Sekse-operaties moeten worden vergoed?

quote:

Op vrijdag 9 februari 2007 22:56 schreef AnnaB het volgende:
Ik ben vroeger heel veel gepest omdat ik anders was. Kon ik daar iets aan doen ? Nee. Ik laat me nu ook niet pesten of iets afnemen waar ik en anderen gewoon recht op hebben !

Je hebt helemaal nergens recht op!
Je hebt toevallig geluk dat je in een overdreven rijk land woont, anders had je zelf met wat spullen van de Gamma een doos in elkaar mogen klussen.

quote:

Niet omdat er een paar mensen zijn die denken aan gezond lichaam, luxe operaties en dat soort zaken. Gewoon budgetten maken, net zoals in het bedrijfsleven. Belangen afwegen, gaan we in de ggz nu ook doen, werkt prima om de kwaliteit van de behandeling te verhogen. Doe wat effectief is en zo min mogelijk kost !

Mensen die aan de 'ontvangst' kant van die budgetten zitten denken daar altijd heel makkelijk over ja. Maar ojee als ze zelf hun geld moeten verdienen, dan hebben ze ineens psychische problemen enzo, en een moeilijke jeugd gehad.

Het is jammer, maar die houding zorgt er wel voor dat ook hier in NL uiteindelijk Amerikaanse toestanden zullen komen. En zo zal een prima sociaal stelsel worden afgebroken, omdat allerlei mensen denken dat ze ergens 'recht' op hebben, en er niet bij stilstaan dat dat vangnet maar een beperkte capaciteit heeft.

- Ja gaat ook niet 1 2 3 dood aan aids als je geen onveilige seks hebt gehad of vuile naald gebruikt
- als je gezond leeft, is de kans op kanker kleiner
- als je veel rookt is de kans op longkanker erg groot
- als je erg hard werkt, zorgt dat je lekker veel stress hebt is de kans op een hartaanval een stuk groter
- een burnout krijg je makkelijker als je hard werkt, of ergens werkt waar je je niet thuis voelt
- kinderen die door hun ouders op wat voor manier ook verwaarloost of mishandeld zijn hebben grote kans op psychische problemen in hun leven.

Geld is schaars. Als we alle bovenstaande zaken uitroeien, zorgen dat er minder zware industrie komt en we niet allemaal allerlei luxe zaken moeten hebben, gaat het stukken beter met de economie, en met onze planeet. misschien kan ik wel de hoofdprijs winnen van Gore en Branson.....

Maar alle gekheid op een stokje. Geld is schaars. Maar je moet een operatie afwegen tegen een waarschijnlijk levenslange psychische begeleiding en behandeling die niks oplost. Ik het kader van geld is schaars is een operatie gewoon veel efficienter. Kost stukken minder, en we hebben minder duur betaalde psychologen en psychiaters nodig.
En wees gerust, er bestaat bij het genderteam niet zoiets als de goede antwoorden op de vragen geven. Je kunt je niet aanmelden en zeggen ik wil omgebouwd worden en morgen gebeurd het ook. Er gaat daar een heel uitgebreide screening aan vooraf, minstens de helft van de aanmeldingen valt af. Is misschien een kleine geruststelling voor wat jij ziet als geld over de balk smijten (jammer dat dat tv programma niet meer bestaat).

Oja, ik zit dan misschien wel aan de 'ontvangstkant' maar er komt gewoon minder geld, en de Raad van Bestuur is verplicht aan de cliëntenraad adviezen te vragen bij veranderingen. Als er dus minder geld is, veranderen zaken, en mogen cliënten (via de raad) mede bepalen wat zij bv uit ervaring weten wat beter is.

quote:

Op vrijdag 9 februari 2007 23:47 schreef Pinball het volgende:
Mensen die aan de 'ontvangst' kant van die budgetten zitten denken daar altijd heel makkelijk over ja. Maar ojee als ze zelf hun geld moeten verdienen, dan hebben ze ineens psychische problemen enzo, en een moeilijke jeugd gehad.

Het is jammer, maar die houding zorgt er wel voor dat ook hier in NL uiteindelijk Amerikaanse toestanden zullen komen. En zo zal een prima sociaal stelsel worden afgebroken, omdat allerlei mensen denken dat ze ergens 'recht' op hebben, en er niet bij stilstaan dat dat vangnet maar een beperkte capaciteit heeft.

Juist door actief lid te zijn van een cliëntenraad in het kader van de WMCZ denk ik dat ik minder aan de ontvangst kant zit. Ik ben en voel me mede verantwoordelijk voor een budget van vele miljoenen en 2400 werknemers en enkele 100.000-en cliënten en patiënten. Je gaat dan toch echt wel anders naar allerlei zaken kijken als je op dat hoge niveau mede beslis recht hebt, soms zelfs verzwaard adviesrecht, dat wil zeggen dat de Raad van Bestuur moet doen wat de clientenraad aanbeveelt.
We krijgen een Amerikaans stelsel als oa geslachtsverandering niet meer volledig vergoed wordt. Het wordt al vanaf begin jaren 80 nl wel vergoedt.

En als ik dan alles altijd zo rottig had gevonden had ik niet de 25 jaar werken volgehouden, bij ook enkele grote en bekende bedrijven. Je weet bijna niks van me, alleen dat ik van geslacht veranderd ben en nog een paar kleine feiten, en toch veroordeel je mij op het feit dat ik nu niet werk. Jaloers soms. Nou, je kunt beter wel werken hoor, heb je een hoger inkomen, heb je een mooi dagritme, kun je op vakantie, zo'n mooi blik op wielen kopen, of ik krijg een lease-bak (ook 3x gehad). Van het UWV mag ik niet werken omdat ze bang zijn dat door alles wat er gebeurd is te vlug overbelast raak en dan onverstandige dingen in wat voor vorm dan ook zou kunnen doen. Ik heb nu ongeveer de helft van het inkomen dan wanneer ik wel zou mogen werken, en in de automatisering is er met mijn kennis en ervaring wel werk te vinden, ook al werk ik al een tijd niet meer (5 jaar nu).

En zeg niet dat ik vlug met een oordeel over jou klaar sta, want jij staat al klaar met een oordeel zodra je het woord transseksueel hoort. Ik denk als je bij het bedrijf zou werken waar ik in de cliëntenraad zit de voorzitter van de Raad van Bestuur een hartig woordje met je zou wisselen over gelijkwaardigheid, mensenrechten en discriminatie.

[ Bericht 29% gewijzigd door AnnaB op 10-02-2007 08:51:51 ]

quote:

Op vrijdag 9 februari 2007 23:40 schreef BetaWolff het volgende:

[..]

In welk licht zie je dan Sekse-operaties moeten worden vergoed? die reactie?

Ik ben bang dat altijd een vraagteken zal blijven........

quote:

Op vrijdag 9 februari 2007 23:47 schreef Pinball het volgende:
Je hebt helemaal nergens recht op!
Je hebt toevallig geluk dat je in een overdreven rijk land woont, anders had je zelf met wat spullen van de Gamma een doos in elkaar mogen klussen.

Sinds wanneer heb ik nergens recht op ? Ben jij de regering van dit land ? Behartig je de collectieve belangen van alle mensen op aarde, Oh, je bent God. Sorry, had je maar niet die fout moeten maken van een vrouw in een mannen lichaam stoppen, was er niks aan de hand geweest.
Ik heb WEL rechten. Daar hebben anderen voor mij keihard voor gevochten voor die rechten. Net zo goed als jij recht hebt op een ziektewetuitkering als je je been breekt op de wintersport bv.
En ook in de mensenrechten staat hier wel een en ander in opgenomen trouwens.
JIJ vind dat ik er geen recht op heb. Makkelijk. Ik vind dat jij vanaf nu geen recht meer hebt om te leven. Klaar weg !

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 09:00 schreef AnnaB het volgende:

[..]

Sinds wanneer heb ik nergens recht op ? Ben jij de regering van dit land ? Behartig je de collectieve belangen van alle mensen op aarde, Oh, je bent God. Sorry, had je maar niet die fout moeten maken van een vrouw in een mannen lichaam stoppen, was er niks aan de hand geweest.

Mag ik zeggen dat ik dat laatste een heel amusante opmerking vindt.

quote:

Ik heb WEL rechten. Daar hebben anderen voor mij keihard voor gevochten voor die rechten. Net zo goed als jij recht hebt op een ziektewetuitkering als je je been breekt op de wintersport bv.

Als pinball nu eens niet hypocriet is moet hij nu gaan zeggen dat de behandeling van sport blessures en alle gevolgen van die blessure niet meer vergoed mogen worden. Je had het immers zelf kunnen voorkomen door niet te gaan skieën, voetballen of tennissen. Met dat sporten heb je zelf in de hand gewerkt dat het probleem ontstond. Net zoals soa's zijn te voorkomen door een rubbertje van 10cent.Laat al die Aids/Herpes/Chlamydia/enzovoort lijders maar lekker zelf hun behandelingen betalen.

Maar dat zegt Pinball niet, want dan begint hij te meten met twee maten. Want het kan hem immers óók overkomen.

quote:

En ook in de mensenrechten staat hier wel een en ander in opgenomen trouwens.
JIJ vind dat ik er geen recht op heb. Makkelijk. Ik vind dat jij vanaf nu geen recht meer hebt om te leven. Klaar weg !

Transsexualiteit is in mijn ogen gewoon een incompatibiliteit tussen hersenen en lichaam. Het aanpassen van de hersenen wordt als niet wenselijk beschouwd en het aanpassen van het lichaam is een prima oplossing. Dan spreek ik nog niet eens over de kosten van levenslange psychiatrische behandelingen en medicatie.

Ik moet bij dit soort discussies altijd denken aan Alan Turing: een britse oorlogsheld en wetenschapper die de sleutelrol heeft gespeeld in het kraken van de duitse Enigma codering. Hij is moedwillig de dood ingejaagd door de britse overheid omdat hij homoseksueel was en daar verplicht een psychiatrische behandeling voor moest ondergaan. Het is een iets andere situatie maar als men hem lekker zijn eigen leven had laten lijden dan had deze geniale wiskundig nog grootse dingen hebben kunnen doen.

Bij transseksualiteit is er een vergelijkbaar probleem: omdat kortzichtigen het maar vies en raar vinden. Mag men niet het geluk nastreven wat men verdient. Want van een uitkering kan je écht geen 25.000 euro bij elkaar sparen. Al helemaal niet binnen een termijn dat je ook nog wat hebt aan dat geld voor het beoogde doel.

Buiten dat alles: die Kelly moeten ze snel uit de media verbannen. Ik heb nu niet echt het idee dat ze een positieve invloed heeft op de mening over transseksueel bij het grote publiek. Ik krijg bij haar zelf ook het idee dat het meer een gimmick is om aandacht te trekken......

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 10:13 schreef Fixers het volgende:
Als pinball nu eens niet hypocriet is moet hij nu gaan zeggen dat de behandeling van sport blessures en alle gevolgen van die blessure niet meer vergoed mogen worden. Je had het immers zelf kunnen voorkomen door niet te gaan skieën, voetballen of tennissen. Met dat sporten heb je zelf in de hand gewerkt dat het probleem ontstond. Net zoals soa's zijn te voorkomen door een rubbertje van 10cent.Laat al die Aids/Herpes/Chlamydia/enzovoort lijders maar lekker zelf hun behandelingen betalen.

Maar dat zegt Pinball niet, want dan begint hij te meten met twee maten. Want het kan hem immers óók overkomen.

Heb jij óók zo'n hersenverwijderoperatie gehad of was je al dom?

Nergens zeg ik dat het niet vergoed moet worden 'omdat het je eigen schuld is'.
Ik heb wel al 10 keer gezegd dat wat mij betreft best de helft zèlf betaald mag worden omdat er geen fysieke noodzaak is voor die operatie, en ik dat gemeenschapsgeld dus liever ergens anders voor gebruikt zie.

Mensenkinderen zeg, doen die hormonen iets met je hersenen of zo?

quote:

Buiten dat alles: die Kelly moeten ze snel uit de media verbannen. Ik heb nu niet echt het idee dat ze een positieve invloed heeft op de mening over transseksueel bij het grote publiek. Ik krijg bij haar zelf ook het idee dat het meer een gimmick is om aandacht te trekken......

En dan hier ook nog tof gaan lopen doen over die Kelly.
Als ik van dit topic íets heb geleerd dan is het wel dat het gebrek aan denkvermogen blijkbaar 1 van de symptomen is. Doe mij dan Kelly maar, die is misschien even dom, maar die ziet er tenminste nog wel lekker uit.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 10:34 schreef Pinball het volgende:

[..]

Heb jij óók zo'n hersenverwijderoperatie gehad of was je al dom?

Nergens zeg ik dat het niet vergoed moet worden 'omdat het je eigen schuld is'.
Ik heb wel al 10 keer gezegd dat wat mij betreft best de helft zèlf betaald mag worden omdat er geen fysieke noodzaak is voor die operatie, en ik dat gemeenschapsgeld dus liever ergens anders voor gebruikt zie.

Mensenkinderen zeg, doen die hormonen iets met je hersenen of zo?
[..]

Stop jij eens met je aannames die nergens op gebaseerd en ook nog eens foutief zijn. Ik heb nooit doelbewust kunstmatige hormonen ingenomen.

Okee... we vergoeden de behandeling sportblessures vanaf nu ook maar voor de helft. Die behandelingen zijn niet nodig aangezien de oorzaak zelf bewust wordt opgezocht. Samen met Soa's en longkanker bij rokers. Tezamen dat anti-depressiva ook maar voor de helft vergoed dienen te worden. Depressieve mensen zijn namelijk kerngezond en aan een gezond lichaam moet je niet sleutelen.

Je moet gewoon eens ophouden met twee maten meten.

quote:

En dan hier ook nog tof gaan lopen doen over die Kelly.
Als ik van dit topic íets heb geleerd dan is het wel dat het gebrek aan denkvermogen blijkbaar 1 van de symptomen is. Doe mij dan Kelly maar, die is misschien even dom, maar die ziet er tenminste nog wel lekker uit.

Ah typisch, niet transeksuelen levensgeluk gunnen. Maar er wel op geilen. Maar goed dat is iets normaals de hermafrodieten-porno is ook zeer populair. Ga eens een dagje in een porno verhuur/bios staan en de mannetjes die vragen om "vrouwen met piemel films" zijn niet meer op de vingers van twee handen te tellen.

Verder doe ik niet tof, ik geef mijn mening over het feit dat ze met haar mediageile gedrag de acceptatie van transseksualiteit geen goed doet...

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 10:44 schreef Fixers het volgende:

Okee... we vergoeden de behandeling sportblessures vanaf nu ook maar voor de helft. Die behandelingen zijn niet nodig aangezien de oorzaak zelf bewust wordt opgezocht. Samen met Soa's en longkanker bij rokers.

Welk gedeelte van 'fysieke noodzaak' snap je niet?

Ik zal het nog één keer uitleggen voor je gepijnigde hersentjes, een beetje grafisch zodat je het misschien wat beter snapt.

Longkanker---> niet behandelen---> dood, dus behandeling vergoeden.
Genderdysforie--> niet behandelen---> levend, dus behandeling lekker zelf betalen.

Sorry, maar beter dan dit kan ik het echt niet uitleggen.

quote:

Ah typisch, niet transeksuelen levensgeluk gunnen. Maar er wel op geilen.

Punt 1, ik gun iedereen levensgeluk, ik vind alleen dat ík er niet aan mee hoef te betalen.
Punt 2, ik zei dat ie er wel lekker uit ziet, dat is echt heel iets anders dan er op geilen.


OMG..

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 10:54 schreef Pinball het volgende:
[..]
Welk gedeelte van 'fysieke noodzaak' snap je niet?
Ik zal het nog één keer uitleggen voor je gepijnigde hersentjes, een beetje grafisch zodat je het misschien wat beter snapt.
Longkanker---> niet behandelen---> dood, dus behandeling vergoeden.
Genderdysforie--> niet behandelen---> levend, dus behandeling lekker zelf betalen.
Sorry, maar beter dan dit kan ik het echt niet uitleggen.

Waarom moet ik meebetalen aan de longkanker die een roker zelf heeft veroorzaakt? Hij wist donders goed dat hij zichzelf dood aan het roken was. Als die eikel niet was begonnen was met roken dat had hij die ziekte ook helemaal niet gehad. Dat neemt de medische noodzaak gewoon weg, het is een ingecalculeerd risico en daar kan 'ie tijdens zijn rokende leven lekker voor sparen.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 11:00 schreef Fixers het volgende:
Waarom moet ik meebetalen aan de longkanker die een roker zelf heeft veroorzaakt? Hij wist donders goed dat hij zichzelf dood aan het roken was. Als die eikel niet was begonnen was met roken dat had hij die ziekte ook helemaal niet gehad. Dat neemt de medische noodzaak gewoon weg, het is een ingecalculeerd risico en daar kan 'ie tijdens zijn rokende leven lekker voor sparen.

Omdat hij of zij anders doodgaat. Dat het misschien iemands eigen schuld is neemt de medische noodzaak helemaal niet weg. Je haalt oorzaak en noodzaak door elkaar.

Als je de moeite had genomen om even terug te lezen had je ook kunnen zien dat ik zeker geen tegenstander ben van het laten (mee) betalen aan behandelingen als aantoonbaar is dat iemand zelf 'schuldig' is. Het probleem is daar alleen mee dat dat ontzettend moeilijk hard aan te tonen is, en ook nog tijdsgevoelig. Roken kon vroeger prima, je kan ook aids krijgen buiten je eigen schuld, en ook bijvoorbeeld extreem overgewicht is niet altijd je eigen schuld.

Maar daar gaat dit topic niet over, dit gaat erom of de maatschapij op moet draaien voor de kosten van jullie geluk.
Ik vind van niet dus, maar dat mag ik niet vinden, want dan ben ik een hypocriet.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 11:20 schreef Pinball het volgende:

[..]

Omdat hij of zij anders doodgaat. Dat het misschien iemands eigen schuld is neemt de medische noodzaak helemaal niet weg. Je haalt oorzaak en noodzaak door elkaar.

Als je de moeite had genomen om even terug te lezen had je ook kunnen zien dat ik zeker geen tegenstander ben van het laten (mee) betalen aan behandelingen als aantoonbaar is dat iemand zelf 'schuldig' is. Het probleem is daar alleen mee dat dat ontzettend moeilijk hard aan te tonen is, en ook nog tijdsgevoelig. Roken kon vroeger prima, je kan ook aids krijgen buiten je eigen schuld, en ook bijvoorbeeld extreem overgewicht is niet altijd je eigen schuld.

Maar daar gaat dit topic niet over, dit gaat erom of de maatschapij op moet draaien voor de kosten van jullie geluk.
Ik vind van niet dus, maar dat mag ik niet vinden, want dan ben ik een hypocriet.

Je mag de term "jullie" achterwege laten, om twee redenen:
-Ik ben niet transexueel.
-Er zijn ook andere problemen waarbij men levensgeluk op kosten van ziektekostenverzekeringen nastreeft terwijl men lichaamelijk volledig in orde is. Er is volgens jouw beredenering ook totaal geen medische noodzaak om iemand anti-depressiva voor te schrijven. Als je dat niet doet gaat de depressief personeen ook niet dood.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 11:24 schreef Fixers het volgende:
Er is volgens jouw beredenering ook totaal geen medische noodzaak om iemand anti-depressiva voor te schrijven. Als je dat niet doet gaat de depressief personeen ook niet dood.

Precies, je snapt het!

En overigens vind ik het heel fijn dat die anti-depressiva bestaan, en hoop ik dat iedereen er heel gelukkig van wordt, maar niet op mijn kosten svp. Ook hier lijkt 'de helft' mij een prima vergoeding, zo sociaal ben ik dan ook wel weer.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 11:38 schreef Pinball het volgende:

[..]

Precies, je snapt het!

En overigens vind ik het heel fijn dat die anti-depressiva bestaan, en hoop ik dat iedereen er heel gelukkig van wordt, maar niet op mijn kosten svp. Ook hier lijkt 'de helft' mij een prima vergoeding, zo sociaal ben ik dan ook wel weer.

Heb je wel eens bedacht dat een depressief iemand (of dat nu een gewone depressie is of doordat deze wordt veroorzaakt door een gender probleem) de maatschappij geld kost doordat hij of zij niet kan bijdragen in een arbeidsproces?

En stel je voor je wordt zelf depressief of krijgt een burn-out: betaal je dan net zo vrolijk de helft van de medicijnen en rekeningen van de ggz? Plus de helft van je wao/ziekte uitkering?

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 11:49 schreef Fixers het volgende:
Heb je wel eens bedacht dat een depressief iemand (of dat nu een gewone depressie is of doordat deze wordt veroorzaakt door een gender probleem) de maatschappij geld kost doordat hij of zij niet kan bijdragen in een arbeidsproces?

Jazeker, en daar moet dus óók wat aan gebeuren. De groei van het aantal mensen wat om allerlei vage redenen thuis zit loopt de spuigaten uit.
En ik heb niet alle antwoorden, en ik zit ook niet te wachten op Amerikaanse toestanden, maar die geldverslindende zorg-cultuur die in Nederland bestaat moet anders, daar ben ik van overtuigd.

quote:

En stel je voor je wordt zelf depressief of krijgt een burn-out: betaal je dan net zo vrolijk de helft van de medicijnen en rekeningen van de ggz? Plus de helft van je wao/ziekte uitkering?

Nee, als ik depressief word doe ik niks vrolijk natuurlijk. Whehehe.

Stop eens met stomme vragen stellen.
Ja, dat betaal ik dan ook zelf ja, dat roep ik al het hele topic, maar dat wil jij maar niet snappen, idioot.
En nee, mijn uitkering betaal ik dan niet zelf, want het gaat al het hele topic over behandelingen, maar dat wil jij ook maar niet snappen, idioot.

Serieus, dat ik mag opdraaien voor jullie kwaaltjes is al erg genoeg, ik ga echt niet ook nog in mijn vrije tijd aan een geestelijk gehandicapte 20 keer hetzelfde uitleggen omdat ie te beroerd is om te lezen.

En dan zeiken over Kelly, nee jullie doen hier goede zaken voor de acceptatie van transseksuelen.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 12:14 schreef Pinball het volgende:

[..]

Jazeker, en daar moet dus óók wat aan gebeuren. De groei van het aantal mensen wat om allerlei vage redenen thuis zit loopt de spuigaten uit.
En ik heb niet alle antwoorden, en ik zit ook niet te wachten op Amerikaanse toestanden, maar die geldverslindende zorg-cultuur die in Nederland bestaat moet anders, daar ben ik van overtuigd.
[..]

Nee, als ik depressief word doe ik niks vrolijk natuurlijk. Whehehe.

Stop eens met stomme vragen stellen.
Ja, dat betaal ik dan ook zelf ja, dat roep ik al het hele topic, maar dat wil jij maar niet snappen, idioot.
En nee, mijn uitkering betaal ik dan niet zelf, want het gaat al het hele topic over behandelingen, maar dat wil jij ook maar niet snappen, idioot.

Serieus, dat ik mag opdraaien voor jullie kwaaltjes is al erg genoeg, ik ga echt niet ook nog in mijn vrije tijd aan een geestelijk gehandicapte 20 keer hetzelfde uitleggen omdat ie te beroerd is om te lezen.

En dan zeiken over Kelly, nee jullie doen hier goede zaken voor de acceptatie van transseksuelen.

Ja wat wil je nu? Want zo te lezen wil je wel graag amerikaanse toestanden. Ziek of arbeidsongeschikt thuiszitten met een psychische kwaal mag niet, maar die persoon behandelen zodat deze weer aan het werk kan mag ook niet.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 10:34 schreef Pinball het volgende:

[..]
Nergens zeg ik dat het niet vergoed moet worden 'omdat het je eigen schuld is'.
Ik heb wel al 10 keer gezegd dat wat mij betreft best de helft zèlf betaald mag worden omdat er geen fysieke noodzaak is voor die operatie, en ik dat gemeenschapsgeld dus liever ergens anders voor gebruikt zie

Wat heb jij toch met dat fysieke ? Ben jij alleen een lichaam, heb je geen geest/psyche/verstand of hoe je dat dan ook wil noemen ?

En waarom moet je voor zaken die niet levens bedreigend zijn een eigen bijdrage betalen ? Een gebroken heup is ook echt niet levens bedreigend. In een rolstoel kun je je eigen ook redelijk verplaatsen, en is misschien stukken goedkoper.

En mijn IQ is op ruim academisch niveau. Whatever that may say....

Ik wil ook wel weten waar jij vind dat dat geld voor gebruikt moet worden dan ? Meer geld voor bv sporten ? TV kijken ? Andere medische aandoeningen ?

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 12:14 schreef Pinball het volgende:

[..]

Jazeker, en daar moet dus óók wat aan gebeuren. De groei van het aantal mensen wat om allerlei vage redenen thuis zit loopt de spuigaten uit.
En ik heb niet alle antwoorden, en ik zit ook niet te wachten op Amerikaanse toestanden, maar die geldverslindende zorg-cultuur die in Nederland bestaat moet anders, daar ben ik van overtuigd.
[..]

Nee, als ik depressief word doe ik niks vrolijk natuurlijk. Whehehe.

Stop eens met stomme vragen stellen.
Ja, dat betaal ik dan ook zelf ja, dat roep ik al het hele topic, maar dat wil jij maar niet snappen, idioot.
En nee, mijn uitkering betaal ik dan niet zelf, want het gaat al het hele topic over behandelingen, maar dat wil jij ook maar niet snappen, idioot.

Serieus, dat ik mag opdraaien voor jullie kwaaltjes is al erg genoeg, ik ga echt niet ook nog in mijn vrije tijd aan een geestelijk gehandicapte 20 keer hetzelfde uitleggen omdat ie te beroerd is om te lezen.

En dan zeiken over Kelly, nee jullie doen hier goede zaken voor de acceptatie van transseksuelen.

Door de strenge herkeuringen zitten er nog maar wering mensen thuis om vage redenen. Misschien dat jij niet de reden begrijpt, maar dat wil niet zeggen dat het vaag is.

Zoals eerder gezegd, jij hegbt een top inkomen, want je kunt alles zelf mee betalen.

Wacht maar eens tot je zelf of een familielid van je iets ernstigs gaat mankeren, dan ga je wel anders piepen. Zolang je zelf niks hebt is het makkelijk.

En over Kelly mag gezeikt worden, ze zet een beeld neer van een transseksueel zoals de gemiddelde transseksueel echt niet is. En er er zijn er meer die er goed, misschien wel beter uit zien dan Kelly. Vergeet niet dat ze eigenlijk hormonaal nooit helemaal volgroeid is als man, ze is in haar 18e levensjaar geloof ik begonnen met het hele proces, en vergeet niet dat ze ook borst vergroting heeft.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 14:32 schreef AnnaB het volgende:

Wat heb jij toch met dat fysieke ?

Wat ík heb met dat fysieke?
Dat is leuk uit de mond van iemand die zich een ander geslacht aan heeft laten meten.

quote:

Ben jij alleen een lichaam, heb je geen geest/psyche/verstand of hoe je dat dan ook wil noemen ?

Ja, dat is correct, ik ben 1 van die uitzonderingen zonder geest. Komt voor bij 1 op de 23 miljoen mensen en vette pech, dat heb ik weer. Er is nog geen middel tegen, maar ik vecht dapper door. Ook tegen het onbegrip, want dat is nog wel het ergste.

quote:

Ik wil ook wel weten waar jij vind dat dat geld voor gebruikt moet worden dan ? Meer geld voor bv sporten ? TV kijken ? Andere medische aandoeningen ?

Ik dacht zelf aan de opvang van ouderen, al dan niet met psychische aandoeningen. Die liggen met 6 man op een kamer weg te rotten in hun uitwerpselen, mogen 1 keer per week onder de douche, en worden verder lekker suf gehouden met medicijnen zodat ze het allemaal niet zo meekrijgen en niet teveel klagen.
Die mensen hebben hun hele leven hard gewerkt, Nederland opgebouwd in een tijd dat er armoede heerste, en die worden nu bedankt door ze 1 keer per dag een schone luier aan te doen.

Laten we daar eens wat geld aan uitgeven in plaats van aan luxe-aandoeningen als borderline, burnout, adhd, mode-autisme en, jawel, genderdysforie. Allemaal zo zielig weldoorvoed vanachter een pc met internet, met een dak boven je hoofd en als het even kan nog een auto voor de deur klagen over hoe zwaar ze het allemaal wel niet hebben.

Maar nee, jij hebt recht op een door de maatschappij betaalde operatie.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 15:05 schreef Pinball het volgende:

[..]

Wat ík heb met dat fysieke?
Dat is leuk uit de mond van iemand die zich een ander geslacht aan heeft laten meten.
[..]

Ja, dat is correct, ik ben 1 van die uitzonderingen zonder geest. Komt voor bij 1 op de 23 miljoen mensen en vette pech, dat heb ik weer. Er is nog geen middel tegen, maar ik vecht dapper door. Ook tegen het onbegrip, want dat is nog wel het ergste.
[..]

Ik dacht zelf aan de opvang van ouderen, al dan niet met psychische aandoeningen. Die liggen met 6 man op een kamer weg te rotten in hun uitwerpselen, mogen 1 keer per week onder de douche, en worden verder lekker suf gehouden met medicijnen zodat ze het allemaal niet zo meekrijgen en niet teveel klagen.
Die mensen hebben hun hele leven hard gewerkt, Nederland opgebouwd in een tijd dat er armoede heerste, en die worden nu bedankt door ze 1 keer per dag een schone luier aan te doen.

Laten we daar eens wat geld aan uitgeven in plaats van aan luxe-aandoeningen als borderline, burnout, adhd, mode-autisme en, jawel, genderdysforie. Allemaal zo zielig weldoorvoed vanachter een pc met internet, met een dak boven je hoofd en als het even kan nog een auto voor de deur klagen over hoe zwaar ze het allemaal wel niet hebben.

Maar nee, jij hebt recht op een door de maatschappij betaalde operatie.

Jij werkt in een verpleeghuis?

onbegrijpelijk hoe kortzichtig er hier wordt gereageerd zeg... Er wordt hier net gedaan of het om een of andere luxe-operatie gaat, omdat je je eigen lichaam niet meer leuk vindt ofzo... Persoonlijk lijkt het me echt verschrikkelijk om zo'n aandoening te hebben, je kan dan haast niet anders dan diep ongelukkig zijn...

ik vraag me ook af hoe de mensen die het nu zien als aanstellerij het vinden als een naast familielid zelf die aandoening zou hebben... Dat je van dicht bij meemaakt dat zo'n kind zo diep in de put zit dat hij/zij absoluut geen uitweg meer weet, en vooral, dat je als ouder machteloos toekijkt hoe je kind wegkwijnt van de ellende... wetende dat een operatie niet te betalen is, en je dus ook echt alleen maar machteloos toe kunt kijken... en dat mensen ondertussen ook nog denken dat dat kind en die ouders zich niet aan moeten stellen... lijkt me echt verschrikkelijk.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 15:05 schreef Pinball het volgende:
Ik dacht zelf aan de opvang van ouderen, al dan niet met psychische aandoeningen. Die liggen met 6 man op een kamer weg te rotten in hun uitwerpselen, mogen 1 keer per week onder de douche, en worden verder lekker suf gehouden met medicijnen zodat ze het allemaal niet zo meekrijgen en niet teveel klagen.
Die mensen hebben hun hele leven hard gewerkt, Nederland opgebouwd in een tijd dat er armoede heerste, en die worden nu bedankt door ze 1 keer per dag een schone luier aan te doen.

Laten we daar eens wat geld aan uitgeven in plaats van aan luxe-aandoeningen als borderline, burnout, adhd, mode-autisme en, jawel, genderdysforie. Allemaal zo zielig weldoorvoed vanachter een pc met internet, met een dak boven je hoofd en als het even kan nog een auto voor de deur klagen over hoe zwaar ze het allemaal wel niet hebben.

Maar nee, jij hebt recht op een door de maatschappij betaalde operatie.

Het eerste punt is simpel. In een goed verpleeg tehuis gebeurd dat niet meer. Helaas moeten er dan wel genoeg vrijwilligers zijn. Ook met 6-en op een kamer wordt steeds meer een uitzondering dan een regel. Daar zijn nl ook wettelijke eisen voor tegenwoordig.
En psychische aandoeningen die vroeger niet bekend waren wil niet zeggen dat dat luxe aandoeningen zijn. Ik vind het trouwens wel leuk dat je een paar aandoeningen noemt waar ik voor gediagnosticeerd ben.
En je mag rustig weten welke.
- genderdysforie (na 4 gesprekken waarvan het 1e een uur de andere 3 hooguit 40 minuten heb ik het groene licht gekregen van het team om met hormonen te beginnen
- dysthemie (deze diagnose heb ik ongeveer 2 jaar na mijn operatie gekregen, betekent chronisch depressief, met erbij dat ik al vanaf mijn puberteit al depressief ben, hoe zou dat nu toch kunnen met een 100% gezond lichaam en eigenlijk voor mezelf geen op dat moment rare dingen)
- borderline ( 4 jaar na mijn operatie, tja, ze wisten niet meer wat, en dan krijg je borderline)
- Asperger (krijg ik niet officieel omdat ik ook persoonlijkheidsstornis heb, maar ik scoor heel hoog op autisme kenmerken)
- Post Traumatische stress stoornis (recent, misschien mede vanwege een aanrijding op zebrapad)

Gelukkig leef ik nog, ook al heb ik wel een aantal suïcide pogingen gedaan, en vind ik mijn leven niet echt makkelijk.
Ik heb geen spijt van mijn operatie, ik ben nu wie ik ben, en mag me gedragen zoals ik van nature doe. Vroeger viel ik altijd op, raar genoeg nu niet meer......

En met cynisch zeggen dat ik recht heb op een door de maatschappij betaalde operatie heb je mij niet. Want door de belastingen, ziektekostenpremies etc die ik in 25 jaar werken betaald heb, heb ik ruimschoots die kosten betaald !

En hoor je mij klagen ????? Ik verdedig alleen dat een geslachtsverandering gewoon betaald moet worden, er zijn al vergoedingen afgeschaft die vroeger wel vergoedt werden. Als je nu van geslacht veranderd moet je al zo'n ongeveer 5.000 - 10.000 euro aan kosten zelf betalen die vroeger wel vergoed werden.

Dat het leven van iemand als ik door mensen als jou moeilijker wordt, waardoor we minder makkelijk een gewone baan krijgen etc schijn je niet te beseffen. Je zegt iedere keer ik heb er niks op tegen als ze maar zelf de helft betalen. Maar naar mijn idee zit er meer achter, anders doe je zo'n uitspraak niet.

De ouderen van nu hebben ook nooit betaald voor wat ze nu vergoed krijgen. Belastingen etc waren vroeger veel lager, en dan heb ik het over procentueel. En dankzij oa Drees is er een socialere wetgeving gekomen in dit land, waarin we voor elkaar zorgen, maakt niet uit hoe.

Als iemand een erkende (dwz in DSM IV genoemde) aandoening heeft, heeft hij recht op behandeling hiervan. Zo is het bij wet geregeld.

In de ggz instelling waarbij ik raadslid ben liggen geen patiënten weg te kwijnen. Als dat wel zo was, zouden we ons werk als cliëntenraad heel slecht doen !
En als jij bij jouw in de buurt een verpleeghuis weet waarvan je weet dat de patiënten wel zo worden gehandeld kun je er vrijwilliger worden om te zorgen dat die mensen het beter krijgen. Helaas hebben we in Nederland meer vrijwilligers nodig om te zorgen dat bepaalde zaken gebeuren, omdat de kosten te duur worden. Heb je wel enig idee hoe duur 1 jaar verpleeghuis per persoon minimaal kost , ruim 70.000 euro, dat is nog meer dan de kosten die voor mij levenslang nodig zijn om een menswaardiger bestaan te hebben.
Als jij vind dat er geen psychische probleem zijn, heb je er waarschijnlijk zelf ook minstens een, misschien een narcistische persoonlijkheidsstoornis ?

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 17:15 schreef AnnaB het volgende:
Dat het leven van iemand als ik door mensen als jou moeilijker wordt, waardoor we minder makkelijk een gewone baan krijgen etc schijn je niet te beseffen. Je zegt iedere keer ik heb er niks op tegen als ze maar zelf de helft betalen. Maar naar mijn idee zit er meer achter, anders doe je zo'n uitspraak niet.

Nog even en het is allemaal mijn schuld.
En laat die analyse lekker zitten lieverd. Het boeit me niet wat jij met je lichaam doet, echt niet. Als ik het maar niet hoef te betalen.

En doe niet net alsof ik één of andere tranny-hater ben of zo, alleen om dat ik het met je oneens ben. Lekker makkelijk om het meteen op onbegrip en vooroordelen te gooien als iemand een andere mening heeft.

quote:

Helaas hebben we in Nederland meer vrijwilligers nodig om te zorgen dat bepaalde zaken gebeuren, omdat de kosten te duur worden. Heb je wel enig idee hoe duur 1 jaar verpleeghuis per persoon minimaal kost , ruim 70.000 euro, dat is nog meer dan de kosten die voor mij levenslang nodig zijn om een menswaardiger bestaan te hebben.

Als we nou eens flink snijden in alle vergoedingen voor die luxe-problemen, dan hoeven we onze ouderen niet door vrijwilligers te laten verzorgen, maar kunnen we gewoon professionals inhuren.

Jij laat je toch ook niet door een vrijwilliger opereren?

quote:

Als jij vind dat er geen psychische probleem zijn, heb je er waarschijnlijk zelf ook minstens een, misschien een narcistische persoonlijkheidsstoornis ?

Ga je weer met je analyse.

Dat je zelf van alles en nog wat hebt wil niet zeggen dat je ook diagnoses kunt stellen hoor.
En zeker in combinatie met die suffe taalfouten die je maakt komt het heel sneu over, stop er maar mee. Nu is het net als geknipt worden door iemand met Parkinson die denkt dat hij het wel onder knie heeft omdat hij zelf ook al een paar keer geknipt is.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 17:49 schreef Pinball het volgende:

[..]

Nog even en het is allemaal mijn schuld.
En laat die analyse lekker zitten lieverd. Het boeit me niet wat jij met je lichaam doet, echt niet. Als ik het maar niet hoef te betalen.

En doe niet net alsof ik één of andere tranny-hater ben of zo, alleen om dat ik het met je oneens ben. Lekker makkelijk om het meteen op onbegrip en vooroordelen te gooien als iemand een andere mening heeft.
[..]

Als we nou eens flink snijden in alle vergoedingen voor die luxe-problemen, dan hoeven we onze ouderen niet door vrijwilligers te laten verzorgen, maar kunnen we gewoon professionals inhuren.

Jij laat je toch ook niet door een vrijwilliger opereren?
[..]

Ga je weer met je analyse.

Dat je zelf van alles en nog wat hebt wil niet zeggen dat je ook diagnoses kunt stellen hoor.
En zeker in combinatie met die suffe taalfouten die je maakt komt het heel sneu over, stop er maar mee. Nu is het net als geknipt worden door iemand met Parkinson die denkt dat hij het wel onder knie heeft omdat hij zelf ook al een paar keer geknipt is.

zeg Pinball, als je je eigen kind weg zou zien kwijnen omdat hij ook een sekse-operatie nodig heeft... wat zou je tegen hem zeggen? Stel je niet aan?

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 17:49 schreef Pinball het volgende:Nog even en het is allemaal mijn schuld.
En laat die analyse lekker zitten lieverd. Het boeit me niet wat jij met je lichaam doet, echt niet. Als ik het maar niet hoef te betalen.

Je hebt er geen cent aan betaald, lees je wel. Ik heb het zelf allemaal betaald, zeker weten. Genoeg premies etc betaald in de loop van de jaren.

quote:

En doe niet net alsof ik één of andere tranny-hater ben of zo, alleen om dat ik het met je oneens ben. Lekker makkelijk om het meteen op onbegrip en vooroordelen te gooien als iemand een andere mening heeft. :}

toch gedraag je je wel onbewust zo, en trannies is iets anders dan een transseksueel, die afkorting heeft een heel andere invulling en betekenis in de samenleving. En zeggen dat het luxe is, wijst wel degelijk op onbegrip.

quote:

Als we nou eens flink snijden in alle vergoedingen voor die luxe-problemen, dan hoeven we onze ouderen niet door vrijwilligers te laten verzorgen, maar kunnen we gewoon professionals inhuren.

Jij laat je toch ook niet door een vrijwilliger opereren?

Jij wel dan ? We hebben hier over verschillende zaken, ik doe zelf ook vrijwilligerswerk.

quote:

Dat je zelf van alles en nog wat hebt wil niet zeggen dat je ook diagnoses kunt stellen hoor.
En zeker in combinatie met die suffe taalfouten die je maakt komt het heel sneu over, stop er maar mee. Nu is het net als geknipt worden door iemand met Parkinson die denkt dat hij het wel onder knie heeft omdat hij zelf ook al een paar keer geknipt is.

Als ik zoveel suffe taalfouten maak, weet ik in ieder geval dat mijn pijnstillers hun werk doen, mijn hersenen een beetje platleggen. minimaal 400mg tramal per dag. Maar als ervaringsdeskundige leer je wel heel veel. Zou me niks verbazen dat je over een paar jaar ervaringsdeskundige moet zijn om psychiater of psycholoog of verpleegkundige te worden.
Alleen jammer dan voor die oudjes, want ja, die kunnen niks meer.

Maar helaas wil je iedere keer op een aantal essentiële zaken betreffende jou niet reageren. Ligt een familielid van jouw ergens op zo'n kamer, of heb je dat uit de media, die ook zo'n schitterend beeld geven van een transseksueel.
En mijn artikel (echt door een goede journaliste geschreven) heb je of wil je ook niet lezen. Jammer.

Er is meer dan 1 bepaalde groep waar we met elkaar voor moeten zorgen. Als nu al het geld naar de ouderen moet, zijn er straks nog maar weinig mensen die heel veel geld moeten verdienen om dat te kunnen betalen. En de rest zwerft thuisloos op straat rond.
Oh nee, dat kan niet , verdorie, hebben we net afgesproken in de 4 grote steden dat alle dak en thuislozen een dak en de benodigde zorg gaan krijgen. Zeker ook geldverspilling in jouw ogen, of moeten ze ook zelf de kosten daar maar van betalen, of minstens een deel ?

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 18:12 schreef Asmodean het volgende:

[..]

zeg Pinball, als je je eigen kind weg zou zien kwijnen omdat hij ook een sekse-operatie nodig heeft... wat zou je tegen hem zeggen? Stel je niet aan?

He kom alsjeblieft zeg, ik hoop niet dat hij kinderen heeft of ooit krijgt, want die komen later in een zwaar bewaakte psychiatrische instelling terecht als ze nu een probleem hebben wat pappie niet wil dat daar iets aan gedaan wordt.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 18:12 schreef Asmodean het volgende:

zeg Pinball, als je je eigen kind weg zou zien kwijnen omdat hij ook een sekse-operatie nodig heeft... wat zou je tegen hem zeggen? Stel je niet aan?

Nee, en die vraag slaat ook nergens op.
Dan zou ik me helemaal de tering werken om die ¤ 25.000 euro bij elkaar te sparen voor die operatie, als hij die zelf niet had.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 18:30 schreef AnnaB het volgende:
Maar helaas wil je iedere keer op een aantal essentiële zaken betreffende jou niet reageren. Ligt een familielid van jouw ergens op zo'n kamer, of heb je dat uit de media, die ook zo'n schitterend beeld geven van een transseksueel.

Wat een gelul.
Jij vroeg wat ik dán met dat geld wilde doen, dus ik geef een voorbeeld.
Alsof ik alleen een mening mag hebben als mijn baan door jou wordt goedgekeurd.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 18:38 schreef AnnaB het volgende:
He kom alsjeblieft zeg, ik hoop niet dat hij kinderen heeft of ooit krijgt, want die komen later in een zwaar bewaakte psychiatrische instelling terecht als ze nu een probleem hebben wat pappie niet wil dat daar iets aan gedaan wordt.

Oh wat lekker persoonlijk weer, ik krijg helemaal een warm gevoel van binnen.
Misschien krijg ik het wel voor elkaar om mijn kinderen zo op te voeden dat ze geen pillen en therapie nodig hebben om gelukkig te zijn, wie weet.

En mocht dat toch zo zijn, dan zal ik alles doen om te zorgen dat ze de juiste zorg krijgen, ook als dat betekent dat ik de helft zelf moet betalen.

Ik zal in ieder geval niet lekker achteroverleunen en de maatschappij op laten draaien voor de kosten.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 18:58 schreef Pinball het volgende:Wat een gelul.
Jij vroeg wat ik dán met dat geld wilde doen, dus ik geef een voorbeeld.
Alsof ik alleen een mening mag hebben als mijn baan door jou wordt goedgekeurd.

je gelooft onvoorwaardelijk wat je vertelt wordt door de media dus. Geloof me, de media laten alleen maar de spectaculaire zaken zien, daar waar het fout gaat. Dat het bij 90% of meer gewoon goed gaat zal de media echt niet er bij vertellen. Dan is heel het verhaal niet meer zo mooi

quote:

Oh wat lekker persoonlijk weer, ik krijg helemaal een warm gevoel van binnen.
Misschien krijg ik het wel voor elkaar om mijn kinderen zo op te voeden dat ze geen pillen en therapie nodig hebben om gelukkig te zijn, wie weet.

Doet me deugd dat je een warm gevoel van binnen krijgt !

quote:

En mocht dat toch zo zijn, dan zal ik alles doen om te zorgen dat ze de juiste zorg krijgen, ook als dat betekent dat ik de helft zelf moet betalen.

En wat nu als je werkloos bent, en een bijstandsuitkering hebt, dan krijg je dat geld echt niet daarvan bij elkaar. Wees realistisch, en besef wat je zegt. Er kan een moment komen dat je die 25.000 euro nodig hebt en echt geen mogelijkheid hebt om bij elkaar te verkrijgen. En dan ben je blij als je er voor verzekerd bent (maakt niet uit of het een ziektekosten, auto, inboedel, huis verzekering of wat dan ook is)

quote:

Ik zal in ieder geval niet lekker achteroverleunen en de maatschappij op laten draaien voor de kosten.

Wat doe je dan als je geen baan hebt ? Ik heb echt mijn operatie etc betaald door wat ik jaren aan premie en belasting etc betaald heb. Ik ben wie ik ben, heb wat ik heb en probeer daar het beste van te maken.

Ik wil weleens weten hoe jij er over 10 of 20 jaar voor staat. En of je dan nog hetzelfde denkt als nu. En zeg nu niet dat is zo, want dat kun je niet weten. Elk mens verandert in de loop van de tijd door zaken die hij meemaakt leert etc.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 19:12 schreef AnnaB het volgende:
je gelooft onvoorwaardelijk wat je vertelt wordt door de media dus. Geloof me, de media laten alleen maar de spectaculaire zaken zien, daar waar het fout gaat. Dat het bij 90% of meer gewoon goed gaat zal de media echt niet er bij vertellen. Dan is heel het verhaal niet meer zo mooi

Nee, ik geloof wat ik zie.

En wat ik hier zie is iemand met meer psychische aandoeningen dan hersencellen, die niet kan quoten^* èn niet kan spellen, die steeds weer probeert om deze discussie over mij te laten gaan, omdat mijn mening haar niet bevalt.

quote:

En wat nu als je werkloos bent, en een bijstandsuitkering hebt, dan krijg je dat geld echt niet daarvan bij elkaar. Wees realistisch, en besef wat je zegt. Er kan een moment komen dat je die 25.000 euro nodig hebt en echt geen mogelijkheid hebt om bij elkaar te verkrijgen. En dan ben je blij als je er voor verzekerd bent (maakt niet uit of het een ziektekosten, auto, inboedel, huis verzekering of wat dan ook is)

En wat nou als mijn tante een lul had, dan was ze mijn oom.
Ja, als ik werkloos zou zijn, met een uitkering en maar 1 arm, en blind, met 2 invalide kinderen, een huis van karton, en geen familie, met een gele auto ( ), en met allemaal goedkope kleding, en met schulden, en een manke hond, en als ik dan ineens zou denken van, verhip, ik wil eigenlijk een vrouw zijn, nou, ja, dan zou ik zeker balen als ik mijn verzekeringspapieren de vorige dag als avondeten met een waterig sausje aan mijn bloedjes van kinderen had gevoerd omdat die al dagen niets te eten gehad hadden.

Ja, daar heb je me te pakken zeg, wat zou ik dán balen.
En wat een spijt zou ik dan hebben van mijn mening nu, spijt!

Maar zover is het nog niet, dus tot die tijd zeg ik: betaal de helft lekker zelf!

^*_{Beter na edit.}

houden we het een klein beetje gezellig hier, iets minder op de man spelen dus

Met iemand die alleen geloofd wat ie ziet en alles geloofd wat ie ziet valt niet te discussiëren. Er is niks mis met mijn quotes, met mijn spelling of woordkeuze, en ik laat me niet afzeiken door iemand die meent alles beter te weten, maar zich nergens in wil verdiepen, en ook niet denkt aan wat er in de toekomst kan gebeuren.
Ik functioneer op hetzelfde niveau als een lid van de raad van bestuur van een bedrijf met een omzet van 250 miljoen euro. dus wie is nu gek ?????

[ Bericht 0% gewijzigd door AnnaB op 11-02-2007 10:33:24 ]

als je ermee gepest word dan wel!

quote:

Op zondag 11 februari 2007 05:05 schreef BonJovi het volgende:
als je ermee gepest word dan wel!

Ik wordt er niet mee gepest dat ik van geslacht veranderd ben. Ik denk als je in bepaald groepen, zoals met andere ggz cliënten geaccepteerd wordt volledig, en vertrouwd in je doen en handelen dat je niet gek bent, ondanks mijn psychische problemen. Ik vind eerder dat degene die kortzichtig is/zijn gek zijn.
Iets wat niet alleen lichamelijk is, wordt behandeld alsof het alleen meer iets lichamelijks is. De operatie is de afsluiting van een proces wat door een genderteam wordt gecontroleerd en begeleid van minstens 2 jaar. Ik ben in al die jaren 1x nageroepen, en dat was de week nadat ik op tv was geweest in een talkshow bij Goedele Liekens (geen sexshow, laat dat duidelijk zijn)
Je moet 1,5 jaar hormonen gebruiken, gaan leven in het andere geslacht terwijl nog vaak duidelijk je verleden van je af te lezen valt. Door de hormonen wordt op den duur je lichaam wel vrouwelijker. Je krijgt een vrouwelijke vet verdeling etc. . Maar je wordt niet kleiner, je handen worden niet kleiner of minder ruw. Bepaalde manlijke kenmerken verdwijnen niet. Stem is een kwestie van oefening. Je doet zoiets alleen omdat het niet anders kan, en dan is het geen luxe of cosmetische operatie meer, of het verminken van een gezond lichaam. Wel borsten, maar geen vagina. Een hoop mannen geilen daar op ja, op de she-males. Nou, ik ben blij dat de operatie gewoon vergoed werd en wordt, want als she-male door het leven gaan tot je genoeg gespaard hebt voor de operatie is geen pretje.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 19:54 schreef Klonk het volgende:
houden we het een klein beetje gezellig hier, iets minder op de man spelen dus

Wat een kutopmerking in een topic over genderdysforie.

quote:

Op zaterdag 10 februari 2007 19:33 schreef Pinball het volgende:
Maar zover is het nog niet, dus tot die tijd zeg ik: betaal de helft lekker zelf!
^*_{Beter na edit.}

Maar betaal jij dan de volgende keer als je met je auto een aanrijding hebt gehad ook de helft van alle kosten, ondanks dat je er voor verzekerd bent ? Of als er bij je wordt ingebroken, betaal je dan ook de helft van alles wat gestolen is en wat de schade is ?
En nu niet zeggen dat dat niet hetzelfde is.
Ik heb een ziektekostenverzekering. Daarbij is vastgelegd wat er wel en niet vergoed wordt. Als jij het niet eens bent dat een geslachtsverandering vergoed wordt, zoek je een ziektekostenverzekering uit die dat niet, of zo min mogelijk vergoed, betaal je ook niet mee. Dat is wat we nu de marktwerking noemen.

quote:

Op zondag 11 februari 2007 10:42 schreef Pinball het volgende:

[..]

Wat een kutopmerking in een topic over genderdysforie.

Absoluut niet, want jij doet niks anders dan mij continue aanvallen terwijl ik jou vragen stel !
En je gaat zo'n uitdrukking niet veranderen in op de mens spelen......

quote:

Op zondag 11 februari 2007 10:45 schreef AnnaB het volgende:
Absoluut niet, want jij doet niks anders dan mij continue aanvallen terwijl ik jou vragen stel !
En je gaat zo'n uitdrukking niet veranderen in op de mens spelen......

Ik ben al weg hoor.

Mijn mening staat hier: Sekse-operaties moeten worden vergoed?

quote:

Op zondag 11 februari 2007 10:50 schreef Pinball het volgende:

[..]



Ik ben al weg hoor.

Mijn mening staat hier: Sekse-operaties moeten worden vergoed?

Elke verzekering is gebaseerd op het loyaliteitsbeginsel. Morgen komt er iemand die zegt alle blauw auto's met schade vanaf morgen door de schredder moeten. Als jij dan toevallig een blauwe auto, schade hebt of krijgt vind je dat toch ook niet leuk ? Of sta je er dan vrolijk bij te lachen ?

[ Bericht 1% gewijzigd door AnnaB op 11-02-2007 11:14:47 ]

quote:

Op zondag 11 februari 2007 10:56 schreef AnnaB het volgende:

Elke verzekering is gebaseerd op het loyaliteitsbeginsel. Morgen komt er iemand die zegt alle blauw auto's met schade vanaf morgen door de schredder moeten. Als jij dan toevallig een blauwe auto, schade hebt of krijgt vind je dat toch ook niet leuk ? Of sta je er dan vrolijk bij te lachen ?

Ik ben zo makkelijk uit te lokken.
Ik zal het even omdraaien voor je.

Morgen komt er iemand die zegt:
"Ik heb een gele auto ( ), maar ik wil eigenlijk een blauwe."
"Ik wil hem laten overspuiten, en jij moet het betalen, want ik ben heel zielig met die gele auto, en ik heb geen geld want met een gele auto kan ik echt niet gaan werken hoor, ook al rijdt hij prima verder."

quote:

Op zondag 11 februari 2007 11:24 schreef Pinball het volgende:

[..]

Ik ben zo makkelijk uit te lokken.
Ik zal het even omdraaien voor je.

Morgen komt er iemand die zegt:
"Ik heb een gele auto ( ), maar ik wil eigenlijk een blauwe."
"Ik wil hem laten overspuiten, en jij moet het betalen, want ik ben heel zielig met die gele auto, en ik heb geen geld want met een gele auto kan ik echt niet gaan werken hoor, ook al rijdt hij prima verder."

Dat is toch heel simpel, dan had ie maar een blauwe moeten kopen.Of hij verkoopt zijn gele voor een blauwe. Ik kon niet zeggen tegen mijn lichaam, "He, je groeit verkeerd, ik wil geen manlijke geslachtskenmerken !"
Verder vergis je je in dat prima functioneren van de transseksueel. Misschien lichamelijk wel (al hoewel de meeste voor de operatie een seksloos leven hebben). Maar als bij jouw auto de moter kapot is, wil je hem ook laten maken, anders staat ie ook daar maar voor de deur te pronken. In dit geval is het helaas onmogelijk de moter te repareren, daar heeft men nog niks op gevonden. Maar als men nu die buitenkant aanpast, dan gaat het bij meer dan 99% van de mensen stukken beter.
Ik had liever gehad dat die binnenkant aangepast had kunnen worden hoor (ook al had ik dat WEL zelf moeten betalen, ik had een goed inkomen waarbij dat echt wel gekund had).
Maar zodra bekend is dat je transseksueel bent rust er een vloek op je schijnt het, en ben je niet meer wie je was. Dus geen werk meer, en de WAO is echt geen vetpot.

quote:

Op zondag 11 februari 2007 12:01 schreef AnnaB het volgende:
Dat is toch heel simpel, dan had ie maar een blauwe moeten kopen.Of hij verkoopt zijn gele voor een blauwe. Ik kon niet zeggen tegen mijn lichaam, "He, je groeit verkeerd, ik wil geen manlijke geslachtskenmerken !"
Verder vergis je je in dat prima functioneren van de transseksueel. Misschien lichamelijk wel (al hoewel de meeste voor de operatie een seksloos leven hebben). Maar als bij jouw auto de moter kapot is, wil je hem ook laten maken, anders staat ie ook daar maar voor de deur te pronken. In dit geval is het helaas onmogelijk de moter te repareren, daar heeft men nog niks op gevonden. Maar als men nu die buitenkant aanpast, dan gaat het bij meer dan 99% van de mensen stukken beter.
Ik had liever gehad dat die binnenkant aangepast had kunnen worden hoor (ook al had ik dat WEL zelf moeten betalen, ik had een goed inkomen waarbij dat echt wel gekund had).
Maar zodra bekend is dat je transseksueel bent rust er een vloek op je schijnt het, en ben je niet meer wie je was. Dus geen werk meer, en de WAO is echt geen vetpot.

Ja, deze discussie hebben we ook al een keer gehad, we vervallen een beetje in herhalingen.

Jouw motor is niet kapot. Punt.
Jij wilt alleen je uitlaat afzagen en een paar nieuwe koplampen, en een likje verf.
En omdat je zelf toevallig ook een paar jaar premie betaald hebt vind je dat dat maar van gemeenschapsgeld betaald moet worden. Terwijl dat geld volgens mij bedoeld is voor de mensen die wèl een kapotte motor hebben.


Goed trouwens zeg, die autometafoor!

quote:

Op zondag 11 februari 2007 14:09 schreef Pinball het volgende:

[..]

Ja, deze discussie hebben we ook al een keer gehad, we vervallen een beetje in herhalingen.

Jouw motor is niet kapot. Punt.
Jij wilt alleen je uitlaat afzagen en een paar nieuwe koplampen, en een likje verf.
En omdat je zelf toevallig ook een paar jaar premie betaald hebt vind je dat dat maar van gemeenschapsgeld betaald moet worden. Terwijl dat geld volgens mij bedoeld is voor de mensen die wèl een kapotte motor hebben.


Goed trouwens zeg, die autometafoor!

Ja, we blijven in herhalingen vallen omdat jij niet gelooft dat de moter kapot is. Ik ben blij dat dat in DSM IV, het handboek voor psychische afwijkingen op dit moment dat nog duidelijk anders staat, daar staat duidelijk in dat de moter wel kapot is, dus dan moet je maar gaan discussiëren met de mensen die die regels bepalen.
Het is trouwens tegenwoordig, en ook vroeger geen gemeenschapsgeld. Het zijn verzekeringen waar je geld voor betaald ! Zeker nu met de basisverzekering en er geen verschil meer is tussen particulier en ziekenfonds. Mijn operatie is trouwens toentertijd betaald uit een particuliere verzekering. Dus al zeker niet met gemeenschapsgelden in wat voor vorm dan ook.

Ik vraag me alleen af wanneer volgens jou de moter dan wel kapot is. Het is iets wat in de hersenen op een of andere manier ontstaat. Hoe maakt me niet uit. Al op zeer jonge leeftijd. Op uiterlijk 4 jarige leeftijd ligt je genderidentiteit vast. Dat weet men zeker. Misschien al eerder, maar dat is moeilijker te bepalen.
Je wilt alleen dat de operatie niet betaald wordt omdat je niet wil snappen dat er een heel ander probleem aan ten grondslag ligt. En daar zwijg je iedere keer over. Je zegt iedere keer alleen maar "Ik wil niet meebetalen voor de operatie" (wel voor de hormonen trouwens, zijn levenslang duurder dan de operatie )

[ Bericht 0% gewijzigd door AnnaB op 11-02-2007 21:42:43 ]

quote:

Op zondag 11 februari 2007 14:09 schreef Pinball het volgende:

[..]En omdat je zelf toevallig ook een paar jaar premie betaald hebt vind je dat dat maar van gemeenschapsgeld betaald moet worden.

Wat vind jij een paar jaar ? Ik vind ruim 25 jaar geen paar jaar. Als ik alle premies die ik betaald heb, en mijn werkgever voor de ziektewet bij elkaar tel, denk ik wel dat ik genoeg premie betaald heb voor de operatie hoor.
Jij denkt dat je alle wijsheid in pacht hebt , in mijn ogen ben je een domme jongen, die er in zin leven nog wel zal achter zal komen dat zijn mening absoluut niet gewaardeerd word.

[ Bericht 2% gewijzigd door AnnaB op 11-02-2007 22:14:50 ]

quote:

Op zondag 11 februari 2007 21:45 schreef AnnaB het volgende:
Jij denkt dat je alle wijsheid in pacht hebt , in mijn ogen ben je een domme jongen, die er in zin leven nog wel zal achter zal komen dat zijn mening absoluut niet gewaardeerd niet.

Laat het gaan lieverd.
We zijn het niet eens, en dat zal echt niet veranderen als jij mij persoonlijk aan blijft vallen met zinnen vol taalfouten.

Wauw, taalfouten is het ergste wat er is. Domme uitspraken doen oftewel uitspraken zonder je te verdiepen in alle achtergronden, dat vind ik erg. Het gaat niet er om of we het er ergens over eens zijn. Jij verdomd het gewoon om informatie tot je te nemen.
Je leest misschien wel alles, maar je reageert alleen daar waar je op wil reageren. Zodra het iets is waarbij een ander weleens gelijk zou kunnen hebben hou je op.
Verdiep je ergens in, en vorm en geef dan een gefundeerde mening. en niet een uitspraak van 'ze betalen maar de helft, het is een luxe operatie'. Je hebt geen flauw idee waar je over praat.
Iemand met een open rug wordt ook geopereerd, flaporen ook (nou ja, misschien ook wel niet meer), hazelip ook.
Dit betreft een aangeboren afwijkingen, waar vaak op latere leeftijd wordt achter gekomen, en dan noem jij het luxe. Ik vind het luxe als je morgen een hartaanval krijgt door te hard te werken en dat je een dubbele bypass operatie krijgt, die vele malen meer kost, en die TE VERMIJDEN was geweest !!!!

quote:

Op zondag 11 februari 2007 23:13 schreef AnnaB het volgende:
Ik vind het luxe als je morgen een hartaanval krijgt door te hard te werken en dat je een dubbele bypass operatie krijgt, die vele malen meer kost, en die TE VERMIJDEN was geweest !!!!

Sommige mensen moeten zo hard werken om jouw uitkering en jouw operatie te betalen. Jij denkt echt dat er ergens een geldboompje staat hè?

Ik wil ook wel minder werken om een hartaanval te voorkomen, goed plan.
Dus stel ik voor dat we al die luxe-problemen voortaan nog maar voor de helft vergoeden, dat scheelt een hoop collectieve lasten. Hoeven mensen minder hard te werken, scheelt ook weer burn-outs en hartaanvallen, iedereen blij.

Je blijft NIET lezen he, met je LUXE problemen. Iets wat in DSM IV omschreven staat is geen luxe probleem, tenzij je alle psychische problemen een luxe probleem vindt. Zoja, dan wens ik van je harte een zware depressie toe.

quote:

Op maandag 12 februari 2007 08:34 schreef AnnaB het volgende:
Je blijft NIET lezen he, met je LUXE problemen. Iets wat in DSM IV omschreven staat is geen luxe probleem, tenzij je alle psychische problemen een luxe probleem vindt. Zoja, dan wens ik van je harte een zware depressie toe.

Omdat ik er een andere mening op na hou? Dat is fraai.
En dan klagen over intolerantie.

quote:

Op maandag 12 februari 2007 09:07 schreef Pinball het volgende:

[..]Omdat ik er een andere mening op na hou? Dat is fraai.
En dan klagen over intolerantie.

Wat jij doet is geen andere mening, maar ligt heel dicht tegen discriminatie aan, en daar moet je mee uitkijken.
Net zo goed als dat er voor andere diagnoses behandelingen plaats vinden, die men geen luxe vindt, oa voor depressie, hoort dat voor genderdysforie ook zo te zijn dan. En daar hoort nu eenmaal een operatie bij de behandeling. Dat is dan geen geen luxe. Een andere mening impliceert gewoon dat jij vindt dat psychische aandoeningen niet behandeld hoeven te worden. Als dat niet zo is, mag je wel eens in heldere taal uitleggen waarom voor genderdysforie een uitzondering gemaakt MOET worden.