodbye, Antoine, I'm gonna die
And it is hard to die in spring, you know
But in peace, I want to leave this world
Knowing you already stole her heart
So you will take care of my girl

Oh, please laugh, sing and dance
Spread the joy all over town
Oh, please laugh, sing and dance
When they put me six feet down


Goodbye, my sweet, I loved you true
Goodbye, my sweet, I loved you true, you know
But I have to travel by God's hand
I have to leave, before you can
But I can't change the path that's planned

Goodbye, my sweet, I'm gonna die
And it is hard to die in spring, you know
But in peace, I want to leave this world
And I know you're strong enough
So I don't have to worry, girl

Oh, please laugh, sing and dance
Spread the joy all over town
Oh, please laugh, sing and dance
When they put me six feet down
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
  maandag 23 mei 2005 @ 20:57:58 #115
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_27287908
Blijft een goed topic Ga volgend jaar vertaalwetenschap studeren, dus ik moet hier maar weer eens wat vaker komen

-----------------------------------------

Er is niets dat ik meer wil
dan alleen samen zijn met jou
het probleem met dromen is dat ze niet uit komen
en als ze wel uit komen dan kunnen ze jou niet benaderen

je hebt niets van mij nodig
maar ik heb iets heel groots van jou nodig
omdat je weet dat ik
verschrikkelijk veel grote dromen heb

ik loop langs een eenzame weg
het is nu duidelijk voor me, maar het is me nooit verteld
het probleem met dromen is dat je nooit weet
wanneer je moet vasthouden en wanneer je moet loslaten

als je me laat zitten, dan is dat ok
dat laat in ieder geval iets voor me achter
want je wet dat ik
verschrikkelijk veel grote dromen heb

Dit is het leven dat ik nu moet leiden
met gekruiste vingers en weggevlakte wenkbrauw (idioom, denk ik, beetje vage zin)
het probleem met dromen is dat je niet kan doen alsof
iets zonder begin een eind heeft
Niet meer actief op Fok!
  maandag 23 mei 2005 @ 21:19:13 #116
103192 El.Wulfo
I Am Mine
pi_27288668
quote:
Op maandag 23 mei 2005 20:57 schreef Viking84 het volgende:
Blijft een goed topic Ga volgend jaar vertaalwetenschap studeren, dus ik moet hier maar weer eens wat vaker komen

-----------------------------------------

Er is niets dat ik meer wil
dan alleen samen zijn met jou
het probleem met dromen is dat ze niet uit komen
en als ze wel uit komen dan kunnen ze jou niet benaderen

je hebt niets van mij nodig
maar ik heb iets heel groots van jou nodig
omdat je weet dat ik
verschrikkelijk veel grote dromen heb

ik loop langs een eenzame weg
het is nu duidelijk voor me, maar het is me nooit verteld
het probleem met dromen is dat je nooit weet
wanneer je moet vasthouden en wanneer je moet loslaten

als je me laat zitten, dan is dat ok
dat laat in ieder geval iets voor me achter
want je wet dat ik
verschrikkelijk veel grote dromen heb

Dit is het leven dat ik nu moet leiden
met gekruiste vingers en weggevlakte wenkbrauw (idioom, denk ik, beetje vage zin)
het probleem met dromen is dat je niet kan doen alsof
iets zonder begin een eind heeft
eels
Azwethinkweiz
  maandag 23 mei 2005 @ 23:38:54 #117
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_27293843
quote:
Op maandag 23 mei 2005 21:19 schreef El.Wulfo het volgende:

[..]

eels
bij nader inzien vind ik mn vertaling niet zo geweldig. "Catch up to you" zou ik nu vertalen met "ze halen het niet bij jou"
Niet meer actief op Fok!
  dinsdag 24 mei 2005 @ 08:54:41 #118
57319 Orcaman1984
Orca's zijn liev O+
pi_27298356
tvp
  dinsdag 24 mei 2005 @ 09:20:41 #119
103192 El.Wulfo
I Am Mine
pi_27298932
quote:
Op maandag 23 mei 2005 23:38 schreef Viking84 het volgende:

[..]

bij nader inzien vind ik mn vertaling niet zo geweldig. "Catch up to you" zou ik nu vertalen met "ze halen het niet bij jou"
jah ok, maar ik ben nou ook weer niet zo goed in vertalen en in zijn geheel de taal niet dat ik er aanmerkingen op ga maken
Azwethinkweiz
  dinsdag 24 mei 2005 @ 16:26:00 #120
54575 Curchulain
Et tel était son nom...
pi_27312518
Goede ratten
quote:
Heb je er wel eens over nagedacht wat ratten voor de lol doen?
Natuurlijk kruipen en rennen ze, schijnbaar nergens naartoe
Maar een rat houdt ook van een feestje, net als ik en jij
Ik bewijs het je met een verhaal over een rattenplaag in een brouwerij

Het begon met een jong ventje genaamd Vermin McCann
Die een drank ontdekte, en hij voelde zich echt een man
Hij riep zijn harige vriendjes samen, met een frons wel hier en daar
Snel sloeg hun stemming over en ze namen er een paar

Een, twee, een twee drie vier
Kom op jullie goede ratten we zullen je de hemel tonen
Je vindt de hemelpoort in de kraag en het schuim
Want in deze vaten hebben jullie nogal iets gemaakt
Een drankje dat de naam Guinness draagt

Als muizen achter een fluitist kwamen ratten van overal
Naar het oude Dublin, naar deze fabriekshal
Ze hadden zeker het nieuws over dit nieuwe brouwsel gehoord
Ze kwamen, ze zagen, ze proefden en dronken dan flink door

De ratten waren opgetogen, verslaafd tot op het bot
De haarballetjes waren gulzig, gingen nooit meer naar hun kot
Voorbereid als een groepje piraten, zwaar beschonken
Dronken ze, zongen ze, doken ze erin en zonken
"In my lifetime, we've gone from Eisenhower to George W. Bush. We've gone from John F. Kennedy to Al Gore. If this is evolution, I believe that in 12 years, we'll be voting for plants." - Lewis Black
  Moderator dinsdag 24 mei 2005 @ 16:57:39 #121
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_27313636
Da's toch van The Dropkick Murphy's?
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
  dinsdag 24 mei 2005 @ 17:47:59 #122
54575 Curchulain
Et tel était son nom...
pi_27315225
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 16:57 schreef belsen het volgende:
Da's toch van The Dropkick Murphy's?
Ganz genau... verbaasd dat ik daar mee aan kom zetten?

[ Bericht 7% gewijzigd door Curchulain op 24-05-2005 18:02:45 ]
"In my lifetime, we've gone from Eisenhower to George W. Bush. We've gone from John F. Kennedy to Al Gore. If this is evolution, I believe that in 12 years, we'll be voting for plants." - Lewis Black
  woensdag 25 mei 2005 @ 11:25:15 #123
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_27333485
Hey, even vraagje over Elvis Costello's Alison

Dit is de tekst:

Elvis Costello - Alison
quote:
Oh it's so funny to be seeing you after so long, girl.
And with the way you look I understand
that you are not impressed.
But I heard you let that little friend of mine
take off your party dress.
I'm not going to get too sentimental
like those other sticky valentines,
'cause I don't know if you are loving some body.
I only know it isn't mine.

Alison, I know this world is killing you.
Oh, Alison, my aim is true.

Well I see you've got a husband now.
Did he leave your pretty fingers lying
in the wedding cake?
You used to hold him right in your hand.
I'll bet he took all he could take.
Sometimes I wish that I could stop you from talking
when I hear the silly things that you say.
I think somebody better put out the big light,
cause I can't stand to see you this way.

Alison, I know this world is killing you.
Oh, Alison, my aim is true.
My aim is true.
Wat betekent My aim is true precies?
Ik kom een beetje in de knoop met kleine vertaal verschillen, waardoor het helemaal iets anders lijkt te betekenen. Het meest waarschijnlijk lijkt mij: mijn bedoelingen zijn oprecht. Eens?
I am a black hole shitting into the void
pi_27343606
quote:
Op woensdag 25 mei 2005 11:25 schreef Gimmick het volgende:
Hey, even vraagje over Elvis Costello's Alison

Dit is de tekst:

Elvis Costello - Alison
[..]

Wat betekent My aim is true precies?
Ik kom een beetje in de knoop met kleine vertaal verschillen, waardoor het helemaal iets anders lijkt te betekenen. Het meest waarschijnlijk lijkt mij: mijn bedoelingen zijn oprecht. Eens?
Lijkt mij een hele goede vertaling.
  Moderator zondag 29 mei 2005 @ 18:33:16 #125
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_27459371
Ik sta voor je klaar
quote:
Dus niemand zei hoe het leven soms kon zijn
Je werk een hel, platzak, je liefdesleven schijn
Je komt niet verder, alles valt je zwaar
't Was nou niet bepaald je dag, je week, je maand, of zelfs maar je jaar

Maar, ik staat voor je klaar, als de regen weer komt
Ik sta voor je klaar, zoals ik er eerder stond
Ik sta voor je klaar, omdat jij dat ook doet

Je slaapt om tien uur nog, je werk begon half acht
Je eitje brandde aan, 't is precies zoals je dacht
Je moeder zei je dat 't soms zo kon gaan
Maar zei niet wat je doen moest, als je haast niet meer kon staan

Maar, ik staat voor je klaar, als de regen weer komt
Ik sta voor je klaar, zoals ik er eerder stond
Ik sta voor je klaar, omdat jij dat ook doet

Niemand kon mij begrijpen, niemand wilde mij snappen
't Lijkt soms of jij alleen maar snapt wat 't is mij te zijn
Met jou kom ik de dag door, met jou ga ik er echt voor
Want met jou kan ik lachen, jij kleurt mijn grauwste dag nog in

Je komt niet verder, alles valt je zwaar
't Was nou niet bepaald je dag, je week, je maand, of zelfs maar je jaar

Maar, ik staat voor je klaar, als de regen weer komt
Ik sta voor je klaar, zoals ik er eerder stond
Ik sta voor je klaar, omdat jij dat ook doet
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
  zondag 29 mei 2005 @ 21:55:50 #126
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_27465251
3 nummertjes:

Verbranden
quote:
Waar moet ik beginnen met dit leven dat we leven? Geef de jeugd een uniform; laat ons allemaal hetzelfde zijn.
Maar denk je dat we blind zijn? Denk je dat we de leugens niet kunnen doorzien?

Als iets niet goed is; verbrand de stations. We zullen het verbranden. Verbrand de waarheid en geniet van de vlammen. Vier feest, geniet van het geluid. Voor ons, voor hun en voor jezelf.

Ik weet wat ik ben verteld; mijn integriteit is verkocht. Geprijsd en in de verkoop gedaan; het is zijn gewicht in goud waar. Maar denk je echt dat we niet meer kunnen denken? Jawel, we kunnen de leugens doorzien.

Als iets niet goed is; verbrand de stations. We zullen het verbranden. Verbrand de waarheid en geniet van de vlammen. Vier feest, geniet van het geluid. Voor ons, voor hun en voor jezelf.

Verbrand de waarheid, de leugens, het nieuws. Verbrand het leven dat je niet kan kiezen. Verbrand de haat die je levend houdt.
Voor ons, voor hun en voor jezelf. [4x]

Als iets niet goed is; verbrand de stations. We zullen het verbranden. Verbrand de waarheid en geniet van de vlammen. Vier feest, geniet van het geluid. Voor ons, voor hun en voor jezelf.

Voor ons, voor hun en voor jezelf. [5x]
Een baksteen in de muur.
quote:
We hebben geen onderwijs nodig. We hebben geen hersenspoeling nodig. Geen duister sarcasme in het lokaal. Leraar, laat die kinderen alleen. Hey, leraar, laat die kinderen alleen!

Alles bij elkaar opgeteld is het toch maar een baksteen in de muur. Alles bij elkaar opgeteld ben jij slechts een baksteen in de muur.

We hebben geen onderwijs nodig. We hebben geen hersenspoeling nodig. Geen duister sarcasme in het lokaal. Leraar, laat die kinderen alleen. Hey, leraar, laat die kinderen alleen!

Alles bij elkaar opgeteld ben jij slechts een baksteen in de muur. [2x]
Geen verrassingen
quote:
Een vol hart, gelijk een dumpput voor land, een baan waarvan je langzaam dood gaat, blauwe plekken die niet willen Helen.
Je lijkt zo moe, niet blij. Haal de regering onderuit; ze spreken toch niet voor ons. Ik prefereer een stil leven. Een handvol Carbonmonoxide.

Zonder alarmen en geen verrassingen. Geen alarmen en geen verrassingen. Geen alarmen en geen verrassingen. De stilste stilte.

Dit is mijn laatste aanval; mijn laatste pijn in mijn buik. Zonder alarmen en verrassingen. Geen alarmen en geen verrassingen. Gelieve geen alarmen en geen verrassingen.

Zo’n mooi huis, en zo’n mooie tuin. Geen alarmen en geen verrassingen, Geen alarmen en geen verrassingen, gelieve geen alarmen en geen verrassingen.
Hier moeten geen verrassingen ( ) in zitten qua raadbaarheid.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
  zondag 29 mei 2005 @ 22:12:45 #127
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_27465795
quote:
Op zondag 29 mei 2005 21:55 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
3 nummertjes:

Verbranden
[..]

Een baksteen in de muur.
[..]

Geen verrassingen
[..]

Hier moeten geen verrassingen ( ) in zitten qua raadbaarheid.
baksteen in de muur zal wel van pink floyd zijn
Niet meer actief op Fok!
  zondag 29 mei 2005 @ 22:13:50 #128
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_27465824
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:12 schreef Viking84 het volgende:

[..]

baksteen in de muur zal wel van pink floyd zijn
Gut, hoe kóm je erbij?
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
  zondag 29 mei 2005 @ 22:20:45 #129
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_27466039
Weer eentje van mij (uit m'n hoofd nog wel )
quote:
het echte leven

ik wou dat het leven was zoals in de films
want de held krijgt het altijd zoals hij het hebben wil
maakt niet uit hoe zwaar het wordt op de lange turbulente weg
aan het eind heeft hij een glimlach op zijn gezicht

maar toen je me voor de leeuwen gooide
redde niemand me toen ik wegviel van je schoonheid
niemand schreef een nieuwe tekst voor me voor wat ik verkeerd zei
wat ik verkeerd deed, kon ik niet ongedaan maken

dit is het echte leven
dit is echte liefde
dit is echte pijn, daar ben ik zeker van
dit zijn echte tranen, dit zijn echte angsten, hierbinnen
die ik niet kan verbergen

ik wou dat ik een witte knecht in een harnas kon zijn
met een leger om jou weer terug naar huis te brengen
maar ik geef toe dat ik bang ben om je nummer te draaien
en dat iemand anders dan de telefoon opneemt
waarom kan het niet zijn zoals op tv
wanneer het orkest speelt en jij terug komt bij mij?

dit zijn echte wonden die mij doen bloeden
en ik besef dat dit echt is

ik heb altijd gedacht dat onze liefde een sprookje was

God weet dat ik nooit vermoed zou hebben dat het aan het einde zou mislopen
Niet meer actief op Fok!
  zondag 29 mei 2005 @ 22:29:38 #130
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_27466333
En nog één (ben lekker op dreef )
quote:
In mijn armen

Ik geloof niet in een God die tussenbeide komt
maar ik weet, lieverd, dat jij daar wel in gelooft
maar als ik daar wel in geloofde, dan zou ik knielen en Hem vragen
om niet in te grijpen, als het om jou ging
om geen haar op je hoofd aan te raken
om je zo te laten als je bent
en als Hij van mening was dat Hij je moest leiden
dat Hij je dan in mijn armen zou leiden

In mijn armen, oh Heer
In mijn armen, oh Heer
In mijn armen, Oh Heer
In mijn armen

En ik geloof niet in het bestaan van engelen
maar als ik dan naar jou kijk, vraag ik me af of dat wel echt zo is
maar als ik er wel in geloofde, dan zou ik ze bijeen roepen
en hen vragen een oogje op jou te houden
dat ze allemaal een kaarsje voor jou zouden branden
zodat je pad helder verlicht zou zijn
en te wandelen als Christus, in schoonheid en liefde
en je in mijn armen zouden leiden

En ik geloof in liefde, en ik weet dat jij daar ook in gelooft
en ik geloof in één of ander pad
dat we samen kunnen belopen, jij en ik
dus houd jullie kaarsjes brandend
en maak haar reis helder en zuiver
zodat ze steeds opnieuw
bij mij terug zal komen


[ Bericht 1% gewijzigd door Viking84 op 29-05-2005 22:43:57 ]
Niet meer actief op Fok!
  zondag 29 mei 2005 @ 22:36:50 #131
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_27466611
Ik heb even een vraag over Hallelujah van Leonard Cohen. Er komen een paar stukjes in die ik niet goed begrijp of niet goed kan vertalen. Kan iemand anders een poging doen?

"it goes like this: the fourth, the fifth, the minor fall and the major lift"

Ik weet wel dat hiermee de tonen bedoeld worden, maar hoe zou ik zoiets het beste kunnen vertalen?

En:

'they say I took the name in vain
but I don't even know the name
and if I did, well really what's it to you?'
Niet meer actief op Fok!
  zondag 29 mei 2005 @ 22:40:38 #132
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_27466765
Zijn je liedjes van dezelfde artiest? (De naamloze en die over het echte leven.)

'they say I took the name in vain
but I don't even know the name
and if I did, well really what's it to you?

Zou ik vertalen als:

"Ze zeggen dat ik de naam uit ijdelheid heb genomen. Maar ik ken de naam helemaal niet en zelfs al had ik de naam uit ijdelheid genomen, wat betekent dat voor jou?"
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
  zondag 29 mei 2005 @ 22:43:32 #133
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_27466863
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:40 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
Zijn je liedjes van dezelfde artiest? (De naamloze en die over het echte leven.)
nee. Ik zal de naamloze even een naam geven
quote:
'they say I took the name in vain
but I don't even know the name
and if I did, well really what's it to you?

Zou ik vertalen als:

"Ze zeggen dat ik de naam uit ijdelheid heb genomen. Maar ik ken de naam helemaal niet en zelfs al had ik de naam uit ijdelheid genomen, wat betekent dat voor jou?"
dank je ik zat een beetje met 'I don't even know the name'. Soms lees je dingen en dan denk je: it doesn't make sense nog steeds niet eigenlijk haha
Niet meer actief op Fok!
  zondag 29 mei 2005 @ 22:55:36 #134
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_27467299
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:43 schreef Viking84 het volgende:
dank je ik zat een beetje met 'I don't even know the name'. Soms lees je dingen en dan denk je: it doesn't make sense nog steeds niet eigenlijk haha
Dat heb je wel eens, ja. Is alleen maar menselijk.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
  zondag 29 mei 2005 @ 23:03:49 #135
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_27467573
quote:
Together

Oh, if you say we belong together
Will that be until the end of time, will that be forever?

Oh, if you say we belong together
will I always keep asking: will that be forever?

And if luck is against us, and you no longer see
what you once saw in me

will you then still long for me
like on that very first day

I'm no prince on a horse, and if your passion cools down

will we then still be together?
will we then still be together?

Oh, if you say we will stay together
is that now today, or tomorrow, will that be forever?

I feel my heart beat faster, because forever can't be
what if the love cools down, who know what you will feel for me someday
Niet meer actief op Fok!
  zondag 29 mei 2005 @ 23:11:50 #136
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_27467842
quote:
De belofte

Vanwege haar liefde
slaapt ze niet meer
het leven had geen zin meer
niets kon haar laten blijven
ze verkocht haar ziel

ik hield je stevig vast
maar je ontglipte me
je beloofde bij me terug te komen
en ik geloofde je, ik geloofde je

de nacht nadat hij stierf
liet ik mijn tranen vloeien tot ze op waren
maar de pijn was nog steeds even heftig
ik wilde niet dat hij voor niets gestorven zou zijn
ik deed een belofte om zijn ziel te wreken
ik zal hen laten bloeden aan mijn voeten

soms vraag ik me af of ik had kunnen weten dat ze het goed bedoelden
aangezien de pijn even heftig blijft, jaag ik ze allemaal na
ik deed een belofte om zijn ziel te wreken
een voor een waren ze zeer verrast
Niet meer actief op Fok!
  Moderator maandag 30 mei 2005 @ 00:28:56 #137
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_27469998
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:29 schreef Viking84 het volgende:
En nog één (ben lekker op dreef )
[..]
Into my arms van Nick Cave.

Ik vind het soms wel erg letterlijk, moet ik zeggen. Daardoor sloop je soms het metrum en de rijm.

Dit zou mijn gooi zijn:

Hier in mijn armen
quote:
Ik geloof niet dat een God, de mens kan sturen
Maar ik weet, mijn lief, dat jij dat wel doet
Maar als ik dat dacht, dan viel ik op mijn knieën
Om hem te vragen, 't bij jou niet te doen
Je geen haar te krenken
Je te laten als je bent
En als hij jou moest leiden
Je te leiden in mijn armen

Hier in mijn armen, Heer
Hier in mijn armen, Heer
Hier in mijn armen, Heer
Hier in mijn armen


En ik denk niet dat er ooit engelen bestonden
Maar zie ik jou, dan twijfel ik daaraan
Maar als het zo was, dan zou ik ze samenroepen
Om ze vragen jou nabij te staan
Om dan een kaars voor jou te branden
Voor een mooi en helder pad
Zo dat jij als Christus daar kon wandelen
En te zorgen dat je in mijn armen kwam

Hier in mijn armen, Heer
Hier in mijn armen, Heer
Hier in mijn armen, Heer
Hier in mijn armen


Maar ik geloof wel in de liefde
En ik weet dat dat geldt voor ons allebei
En ik geloof, dat er ergens een pad is
Waar wij samen komen, ik en jij
Dus laat de kaarsen branden
Maak haar reis licht en zonder spijt
Zodat ze steeds weer bij mij terug komt
Tot in de eeuwigheid

Hier in mijn armen, Heer
Hier in mijn armen, Heer
Hier in mijn armen, Heer
Hier in mijn armen


[ Bericht 1% gewijzigd door belsen op 30-05-2005 00:34:45 ]
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
  dinsdag 31 mei 2005 @ 10:58:34 #138
54575 Curchulain
Et tel était son nom...
pi_27506332
Stalker
quote:
Onderweg passeer jij de vreemdelingen der wereld
De dief vererend die jouw schaduw stal
Jij kijkt naar de basis en luistert naar de klokken
Oproepend tot vloeibare lust, tot spierwit

Ik zie de stalker op je gezicht
De geheimen van je huid
Ik houd de wijsheid die je behoeft
Het wachtwoord dat jij wilt
Ik voel de stalker in je geest
Het vuur in je venen
Geen hoop ooit vrij te zijn

Ik ben een meervoud van reizen naar gene zijde
Door de gebroken muur zag ik jouw reisgenoot
Aan het westen van de kim is er een bittere wind
En als je het probeert voel je de geur van jouw gezicht
Want je vond het sleutelgat maar verloor je ruggegraat
Geen moed meer om de mars der eindeloze tijd te volgen
Je zag de rust van gewoonte aan hen die in trance lopen
Naar hun schizofrene, doelloze levens

Dus laat hen de motor starten om bergstof te malen
En vermenigvuldig je ego, te veel is niet genoeg
Je graaft gaten door de aarde om de wormkoning te vinden
Om zijn wijsheid te stelen en om te leren ontbinden
Je zingt als vijftig indianen die de arendsprins aanbidden
Om de kunst van zien te leren samen met de taal der wind
Dus probeer mij niet te misleiden want ik volg je op de voet
Wij zijn verwante geesten als twee stemmen in het wild
"In my lifetime, we've gone from Eisenhower to George W. Bush. We've gone from John F. Kennedy to Al Gore. If this is evolution, I believe that in 12 years, we'll be voting for plants." - Lewis Black
pi_27516118
quote:
Op zondag 29 mei 2005 22:40 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
Zijn je liedjes van dezelfde artiest? (De naamloze en die over het echte leven.)

'they say I took the name in vain
but I don't even know the name
and if I did, well really what's it to you?

Zou ik vertalen als:

"Ze zeggen dat ik de naam uit ijdelheid heb genomen. Maar ik ken de naam helemaal niet en zelfs al had ik de naam uit ijdelheid genomen, wat betekent dat voor jou?"
wat betekent dat voor jou kan ook "wat maakt dat uit voor jou" "wat kan het jou schelen?"

Denk ik..
  Moderator dinsdag 31 mei 2005 @ 16:18:43 #140
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_27516955
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:56 schreef DearPrudence het volgende:

[..]

wat betekent dat voor jou kan ook "wat maakt dat uit voor jou" "wat kan het jou schelen?"

Denk ik..
Het moet natuurlijk wel blijven rijmen:
quote:
Je zegt dat ik zijn naam veracht
Maar niemand die mij ooit zijn naam bijbracht
En zowel, wat zou het jou dan boei-ja

Er zit een bliksemschicht in ieder woord
Het maakt niet uit wat jij hebt gehoord
De sacrale of gebroken halleloeja
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
  dinsdag 31 mei 2005 @ 16:24:07 #141
58327 Legolas_Greenleaf
Learning to live
pi_27517162
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:56 schreef DearPrudence het volgende:

[..]

wat betekent dat voor jou kan ook "wat maakt dat uit voor jou" "wat kan het jou schelen?"

Denk ik..
For one, dat kan ja.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
  Moderator dinsdag 31 mei 2005 @ 17:17:48 #142
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_27518807
Mijn versie dan maar:

Hallelujah
quote:
Ik hoorde van een geheim accoord
Dat David speelde voor God's gewillig oor
Maar muziek dat kan jou niet zo boeieh
En het gaat als dit, 't start in mineur
Van fa en sol, door in majeur
De verwarde koning schreef het hallelujah
Hallelujah, hallelujah, hallelujah...

Het geloof was sterk, maar 't vlees zo zwak
Ze lag topless op 't zonnedak
Ze was zo mooi en 't maanlicht liet haar gloeieh
Maar ze bondt je vast, ze brak je staf
En knipte al je haren af
En van je lippen trok ze 'n hallelujah
Hallelujah, hallelujah, hallelujah...

Je zegt dat ik Zijn naam veracht
Maar die naam is mij nooit bijbracht
En zowel, wat zou het jou dan boeieh
Er zit een heilig vuur in ieder woord
Het maakt niet uit in welke soort
De sacrale of gebroken hallelujah
Hallelujah, hallelujah, hallelujah...

Ik deed mijn best bij wat ik schreef
Zodat 't dicht bij de waarheid bleef
Want ik wil me met leugens niet bemoeieh
En zelfs al ging het soms verkeerd
Ik sta hier toch klaar voor de heer
Met niets meer op mijn lippen dan hallelujah
Hallelujah, hallelujah, hallelujah...


Ik dacht al dat ik wat coupletten mistte, maar de Jeff Buckley versie heeft een aantal andere en extra coupletten, vandaar hier ook de andere versie.

Hallelujah deel II
quote:
Ik hoorde van een geheim accoord
Dat David speelde voor God's gewillig oor
Maar muziek dat kan jou niet zo boeieh
En het gaat als dit, 't start in mineur
Van fa en sol, door in majeur
De verwarde koning schreef het hallelujah
Hallelujah, hallelujah, hallelujah...

Het geloof was sterk, maar 't vlees zo zwak
Ze lag topless op 't zonnedak
Ze was zo mooi en 't maanlicht liet haar gloeieh
Maar ze bondt je vast, ze brak je staf
En knipte al je haren af
En van je lippen trok ze 'n hallelujah
Hallelujah, hallelujah, hallelujah...

Maar liefste, ik weet nog wel dat ik ooit hier stond
In deze kamer, op deze grond
Ik woonde alleen, voor ik met jou ging knoeieh
En langzaam won je meer terrein
't Was geen rozengeur en manenschijn
Het is een koude en gebroken hallelujah
Hallelujah, hallelujah, hallelujah...

Er was ooit een tijd, weet je nog dat
Je voor mij geen geheimen had
Maar nu mag ik me nergens mee bemoeieh
Maar weet je nog hoe ik jou bewoog
De vredesduif die rond ons vloog
En elke ademstoot was hallelujah
Hallelujah, hallelujah, hallelujah...

En misschien dat God hier boven is
Maar al dat ik van de liefde wist
Was dat je mensen die jou lokten moest verfoeieh
En je hoort geen schreeuwen in de nacht
Nooit iemand die het licht net zag
Het is een koude en gebroken hallelujah
Hallelujah, hallelujah, hallelujah...


[ Bericht 7% gewijzigd door belsen op 31-05-2005 21:58:36 ]
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
  dinsdag 31 mei 2005 @ 17:41:06 #143
121764 Shapeshifter
With Stupid
pi_27519487
In de hel brand ik
quote:
Ben erg benieuwd of jullie ook bekend zijn in de wat minder bekende nummers

De nacht, Het geschreeuw, Het bloed, Het afgrijzen,
De stank, De vlammen, De wanhoop, De pijn

Ik brand in de poelen van de hel
Mijn vlees, het stinkt als lijken
Was ik maar een lijk
Dan zou de pijn stoppen met mij voor eeuwig martelen

Zout in mijn open wonden
Brandend door mijn zintuigen
Mijn hart zwartgeblakerd door de vlammen
Zo zwart als mijn ziel in mijn aardse leven

Neeee, Heer
Alstublieft, vergeef me

Ik ben te laat, mijn ziel is reeds verdoemt
Tot eeuwige marteling in deze poel van de hel

Ik herinner mij het gezicht van Jezus
Op de dag van het oordeel
Toen Hij toekeek terwijl ik verdoemd werd
Omdat ik Zijn offer niet wilde accepteren

God, ik wou dat ik Uw liefde had geaccepteerd in mijn leven
Zodat ik nooit zou hoeven branden in dit lijden
Ik wou dat mijn ziel niet verkocht was
Zodat ik naast U zou regeren als een koning


[ Bericht 2% gewijzigd door Shapeshifter op 01-06-2005 19:11:49 (Addition) ]
Transforming into a new existence...
pi_27552543
Niemand? -Shame
Transforming into a new existence...
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:05:08 #145
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_27561024
@ Belsen:
boei-ja, halleloeja fantastisch, heb dubbel gelegen
Jouw vertaling van Into my arms was ook fantastisch btw, maar weet je hoe dat gaat hierzo.
Denk ik: oh ja, die kan ik ook wel even doen, rikketikketik, en posten maar... daar krijg je geen goede kwaliteit van. Misschien eens wat langer over nadenken
Niet meer actief op Fok!
  woensdag 1 juni 2005 @ 23:08:46 #146
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_27561152
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 17:17 schreef belsen het volgende:
Mijn versie dan maar:

Hallelujah
[..]



Ik dacht al dat ik wat coupletten mistte, maar de Jeff Buckley versie heeft een aantal andere en extra coupletten, vandaar hier ook de andere versie.

Hallelujah deel II
[..]
werkelijk geniaal
Niet meer actief op Fok!
pi_27604118
PEPMIDDEL
Het leven is hard, ik ben dat ook
Dus geef me wat anders ga ik dood
Pepmiddel voor de ziel voordat ik uiteen spat
Het leven is vlug en ik ben traag
De Zoon en Z'n advocaat komen vandaag
Kom vlug mijn liefste voor ik uitelkander spat

Het leven is goed, ik voel me fijn
Moeder heeft van mijn geboorte spijt
Pepmiddel voor de ziel
Geeft me een beetje anders trek ik het niet
en spat ik uiteen.
  Moderator vrijdag 3 juni 2005 @ 12:20:40 #148
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_27604194
Novocaine for the soul.
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
  Moderator zondag 5 juni 2005 @ 22:06:08 #149
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_27657875
Days that I don't think of you
quote:
Sometimes I wonder, if there ever was a fling
Between us two
There's no trace left, everything's erased
I have dislogded you, yeah
Our love is history
I'm doing great, and I feel free
And there are days now, that I don't think of you

All my friends, you never wanted to see
They helped me trough this
I smoke in bed and I'm drinking far too much
But that's how my life is, yeah
Our future's history
I'm doing great, and I feel free
And there are days now, that I don't think of you

But right then you strike me
When I am unaware
Is it just an image
Or is that you, girl, is that you laughing there
Do I just have to grin and bare...
Can't I break away?

In the town, everywhere around
It's like I see you
So many people, that walk just the way you do
Who dress the same too, yeah
Our love is history
I'm doing great, and I feel free
And there are days now, that I don't think of you

But right then you strike me
When I am unaware
Is it just an image
Or is that you, girl, is that you laughing there
Do I just have to grin and bare...
Can't I break away?

Oh baby...
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
pi_27667718
Kadanz: Dagen Dat Ik Je Vergeet
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')