abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_21877394
quote:
Bonden vestigen hoop op de VVD

De vakbonden FNV en CNV hebben hun laatste sprankje hoop op de VVD gevestigd als het gaat om versoepeling van ingrepen in prepensioen. ,,Het CDA heeft zich zo vastgepind op de koers van premier Balkenende, zij willen geen knikkende knieën krijgen.''

De twee belangrijkste vakbondsleiders van Nederland bezochten gisteren de redactie van het Algemeen Dagblad om vragen van lezers te beantwoorden. Op de vraag van het AD of vakbonden overbodig of juist broodnodig zijn, is massaal gereageerd. Wat opvalt zijn de heftige en emotionele reacties van mensen. Sommigen vinden dat we het goed hebben in Nederland en dat de bonden de economie kapotmaken door demonstraties en stakingen. Anderen vinden juist dat de vakcentrales harder met de vuist op tafel moeten slaan en het land moeten platleggen.

,,De emoties lopen hoog op'', erkennen De Waal en Terpstra. ,,Het beleid van het kabinet verdeelt het land en raakt mensen heel diep. De nuance gaat eruit. Mensen zijn heel erg hard ergens voor of tegen. Er worden veel maatregelen genomen die ook mensen met een modaal inkomen treft, denk aan het pc-privé-project en het prepensioen.''

Het tweetal rekent op zo'n 100.000 actievoerders bij de grote landelijke demonstratie in Amsterdam op zaterdag 2 oktober. Als dat er veel minder zijn, is er volgens hen niet succesvol actie gevoerd. De Waal peinst er niet over in dat geval op te stappen. Terpstra vindt wel dat zijn geloofwaardigheid dan in het geding is.

De Waal en Terpstra vinden dat met de VVD beter zaken te doen valt dan met het CDA. Dat hebben ze bij onderhandelingen met het kabinet ook gemerkt. ,,Balkenende doet niks. Zalm is eigenlijk de baas in Nederland, Balkenende is alleen de Nederlandse premier in Europa.''

De vakbondsleiders hebben weinig goede ervaringen met de minister-president. Terpstra is pas nog bij zijn partijgenoot in het Torentje op bezoek geweest en kwam teleurgesteld terug. ,,Hij luistert niet. Hij had net zo goed een beleidsstuk kunnen faxen.'' De Waal: ,,Daarom heb ik míjn gesprek met Balkenende afgezegd.'' Met minister Zalm (Financiën) valt veel beter te praten, vinden De Waal en Terpstra. De VVD'er slaat met zijn pragmatische aanpak bruggen in de Nederlandse polder. Een soortgelijke benadering verwachten de vakbondsreuzen van de VVD-fractie in de Kamer. Met de liberalen zou nog te praten zijn over soepeler ingrepen in de sociale zekerheid.

Het poldermodel ligt in coma. De vakcentrales zelf weten niet hoe het verder moet, maar veel AD-lezers hebben juist hun hoop op hen gericht. Ze vinden dat De Waal en Terpstra harder actie moeten voeren. Vooral de afschaffing van het prepensioen ligt moeilijk. 'De zekerheden waarvoor wij hebben betaald worden ons nu afgenomen', zeggen veel mensen. Anderen vragen zich af welk recht van spreken de bonden hebben met het slinkend aantal leden. De Waal wil een grote opkomst bij de demonstraties gebruiken om aan te tonen dat de vakbeweging wel degelijk aan de onderhandelingstafel thuishoort.
AD

Het poldermodel is achterhaald. Nederland is ziek. Er moet nu eenmaal bezuinigd worden en we moeten nu eenmaal langer doorwerken om de baby-boom generatie te kunnen verzorgen als die over een jaar of 10 met pensioen is. De vakbonden moeten niet zeuren over "cadeautjes" als de pc-privé regeling of het prepensioen. Vakbonden zijn een gevaar voor de economie en de concurrentiepositie van Nederland.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_21877657
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:30 schreef sizzler het volgende:

[..]

AD

Het poldermodel is achterhaald. Nederland is ziek.
Wie zegt dat?
  zaterdag 11 september 2004 @ 11:59:02 #3
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_21877800
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:30 schreef sizzler het volgende:

[..]

AD

Het poldermodel is achterhaald. Nederland is ziek. Er moet nu eenmaal bezuinigd worden en we moeten nu eenmaal langer doorwerken om de baby-boom generatie te kunnen verzorgen als die over een jaar of 10 met pensioen is. De vakbonden moeten niet zeuren over "cadeautjes" als de pc-privé regeling of het prepensioen. Vakbonden zijn een gevaar voor de economie en de concurrentiepositie van Nederland.
Volledig mee eens, maar zet dit kabinet maar ook in dit rijtje. Met hun afbraak en wij stimuleren de economie totaal niet politiek
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_21877852
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:50 schreef dazzle123 het volgende:

[..]

Wie zegt dat?
De TS, dat zie je toch.
Metal Up Your Ass!! Bouque de Pheauteau
pi_21878047
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:50 schreef dazzle123 het volgende:

[..]

Wie zegt dat?
quote:
Vanuit verschillende kanten wordt echter gesignaleerd dat het poldermodel onder druk staat: het gezag van sociaal-economische koepelorganisaties neemt af, de ledenaantallen van vakbonden lopen terug en zij moeten de discussie aan over hun representativiteit, sociale partners werden gepasseerd in de herstructurering van de sociale zekerheid. Meer in het algemeen verwijten politieke commentatoren (recentelijk Hans Wijers, al veel langer Paul Frissen) het poldermodel hiërarchisch, achterhaald, bureaucratisch, traag en stroperig te zijn.
http://www.researchvoorbe(...)/2001/alg_170801.htm
quote:
Twee weken geleden wist de Amerikaanse econoom Porter te melden dat het poldermodel bij het oud vuil kon. Eind vorige week sloot de president van De Nederlandsche Bank, Wellink, zich bij deze kritiek aan en beweerde dat het poldermodel zijn uiterste houdbaarheidsdatum zou hebben overschreden.
http://www.nrc.nl/nieuws/opinie/1011077179050.html
quote:
Een belangrijk punt van kritiek op de overlegeconomie en het poldermodel is: namens wie spreken de sociale partners (en andere belangenorganisaties) eigenlijk en is het democratisch verantwoord om zoveel gewicht aan hun stem toe te kennen?

Verschuilen politici zich niet achter belangenorganisaties? Aan de andere kant is het ook de vraag of het voor belangenorganisaties zelf zo goed is om zich zozeer aan overheidsbeleid te committeren.

Tegenwoordig is minder dan 30% van de werknemers lid van een vakbond. De werkgeversorganisaties op hun beurt komen nogal ambtelijk over en lijken weinig op het bedrijfsleven.

Kritiek is ook dat de sociale partners vooral de 'insiders' (de zittende, traditionele werknemersbelangen) zouden vertegenwoordigen. Met de belangen van 'buitenstaanders' (vrouwen, allochtonen, gepensioneerden) op de arbeidsmarkt zou te weinig rekening gehouden worden.

Stroperigheid
De overlegcultuur en het streven naar consensus maken het moeilijk om snel ingrijpende maatregelen te nemen. Er wordt wel gesproken van 'pappen en nathouden'. Daar staat tegenover dat éénmaal bereikte compromissen wel op draagvlak kunnen rekenen.

Ritueel overleg
Het voor- en najaarsoverleg worden wel bekritiseerd omdat deze overleggen een ritueel karakter zonder werkelijke betekenis zouden hebben.

WAO als afvloeiingsregeling
In het verleden hebben de sociale partners de WAO veelal als afvloeiingsregeling gebruikt. Voor werknemers was dat gunstig omdat ze daardoor niet in werkloosheidsregelingen terecht kwamen. Voor werkgevers was het aantrekkelijk omdat ze op die manier zonder al teveel tegenstand van werknemers konden saneren. Uiteindelijk betekent dat wel dat de WAO oneigenlijk is gebruikt.

Ondanks de parlementaire enquête van 1992-1993 en diverse kabinetsmaatregelen zit naar schatting van sommige deskundigen nog altijd ongeveer eenderde van de betrokkenen ten onrechte in een arbeidsongeschiktheidsregeling. Waar het het verleden vaak ging om oudere werknemers, maken tegenwoordig veel jongere werknemers met arbeidsconflicten en/of psychische klachten gebruik van arbeidsongeschiktheidsregelingen.

Relevantie voor loonontwikkeling?
Het grootste voordeel van het poldermodel zou zijn dat het zorgt voor arbeidsrust en loonmatiging, aldus de overheersende opinie. De vraag is of de overheersende opinie het bij het rechte eind heeft.

Door zozeer te vertrouwen op loonmatiging worden bedrijven wel erg gemakzuchtig en besteden ze te weinig aandacht aan het ontwikkelen van nieuwe, verbeterde technologieën, management- en marketingmethoden.

Economisch gezien zal overigens de reële loonstijging (de loonstijging minus de inflatie) normaal gesproken na verloop van tijd vanzelf afnemen als de werkloosheid stijgt, en vanzelf toenemen als de werkloosheid daalt. Onder druk van marktwerking keert de wal dus sowieso ooit het schip. Daar is op zichzelf geen poldermodel met sociale akkoorden voor nodig. In goede economische tijden vertoont de AIQ ook steevast weer een stijgende lijn.

De vraag is verder hoe redelijk de sociale partners nu eigenlijk waren in 1982, gelet op het feit dat het Akkoord van Wassenaar tot stand kwam onder druk van een loonmaatregel. Ook het Flexakkoord van 1996 kwam tot stand uit angst voor onwelgevallige wetgeving van het kabinet.

Het voordeel van een centraal akkoord is wel dat een pijnlijk, schadelijk (als gevolg van stakingen en andere arbeidsconflicten) en mogelijk te langdurig aanpassingsproces via de werking van de markt vermeden wordt.

Beggar-thy-neighbour
Sommigen stellen wel dat loonmatiging een beggar-thy-neigbour-beleid is, dat wil zeggen dat de Nederlandse export kunstmatig goedkoop wordt gemaakt ten koste van werknemers en bedrijven in andere landen. Loonmatiging zou dan vergelijkbaar zijn met het devalueren van de wisselkoers van een valuta.
http://www.parlement.com/9291000/modules/ggefwfp9#par7

En ik, sizzler.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_21878320
quote:
Maar ga je nou ook nog uitleggen waarom Nederland ziek zou zijn?
pi_21878373
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 12:31 schreef dazzle123 het volgende:

[..]

Maar ga je nou ook nog uitleggen waarom Nederland ziek zou zijn?
We verliezen op grote schaal concurrentiekracht, zijn te duur, veel minder economische investeringen vanuit het buitenland, opkomende vergrijzing, te grote staatsschuld etc.

Kan jij dan ingaan op de stelling?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_21878685
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 12:34 schreef sizzler het volgende:

[..]

We verliezen op grote schaal concurrentiekracht, zijn te duur, veel minder economische investeringen vanuit het buitenland, opkomende vergrijzing, te grote staatsschuld etc.

Kan jij dan ingaan op de stelling?
Je bweert een hoop zonder bewijzen of onderbouwing.

Je stelt dat we concurrentiekracht verliezen. Als je naar de economische groeicijfers kijkt blijkt dat maar deels waar te zijn. Als je kijkt naar de drie belangrijkste indicatoren, de export, de investeringen en de consumentenbestedingen dan zie je dat het kleine beetje economische groei dat we nog kennen voort komen uit de export en de investeringen. Het zwakke kindje zit hem bij de consumentenbestedingen. Dat strookt al niet echt met jouw bewering.


Verder beweer je dat buitenlandse investeringen uitblijven. Ook dat is slechts deels waar. Ze trekken juist weer een beetje aan. Maar nou kan ik dieper op dit probleem in gaan maar dan wordt het een beetje een te langdradig verhaal dus dat laat ik maar achterwege. Laat ik alleen zeggen dat landen onderling met elkaar concurreren op zo aantrekkelijk mogelijk te zijn voor internationale investeerders. Het gevolg is dat allerlei voorzieningen en verworvenheden van met name werknemers worden afgebroken met op de lange termijn geen gunstig resultaat voor de economie. Wat wij kunnen kunnen ze immers in het buitenland ook. Beter zou zijn om met elkaar afspraken te maken om op die manier een beter tegenwicht te bieden tegen multinationals.

Wat betreft de staatsschuld, die is niet hoger dan vergelijkbare andere landen. De staatsschuld wordt steeds weer als stokpaartje aangehaald door met name liberalen die dat mooi kunnen gebruiken om voor hun ongeweste voorzieningen als de WAO of de WW op de schop te kunnen zetten. Begin jaren 90 hadden we relatief gezien een grotere staatschuld dan nu, we hadden een enorm begrotingstekort en toch weerhield het de economie er niet van om een enorme groei door te maken. De overheidsfinancien worden bewust door de regering negatiever neergezet dan dat ze zijn wederom vanwege een liberale verborgen agenda. Daarnaast is het nog maar de vraag of de bezuinigingspolitiek van het kabinet de staatsschuld niet alleen maar verder doet oplopen. We hebben nu ook dankzij dit kabinet een begrotingstekort die zelfs de europese norm overschrijdt. En dat terwijl er in 2000 nog sprake was van een overschot.
pi_21880193
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 12:49 schreef dazzle123 het volgende:

[..]

Je beert een hoop zonder bewijzen of onderbouwing.
[...]
Het zou mooi zijn als je dan zelf met "onderbouwingen en bewijzen" komt om mijn mening onderuit te halen.

Ik wil in deze discussie graag de nadruk leggen op de vakbonden, anders wordt het zo macro-economisch. Loonmatiging is een politiek instrument. Niet iedereen is het er evenveel mee eens dat loonmatiging uiteindelijk tot economische groei leidt, het is wel een instrument om werkloosheid tegen te gaan:
quote:
Wage moderation and labour productivity

In the Dutch economic policy debate, wage moderation is widely considered as a key factor for achieving economic growth and low unemployment. However, some economists criticise the policy emphasis on wage moderation, claiming that high wages are needed to maintain structural labour productivity growth. This paper analyses the effects of a wage push on labour productivity within the framework of endogenous technological progress, endogenous technology adoption and insufficient competition. The conclusion is that a wage push raises labour productivity in the short run. However, this rise in labour productivity is temporary and inefficient. In the long run, a wage push may well harm labour productivity. The main message of the paper is that it is probably best not to use wage policy at all as a tool to influence productivity. As a tool against unemployment, however, it is very effective. These insights are applied in a review of the Dutch post-war productivity growth.
http://www.cpb.nl/nl/pub/discussie/28/intro.html

Mijn stelling is dan ook: Vakbonden moeten niet zeuren als de voorzieningen van de veel te verwende nederlandse werknemer worden versoberd. PC-prive regelingen waren cadeutjes van de overheid. Nu gaat het economisch minder dus krijg je minder cadeau. Ook de vergrijzing is een feit dus als de overheid stimulerende maatregelen treft om mensen langer door te laten werken zouden vakbonden dat moeten accepteren.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  zaterdag 11 september 2004 @ 14:57:54 #10
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_21880767
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 12:49 schreef dazzle123 het volgende:
De overheidsfinancien worden bewust door de regering negatiever neergezet dan dat ze zijn wederom vanwege een liberale verborgen agenda.
Komplottheorie
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_21883257
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 14:27 schreef sizzler het volgende:


Ik wil in deze discussie graag de nadruk leggen op de vakbonden, anders wordt het zo macro-economisch. Loonmatiging is een politiek instrument. Niet iedereen is het er evenveel mee eens dat loonmatiging uiteindelijk tot economische groei leidt, het is wel een instrument om werkloosheid tegen te gaan:
[..]

http://www.cpb.nl/nl/pub/discussie/28/intro.html

Mijn stelling is dan ook: Vakbonden moeten niet zeuren als de voorzieningen van de veel te verwende nederlandse werknemer worden versoberd. PC-prive regelingen waren cadeutjes van de overheid. Nu gaat het economisch minder dus krijg je minder cadeau. Ook de vergrijzing is een feit dus als de overheid stimulerende maatregelen treft om mensen langer door te laten werken zouden vakbonden dat moeten accepteren.
Eh eerst moet je even de feiten leren. Het waren geen cadeautjes maar maatregelen in ruil voor loonmateging. En dat is wel wat anders.

Ten tweede je begint zelf over de staat van de nederlandse economie dan moet je niet vervolgens gaan roepen dat je het niet wilt hebben over macro economische kwesties. Het hele topic betreft immers de macro economie.
pi_21883301
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 14:57 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Komplottheorie
Niks complottheorie. Gewoon het liberale gedachtengoed. Liberalen willen geen sterke overheid. Geen verzorgingsstaat. En dus voeren ze allerlei maatregelen door om hun idealen te verwezenlijken. Met de huidige economische crisis heeft dat niks te maken al doen ze voorkomen alsof dat wel zo zou zijn. Verdiep je eens in het liberale gedachtengoed zou ik zo zeggen.
pi_21884028
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 17:19 schreef dazzle123 het volgende:

[..]

Eh eerst moet je even de feiten leren. Het waren geen cadeautjes maar maatregelen in ruil voor loonmateging. En dat is wel wat anders.
Bron?
quote:
Ten tweede je begint zelf over de staat van de nederlandse economie dan moet je niet vervolgens gaan roepen dat je het niet wilt hebben over macro economische kwesties. Het hele topic betreft immers de macro economie.
Ik zeg niet dat ik het er niet over wil hebben, ik zeg dat ik de nadruk wil leggen op de vakbonden. Dat is wat anders.
quote:
Niks complottheorie. Gewoon het liberale gedachtengoed. Liberalen willen geen sterke overheid. Geen verzorgingsstaat. En dus voeren ze allerlei maatregelen door om hun idealen te verwezenlijken. Met de huidige economische crisis heeft dat niks te maken al doen ze voorkomen alsof dat wel zo zou zijn. Verdiep je eens in het liberale gedachtengoed zou ik zo zeggen.
Complottheorie dus. Uit het artikel in de openingspost blijkt juist dat de liberalen open staan voor de vakbonden en de Chrisen-socialisten hun poot stijf houden. Of heb je sluitende bewijzen voor deze verborgen agenda van de liberalen?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  zaterdag 11 september 2004 @ 19:17:35 #14
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_21885839
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 17:22 schreef dazzle123 het volgende:
Niks complottheorie. Gewoon het liberale gedachtengoed. Liberalen willen geen sterke overheid. Geen verzorgingsstaat. En dus voeren ze allerlei maatregelen door om hun idealen te verwezenlijken. Met de huidige economische crisis heeft dat niks te maken al doen ze voorkomen alsof dat wel zo zou zijn. Verdiep je eens in het liberale gedachtengoed zou ik zo zeggen.
Er is dus geen verborgen agenda. En als voormalig lid weet ik wel wat het liberale gedachtengoed inhoudt. Als het niet met de huidige economische situatie te maken had, hadden ze het onder Paars toch ook kunnen doen?

En het CDA is de grootste partij, en staat ook achter de maatregelen, en had bijna met de PvdA een soortgelijk regeerakkoord gesloten. Complottheorie dus.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_21885934
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:30 schreef sizzler het volgende:

[..]

AD

Het poldermodel is achterhaald. Nederland is ziek. Er moet nu eenmaal bezuinigd worden en we moeten nu eenmaal langer doorwerken om de baby-boom generatie te kunnen verzorgen als die over een jaar of 10 met pensioen is. De vakbonden moeten niet zeuren over "cadeautjes" als de pc-privé regeling of het prepensioen. Vakbonden zijn een gevaar voor de economie en de concurrentiepositie van Nederland.
Jezus wat een dom gelul.

Nederland is niet ziek.
Er moet niet op deze manier bezuinigd worden.
Vakbonden zijn een zegen voor Nederland.

Wat leer je eigenlijk op die universiteit?
  zaterdag 11 september 2004 @ 19:23:41 #16
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_21885960
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 19:22 schreef SCH het volgende:
Jezus wat een dom gelul.

Nederland is niet ziek.
Er moet niet op deze manier bezuinigd worden.
Vakbonden zijn een zegen voor Nederland.

Wat leer je eigenlijk op die universiteit?
Bron? Onderbouwing?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_21885972
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 12:34 schreef sizzler het volgende:

[..]

We verliezen op grote schaal concurrentiekracht, zijn te duur, veel minder economische investeringen vanuit het buitenland, opkomende vergrijzing, te grote staatsschuld etc.

Kan jij dan ingaan op de stelling?
We zijn een welvaartsstaat, en dat zullen we ook blijven. We worden alleen steeds meer een asociale welvaartsstaat waarin het bijvoorbeeld een schande is om ziek te zijn.
  zaterdag 11 september 2004 @ 20:30:53 #18
52589 sjun
uit solidariteit
pi_21887216
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 19:22 schreef SCH het volgende:

[..]

Jezus wat een dom gelul.

Nederland is niet ziek.
Er moet niet op deze manier bezuinigd worden.
Vakbonden zijn een zegen voor Nederland.

Wat leer je eigenlijk op die universiteit?
Zèlf nadenken over de haalbaarheid en betaalbaarheid van menig slagzin van de zoveelse wouldbe-policus bij de vakbond. Ik begrijp niet waarom jongen s als Lodewijk de Waal zich niet gewoon kandidaat stellen voor het naderlandse parlement en zo politiek mandaat voor hun visie binnenhalen... Of zou er dan erg zichtbaar uitkomen dat men te weinig mandaat krijgt voor de verhalen die men kwijt wil?
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_21887640
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 19:22 schreef SCH het volgende:

[..]


Wat leer je eigenlijk op die universiteit?
Momenteel Strategic Marketing, Ondernemingsrecht en Verandermanagement & bedrijfscultuur.

Erg interessant.

Maargoed, mijn stelling blijft staan: Loonmatiging is een politiek instrument. Vakbonden moeten niet zeuren als de overheid de lonen minder hard laat stijgen of bezuinigd op luxe regelingen zoals het pc-privé project.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_21888027
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 20:52 schreef sizzler het volgende:

[..]

Momenteel Strategic Marketing, Ondernemingsrecht en Verandermanagement & bedrijfscultuur.
Da's fraai maar als je al die termen ook toepast op Nederland, dan zie ik wel waar het misgaat
quote:
Maargoed, mijn stelling blijft staan: Loonmatiging is een politiek instrument. Vakbonden moeten niet zeuren als de overheid de lonen minder hard laat stijgen of bezuinigd op luxe regelingen zoals het pc-privé project.
Ik vind de kreet vakbonden moeten niet zeuren zo ontzettend populistisch. Als iemand over het kabinet zegt dat het zakkenvullers zijn dan neem je dat toch ook niet serieus?

Vakbonden zijn ervoor om dit soort zaken kritisch te bekijken. En echt vrijwel iedereen die er verstand van heeft, vindt de maatregelen van het huidige kabinet nogal slecht en merkwaardig. Lang niet allemaal om dezelfde redenen als de vakbonden overigens. Moeten al die mensen niet zeuren? Moeten de pensioenfondsen niet zeuren? Ook zij zijn tegen de pijlsnelle invoering van alle maatregelen die nu worden voorgesteld.

En als het gaat om loonmatiging is de vakbond de aangwezen instantie om daarover de vinger aan de pols te houden. Wie alle maatregelen die genomen worden in de context ziet, kan niet met droge ogen beweren dat loonmatiging rechtvaardig is.

Je stelling is overigens wel heel erg slecht. WTF maakt het uit of het een politiek instrument is???

denk om je spelling
pi_21888064
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 20:30 schreef sjun het volgende:

[..]

Zèlf nadenken over de haalbaarheid en betaalbaarheid van menig slagzin van de zoveelse wouldbe-policus bij de vakbond. Ik begrijp niet waarom jongen s als Lodewijk de Waal zich niet gewoon kandidaat stellen voor het naderlandse parlement en zo politiek mandaat voor hun visie binnenhalen... Of zou er dan erg zichtbaar uitkomen dat men te weinig mandaat krijgt voor de verhalen die men kwijt wil?
Wat is het toch vermoeiend en gemakkelijk: dat altijd en eeuwig op de persoon spelen als het om vakbonden gaat. Het tekent de inhoudelijke armoede.
  zaterdag 11 september 2004 @ 21:22:46 #22
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_21888242
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 20:52 schreef sizzler het volgende:

[..]

Momenteel Strategic Marketing, Ondernemingsrecht en Verandermanagement & bedrijfscultuur.

Erg interessant.

Maargoed, mijn stelling blijft staan: Loonmatiging is een politiek instrument. Vakbonden moeten niet zeuren als de overheid de lonen minder hard laat stijgen of bezuinigd op luxe regelingen zoals het pc-privé project.
De vakbonden is ook een politiek middel van de arbeiders. De overheid moet niet zeuren als de vakbonden de belangen van de arbeiders vertegenwoordigd.

Ik vind het overigens goed als luxe regelingen als het PC-prive weggaan.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_21889950
quote:
Op zaterdag 11 september 2004 11:50 schreef dazzle123 het volgende:

[..]

Wie zegt dat?
je volgt duidelijk geen beurskoersen .... de top bedrijven van Nederland zijn idd erg ziek.

Het is en blijft een trieste vertoning, die Lodewijk met zijn zuinige mondje.. een kind wat zijn zin niet krijgt.
En maar brabbelen dat Nederland plat gaat.. de FNV moet zich diep schamen, ze hebben niet eens voldoende middelen om een staking vol te houden..
pi_21890808
Vakbonden zijn van levensbelang, als ik in mijn sector zie hoeveel er telkens aan de hand is en hoe ingewikkeld het is voor werknemers om door de bomen het bos te zien dan ben ik erg blij met de vakbond. En het beeld van een vakbond dat op Fok meestal wordt geschetst, is bezijden iedere realiteit. Dat weet iemand als Sizzler ook wel, of hij gebruikt zijn studieboeken alleen maar als onderzetters
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')