FOK!forum / Politiek / [Pol SC Deel 415] Lang leve de oplichters
Mekiwoensdag 1 september 2004 @ 08:38
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar antizionistische complottheorieen. Iedereen is welkom, zelfs oplichters.

Voor het echte slappe persoonlijke ballen en eikelen, is er het IRC-kanaal, genaamd #pol, vergeet MSN niet :'(
Kaalheiwoensdag 1 september 2004 @ 08:40
meki
RichardQuestwoensdag 1 september 2004 @ 09:20
Mekiwoensdag 1 september 2004 @ 09:23
heey

Ik heb nieuws

200 kinderen gegijzeld in Rusland
Monidiquewoensdag 1 september 2004 @ 10:23
Nepalezen steken Moskee in brand



Maar dit is dan zogenaamd weer begrijpelijk...
George-Butterswoensdag 1 september 2004 @ 10:37
goodmurning. Goed nieuws! Ik heb geen rugletsel opgelopen, slechts beschadigde spieren!
RichardQuestwoensdag 1 september 2004 @ 10:38
Ah, hoeveel geld wil je van me?
George-Butterswoensdag 1 september 2004 @ 10:43
quote:
Op woensdag 1 september 2004 10:38 schreef RichardQuest het volgende:
Ah, hoeveel geld wil je van me?
dat is een moeilijke vraag. Emotionele schade is altijd lastig uit te drukken in geld.
kLowJowwoensdag 1 september 2004 @ 10:47
Wat een drama's brengt de nieuwe dag weer
Fluminawoensdag 1 september 2004 @ 10:49
quote:
Op woensdag 1 september 2004 09:23 schreef Meki het volgende:
heey

Ik heb nieuws

200 kinderen gegijzeld in Rusland
Kut-kinderen. Je kunt ze ook nooit een seconde alleen laten.
Monidiquewoensdag 1 september 2004 @ 10:52
Vreemde uitspraak Wouter Bos: "We bouwen nu moskeeën"

, , !

Hoeveel klonen van Dora en Aaahikwordgek zitten er daar tussen?
kLowJowwoensdag 1 september 2004 @ 10:55
quote:
Nederlanders spreken gezant al-Sadr 01-09-2004


Nederlandse militairen in de zuidelijke Iraakse stad Samawah voeren gesprekken met een gezant van de radicale sjiitische geestelijke Moqtada al-Sadr over een staakt-het-vuren. Dat meldt het Japanse persbureau Kyodo op basis van bronnen die bij de gesprekken betrokken zijn. Het ministerie van Defensie wil niet reageren op het bericht.

De woordvoerder van al-Sadr, Ghazi al-Zargani, verklaart tegenover Kyodo dat de Japanse troepen het risico lopen doelwit te worden van aanslagen als blijkt dat zij samenwerken met de door de VS geleide coalitietroepen. "Als blijkt dat ze deel uitmaken van de bezettingsmacht, of samenwerken met de bezettingsmacht, zullen we hen aanvallen", aldus al-Zargani.

Tegelijkertijd sprak de vertegenwoordiger de wens uit dat de Japanners meer zouden doen dan ze totnogtoe doen in Samawah. Japan neemt niet deel aan de coalitiemacht, maar is in Irak voor hulpverlenings- en wederopbouwwerkzaamheden. De veiligheid in het gebied waar de Japanners zitten is in handen van de Nederlandse militairen.
Wat een verwarrend bericht... Hoezo een staakt-het-vuren? Wordt er gevuurd dan? En dan die waarschuwing richting Japan.. Pas op, zodra we denken dat jullie samenwerken met de VS komen er aanslagen, maar willen jullie in de tussentijd wel even wat meer doen om ons te helpen?

Zal wel aan de opsteller van het nieuwsbericht liggen... nieuws.nl
Monidiquewoensdag 1 september 2004 @ 11:00
Ik ga zo lekker een eitje bakken met tomaat en kaas. Misschien wat zilveruitjes er bij....

OOOOOOH!

Maar eerst maar even wat civven, denk ik.
Fluminawoensdag 1 september 2004 @ 11:10
quote:
Op woensdag 1 september 2004 11:00 schreef Monidique het volgende:
Ik ga zo lekker een eitje bakken met tomaat en kaas. Misschien wat zilveruitjes er bij....

OOOOOOH!

Maar eerst maar even wat civven, denk ik.
Ga toch werken man!
Monidiquewoensdag 1 september 2004 @ 11:14
quote:
Op woensdag 1 september 2004 11:10 schreef Flumina het volgende:

[..]

Ga toch werken man!
Vanmiddag pas.
Harry_Sackwoensdag 1 september 2004 @ 11:56
een oplichter werkt niet
George-Butterswoensdag 1 september 2004 @ 13:20
quote:
Op woensdag 1 september 2004 11:56 schreef Harry_Sack het volgende:
een oplichter werkt niet
Moet jij niet werken?
Harry_Sackwoensdag 1 september 2004 @ 13:30
quote:
Op woensdag 1 september 2004 13:20 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Moet jij niet werken?
Wie zegt dat?
sjunwoensdag 1 september 2004 @ 13:41
quote:
Op woensdag 1 september 2004 08:38 schreef Meki het volgende:
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar antizionistische complottheorieen. Iedereen is welkom, zelfs oplichters.

Voor het echte slappe persoonlijke ballen en eikelen, is er het IRC-kanaal, genaamd #pol, vergeet MSN niet
Uitstekende OP Meki.
Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 13:42
Meki! Dat jij van Lucebert houdt!
Mekiwoensdag 1 september 2004 @ 13:44
quote:
Op woensdag 1 september 2004 13:41 schreef sjun het volgende:

[..]

Uitstekende OP Meki.
wat is op
Mekiwoensdag 1 september 2004 @ 13:49
quote:
Op woensdag 1 september 2004 13:42 schreef Johan_de_With het volgende:
Meki! Dat jij van Lucebert houdt!
wie is dat
sizzlerwoensdag 1 september 2004 @ 13:55
quote:
Vakcentrales zenden laatste waarschuwing aan Balkenende

De vakcentrales FNV, CNV en MHP hebben het kabinet in een brief aan premier Jan Peter Balkenende gevraagd 'het snoeimes neer te leggen'. De premier had de vakcentrales in een brief gevraagd geen grote protestacties op te zetten. Dat zou de 'prille economische groei in de knop breken'. In hun antwoord op deze brief stellen de centrales dat het kabinet de hand in eigen boezem moet steken.

Niet de vakbeweging maar het kabinetsbeleid zorgt ervoor dat de economische groei wordt afgeremd, zo stellen zij. Er zijn genoeg alternatieven voor de bezuinigingen van het kabinet. Dat jongeren opdraaien voor de kosten van het prepensioen verwijzen de briefschrijvers naar het rijk der fabelen. "Het kabinetsbeleid beoogt dat pensioenregelingen voor jongere werknemers volledig vervallen. Het is een gotspe om te stellen dat het kabinet voor jongeren iets goeds in petto heeft."

FNV, CNV en MHP kondigen in de brief 'met frisse tegenzin aan' het kabinetsbeleid tegen te werken door acties en in de cao-onderhandelingen.
Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 13:56
quote:
Op woensdag 1 september 2004 13:49 schreef Meki het volgende:

[..]

wie is dat
Een Nederlands dichter. Bekend is zijn versregel ''Alles van waarde is weerloos.''


ik ben geen lieflijke dichter
ik ben de schielijke oplichter
der liefde, zie onder haar de haat
en daarop een kaaklende daad.

lyriek is de moeder der politiek,
ik ben niets dan omroeper van oproer
en mijn mystiek is het bedorven voer
van leugen waarmee de deugd zich uitziekt.

ik bericht, dat de dichters van fluweel
schuw en humanisties dood gaan.
voortaan zal de hete ijzeren keel
der ontroerde beulen muzikaal opengaan.

nog ik, die in deze bundel woon
als een rat in de val, snak naar het riool
van revolutie en roep: rijmratten, hoon,
hoon nog deze veel te schone poëzieschool
Harry_Sackwoensdag 1 september 2004 @ 14:01
quote:
Op woensdag 1 september 2004 13:55 schreef sizzler het volgende:

[..]
het was net op de radio idd.. het wordt een warme herfst
Mekiwoensdag 1 september 2004 @ 14:06
quote:
Op woensdag 1 september 2004 13:56 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Een Nederlands dichter. Bekend is zijn versregel ''Alles van waarde is weerloos.''


ik ben geen lieflijke dichter
ik ben de schielijke oplichter
der liefde, zie onder haar de haat
en daarop een kaaklende daad.

lyriek is de moeder der politiek,
ik ben niets dan omroeper van oproer
en mijn mystiek is het bedorven voer
van leugen waarmee de deugd zich uitziekt.

ik bericht, dat de dichters van fluweel
schuw en humanisties dood gaan.
voortaan zal de hete ijzeren keel
der ontroerde beulen muzikaal opengaan.

nog ik, die in deze bundel woon
als een rat in de val, snak naar het riool
van revolutie en roep: rijmratten, hoon,
hoon nog deze veel te schone poëzieschool
ik haat dichters
sizzlerwoensdag 1 september 2004 @ 14:08
quote:
Op woensdag 1 september 2004 14:06 schreef Meki het volgende:

[..]

ik haat dichters
Rappers ook?
Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 14:08
quote:
Op woensdag 1 september 2004 14:06 schreef Meki het volgende:

[..]

ik haat dichters
Waarom? De Koran is nota bene poezie.
Ypewoensdag 1 september 2004 @ 14:13
Wat brengt deze dag toch weer een heerlijk nieuws.
Oorlogje hier, relletje daar, ontvoerinkje hier, aanslagje daar.
Wat leven we toch in een verlichte tijd.
Mekiwoensdag 1 september 2004 @ 14:14
quote:
Op woensdag 1 september 2004 14:08 schreef sizzler het volgende:

[..]

Rappers ook?
veel rappers wel
en weinig niet sommige waaronder 2pac
Mekiwoensdag 1 september 2004 @ 14:15
quote:
Op woensdag 1 september 2004 14:08 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Waarom? De Koran is nota bene poezie.
Oow jah
d8 het niet
Mekiwoensdag 1 september 2004 @ 14:16
quote:
Op woensdag 1 september 2004 14:13 schreef Ype het volgende:
Wat brengt deze dag toch weer een heerlijk nieuws.
Oorlogje hier, relletje daar, ontvoerinkje hier, aanslagje daar.
Wat leven we toch in een verlichte tijd.
zo is het maar he
het is nu niet meer zo ver voordat ..................................
RichardQuestwoensdag 1 september 2004 @ 14:18
quote:
Op woensdag 1 september 2004 14:15 schreef Meki het volgende:

[..]

Oow jah
d8 het niet
Wat is het dan?
Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 14:19
quote:
Op woensdag 1 september 2004 14:15 schreef Meki het volgende:

[..]

Oow jah
d8 het niet
De Koran bevat geen poezie?
RichardQuestwoensdag 1 september 2004 @ 14:21
quote:
Op woensdag 1 september 2004 14:19 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

De Koran bevat geen poezie?
Nee, dat is de taal van de straat weet je.
Wie is je makker en wie is je maat
Harry_Sackwoensdag 1 september 2004 @ 14:22
Zeg, ik heb nog eens nagedacht over het geval Wilders.
Mocht het zo zijn dat Wilders op subtiele manier met een voetprofiel op zijn kont de vvd uitgezet wordt, dan is het misschien wel een handige manier om de VVD te zuiveren van 'kwaad' bloed. Een hoop vvd-stemmers uit mijn omgeving hebben bijvoorbeeld erg veel moeite met Remkes.

Gister had Wiegel het al over : we zijn geen rechtse partij, we staan rechts van het midden en corifeeën hebben best wel wat gewicht in de schaal te brengen. Ik betwijfel of van Aarsten het probleem af kan doen met een slap excuus als : "iedereen mag uitkomen voor zijn mening, want daar zijn we zo voor bij de vvd..:{ ".

Ik kan bijna niet wachten totdat het weekend voorbij is
sizzlerwoensdag 1 september 2004 @ 14:22
quote:
Op woensdag 1 september 2004 14:18 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Wat is het dan?
Propaganda.
Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 14:26
quote:
Op woensdag 1 september 2004 14:21 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Nee, dat is de taal van de straat weet je.
Wie is je makker en wie is je maat
''Wie zijn mijn vrienden en wie zijn de slangen
Hoe kan ik ze herkenne, als ze mij willen vangen
In hun val''.


Ben ik nu biologisch analfabeet of gaan slangen toch echt anders te werk?
Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 14:27
SSportlife.
Mekiwoensdag 1 september 2004 @ 14:29
quote:
Op woensdag 1 september 2004 14:18 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Wat is het dan?
de waarheid
RichardQuestwoensdag 1 september 2004 @ 14:29
Current bid: £1,020.00

Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 14:30
quote:
Op woensdag 1 september 2004 14:29 schreef Meki het volgende:

[..]

de waarheid
Is dat dan in tegenspraak met poezie?
RichardQuestwoensdag 1 september 2004 @ 14:30
quote:
Op woensdag 1 september 2004 14:29 schreef Meki het volgende:

[..]

de waarheid
Is dat een schrijfwijze dan?
Mekiwoensdag 1 september 2004 @ 14:31
quote:
Op woensdag 1 september 2004 14:30 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Is dat een schrijfwijze dan?
nee de waarheid
Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 14:32
quote:
Op woensdag 1 september 2004 14:31 schreef Meki het volgende:

[..]

nee de waarheid
Liefhebbers van Wittgenstein kunnen hun hart ophalen.
RichardQuestwoensdag 1 september 2004 @ 14:33
quote:
Op woensdag 1 september 2004 14:31 schreef Meki het volgende:

[..]

nee de waarheid
"Is dat een zelfstandig naamwoord?"
- "Nee, het is de waarheid."

DeGroeneRidderwoensdag 1 september 2004 @ 14:34
Wittgenstein ging tenminste logisch te werk.
RichardQuestwoensdag 1 september 2004 @ 14:34
Joost van den Vondel, vuile leugenaar!
Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 14:36
De integratie is dan toch echt gelukt:
Meki Droogstoppel.
Ypewoensdag 1 september 2004 @ 14:40
quote:
Op woensdag 1 september 2004 10:23 schreef Monidique het volgende:
Nepalezen steken Moskee in brand



Maar dit is dan zogenaamd weer begrijpelijk...
Oh-oh, ik bedenk me opeens, ik ben ook man. Ik voorzie wraakacties.
George-Butterswoensdag 1 september 2004 @ 15:14
quote:
Op woensdag 1 september 2004 14:36 schreef Johan_de_With het volgende:
De integratie is dan toch echt gelukt:
Meki Droogstoppel.
Mooi stukje op Geenstijl.nl
Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 15:16
quote:
Op woensdag 1 september 2004 15:14 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Mooi stukje op Geenstijl.nl
Wat dan?
George-Butterswoensdag 1 september 2004 @ 15:46
quote:
Op woensdag 1 september 2004 15:16 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Wat dan?
Waarin Meki uit de kast komt als nep-relMarokaan
DrWolffensteinwoensdag 1 september 2004 @ 17:11
Nou ja, de eerste les was dan ook meteen binair rekenen. Gelukkig is dit wel iets wat als "uitdaging" opgenomen kan worden.
kLowJowwoensdag 1 september 2004 @ 17:14
quote:
Op woensdag 1 september 2004 17:11 schreef DrWolffenstein het volgende:
Nou ja, de eerste les was dan ook meteen binair rekenen. Gelukkig is dit wel iets wat als "uitdaging" opgenomen kan worden.
Zeg Wolf.. ga jij eigenlijk wel eens naar de EO-jongerendag?
Ypewoensdag 1 september 2004 @ 17:14
Damn, geweldig hoe bepaalde mensen gaan zeiken over die trajectcontrole.
Toch vond ik die opmerking op de NSDFP geniaal: "Kom, laten we de regering gaan boycotten door ons massaal aan de maximale snelheid te houden."
En dan dat commentaar op het journaal: "Nu moet ik bij het begin van die controle vol op de rem en dan 3.5 km rustiger rijden."

Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 17:14
quote:
Op woensdag 1 september 2004 17:11 schreef DrWolffenstein het volgende:
Nou ja, de eerste les was dan ook meteen binair rekenen. Gelukkig is dit wel iets wat als "uitdaging" opgenomen kan worden.
Que?
DrWolffensteinwoensdag 1 september 2004 @ 17:16
quote:
Op woensdag 1 september 2004 17:14 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Zeg Wolf.. ga jij eigenlijk wel eens naar de EO-jongerendag?
Nee, geen tijd, al zou ik er geen moeite mee hebben.
DrWolffensteinwoensdag 1 september 2004 @ 17:19
quote:
Op woensdag 1 september 2004 17:14 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Que?
Zoiets: http://www.medewerker.hro.nl/OstWH/binrek.htm
George-Butterswoensdag 1 september 2004 @ 17:34
quote:
Op woensdag 1 september 2004 17:11 schreef DrWolffenstein het volgende:
Nou ja, de eerste les was dan ook meteen binair rekenen. Gelukkig is dit wel iets wat als "uitdaging" opgenomen kan worden.
knap hoor
Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 17:35
Meki: waarom moet er altijd bij Hirsi Ali vermeld worden dat zij uit Somalie komt?
kLowJowwoensdag 1 september 2004 @ 17:37
quote:
Op woensdag 1 september 2004 17:16 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Nee, geen tijd, al zou ik er geen moeite mee hebben.
Wanneer is dat ook alweer?
UnderWorld_woensdag 1 september 2004 @ 18:08
Damn, heel POL verislamiseerdchristent. Na Johan blijkt ook Wolf een Christen te zijn.
Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 18:12
quote:
Op woensdag 1 september 2004 18:08 schreef UnderWorld_ het volgende:
Damn, heel POL verislamiseerdchristent. Na Johan blijkt ook Wolf een Christen te zijn.

Dat je dat nog niet wist! Hij is overigens een paap.
freakowoensdag 1 september 2004 @ 18:16
quote:
Francine Giskes (D66) verlaat de Tweede Kamer

Volgende week verlaat Francine Giskes de Tweede Kamer om persoonlijke redenen. Giskes zat sinds 1994 in de Tweede Kamer namens D66. Giskes was al enige tijd met tijdelijk verlof.

De opengevallen plek in de D66-fractie wordt opgevuld door Fatma Koser-Kaya (36).
freakowoensdag 1 september 2004 @ 18:17
quote:
Op woensdag 1 september 2004 18:12 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

:'( :'( :'(
Hij is overigens een paap.
Paaps zijn is ok. .
freakowoensdag 1 september 2004 @ 18:17
edit
Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 18:18
quote:
Op woensdag 1 september 2004 18:17 schreef freako het volgende:

[..]

Met papen is niets mis. .
Middeleeuwse cultuur. .
Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 18:20
Is de paus overigens tegen de doodstraf?
freakowoensdag 1 september 2004 @ 18:20
quote:
Op woensdag 1 september 2004 18:18 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Middeleeuwse cultuur. .
Precies. Dus ik voel me lekker thuis tussen de moslims. .
freakowoensdag 1 september 2004 @ 18:21
quote:
Kevin is vaak broertje van Jeffrey

***************************************
UTRECHT In Nederland zijn in de laatste
20 jaar 176.800 verschillende voornamen
gegeven,blijkt uit onderzoek aan de
Universiteit Utrecht.Onderzoeker Gerrit
Bloothooft maakte op grond van gegevens
van de Kinderbijslag een tot op de
postcode gedetailleerde voornamenkaart.

Inkomen,geloof en de regionale cultuur
zijn dominante factoren bij het geven
van namen.Niet voor niets heten zusjes
en broertjes van Kevin vaak Chantal,
Kelly,Patrick en Jeffrey.Gerrit,Jan en
Evert vinden we alleen nog veel op de
Veluwe en in Noord-West-Overijssel.

Chique namen zoals Charlotte,Martijn en
Joost wonen vaak in de rijkere buurten.
Ik vermoed dat deze onderzoekers er ook achtergekomen zijn dat broertjes van Mohammed vaak Hassan of Ali heten.
freakowoensdag 1 september 2004 @ 18:22
quote:
Op woensdag 1 september 2004 18:20 schreef Johan_de_With het volgende:
Is de paus overigens tegen de doodstraf?
Ja.
Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 18:23
Chantal, Kelly, Patrick en Jeffrey.
sjunwoensdag 1 september 2004 @ 18:33
quote:
Op woensdag 1 september 2004 15:46 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Waarin Meki uit de kast komt als nep-relMarokaan
Dat valt toch wel mee?
pberendswoensdag 1 september 2004 @ 18:33
Moet de overheid een pro-industrie koers varen?
Tuanawoensdag 1 september 2004 @ 18:34
allen.

Men neme: een zonnige dag, een vriend uit Verwegistan, goede wandel schoenen en "De Leidse Loper" en gaat alle bezienswaardigheden in Leiden af. DIt alles zorgt ervoor dat men verzekerd is van een leuk dagje (Bovendien is het educatief; ook voor hen die wél bekend zijn in Leiden)
Tuanawoensdag 1 september 2004 @ 18:36
Inkomen,geloof en de regionale cultuur zijn dominante factoren bij het geven van namen

Regionale cultuur zou daarmee ook afkomst (dus qua land) bedoeld worden?
UnderWorld_woensdag 1 september 2004 @ 18:36
Wat is een paap? Een paus aanhanger
Tuanawoensdag 1 september 2004 @ 18:39
quote:
Op woensdag 1 september 2004 18:36 schreef UnderWorld_ het volgende:
Wat is een paap? Een paus aanhanger
Katholiek.
Paap is idd. afgeleid van Paus, dus in dat geval zijn het Paus-aanhanger. Het is een "spotnaam"
Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 18:43
TUANA!
kLowJowwoensdag 1 september 2004 @ 18:45
quote:
Op woensdag 1 september 2004 18:43 schreef Johan_de_With het volgende:
TUANA!
Tuanawoensdag 1 september 2004 @ 18:47
Hey, dat was een "trademark" van RQ... !
UnderWorld_woensdag 1 september 2004 @ 18:47
Ben jij ook Katholiek Tuana?
kLowJowwoensdag 1 september 2004 @ 18:48
quote:
Op woensdag 1 september 2004 18:47 schreef Tuana het volgende:
Hey, dat was een "trademark" van RQ... !
Kom maar even op schoot
Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 18:49
quote:
Op woensdag 1 september 2004 18:48 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Kom maar even op schoot
Daar wordt Sinterklaas zelfs een beetje verdrietig van.
Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 18:49
quote:
Op woensdag 1 september 2004 18:47 schreef UnderWorld_ het volgende:
Ben jij ook Katholiek Tuana?
Nee, zij is deist.
kLowJowwoensdag 1 september 2004 @ 18:51
quote:
Op woensdag 1 september 2004 18:49 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Daar wordt Sinterklaas zelfs een beetje verdrietig van.
Tja, niet iedereen heeft zo'n prachtige baard
George-Butterswoensdag 1 september 2004 @ 18:52
quote:
Op woensdag 1 september 2004 18:51 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Tja, niet iedereen heeft zo'n prachtige baard
Hoe lang zou die kerel in jouw avater gedaan hebben over het kweken van zo'n enurme baard?
Monidiquewoensdag 1 september 2004 @ 19:00
Ik ben exrementist, .

Waarom moet je het nooit over het landbouwbeleid hebben in het Europese Parlement? De Fransen zijn excrement inflammable. ! .
UnderWorld_woensdag 1 september 2004 @ 19:03
quote:
Op woensdag 1 september 2004 19:00 schreef Monidique het volgende:
.
Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 19:05
quote:
Op woensdag 1 september 2004 19:00 schreef Monidique het volgende:
Ik ben exrementist, .
Je bent dronken.
En dat op dit uur!
George-Butterswoensdag 1 september 2004 @ 19:06
quote:
Op woensdag 1 september 2004 19:00 schreef Monidique het volgende:
.
Monidiquewoensdag 1 september 2004 @ 19:07
Ik heb nada gedronken.

Slechts het leven komma
maakt mij dronken punt
Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 19:08
quote:
Op woensdag 1 september 2004 19:07 schreef Monidique het volgende:
Ik heb nada gedronken.
Ja, dat is gemeen spul.
kLowJowwoensdag 1 september 2004 @ 19:11
quote:
Op woensdag 1 september 2004 18:52 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Hoe lang zou die kerel in jouw avater gedaan hebben over het kweken van zo'n enurme baard?
Geloof mij... ik zal niet rusten eer ik het antwoord op deze prangende vraag gevonden heb!
Monidiquewoensdag 1 september 2004 @ 19:13
quote:
Op woensdag 1 september 2004 19:11 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Geloof mij... ik zal niet rusten eer ik het antwoord op deze prangende vraag gevonden heb!
Misschien kan je 'm e-mailen.
kLowJowwoensdag 1 september 2004 @ 19:15
quote:
Op woensdag 1 september 2004 19:13 schreef Monidique het volgende:

[..]

Misschien kan je 'm e-mailen.
http://www.sistani.org/html/eng/menu/4/new.php
Monidiquewoensdag 1 september 2004 @ 19:19
Ali verneukt mijn browser. Moslims, .
Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 19:23
quote:
Op woensdag 1 september 2004 19:19 schreef Monidique het volgende:
Ali verneukt mijn browser. Moslims, .
Vanaf de laptop van Marmouch.
Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 19:26
Enfin, Louche Bert:


de schoonheid van een meisje
of de kracht van water en aarde
zo onopvallend mogelijk beschrijven
dat doen de zwanen

maar ik spel van de naam a
en van de namen a z
de analphabetische naam

daarom mij mag men in een lichaam
niet doen verdwijnen
dat vermogen de engelen
met hun ijlere stemmen

maar mij het is blijkbaar is wanhopig
zo woordenloos geboren slechts
in een stem te sterven
kLowJowwoensdag 1 september 2004 @ 19:27
quote:
Op woensdag 1 september 2004 19:19 schreef Monidique het volgende:
Ali verneukt mijn browser. Moslims, .
Jammer... Er staan wel veel interessante dingen op, zoals de Q&A sectie...
quote:
Question:My question is, what does the holy book Quran and prophet Mohammad (pbuh) say about anal sex even if the wife agrees to experience this with her husband?

Thank you


Answer:As deduced from narration anal sex is permissible; but it is strongly undesirable. Permission is bound to wife’s agreement and consent to anal sex. If she is not consenting, it would be impermissible.


No: 2
Question: Is anal intercourse permissible.?

Answer:Anal intercourse is permissible if wife is consenting but it is strongly undesirable (makrooh).
sizzlerwoensdag 1 september 2004 @ 19:27
Communicatiesysteem C2000 gekraakt!

Communicatie. Best belangrijk.
George-Butterswoensdag 1 september 2004 @ 19:38
quote:
Op woensdag 1 september 2004 19:27 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Jammer... Er staan wel veel interessante dingen op, zoals de Q&A sectie...
[..]
Mmmm anale sex daar hebben ze het dan wel weer over...
kLowJowwoensdag 1 september 2004 @ 19:40
quote:
Op woensdag 1 september 2004 19:38 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Mmmm anale sex daar hebben ze het dan wel weer over...
In principe is alles meestal wel bespreekbaar hoor
Johan_de_Withwoensdag 1 september 2004 @ 19:45
Ik weet niet wie ik irritanter vind: SCH en gelly of hun tegenpolen.
kLowJowwoensdag 1 september 2004 @ 19:46
quote:
Op woensdag 1 september 2004 19:45 schreef Johan_de_With het volgende:
Ik weet niet wie ik irritanter vind: SCH en gelly of hun tegenpolen.
Mwah.. Ik vind bijvoorbeeld SCH nog al eens doorschieten, maar toch zeker niet zo ver van de werkelijkheid af staan als 'hun tegenpolen'
Harry_Sackwoensdag 1 september 2004 @ 19:53
quote:
Op woensdag 1 september 2004 19:45 schreef Johan_de_With het volgende:
Ik weet niet wie ik irritanter vind: SCH en gelly of hun tegenpolen.
waar kon je stemmen?
George-Butterswoensdag 1 september 2004 @ 20:15
quote:
Op woensdag 1 september 2004 19:45 schreef Johan_de_With het volgende:
Ik weet niet wie ik irritanter vind: SCH en gelly of hun tegenpolen.
Ik vind SCH eigenlijk irritanter. Gelly blijft lekker bondig.
Monidiquewoensdag 1 september 2004 @ 20:18
http://www.khaleejtimes.c(...)l§ion=middleeast

Lekker is dat dan. Wanneer valt Israël aan? GTST kijken.
George-Butterswoensdag 1 september 2004 @ 20:20
Spreiding van inkomen, kennis en macht
Deze kerel is pas irritant.
UnderWorld_woensdag 1 september 2004 @ 20:22
quote:
Op woensdag 1 september 2004 20:20 schreef George-Butters het volgende:
Spreiding van inkomen, kennis en macht
Deze kerel is pas irritant.
Je kan er zeker niet tegen als je de discussie verliest
Ypewoensdag 1 september 2004 @ 20:24
Neen, die gast is echt een beetje raar in de bovenkamer.
Harry_Sackwoensdag 1 september 2004 @ 20:25
quote:
Op woensdag 1 september 2004 20:20 schreef George-Butters het volgende:
Spreiding van inkomen, kennis en macht
Deze kerel is pas irritant.
Volgens mij heeft hij een maandban. Rust in de tent dus
George-Butterswoensdag 1 september 2004 @ 20:26
quote:
Op woensdag 1 september 2004 20:22 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Je kan er zeker niet tegen als je de discussie verliest
Ik ga met hem geen discussie aan. Dat wordt gewoon een Ja - Nee discussie.
George-Butterswoensdag 1 september 2004 @ 20:30
quote:
Op woensdag 1 september 2004 20:25 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Volgens mij heeft hij een maandban. Rust in de tent dus
Het is ook meteen een stuk gezelliger
Ypewoensdag 1 september 2004 @ 20:31
Alsof fok sowieso iets anders bereikt dan polarisatie.
George-Butterswoensdag 1 september 2004 @ 20:37
quote:
Op woensdag 1 september 2004 20:31 schreef Ype het volgende:
Alsof fok sowieso iets anders bereikt dan polarisatie.
Niettus!
Ypewoensdag 1 september 2004 @ 20:40
quote:
Op woensdag 1 september 2004 20:37 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Niettus!
Wedden?
George-Butterswoensdag 1 september 2004 @ 20:42
quote:
Op woensdag 1 september 2004 20:40 schreef Ype het volgende:

[..]

Wedden?
Ik wed het dat het niet zo is en als jij gelijk hebt verander ik mijn ondertext
en anders jij de jouwe zegmaar
Ypewoensdag 1 september 2004 @ 20:45
quote:
Op woensdag 1 september 2004 20:42 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Ik wed het dat het niet zo is en als jij gelijk hebt verander ik mijn ondertext
en anders jij de jouwe zegmaar
Mijn ondertitel is significant.
kLowJowwoensdag 1 september 2004 @ 20:50
quote:
Op woensdag 1 september 2004 20:45 schreef Ype het volgende:

[..]

Mijn ondertitel is significant.
Maar haalt het niet bij de mijne
George-Butterswoensdag 1 september 2004 @ 20:53
quote:
Op woensdag 1 september 2004 20:45 schreef Ype het volgende:

[..]

Mijn ondertitel is significant.
Ik bedoel die 3 regels onderaan. die daar zegmaar
Ypewoensdag 1 september 2004 @ 20:56
Wat is daar nou weer mis mee?
Harry_Sackwoensdag 1 september 2004 @ 21:11
quote:
Op woensdag 1 september 2004 20:30 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Het is ook meteen een stuk gezelliger
Ja he? ..Biertje?
pberendswoensdag 1 september 2004 @ 22:14
Je zou maar een toespraak van Jan-Peter Balkenende voor je kiezen krijgen als je net Olympisch goud hebt gehaald
Harry_Sackwoensdag 1 september 2004 @ 22:21
quote:
Op woensdag 1 september 2004 22:14 schreef pberends het volgende:
Je zou maar een toespraak van Jan-Peter Balkenende voor je kiezen krijgen als je net Olympisch goud hebt gehaald
Je zou zo die gouden plak proberen op te eten in de hoop enige afleiding te vinden inderdaad
pberendswoensdag 1 september 2004 @ 22:27
uberLOL @ Arnold bij Nova.
Mekiwoensdag 1 september 2004 @ 22:28
quote:
Op woensdag 1 september 2004 17:35 schreef Johan_de_With het volgende:
Meki: waarom moet er altijd bij Hirsi Ali vermeld worden dat zij uit Somalie komt?
omdat zij een domme ezel is
Hirsi Ali Somali
Harry_Sackwoensdag 1 september 2004 @ 22:28
quote:
Op woensdag 1 september 2004 22:27 schreef pberends het volgende:
uberLOL @ Arnold bij Nova.
joe knoo woat he seet toe mi: "aal bi bak"
Harry_Sackwoensdag 1 september 2004 @ 22:52
Zeg Meki, wat ga je binnenkort verkopen in je shop eigenlijk?
George-Butterswoensdag 1 september 2004 @ 22:52
HAstalapasta Curry
Mekiwoensdag 1 september 2004 @ 22:54
quote:
Op woensdag 1 september 2004 22:52 schreef Harry_Sack het volgende:
Zeg Meki, wat ga je binnenkort verkopen in je shop eigenlijk?
Ik hoop volgende week
maar ik moet nog kijken wat
Harry_Sackwoensdag 1 september 2004 @ 22:56
quote:
Op woensdag 1 september 2004 22:54 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik hoop volgende week
maar ik moet nog kijken wat
Sandalen uit Marokko doen het vast wel goed in de zomermaanden, die kosten daar omgerekend 3 euro en hier makkelijk 25. Als je daar toch komt, kun je net zo goed een dealtje sluiten.
Mekiwoensdag 1 september 2004 @ 22:57
quote:
Op woensdag 1 september 2004 22:56 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Sandalen uit Marokko doen het vast wel goed in de zomermaanden, die kosten daar omgerekend 3 euro en hier makkelijk 25. Als je daar toch komt, kun je net zo goed een dealtje sluiten.
moet kantoor vinden voor Meki Sjop
sizzlerwoensdag 1 september 2004 @ 23:02
quote:
Op woensdag 1 september 2004 22:28 schreef Meki het volgende:

[..]

omdat zij een domme ezel is
Hirsi Ali Somali
Ze is wel doctorandus.

okee, niet dat je van Agnes Kant zou eggen dat de dr. is....
pberendswoensdag 1 september 2004 @ 23:09
quote:
Op woensdag 1 september 2004 22:57 schreef Meki het volgende:

[..]

moet kantoor vinden voor Meki Sjop
LOL

Welke spullen ga je dealen? Ik heb het niet over drugs.
George-Butterswoensdag 1 september 2004 @ 23:09
quote:
Op woensdag 1 september 2004 23:02 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ze is wel doctorandus.

okee, niet dat je van Agnes Kant zou eggen dat de dr. is....
Ach met een hoop doorzettingsvermogen kan je ver komen.
Harry_Sackwoensdag 1 september 2004 @ 23:11
quote:
Op woensdag 1 september 2004 23:09 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Ach met een hoop doorzettingsvermogen kan je ver komen.
waar ben jij eigenlijk drs. in?
DrWolffensteinwoensdag 1 september 2004 @ 23:17
quote:
Op woensdag 1 september 2004 22:27 schreef pberends het volgende:
uberLOL @ Arnold bij Nova.
Prachtig

ik heb het ...
George-Butterswoensdag 1 september 2004 @ 23:20
quote:
Op woensdag 1 september 2004 23:11 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

waar ben jij eigenlijk drs. in?
Drs in de technische bedrijfswetenschappen, specialisatie het ontwerpen van productie systemen en de bijbehorende organisatiestructuur.
Harry_Sackwoensdag 1 september 2004 @ 23:23
quote:
Op woensdag 1 september 2004 23:20 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Drs in de technische bedrijfswetenschappen, specialisatie het ontwerpen van productie systemen en de bijbehorende organisatiestructuur.
wat errug...
Harry_Sackwoensdag 1 september 2004 @ 23:42
De eo had een mooi stukje uitgezonden over Rommel en zijn motieven net.
pberendswoensdag 1 september 2004 @ 23:44
quote:
Op woensdag 1 september 2004 23:42 schreef Harry_Sack het volgende:
De eo had een mooi stukje uitgezonden over Rommel en zijn motieven net.
LOL @ Churchills woestijnoutfitje.
Harry_Sackwoensdag 1 september 2004 @ 23:51
quote:
Op woensdag 1 september 2004 23:44 schreef pberends het volgende:

[..]

LOL @ Churchills woestijnoutfitje.
Wat een lulletjes he?
Ken je nagaan wat een absurde oorlog het eigenlijk is geweest. Rommel was nota bene pro-Hitler gezind. Niet zo lang geleden heb ik nog 'the great dictator' gezien. Het lijkt allemaal recenter dan ooit!!
George-Butterswoensdag 1 september 2004 @ 23:53
quote:
Op woensdag 1 september 2004 23:23 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

wat errug...


Ach het klinkt erger dan het is.
pberendswoensdag 1 september 2004 @ 23:53
quote:
Op woensdag 1 september 2004 23:51 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Wat een lulletjes he?
Ken je nagaan wat een absurde oorlog het eigenlijk is geweest. Rommel was nota bene pro-Hitler gezind. Niet zo lang geleden heb ik nog 'the great dictator' gezien. Het lijkt allemaal recenter dan ooit!!
Ik snap nog steeds niet wat die domme sukkels in Noord-Afrika te zoeken hadden.
George-Butterswoensdag 1 september 2004 @ 23:54
quote:
Op woensdag 1 september 2004 23:51 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Wat een lulletjes he?
Ken je nagaan wat een absurde oorlog het eigenlijk is geweest. Rommel was nota bene pro-Hitler gezind. Niet zo lang geleden heb ik nog 'the great dictator' gezien. Het lijkt allemaal recenter dan ooit!!
Nou nou opa
George-Butterswoensdag 1 september 2004 @ 23:55
quote:
Op woensdag 1 september 2004 23:53 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik snap nog steeds niet wat die domme sukkels in Noord-Afrika te zoeken hadden.
De olie reserves in Turkije waren het doelwit.
DrWolffensteinwoensdag 1 september 2004 @ 23:56
The great dictator is een geniale film. Niet vanwege de humor, maar vanwege de "waarschuwing" die het bevatte. Bijna niemand nam Chaplin serieus, maar toch had hij het uiteindelijk voor het grootste gedeelte gelijk. Nou ja, de rest in dan weer geschiedenis enzo.
zakjapannertjewoensdag 1 september 2004 @ 23:56
het bezit vh Suez-kanaal, dat de snelste weg is naar Brits-Indie, en de Arabische olie, plus de zeevaart op de Middellandse Zee, genoeg redenen om daar strijd voor te leveren
George-Butterswoensdag 1 september 2004 @ 23:58
quote:
Op woensdag 1 september 2004 23:56 schreef zakjapannertje het volgende:
het bezit vh Suez-kanaal, dat de snelste weg is naar Brits-Indie, en de Arabische olie, plus de zeevaart op de Middellandse Zee, genoeg redenen om daar strijd voor te leveren
Ik dacht dat hij nog verder naar het Noorden wilde. Om samen te komen met de troepen die boven de rode zee zaten
DrWolffensteinwoensdag 1 september 2004 @ 23:58
quote:
Op woensdag 1 september 2004 23:53 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik snap nog steeds niet wat die domme sukkels in Noord-Afrika te zoeken hadden.
De koloniën van Italië lagen onder vuur door de geallieerden, waardoor het "derde rijk" gedwongen was troepen naar Noord-Afrika te sturen. Het ging dus om zand grondgebied. Die hele campagne daar heeft helemaal niets opgeleverd. Behalve de uiteindelijke vernietiging van het facisme in Italië dan.
zakjapannertjewoensdag 1 september 2004 @ 23:59
ja, ook in Duitsland was Charlie Chaplin populair, tot ergernis van Hitler natuurlijk, mooie documentaire over die film was er een aantal keren op Canvas te zien
pberendswoensdag 1 september 2004 @ 23:59
quote:
Op woensdag 1 september 2004 23:55 schreef George-Butters het volgende:

[..]

De olie reserves in Turkije waren het doelwit.
Das Noord-Afrika niet.
pberendsdonderdag 2 september 2004 @ 00:02
Wat wilde Hitler eigenlijk? Met 60 miljoen (of hoeveel het er toen ook waren) de wereld met zijn 4 miljard inwoners allemaal bezetten?
George-Buttersdonderdag 2 september 2004 @ 00:02
quote:
Op woensdag 1 september 2004 23:59 schreef pberends het volgende:

[..]

Das Noord-Afrika niet.
nee een stukje doorrijden. Maar hij ging wel die kant op.
zakjapannertjedonderdag 2 september 2004 @ 00:04
quote:
Op woensdag 1 september 2004 23:58 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

De koloniën van Italië lagen onder vuur door de geallieerden, waardoor het "derde rijk" gedwongen was troepen naar Noord-Afrika te sturen. Het ging dus om zand grondgebied. Die hele campagne daar heeft helemaal niets opgeleverd. Behalve de uiteindelijke vernietiging van het facisme in Italië dan.
ja, dat kan je verwachten als je zelf gebied aanvalt waar je vijanden zitten (Egypte)
DrWolffensteindonderdag 2 september 2004 @ 00:05
quote:
Op donderdag 2 september 2004 00:02 schreef pberends het volgende:
Wat wilde Hitler eigenlijk? Met 60 miljoen (of hoeveel het er toen ook waren) de wereld met zijn 4 miljard inwoners allemaal bezetten?
Nee, hij wou enkel Europa en "levendsruimte" in het oosten (de SovjetUnie). Daarnaast de vernietiging vh joodse geloof.
DrWolffensteindonderdag 2 september 2004 @ 00:08
LOL @ http://frontpage.fok.nl/nieuws.fok/45836#1579161
Kaalheidonderdag 2 september 2004 @ 00:09
quote:
Op woensdag 1 september 2004 23:59 schreef zakjapannertje het volgende:
ja, ook in Duitsland was Charlie Chaplin populair, tot ergernis van Hitler natuurlijk, mooie documentaire over die film was er een aantal keren op Canvas te zien
Hitlers was een fan van Chaplin. Het schijnt zelf zo te zijn dat hij zijn idee voor het snorretje bij hem heeft opgedaan. Hoe hij erover dacht na 'the great dictator' is mij niet duidelijk.
Kaalheidonderdag 2 september 2004 @ 00:12
DrWolffensteindonderdag 2 september 2004 @ 00:14
quote:
Op donderdag 2 september 2004 00:12 schreef Kaalhei het volgende:
[afbeelding]
Meesterlijk
George-Buttersdonderdag 2 september 2004 @ 00:16
quote:
Op donderdag 2 september 2004 00:12 schreef Kaalhei het volgende:
[afbeelding]
Briljant gaye persiflage van Hitler
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 00:25
quote:
Op woensdag 1 september 2004 23:53 schreef George-Butters het volgende:

[..]



Ach het klinkt erger dan het is.
In een brouwerij was je vast handig geweest
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 00:26
quote:
Op woensdag 1 september 2004 23:53 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik snap nog steeds niet wat die domme sukkels in Noord-Afrika te zoeken hadden.
Ik heb daar ook moeite mee.. het blijft moeilijk te plaatsen...
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 00:26
quote:
Op donderdag 2 september 2004 00:12 schreef Kaalhei het volgende:
[afbeelding]
Adenoid Hinkel
zakjapannertjedonderdag 2 september 2004 @ 00:28
quote:
173 tt-TV1 173 wo 01 sep 23:08:43
buitenland ­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­

SIKHS VIEREN 400 JAAR HEILIG BOEK
­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
In de Indiase deelstaat Punjab hebben
honderdduizenden Sikhs herdacht dat
400 jaar geleden hun heilig book, de
Granth Sahib, werd ingehuldigd in de
gouden tempel van Amritsar.

Duizenden pelgrims uit de hele wereld
waren naar Amritsar gereisd voor de
viering. Onder hen was de Indiase
premier Manmohan Singh, zelf een Sikh.

Hij riep op om de filosofie van de
Granth Sahib over de wereld te ver-
spreiden. Hij vroeg Frankrijk ook om
het verbod op religieuze hoofddoeken in
scholen op te heffen.

Sikhs knippen hun haar nooit en dragen
steeds een tulband. Zie 174.
en de president is moslim, toch wel vermakelijk voor een land waar een andere godsdienst, hindoeisme een heel grote meerderheid heeft onder de bevolking
George-Buttersdonderdag 2 september 2004 @ 00:36
quote:
Op donderdag 2 september 2004 00:25 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

In een brouwerij was je vast handig geweest
In elk bedrijf komt er iets in en gaat er iets uit. Ook bijvoorbeeld diensten.
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 00:36
quote:
Op woensdag 1 september 2004 23:59 schreef zakjapannertje het volgende:
ja, ook in Duitsland was Charlie Chaplin populair, tot ergernis van Hitler natuurlijk, mooie documentaire over die film was er een aantal keren op Canvas te zien
die docu heb ik ook gezien, wat geweldig was dat! Het lijkt wel alsof Hitler, generatiegenoot tot in de geboorteweek, hetzelfde leven leidde als Chaplin, maar dan als antagonist. Uit de documentaire blijkt dat beiden elkaar prezen om hun acteertalent. Tijdens het einde van Hitlers bewind bijvoorbeeld, bleek dat Hitler tenminste 2x de 'great dictator' heeft willen zien. Volgens intimi schijnt het zo te zijn dat Hitler binnenskamers idolaat was van Chaplins optreden!

Ik vind dit reuze interessant, want kijk je naar Modern Times uit 1936, een film over industrialisme, dan nog herken je zoveel uit deze tijd. Amper 4 jaar later maakte hij met hetzelfde heerlijke model, Paulette Goddard, de film the Great Dictator.
sjundonderdag 2 september 2004 @ 00:39
quote:
Op donderdag 2 september 2004 00:02 schreef pberends het volgende:
Wat wilde Hitler eigenlijk? Met 60 miljoen (of hoeveel het er toen ook waren) de wereld met zijn 4 miljard inwoners allemaal bezetten?
De rol van Engeland overnemen en het duitse volk levensruimte bieden.
Kaalheidonderdag 2 september 2004 @ 00:39
quote:
Op donderdag 2 september 2004 00:26 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Ik heb daar ook moeite mee.. het blijft moeilijk te plaatsen...
a.) Hitler's Duitland had beperkte toegang tot olie;
b.) De kern van Hitlers's taktiek was de blitzkrieg;
c.) De blitzkrieg ging uit van het grootschalige gebruik van tanks en vliegtuigen;
d.) Vliegtuigen, en m.n. tanks gebruiken zeer veel benzine/diesel;
e.) Olie is de grondstof voor de productie van benzine/diesel;
f.) In de jaren 40 er zeer veel olie voorhanden in Noord-Afrika
---------------------------------------------------------------------------------- +
Hitler probeert NA onder controle te krien om zo zijn oorlog verder te kunnen voeren.


Het is allemaal zo simpel
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 00:54
quote:
Op donderdag 2 september 2004 00:39 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

a.) Hitler's Duitland had beperkte toegang tot olie;
b.) De kern van Hitlers's taktiek was de blitzkrieg;
c.) De blitzkrieg ging uit van het grootschalige gebruik van tanks en vliegtuigen;
d.) Vliegtuigen, en m.n. tanks gebruiken zeer veel benzine/diesel;
e.) Olie is de grondstof voor de productie van benzine/diesel;
f.) In de jaren 40 er zeer veel olie voorhanden in Noord-Afrika
---------------------------------------------------------------------------------- +
Hitler probeert NA onder controle te krien om zo zijn oorlog verder te kunnen voeren.


Het is allemaal zo simpel
Uit deze eo-documentaire bleek dat Rommel zo'n probleem had met brandstof, dat hij de manschappen beviel om olie waarop gekookt werd, in de tanks werd gestopt om in elk geval een paar meter achteruit te kunnen rijden als nodig. Dat komt omdat de Engelsen een bepaalde pad had afgesloten, waardoor Rommel naar het noorden moest afwijken, maar dat bleek inderdaad door de engelsen alleen op geluk te zijn gebaseerd.

Waarschijnlijk heeft Hitler een inschattingsfout gemaakt, terwijl Rommel nota bene waarschijnlijk zijn meest loyale kameraad ooit denkbaar was geweest. Als veldheer verdient Rommel absoluut de eer die hij verdient.

Kijkend naar de fouten die Hitler heeft gemaakt, denk ik vaak dat het zijn eigen gebrek aan visie is geweest. De psychologische oorlogsvoering van de nazi's lijkt namelijk vele malen verder dan die van de zgn. geallieerden.

Derhalve denk ik dat het nazisme iets is dat gebonden lijkt aan de visie van eenwording van Europa.
Het is iets dat absoluut een scherpe aandacht vereist.
du_kedonderdag 2 september 2004 @ 00:54
Aloha tuig .
zakjapannertjedonderdag 2 september 2004 @ 01:00
nu iets positiefs over 1 Europa:
quote:
Euro doet handel in eurozone 10% stijgen
Laatst bijgewerkt op: 1/9/2004 14:29

De invoering van de euro heeft de handel tussen de landen van de eurozone met grofweg 10% doen stijgen. Vooral Spanje en Nederland hebben geprofiteerd van de eenheidsmunt. Voor Portugal en Finland had de munt net zo goed niet ingevoerd hoeven te worden.

Dat blijkt uit een studie van de econoom Hamid Faruqee van het Internationaal Monetaire Fonds (IMF).

* Klik hier voor het IMF-rapport in pdf-formaat

Een monetaire unie heeft als doel de economische welvaart van de lidstaten te vergroten. Een van de voordelen van een monetaire unie is een stijging van de handel.

Drie effecten

Die toeneming van 10% is het resultaat van de doorwerking van drie verschillende effecten. Zo zijn de transactiekosten van importeurs en exporteurs lager, omdat ze geen vreemde valuta's meer hoeven in te wisselen. Dan is het risico op valutaschommelingen weggevallen. Bovendien is de concurrentie gegroeid, omdat de transparantie van de markt is toegenomen.

Het patroon verschilt veelal per land. Nederland blijkt één van de grootste winnaars. Volgens de berekeningen van het IMF is de buitenlandse handel van eind jaren negentig tot en met 2003 per saldo met 17% extra gegroeid. Alleen Spanje en België doen het nog beter. Grote landen als Frankrijk, Duitsland en Italië blijven redelijk in de buurt van het gemiddelde. Finland en Portugal blijven achter.

Extra

Hoe moeten deze verschillen worden verklaard? Faruqee: 'De introductie van de euro heeft de bestaande handelspatronen bevestigd. Dat betekent dat landen die al veel handelden een relatief groot voordeel hebben. Opvallend is verder dat eurolidstaten die de handel extra zien groeien het ook goed doen op het scorebord van de Europese Commissie voor de mate waarin de interne markt is doorgevoerd.' Nederland en Spanje zijn hiervan de sprekende voorbeelden.

Volgens Faruqee heeft de euro niet geleid tot een verschuiving van de handelspatronen, want de handel met niet-eurolanden heeft ook een extra impuls gekregen. Blijkbaar is het voor landen buiten de eurozone makkelijker geworden zaken te doen met een heel blok van landen met één munt. Zo behaalt Nederland zo'n 13 procentpunt van zijn winst uit de handel met de andere euro-landen en nog eens 4 procentpunt uit de handel met derde landen.

Hoe hard zijn de resultaten van deze studie? De uitkomsten zijn niet overdreven rooskleurig, stelt Faruqee: 'Ze zijn iets ongunstiger dan die van de simulaties voorafgaande aan de euro-invoering.'

Copyright (c) 2004 Het Financieele Dagblad
http://www.fd.nl/ShowReda(...)7C0&DocumentId=18427

ietsje minder dan verwacht voor het geheel, maar dat heeft ook misschien te maken met de conjunctuur, die minder is dan bij de eerste invoering in 1999, als je dat als uitgangspunt neemt dan
sjundonderdag 2 september 2004 @ 01:14
quote:
Op donderdag 2 september 2004 00:26 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Ik heb daar ook moeite mee.. het blijft moeilijk te plaatsen...
Havens voor bevoorrading, een doortocht naar de olievelden nadat het Afrikakorps aansluiting konden vinden bij de troepen in Azië. De plannen strandden echter bij El Alamin doordat de codes waarmee Rommel correspondeerde reeds waren gebroken door de engelsen en Montgomery tijdig op de hoogte kwam van zijn aanvalsplannen.

Rommel gokte erop dat de lokale bevolking de engelsen zat was (hetgeen klopte) en dat men na verloop van tijd een eigen oliereservoir had in het Midden-Oosten. Zo ver kwam het dus niet. Men wist niet dat Libië vol olie zat en men ging voor de mars via Egypte om uit te komen in Jordanië, Syrië, Saudi Arabië, Irak en Iran waarbij dan de troepen van het Oostfront via Armenië, Georgië, Azerbadzjan en Turkije in Iran konden aansluiten.
sjundonderdag 2 september 2004 @ 01:18
quote:
Op donderdag 2 september 2004 00:54 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Uit deze eo-documentaire bleek dat Rommel zo'n probleem had met brandstof, dat hij de manschappen beviel om olie waarop gekookt werd, in de tanks werd gestopt om in elk geval een paar meter achteruit te kunnen rijden als nodig. Dat komt omdat de Engelsen een bepaalde pad had afgesloten, waardoor Rommel naar het noorden moest afwijken, maar dat bleek inderdaad door de engelsen alleen op geluk te zijn gebaseerd.

Waarschijnlijk heeft Hitler een inschattingsfout gemaakt, terwijl Rommel nota bene waarschijnlijk zijn meest loyale kameraad ooit denkbaar was geweest. Als veldheer verdient Rommel absoluut de eer die hij verdient.

Kijkend naar de fouten die Hitler heeft gemaakt, denk ik vaak dat het zijn eigen gebrek aan visie is geweest. De psychologische oorlogsvoering van de nazi's lijkt namelijk vele malen verder dan die van de zgn. geallieerden.

Derhalve denk ik dat het nazisme iets is dat gebonden lijkt aan de visie van eenwording van Europa.
Het is iets dat absoluut een scherpe aandacht vereist.
Nazisme draaide vooral om de persoon Hitler die macht, eer en rust wenste ongeacht de kosten. Ik ben zeer benieuwd welke links jij legt tussen nazisme en europese eenwording. Vooral naar de argumentatie die jij ervoor gebruikt.
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 01:19
quote:
Op donderdag 2 september 2004 01:14 schreef sjun het volgende:

[..]

Havens voor bevoorrading, een doortocht naar de olievelden nadat het Afrikakorps aansluiting konden vinden bij de troepen in Azië. De plannen strandden echter bij El Alamin doordat de codes waarmee Rommel correspondeerde reeds waren gebroken door de engelsen en Montgomery tijdig op de hoogte kwam van zijn aanvalsplannen.

Rommel gokte erop dat de lokale bevolking de engelsen zat was (hetgeen klopte) en dat men na verloop van tijd een eigen oliereservoir had in het Midden-Oosten. Zo ver kwam het dus niet. Men wist niet dat Libië vol olie zat en men ging voor de mars via Egypte om uit te komen in Jordanië, Syrië, Saudi Arabië, Irak en Iran waarbij dan de troepen van het Oostfront via Armenië, Georgië, Azerbadzjan en Turkije in Iran konden aansluiten.
Precies, het was dus een strijd op geluk. Rommel had de ervaring en sluwheid inmiddels wel opgedaan. De reaktie van Hitler blijft er een van onbegrip, namelijk die van barst maar, je vecht maar tot je er bij neervalt. Dat is ook gelijk de kentering in het beleid van Rommel geweest om zich nog in te blijven zetten volgens mij.
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 01:33
quote:
Op donderdag 2 september 2004 01:18 schreef sjun het volgende:

[..]

Nazisme draaide vooral om de persoon Hitler die macht, eer en rust wenste ongeacht de kosten. Ik ben zeer benieuwd welke links jij legt tussen nazisme en europese eenwording. Vooral naar de argumentatie die jij ervoor gebruikt.
Ik denk dat het te maken heeft met een samenkomst van factoren. Werkgelegenheid, of het gebrek daaraan heeft meegespeeld, maar vooral de erfenis van de mechanisatie en eigenlijk de erfenis zoals de ophef van het opschrijven van geschiedenis heeft daarmee te maken. Ik kan me zo slecht voorstellen dat de eerste wereldoorlog er een van keizer Wilhelm II zou zijn geweest; er moet zoveel meer zijn.

Centralisatie is een van mijn belangrijkste argumenten waarvan ik denk dat eenwording van Europa gevaarlijk is.
sjundonderdag 2 september 2004 @ 01:40
quote:
Op donderdag 2 september 2004 01:33 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Ik denk dat het te maken heeft met een samenkomst van factoren. Werkgelegenheid, of het gebrek daaraan heeft meegespeeld, maar vooral de erfenis van de mechanisatie en eigenlijk de erfenis zoals de ophef van het opschrijven van geschiedenis heeft daarmee te maken. Ik kan me zo slecht voorstellen dat de eerste wereldoorlog er een van keizer Wilhelm II zou zijn geweest; er moet zoveel meer zijn.

Centralisatie is een van mijn belangrijkste argumenten waarvan ik denk dat eenwording van Europa gevaarlijk is.
Ik zie Europese eenwording met ruimte voor culturele eigenheid binnen de lidstaten eerder als vorming van een noodzakelijke tegenhanger van de USA.
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 01:44
quote:
Op donderdag 2 september 2004 01:40 schreef sjun het volgende:

[..]

Ik zie Europese eenwording met ruimte voor culturele eigenheid binnen de lidstaten eerder als vorming van een noodzakelijke tegenhanger van de USA.
Hoe zie jij de opkomst van het nazisme eigenlijk?
sjundonderdag 2 september 2004 @ 03:12
quote:
Op donderdag 2 september 2004 01:44 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Hoe zie jij de opkomst van het nazisme eigenlijk?
De nationaal-socialistische beweging ontstond na de eerste wereldoorlog. Het was voor een belangrijk deel een reactie op de revolutionaire stromingen en het ontstaan van de parlementaire democratie. In de Republiek van Weimar bleek de democratie immers niet goed van de grond te komen en de NSDAP werd tot een verzamelbekken voor iedereen die hier genoeg van had.

Volgens het nationaal-socialisme, dat meer een beweging dan een partij was, kon alleen een krachtige leider, de Führer, het volk regeren. De wil van het individu moest ondergeschikt zijn aan die van het gehele volk en de leider. Bekende propaganda-slogans waren destijds: "Du bist nichts, dein Volk ist alles" en "Führer befiehl, wir gehorchen" (leider beveel, wij gehoorzamen). Ook de verheerlijking van de onderlinge kameraadschap en solidariteit - en het opofferen van de eigen persoon hiervoor - is een belangrijk onderdeel van het nationaal-socialisme. Dit werd in ontelbare fakkeloptochten, grootse bijeenkomsten en marsen gedemonstreerd.

Hitler benadrukte daarnaast dat Duitsland zich moest losmaken van de "dwang-vrede" van Versailles en zelfbewust naar economische onafhankelijkheid moest streven. Bovendien diende het Duitse volk meer "levensruimte" te krijgen. Dit werd de aanleiding om tot een agressieve buitenlandse politiek te komen, via welke ook de buiten Duitsland levende Duitse bevolkingsgroepen door bezetting van hun gebieden "Heim ins Reich" ("thuis in het rijk") gehaald dienden te worden. Verder zinspeelde Hitler telkens weer op het dreigende gevaar van het communisme, dat ook in Duitsland veel aanhangers kende. Veel Duitse burgers en zeker de welgestelden en de elites gruwden van het idee en was het dus met Hitler op dat punt eens.

In januari 1933 werd Hitler door Rijkspresident Von Hindenburg tot Rijkskanselier benoemd. In zijn eerste kabinet waren slechts drie van de elf ministers lid van zijn NSDAP. Conservatief-nationale tegenstanders hoopten, dat al snel zou blijken dat Hitler een slechte leider zou zijn, zodat zij de macht over zouden kunnen nemen. De aanstaande verkiezingen van 5 maart zouden duidelijkheid moeten brengen.

In de aanloop naar de nieuwe verkiezingen van maart 1933 deinsden de nationaal-socialisten niet terug om tegenstanders, en vooral de communisten en sociaal-democraten, met alle middel van de terreur te bestrijden. Kort voor de verkiezingsdatum ging het parlementsgebouw van de Rijksdag in vlammen op. De brand bleek aangestoken te zijn, volgens de nazi's door communisten. Het bewijs hiervoor is nooit geleverd, maar het kwam de nazi's goed uit.

Onmiddellijk werd een verordening afgekondigd, waarin de belangrijkste grondrechten opgeheven werden: persoonlijke vrijheid, recht op vrije meningsuiting, recht op hij houden van bijeenkomsten, opheffing van het brief-, post- telegraaf- en telefoongeheim enz. om het "communistische, staatsbedreigende terrorisme" een halt toe te roepen.

De nazi's haalden in maart 1933 44% van de stemmen en werden daarmee de grootste partij in de Rijksdag. Kort nadat de nieuwe Rijksdag bijeen kwam, werd een wetsontwerp ter stemming ingebracht, dat het de regering voor 4 jaar mogelijk moest maken om zonder parlement te regeren, het Ermächtigungsgesetz. De Rijksdag moest dus over zijn eigen overbodigheid stemmen. De nog aanwezige leden van de sociaaldemocraten - de communisten waren afwezig of zaten al in de gevangenis - stemden tegen, maar de wet werd toch aangenomen. De dictatuur was daarmee een feit. In de daarop volgende tijd werden alle partijen en vakbonden buiten de NSDAP verboden werden en duizenden politieke tegenstanders bedreigd of opgepakt werden om in de eerste concentratiekampen te eindigen.

In 1934 stierf Hindenburg. Hitler noemde zichzelf nu "Führer und Reichskanzler", waarmee hij zich ook het presidentiële ambt toeeigende.

Hitler binnenlandse politiek tot 1939 stond in het kader van de Gleichschaltung (gelijkschakeling): Alles en iedereen moest volgens de ideeën van het nationaal-socialistische omgevormd worden. Daarnaast moest de economie op gang gebracht worden, om - maar dat werd er niet bij verteld - de wapenproductie op te kunnen schroeven.

Vanaf mei 1933 werden allerlei partijen en vakbonden opgeheven en hun bezittingen in beslag genomen. In december van dat jaar werd de NSDAP de officiële staatspartij. Diverse bestaande organisaties en verenigingen werden vervangen of gecontroleerd door nationaal-socialistische organisaties of anders opgeheven. Dit gold ook voor diverse jeugdverenigingen, die tot de Hitlerjeugd samengevoegd werden

De rechtspraak werd ook omgevormd en richtte zich voortaan naar de wil van de Führer en het "Volksempfinden" (de "wensen van het volk") in plaats van naar grondwettelijke rechten van het individu.

Begin 1934 werden de Rijksraad en de parlementen van de "Länder" opgeheven. De Duitse deelstaten kwamen onder het bestuur van Rijksstadhouders, die de regeringen in de "Länder" benoemden. De politie werd onder het bevel van de "Rijksführer SS en chef van de Duitse politie" Heinrich Himmler geplaatst. De SS (=Schutzstaffel, 'bewakingseenheid') vormde aanvankelijk de elite-bewakingstroepen van de Führer, maar werd geleidelijk ook tot een zelfstandig legeronderdeel en staatsorgaan, dat speciaal voor de terreur en de vernietiging van de Joden verantwoordelijk was.

Intussen werd de eigen volkse beweging en haar voorman wat te bedreigend voor Hitler. in 1933 toen Hitler aan de macht kwam had de SA drie miljoen leden. Na het verbod van partijen als de SPD en KPD hadden Röhms knokploegen weinig anders meer omhanden dan het terroriseren van de joden. Dus groeide in dit milieu de behoefde aan een 'tweede revolutie', waarin de SA de drijvende kracht zou zijn, een revolutie tégen de wankelmoedigheid van de jonge rijkskanselier Adolf Hitler, die de SA in feite te weinig volks was en die er bovendien toe neigde met het grootkapitaal te pacteren. Politiek gezien kon je de SA links situeren, dat bleek bijvoorbeeld uit Röhms openlijk uitgesproken tirades tegen de bureaucraten en bonzocraten in de jonge nationaal-socialistische regering.

Röhm had maar één ambitie: zijn SA moest de officiële krijgsmacht van het nationaal-socialisme worden, met hemzelf in de functie van minister van Oorlog. Maar de bureaucraten en bonzocraten van de argwanend toekijkende NSDAP vermoedden dat hij méér wilde. Adolf Hitler was slim in het scheppen van een cultus rond zijn persoon, Ernst Röhm presenteerde kon er ook wat van en presenteerde zich demonstratief als de tweede man in de staat, met zijn SA-hotels en zijn SA-scholen, zijn massale SA-sportmanifestaties en zijn, door de aanwezigheid van tienduizenden bruinhemden gekenmerkte SA-massademonstraties. Daarbij vergeleken oogde het NSDAP-kader, als een verzameling bloedeloze ambtenaren.

Intussen presenteerde Hitler zich als onvervalste sociaal-liberaal toen hij had laten weten elke vorm van 'preutsheid en morele bemoeizucht' te verafschuwen. 'Wat heeft dat met onze strijd te maken? Dat zijn de versleten ideeën van reactionaire ouwe wijven. Onze opstand heeft niets te maken met burgerdeugden. Wij belichamen een vorm van revolte die is geboren uit de kracht van onze natie - die ook de kracht is van haar lendenen, zo u wilt. Ik zal geen plezierbederver zijn voor wie dan ook van mijn mannen. Mijn kerels zijn geen engelen, dat weet God. Ik heb geen behoefte aan brave borsten en ik ben evenmin geïnteresseerd in hun privé-leven als ik enige bemoeienis met mijn privé-leven zal toestaan.'

Toen Röhm een politieke bedreiging voor de pas aangetreden Rijkskanselier begon te vormen, was het van het ene moment op het andere gedaan met Hitlers liberalisme, net zoals het socialistische element van het nationaal-socialisme na zijn machtsgreep als sneeuw voor de zon was verdwenen. Dit tot woede en teleurstelling van Ernst Röhm, die geen enkel bezwaar tegen een nationaal-socialistische terreurstaat had, als deze maar proletarisch van karakter was.

Er moest iets gebeuren, besloot Hitler. Nu vond hij opeens dat zijn homoseksuele geestverwanten 'een pestbuil' waren, die zo snel mogelijk moest worden 'uitgebrand'. Hij begaf zich op 28 juni 1934 naar dat Beierse pension waar Röhm en een paar van zijn kameraden logeerden. De pensionhoudster, die de deur voor Hitler en de zijnen opende, stotterde iets over de 'grote eer' die haar beschoren was, maar inmiddels hadden de ochtendlijke bezoekers zich reeds voor Röhms slaapkamerdeur geposteerd. Het duurde even voordat de SA-leider in de kleren was. Daar stond, op de drempel, zijn hoogste chef, de rijkskanselier, met een getrokken pistool in de hand. Hij noemde zijn vroegere vriend een verrader en liet hem in de boeien staan.

Uiteidelijk werd de complete SA-top gearresteerd en doodgeschoten. De lagere regionen van SA en NSDAP werden grondig gezuiverd op het vermoeden dat zij ooit eens lastig voor Hitler zouden kunnen worden. Hitler was nu de definitieve, oppermachtige alleenheerser van het Duizendjarige Rijk.

HET DERDE RIJK was gezuiverd, van linksen, liberalen en kritische katholieken, socialisten en communisten, joden en vrijmetselaars, oppositionele journalisten en antifascistische kunstenaars.

Een belangrijk doel van de nationaal-socialistische economische politiek was het streven naar autarkie [=economische onafhankelijkheid]. Ook hier werden organisaties opgericht om de totale controle te krijgen. Door een groot werkgelegenheidsprogramma - voor een belangrijk deel in de wapenindustrie en bij de aanleg van de Autobahnen -, daarbij geholpen door het einde van de crisis in de wereldeconomie liep het aantal werklozen snel terug. Hitler wist hierdoor het vertrouwen van veel (twijfelende) Duitsers te winnen. Dat de autarkie bedoeld was om in een oorlog lange tijd een blokkade vol te kunnen houden, dat de Autobahnen speciaal voor troepenverplaatsingen aangelegd werden en dat dit alles ten koste van een enorme staatsschuld van 42 miljard Reichsmark ging, werd geheim gehouden.

Buitenlandse politiek
Hitlers streefde met zijn buitenlandse politiek vooral naar een afrekening met de "dictaatvrede" van Versailles. Vervolgens was het noodzakelijk dat het Duitse volk nieuwe "Lebensraum" ("levensruimte") kreeg. Voortdurend benadrukte hij daarbij zijn vreedzame bedoelingen, die ook uit verdragen bleek. Ze bleken achteraf niets waard te zijn...

In 1934 sloot Hitler een niet-aanvalsverdrag met Polen.

In maart 1935 werd de dienstplicht weer ingevoerd en sloot Hitler een accoord met Engeland over de omvang van de marines van beide landen.

Het Saarland - dat sinds de vrede van Versailles onder beheer van de Volkerenbond stond - werd in dat jaar na een volksreferendum weer deel van het Duitse rijk.

In maart 1936 bezetten Duitse troepen het Rheinland. Dit gebied was tot dan toe bezet geweest door de Fransen en later gedemilitariseerd. In juli haalde Hitler door een verdrag de banden met Oostenrijk aan.

In 1936 en 1937 werkte Hitler aan het "Antikominternpakt", dat tegen het communistische Rusland gericht was. Italië wordt lid en vorm de "As Berlijn-Rome". Later werd ook Spanje lid.

Oostenrijk werd in 1938 door de "Anschluss" (=aansluiting) bij het Rijk gevoegd. Deze "hereniging" met het rijk wordt door een volksreferendum bevestigd.

Tijdens de Europese vredesconferentie van München in september 1938 werd besloten dat Duitsland een deel van Tsjecho-Slowakije mocht bezetten, "het Sudetenland", waar talrijke Sudetenduitsers leefden. Hitler stelde de Europese landen gerust, dat dit zijn laatste eis was.

Kort daarna sloot hij een niet-aanvalsverdrag met Engeland en een verdrag met Frankrijk, waarin de grens tussen beide landen erkend werd.

In maart 1939 bezetten echter Duitse troepen de rest van Tsjecho-Slowakije

In augustus 1939 sloot Hitler een niet-aanvalsverdrag met Rusland af. In een geheime afspraak werd een verdeling van Polen tussen beide landen vastgelegd.

Op 1 september 1939 viel het Duitse leger Polen binnen, waarmee de Tweede Wereldoorlog in Europa begon. Engeland en Frankrijk verklaarden Duitsland de oorlog. Na Polen werden Denemarken, Noorwegen, Nederland, België, Luxemburg, Frankrijk, Joegoslavië en Griekenland het doelwit van Duitse aanvallen. Ook werd in Noord-Afrika gevochten om de controle over het Suez-Kanaal te bemachtigen. Door de militaire overmacht en de moderne manier van oorlogvoeren, de "Blitzkrieg", liep Hitler in een hoog tempo West-Europa onder de voet. Maar "de luchtslag om Engeland" werd verloren, een bezetting van Engeland was daarmee onmogelijk.

In 1941 verklaarde Hitler de oorlog aan de Verenigde Staten, die zich tot dan toe neutraal opgesteld hadden, maar Engeland en Rusland van wapens en hulpgoederen voorzagen.

In 1941 viel Hitler ook de Sowjet-Unie aan, waar zijn troepen tot bij Moskou door wisten te dringen, maar in de winter van 1942 liep het offensief vast en moesten de troepen terugtrekken. Het tij begon te keren, toen een groot leger bij de stad Stalingrad omsingeld werd en zich na enorme verliezen in januari 1943 moest overgeven. Geallieerde bommenwerpers bombardeerden nu dagelijks Duitse steden en industriële doelen, vanaf 1944 controleerden de geallieerden het luchtruim boven Duitsland volledig.

Bron: De geschiedenis van Duitsland


samengevat
Ik denk dat Hitler handig gebruik genaakt heeft van diverse maatschappelijke factoren
- Duitsland was na WO I dermate vernederd en kaalgeplukt dat iedere sterke man die beloofde iets aan deze schande te doen op flink wat stemmen kon rekenen. (Fout van overvraging door de geallieerden van toen)
- Doordat de oude garde waaronder Wilhelm I was gedwongen tot vertrek en duitsland min of meer een volgzame marionettenregering had tijdens Weimar lagen er kansen voor een sluwe vos op machtsovername.

Naar die machtsovername is toegewerkt via diverse kanalen
- men kwam met een aansprekend verhaal referend aan nationale trots
- men sloot aan bij een bestaande religie
- tegelijk sloot men aan bij een bestaande, verveelde elite voor wie men eveneens met een aardig verhaal kwam. Deze elite was bereikbaar via diverse semi-religieuze vriendenclubjes
- men speelde handig in op de angst voor het communisme
- men organiseerde geuniformerde bijeenkomsten, geuniformeerde jeugdclubs en diverse demo's vanuit een volkse beweging (De SA was eigenlijk zo'n volkse beweging)
- men stichtte verwarring en maatschappelijke onrust door zelf te gaan rellen
- men bedacht zich een zichtbare zondebok voor de nationale schande en armoede in de wat meer welgestelde joden die er een eigen cultuurtje op na hielden
- men overtuigde de arbeiders ervan dat fascisme en burgelijke democratie hetzelfde was
- doordat men zelf rellen en onrust organiseerde kweekte men een behoefte aan orde.
- de belofte van die orde vond plaats binnen de eigen organisatie (waarin men leuk aansloot op een gewenste moraal en discipline)
- vanuit de verwarring beïnvloedde men de zittende politiek.

Intussen presenteerde Hitler zich aanvankelijk als sociaal-liberaal, goed katholiek, goed soldaat, patriottische duitser en kunstenaar, kortom als de ideale schoonzoon. Mediacratisch had de man zijn zaakjes goed voor elkaar.
RichardQuestdonderdag 2 september 2004 @ 09:37
quote:
Op donderdag 2 september 2004 01:40 schreef sjun het volgende:

[..]

Ik zie Europese eenwording met ruimte voor culturele eigenheid binnen de lidstaten eerder als vorming van een noodzakelijke tegenhanger van de USA.
Tegenhanger? Het zijn geen vijanden, anti-Amerikaan.

Oh ja, één goede morgen met Richard Quest.
Johan_de_Withdonderdag 2 september 2004 @ 10:44
quote:
Op woensdag 1 september 2004 19:46 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Mwah.. Ik vind bijvoorbeeld SCH nog al eens doorschieten, maar toch zeker niet zo ver van de werkelijkheid af staan als 'hun tegenpolen'
Nou ja, SCH dacht dat Nederland, Brittanie, Amerika en Frankrijk rijk waren geworden door hun kolonieeen. .
Johan_de_Withdonderdag 2 september 2004 @ 10:45
Overigens vind ik het een goede uitspraak van Bos. Geen gezeur meer over bruggen bouwen, nee, gewoon meteen moskeeen.
Ryan3donderdag 2 september 2004 @ 10:48
Hitler een sociaal-liberaal???

Zijn we aan het doorschieten in toeschrijvingen sjuuun?
Johan_de_Withdonderdag 2 september 2004 @ 11:00
Je schaamt je overigens Republican te zijn als je Arnold hoort vertellen hoe een soldaat een kunstbeen krijgt om met zijn buddies zij aan zij te kunnen vechten, en tenslotte een doodgeciteerde uitspraak uit een van zijn gladiatorenkitsch-films aanhaalt.
En dan ook nog Nixon prijzen. (Dat de Democraten nog altijd Kennedy verafgoden, is van hetzelfde misselijk niveau.)
Ryan3donderdag 2 september 2004 @ 11:03
quote:
Op donderdag 2 september 2004 11:00 schreef Johan_de_With het volgende:
Je schaamt je overigens Republican te zijn als je Arnold hoort vertellen hoe een soldaat een kunstbeen krijgt om met zijn buddies zij aan zij te kunnen vechten, en tenslotte een doodgeciteerde uitspraak uit een van zijn gladiatorenkitsch-films aanhaalt.
En dan ook nog Nixon prijzen. (Dat de Democraten nog altijd Kennedy verafgoden, is van hetzelfde misselijk niveau.)
Ja, waar las ik het nou, maar het schijnt dat die militairen die naar Irak gaan hun kogelvrije vest zelf moeten betalen. Financieel worden de strijders afgeknepen. Las ook dat veel reservistenfamilies aangewezen zijn op foodstamps. Geweldig.

Mike Moore schreef dat hij Nixon de laatste liberale president vond.
kLowJowdonderdag 2 september 2004 @ 11:12
quote:
Op donderdag 2 september 2004 11:03 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, waar las ik het nou, maar het schijnt dat die militairen die naar Irak gaan hun kogelvrije vest zelf moeten betalen.
Het is toch te gek voor woorden
Fluminadonderdag 2 september 2004 @ 11:31
quote:
Op donderdag 2 september 2004 10:45 schreef Johan_de_With het volgende:
Overigens vind ik het een goede uitspraak van Bos. Geen gezeur meer over bruggen bouwen, nee, gewoon meteen moskeeen.
Precies. Constructief is er weing verschil. Moeten allebei op een fundering en hebben allebei een aardig hoge vrij overspanning.
George-Buttersdonderdag 2 september 2004 @ 11:51
quote:
Op donderdag 2 september 2004 11:31 schreef Flumina het volgende:

[..]

Precies. Constructief is er weing verschil. Moeten allebei op een fundering en hebben allebei een aardig hoge vrij overspanning.
Lekker ruiggg Heien!
George-Buttersdonderdag 2 september 2004 @ 11:52
quote:
Op donderdag 2 september 2004 11:03 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, waar las ik het nou, maar het schijnt dat die militairen die naar Irak gaan hun kogelvrije vest zelf moeten betalen. Financieel worden de strijders afgeknepen. Las ook dat veel reservistenfamilies aangewezen zijn op foodstamps. Geweldig.

Mike Moore schreef dat hij Nixon de laatste liberale president vond.
Mooi he Foodstamps :p Maar zeg hee, je hebt in ieder geval een baan. Dat je er niet van kan leven is iets anders... Mooi land de VS
pberendsdonderdag 2 september 2004 @ 11:55
quote:
Op donderdag 2 september 2004 00:39 schreef sjun het volgende:

[..]

De rol van Engeland overnemen en het duitse volk levensruimte bieden.
Wat een onzin, er wonen nu 80 miljoen mensen in Moffrika, en nog steeds is 80% van het land daar platteland.
pberendsdonderdag 2 september 2004 @ 11:55
Snap nog steeds niet waarom liberal zo erg is in de VS.
George-Buttersdonderdag 2 september 2004 @ 11:59
quote:
Op donderdag 2 september 2004 11:55 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat een onzin, er wonen nu 80 miljoen mensen in Moffrika, en nog steeds is 80% van het land daar platteland.
Er waren ook een hoop duitsers buiten Duitsland. Die moesten ook bij het Rijk gevoegd worden.
George-Buttersdonderdag 2 september 2004 @ 11:59
quote:
Op donderdag 2 september 2004 11:55 schreef pberends het volgende:
Snap nog steeds niet waarom liberal zo erg is in de VS.
Ik ook niet
UnderWorld_donderdag 2 september 2004 @ 11:59
quote:
Op donderdag 2 september 2004 11:55 schreef pberends het volgende:
Snap nog steeds niet waarom liberal zo erg is in de VS.
Hoe liberaler, hoe verder naar links. Zo is de definitie daar ongeveer. En Amerikanen hebben het niet zo op overheidsbemoeienis waar niet nodig.
pberendsdonderdag 2 september 2004 @ 12:15
quote:
Op donderdag 2 september 2004 11:59 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Hoe liberaler, hoe verder naar links. Zo is de definitie daar ongeveer. En Amerikanen hebben het niet zo op overheidsbemoeienis waar niet nodig.
Dat begrip is zeker in de loop der jaren veranderd, want hier is liberaal eerder rechts.
George-Buttersdonderdag 2 september 2004 @ 12:15
quote:
Op donderdag 2 september 2004 11:59 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Hoe liberaler, hoe verder naar links. Zo is de definitie daar ongeveer. En Amerikanen hebben het niet zo op overheidsbemoeienis waar niet nodig.
liberaal is toch gericht op de vrijheid van de individu? En dat houdt toch juist geen overheidsbemoeienis in?
pberendsdonderdag 2 september 2004 @ 12:17
quote:
Op donderdag 2 september 2004 11:59 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Hoe liberaler, hoe verder naar links. Zo is de definitie daar ongeveer. En Amerikanen hebben het niet zo op overheidsbemoeienis waar niet nodig.
Maar waarom willen Amerikanen dan wel zoveel overheidsbemoeienis van de overheid als het gaat om het homohuwelijk, abortus en meer van dat soort zaken. Amerikanen zijn toch tegen overheidsbemoeienis.
UnderWorld_donderdag 2 september 2004 @ 12:19
quote:
Op donderdag 2 september 2004 12:17 schreef pberends het volgende:

[..]

Maar waarom willen Amerikanen dan wel zoveel overheidsbemoeienis van de overheid als het gaat om het homohuwelijk, abortus en meer van dat soort zaken. Amerikanen zijn toch tegen overheidsbemoeienis.
Dat zijn ideologische waarden. Op zich is dat niet de overheidsbemoeienis wat ik bedoelde. Ze zijn vooral tegen bureaucratie ed waardoor het een grote rotzooi wordt. Het verbieden van het homohuwlijk is niet echt bureaucratisch.
UnderWorld_donderdag 2 september 2004 @ 12:22
quote:
Op donderdag 2 september 2004 12:15 schreef George-Butters het volgende:

[..]

liberaal is toch gericht op de vrijheid van de individu? En dat houdt toch juist geen overheidsbemoeienis in?
Definities verschillen over de wereld. Liberaal in de VS betekent vrijheid op persoonlijk ethisch gebied. Hoe meer liberaal iemand is, hoe meer sociaal-democratisch/socialistisch wordt bedoeld (op het gebied van sociaal-economische issues).
Fluminadonderdag 2 september 2004 @ 12:25
quote:
Op donderdag 2 september 2004 12:22 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Definities verschillen over de wereld. Liberaal in de VS betekent vrijheid op persoonlijk ethisch gebied. Hoe meer liberaal iemand is, hoe meer sociaal-democratisch/socialistisch wordt bedoeld (op het gebied van sociaal-economische issues).
Maar kun je dan ook liberaal in Amerika zijn, zoals de liberalen hier?
UnderWorld_donderdag 2 september 2004 @ 12:28
quote:
Op donderdag 2 september 2004 12:25 schreef Flumina het volgende:

[..]

Maar kun je dan ook liberaal in Amerika zijn, zoals de liberalen hier?
Ik denk dat je dan eerder zegt dat je meer richting libertarian zit. Wat wel een reeel optie is aangezien ze verschillende lokale bestuursfuncties in handen hebben (net zoals andere kleine partijen daar volgens mij).
sizzlerdonderdag 2 september 2004 @ 12:30
Ik heb een mail gehad van Van Aartsen: Positie Wilders (VVD) wankel
pberendsdonderdag 2 september 2004 @ 12:30
quote:
Op donderdag 2 september 2004 12:19 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Dat zijn ideologische waarden. Op zich is dat niet de overheidsbemoeienis wat ik bedoelde. Ze zijn vooral tegen bureaucratie ed waardoor het een grote rotzooi wordt. Het verbieden van het homohuwlijk is niet echt bureaucratisch.
Republikeinen zijn op dit gebied zeer hypocriet. Ze zijn voor minder overheidsbemoeienis. Maar wat ze in praktijk doen is: belastingen (overheidsinkomsten) verlagen, en uitgaven (overheidsuitgaven) verhogen. Republikeinen zijn dus helemaal niet voor minder overheid. En op niet-materialistisch gebied al helemaal niet.
Fluminadonderdag 2 september 2004 @ 12:36
quote:
Op donderdag 2 september 2004 12:30 schreef pberends het volgende:

[..]

Republikeinen zijn op dit gebied zeer hypocriet. Ze zijn voor minder overheidsbemoeienis. Maar wat ze in praktijk doen is: belastingen (overheidsinkomsten) verlagen, en uitgaven (overheidsuitgaven) verhogen. Republikeinen zijn dus helemaal niet voor minder overheid. En op niet-materialistisch gebied al helemaal niet.
Wat ik ook raar vindt: ze geloven niet in de maakbaarheid van de samenleving. Maar buiten de VS geloven ze dan wel dat ingrijpen weer hard nodig is. Ik blijf ze niet snappen, die rare Amerikanen.
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 13:21
quote:
Op donderdag 2 september 2004 10:48 schreef Ryan3 het volgende:
Hitler een sociaal-liberaal???

Zijn we aan het doorschieten in toeschrijvingen sjuuun?
Hij presenteerde zich aanvankelijk zo, om als 'ideale schoonzoon' aan de bak te komen. Ik denk dat er wel een kleine kern van waarheid in zit, zonder dat Sjuuuuuuuuuun geschiedvervalsing pleegt. (hij pleegt dus geen Hoogendijkje )

Als acteur was Hitler een natuurlijke meester.

Overigens, Kaiser Wilhelm II heeft zijn laatste jaren in ballingsschap geleefd. In Doorn, Nederland om precies te zijn. Dat ligt in de buurt van Amersfoort geloof ik. Leuk om een keertje te bezoeken, er worden een hoop interessante wetenswaardigheden verteld.

@sjun: 'n mooi stukje!
pberendsdonderdag 2 september 2004 @ 13:22
http://frontpage.fok.nl/nieuws.fok/45865#1579880
Fluminadonderdag 2 september 2004 @ 13:22
quote:
Op donderdag 2 september 2004 13:21 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Hij presenteerde zich aanvankelijk zo, om als 'ideale schoonzoon' aan de bak te komen. Ik denk dat er wel een kleine kern van waarheid in zit, zonder dat Sjuuuuuuuuuun geschiedvervalsing pleegt. (hij pleegt dus geen Hoogendijkje )

Als acteur was Hitler een natuurlijke meester.

Overigens, Kaiser Wilhelm II heeft zijn laatste jaren in ballingsschap geleefd. In Doorn, Nederland om precies te zijn. Dat ligt in de buurt van Amersfoort geloof ik. Leuk om een keertje te bezoeken, er worden een hoop interessante wetenswaardigheden verteld.

@sjun: 'n mooi stukje!
Ik heb dat graf wel eens bezocht
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 13:24
quote:
Op donderdag 2 september 2004 13:22 schreef Flumina het volgende:

[..]

Ik heb dat graf wel eens bezocht
Ik ook, nog geen 2 jaar geleden.. Het leek me een echte autoritaire klootzak.
pberendsdonderdag 2 september 2004 @ 13:24
Niemand heeft het over acteur Mussolini!
pberendsdonderdag 2 september 2004 @ 13:27
quote:
Op donderdag 2 september 2004 13:22 schreef pberends het volgende:
http://frontpage.fok.nl/nieuws.fok/45865#1579880
quote:
Door crv - donderdag 2 september 2004 @ 13:22

Is het weer bijna verkiezingstijd of zo ?
Is die bak ellende met wouter boskabouter bezig een nieuwe politieke partij op te richten
De ME (Moslims Eerst)
kLowJowdonderdag 2 september 2004 @ 13:31
quote:
Op donderdag 2 september 2004 13:27 schreef pberends het volgende:

[..]


[..]

Ja.. geweldig hè die fp?
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 13:33
quote:
Op donderdag 2 september 2004 13:24 schreef pberends het volgende:
Niemand heeft het over acteur Mussolini!
da's waar
Mutant01donderdag 2 september 2004 @ 13:34
En die extremistische golf van de FP dreigt ook het forum te bereiken.
Fluminadonderdag 2 september 2004 @ 13:36
Gewoon het onderwijs privatiseren.
Johan_de_Withdonderdag 2 september 2004 @ 13:38
quote:
Op donderdag 2 september 2004 13:36 schreef Flumina het volgende:
Gewoon het onderwijs privatiseren.
. UnderWorld_ heeft toch vrienden.
Fluminadonderdag 2 september 2004 @ 13:39
quote:
Op donderdag 2 september 2004 13:38 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

. UnderWorld_ heeft toch vrienden.
Nou, naar tien jaar verkachting van het onderwijssysteem smacht ik naar privatisering.
Herostratosdonderdag 2 september 2004 @ 13:40
Deel 415....



En nog niets veranderd

Het doet deugd dat POL qua meningen en users dezelfde conservatieve trend volgt als ik

Nog opzienbarende ontwikkelingen in POL? (Ik zit op het werk, kan niet IRC' en)
sjundonderdag 2 september 2004 @ 13:45
quote:
Op donderdag 2 september 2004 13:40 schreef Herostratos het volgende:
Deel 415....



En nog niets veranderd

Het doet deugd dat POL qua meningen en users dezelfde conservatieve trend volgt als ik

Nog opzienbarende ontwikkelingen in POL? (Ik zit op het werk, kan niet IRC' en)
Nâh,...

Het doet me deugd weer wat van je te vernemen. Welkom terug.
UnderWorld_donderdag 2 september 2004 @ 13:46
Volgens mij is het gross van de scholen al privaat?
Johan_de_Withdonderdag 2 september 2004 @ 13:46
quote:
Op donderdag 2 september 2004 13:40 schreef Herostratos het volgende:
Deel 415....



En nog niets veranderd

Het doet deugd dat POL qua meningen en users dezelfde conservatieve trend volgt als ik

Nog opzienbarende ontwikkelingen in POL? (Ik zit op het werk, kan niet IRC' en)
. Herostratos.

Ik weet niet hoe lang je bent weggeweest, maar hier volgt een kort overzicht:

- Aahikwordgek moet buiten blijven.
- Silmarwen vertoont zich niet meer en voor vertederende dyslexie zijn wij daarom van Wolfje afhankelijk.
- Sidekick heeft het aan de stok met pberends.
- Radovan Karadzic ( ) heeft het verstierd.
- Meki.
sjundonderdag 2 september 2004 @ 13:47
quote:
Op donderdag 2 september 2004 13:34 schreef Mutant01 het volgende:
En die extremistische golf van de FP dreigt ook het forum te bereiken.
Er komt een tijd dat we op precies dezelfde barricaden staan. Als de horden daadwerkelijk binnenvallen heeft een beschavingsoffensief de eerste prioriteit
Herostratosdonderdag 2 september 2004 @ 13:49
quote:
Op donderdag 2 september 2004 13:45 schreef sjun het volgende:

Nâh,...

Het doet me deugd weer wat van je te vernemen. Welkom terug.
Dag Sjun,

nog steeds een van de POL-smaakmakers. Ben je Bossiaanse vertellingen door aan het pluizen, wellicht had een titel als Bossiaanse Borrelpraat wat sneller reacties losgemaakt (en het allitereert ook nog prettig)
Herostratosdonderdag 2 september 2004 @ 13:53
quote:
Op donderdag 2 september 2004 13:46 schreef Johan_de_With het volgende:

. Herostratos.

Ik weet niet hoe lang je bent weggeweest, maar hier volgt een kort overzicht:

- Aahikwordgek moet buiten blijven.
- Silmarwen vertoont zich niet meer en voor vertederende dyslexie zijn wij daarom van Wolfje afhankelijk.
- Sidekick heeft het aan de stok met pberends.
- Radovan Karadzic ( ) heeft het verstierd.
- Meki.
- Hmm, Aahikwordgek heeft een permban? Ondanks de haat-liefde verhouding met Sidekick...
- Vertederende dyslexie van Wolfje...
- Sidekick heeft het altijd aan de stok met pberends De internetpartij van pberends doet nog niet van zich spreken begrijp ik...
- Radovan speelt tegenwoordig in een klucht heb ik vernomen
- Wie/wat is Meki?
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 13:53
quote:
Op donderdag 2 september 2004 13:47 schreef sjun het volgende:

[..]

Er komt een tijd dat we op precies dezelfde barricaden staan. Als de horden daadwerkelijk binnenvallen heeft een beschavingsoffensief de eerste prioriteit
red de solidariteit
sjundonderdag 2 september 2004 @ 13:56
quote:
Op donderdag 2 september 2004 13:49 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Dag Sjun,

nog steeds een van de POL-smaakmakers. Ben je Bossiaanse vertellingen door aan het pluizen, wellicht had een titel als Bossiaanse Borrelpraat wat sneller reacties losgemaakt (en het allitereert ook nog prettig)
Gisteren was ik te laat met mijn OP vandaar dat het nu even snel moest. Zoals zo vaak heb je volkomen gelijk met je suggestie voor een betere titel.

Joehoe, Sizzler.... kan je de titel even veranderen van Bossiaanse vertellingen naar:
Bossiaanse borrelpraat ?

denk hierbij aan de opkrikking van de maandelijkse gebruikersstats
Johan_de_Withdonderdag 2 september 2004 @ 13:58
quote:
Op donderdag 2 september 2004 13:53 schreef Herostratos het volgende:

[..]
De internetpartij van pberends doet nog niet van zich spreken begrijp ik...
- Radovan speelt tegenwoordig in een klucht heb ik vernomen
- Wie/wat is Meki?
:'( .

Welke Internetpartij?
Die klucht is te grappig voor woorden.
Evenals Meki, trouwens.
Fluminadonderdag 2 september 2004 @ 13:58
quote:
Op donderdag 2 september 2004 13:46 schreef UnderWorld_ het volgende:
Volgens mij is het gross van de scholen al privaat?
Nou ja de overheid heeft behoorlijk wat invloed op het onderwijs lijkt mij.
sjundonderdag 2 september 2004 @ 13:59
quote:
Op donderdag 2 september 2004 13:53 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

red de solidariteit
Ik zie dat er nog iets meer te redden valt.
Gaarne bewerk ik zelfredzaamheid opdat leuzen als redt de beschaving niet langer oneigenlijk gebruikt hoeven worden.
Johan_de_Withdonderdag 2 september 2004 @ 14:06
Bijvoorbeeld dit.
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 14:07
quote:
Op donderdag 2 september 2004 13:59 schreef sjun het volgende:

[..]

Ik zie dat er nog iets meer te redden valt.
Gaarne bewerk ik zelfredzaamheid opdat leuzen als redt de beschaving niet langer oneigenlijk gebruikt hoeven worden.
OU: "Veranderen doe je zelf"
Sjun: "Beschaven doe je zelf"
sjundonderdag 2 september 2004 @ 14:27
quote:
Op donderdag 2 september 2004 14:07 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

OU: "Veranderen doe je zelf"
Sjun: "Beschaven doe je zelf"
HA: "Desnoods nemen we je tijdelijk even bij de hand"
Mutant01donderdag 2 september 2004 @ 14:50
الرباط- 30 - 8 - 2004 - تم اليوم الاثنين بالرباط تدشين مركز للقراءة الأوتوماتيكية للوثائق وذلك بمناسبة الإحصاء العام للسكان والسكنى الذي سيجري في شهر سبتمبر القادم.

وأوضح المندوب السامي للتخطيط السيد أحمد الحليمي في تصريح لوكالة المغرب العربي للأنباء أن المركز يتيح التوفر على تكنولوجبا حديثة للفرز تستهدف إيجاد بطاقة بيانات إحصائية دقيقة وموضوعية مضيفا أن بإمكان هذه التكنولوجيا ضمان الاستغلال السريع والشامل لكل المعطيات التي سيتم تجميعها لدى الأسر من1 إلى20 سبتمبر وكذا تقليص المدة التي تستغرقها عملية الفرز وتقليص الموارد البشرية التي يتم الاعتماد عليها في هذه العملية بأربع مرات أقل.
George-Buttersdonderdag 2 september 2004 @ 15:02
quote:
Op donderdag 2 september 2004 14:50 schreef Mutant01 het volgende:


الرباط- 30 - 8 - 2004 - تم اليوم الاثنين بالرباط تدشين مركز للقراءة الأوتوماتيكية للوثائق وذلك بمناسبة الإحصاء العام للسكان والسكنى الذي سيجري في شهر سبتمبر القادم.

وأوضح المندوب السامي للتخطيط السيد أحمد الحليمي في تصريح لوكالة المغرب العربي للأنباء أن المركز يتيح التوفر على تكنولوجبا حديثة للفرز تستهدف إيجاد بطاقة بيانات إحصائية دقيقة وموضوعية مضيفا أن بإمكان هذه التكنولوجيا ضمان الاستغلال السريع والشامل لكل المعطيات التي سيتم تجميعها لدى الأسر من1 إلى20 سبتمبر وكذا تقليص المدة التي تستغرقها عملية الفرز وتقليص الموارد البشرية التي يتم الاعتماد عليها في هذه العملية بأربع مرات أقل.
Dat zei ik vanochtend nog, maar niemand die me begreep.
RichardQuestdonderdag 2 september 2004 @ 15:26
quote:
Op donderdag 2 september 2004 14:50 schreef Mutant01 het volgende:


الرباط- 30 - 8 - 2004 - تم اليوم الاثنين بالرباط تدشين مركز للقراءة الأوتوماتيكية للوثائق وذلك بمناسبة الإحصاء العام للسكان والسكنى الذي سيجري في شهر سبتمبر القادم.

وأوضح المندوب السامي للتخطيط السيد أحمد الحليمي في تصريح لوكالة المغرب العربي للأنباء أن المركز يتيح التوفر على تكنولوجبا حديثة للفرز تستهدف إيجاد بطاقة بيانات إحصائية دقيقة وموضوعية مضيفا أن بإمكان هذه التكنولوجيا ضمان الاستغلال السريع والشامل لكل المعطيات التي سيتم تجميعها لدى الأسر من1 إلى20 سبتمبر وكذا تقليص المدة التي تستغرقها عملية الفرز وتقليص الموارد البشرية التي يتم الاعتماد عليها في هذه العملية بأربع مرات أقل.
't Is 2 september, lul.
RichardQuestdonderdag 2 september 2004 @ 15:28
nm

[ Bericht 98% gewijzigd door RichardQuest op 02-09-2004 15:29:11 ]
George-Buttersdonderdag 2 september 2004 @ 15:35
quote:
Op donderdag 2 september 2004 15:28 schreef RichardQuest het volgende:
nm
Foei!
RichardQuestdonderdag 2 september 2004 @ 15:39
RichardQuestdonderdag 2 september 2004 @ 15:41
Had ik net de zin en onzin van de invloed van het politieke spectum door de jaren heen op de internationale samenwerking/vijandigheid ontrafeld, kom ik erachter dat er een spelvaud in zat. Weg met die post!
George-Buttersdonderdag 2 september 2004 @ 16:09
quote:
Op donderdag 2 september 2004 15:41 schreef RichardQuest het volgende:
Had ik net de zin en onzin van de invloed van het politieke spectum door de jaren heen op de internationale samenwerking/vijandigheid ontrafeld, kom ik erachter dat er een spelvaud in zat. Weg met die post!
Ik had ook een briljante ingeving, ga ik even poepen, kom ik terug. Weg ingeving, gewoon vergeten
Mutant01donderdag 2 september 2004 @ 16:14
quote:
Op donderdag 2 september 2004 16:09 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Ik had ook een briljante ingeving, ga ik even poepen, kom ik terug. Weg ingeving, gewoon vergeten
Eruit gepoept?
George-Buttersdonderdag 2 september 2004 @ 16:20
quote:
Op donderdag 2 september 2004 16:14 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Eruit gepoept?
Zou zomaar kunnen. Het was wel nogal veel. Een idee kan dan zomaar meespoelen zonder dat je het in de gaten hebt.
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 16:47
je telt pas mee als je een boek hebt geschreven natuurlijk
RichardQuestdonderdag 2 september 2004 @ 16:48
Zeker. Maar op de middelbare school heb ik hele schriften volgeschreven. Ha!
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 16:52
lees je er nog wel eens uit voor?
DrWolffensteindonderdag 2 september 2004 @ 16:57
Muzelmannen, bereid je maar voor ........
pyldonderdag 2 september 2004 @ 16:58
quote:
Op donderdag 2 september 2004 16:57 schreef DrWolffenstein het volgende:
Muzelmannen, bereid je maar voor ........
Waarop?
DrWolffensteindonderdag 2 september 2004 @ 17:03
quote:
Op donderdag 2 september 2004 16:58 schreef pyl het volgende:

[..]

Waarop?
RichardQuestdonderdag 2 september 2004 @ 17:04
quote:
Op donderdag 2 september 2004 16:52 schreef Harry_Sack het volgende:
lees je er nog wel eens uit voor?
Af en toe, als Sjun weer 's wat typt.
Johan_de_Withdonderdag 2 september 2004 @ 17:04
quote:
Op donderdag 2 september 2004 17:03 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

[afbeelding]
Japanners die vechten zijn zo 1945.
RichardQuestdonderdag 2 september 2004 @ 17:05
quote:
Op donderdag 2 september 2004 17:03 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

[afbeelding]
Pas op, de manga komt.
DrWolffensteindonderdag 2 september 2004 @ 17:08


Het was humor
RichardQuestdonderdag 2 september 2004 @ 17:11
Hihihi.
UnderWorld_donderdag 2 september 2004 @ 17:14
Mutant01donderdag 2 september 2004 @ 17:17
humor is zoooo 2001
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 17:33
net als je denkt dat je alle domme dingen wel een keer hebt gezien of gedaan, weet je het: je spuit secondenlijm in je oog

(gelukkig doet ie het nog)
UnderWorld_donderdag 2 september 2004 @ 17:34
quote:
Op donderdag 2 september 2004 17:17 schreef Mutant01 het volgende:
humor is zoooo 2001
MUSLIMS RULE THE WORLD!
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 17:34
quote:
Op donderdag 2 september 2004 17:04 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Af en toe, als Sjun weer 's wat typt.
Kinderen zijn er dòòòòòòòòòòòòòòòòòl op
Mutant01donderdag 2 september 2004 @ 18:46
quote:
Op donderdag 2 september 2004 17:34 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

MUSLIMS RULE THE WORLD!
Duh!
du_kedonderdag 2 september 2004 @ 19:07
.
kLowJowdonderdag 2 september 2004 @ 19:19
quote:
Op donderdag 2 september 2004 19:07 schreef du_ke het volgende:
.
Monidiquedonderdag 2 september 2004 @ 19:25
Potverdesodeju, ik word me toch een potje misselijk als ik de sprekers op de Republikeinse Conventie hoor. Werkelijk walgelijk. En 2Vandaag meldde dat Bush z'n toespraak zal beginnen met een herinnering aan de slachtoffers van '11 September'. Nu maak ik mij niet zo snel kwaad om dat soort dingen, maar nu verhoogde mijn bloeddruk zich toch enigszins. Gadverdamme.
Ryan3donderdag 2 september 2004 @ 19:29
quote:
Op donderdag 2 september 2004 19:25 schreef Monidique het volgende:
Potverdesodeju, ik word me toch een potje misselijk als ik de sprekers op de Republikeinse Conventie hoor. Werkelijk walgelijk. En 2Vandaag meldde dat Bush z'n toespraak zal beginnen met een herinnering aan de slachtoffers van '11 September'. Nu maak ik mij niet zo snel kwaad om dat soort dingen, maar nu verhoogde mijn bloeddruk zich toch enigszins. Gadverdamme.
Ja, wat dacht je dan, die gasten proberen te winnen over de ruggen van 3.000 slachtoffers. Van daaruit het linkje vijandsbeeld en haat en voilà je bent er...
Monidiquedonderdag 2 september 2004 @ 19:33
quote:
Op donderdag 2 september 2004 12:04 schreef Chadi het volgende:
Wanneer spreek je van burger slachtoffers? Ik bedoel met de democratisering is iedere burger verantwoordelijk voor het beleid van de gekozen regering. Is een burger wiens regering kids van kilometers hoogte met rakketten bestookt ook een terrorist?
.

Het zit diep, héél diep.

.
kLowJowdonderdag 2 september 2004 @ 19:46
quote:
Op donderdag 2 september 2004 19:25 schreef Monidique het volgende:
Potverdesodeju, ik word me toch een potje misselijk als ik de sprekers op de Republikeinse Conventie hoor. Werkelijk walgelijk. En 2Vandaag meldde dat Bush z'n toespraak zal beginnen met een herinnering aan de slachtoffers van '11 September'. Nu maak ik mij niet zo snel kwaad om dat soort dingen, maar nu verhoogde mijn bloeddruk zich toch enigszins. Gadverdamme.
Ik vind het jammer dat John Kerry het alternatief van de democrats is. Dat moet toch beter kunnen... Iemand met wat meer charisma bijvoorbeeld. Ik vind Kerry enigszins tegenvallen, dit in tegenstelling tot zijn running mate trouwens.
Ryan3donderdag 2 september 2004 @ 19:51
quote:
Op donderdag 2 september 2004 19:46 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Ik vind het jammer dat John Kerry het alternatief van de democrats is. Dat moet toch beter kunnen... Iemand met wat meer charisma bijvoorbeeld. Ik vind Kerry enigszins tegenvallen, dit in tegenstelling tot zijn running mate trouwens.
Bill Clinton ja, maar die mag niet meer. . Over 4 of 8 jaar iig Hillary Rodham-Clinton.
Ryan3donderdag 2 september 2004 @ 19:57
Ik zou als democratische partij dus ook eens op zoek gaan naar acteurs oid. Wat te denken van Oprah Winfrey. Tom Hanks. Paul Newman???
kLowJowdonderdag 2 september 2004 @ 19:58
quote:
Op donderdag 2 september 2004 19:57 schreef Ryan3 het volgende:
Ik zou als democratische partij dus ook eens op zoek gaan naar acteurs oid. Wat te denken van Oprah Winfrey. Tom Hanks. Paul Newman???
Het zou me erg verbazen als beide partijen niet geprobeerd zouden hebben Oprah Winfrey aan zich te binden.
Ryan3donderdag 2 september 2004 @ 20:00
quote:
Op donderdag 2 september 2004 19:58 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Het zou me erg verbazen als beide partijen niet geprobeerd zouden hebben Oprah Winfrey aan zich te binden.
Oprah wilde niet, voor de democraten dan, omdat ze, en terecht, geen politica wilde worden. Ze is wel democraat. Net als Tom en Paul.
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 20:15
Geweldig, Wilders wil vanavond al overleg plegen over zijn positie. Ik ben zeer benieuwd hoe van Aartsen zich hier uit werkt. Stiekem had hij natuurlijk gehoopt dat een verbroederingsweekend wel voor een verzachtend beeld zou zorgen
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 20:15
wat een redneck, een democraat die zijn eigen nest bevuild.
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 20:19
hoera voor de betuwelijn
Ryan3donderdag 2 september 2004 @ 20:22
quote:
Op donderdag 2 september 2004 20:15 schreef Harry_Sack het volgende:
wat een redneck, een democraat die zijn eigen nest bevuild.
Wrs de laatste rechtse Dixieland democraat. Vergeet niet dat partijen in de VS iets anders zijn dan bij ons en dat de Democratische partij van oorsprong juist een zuidelijke partij was, met ultra-conservatieve standpunten tav racisme. Omslag ligt rond de democratische conventie van 1968 in Chicago, dat een grote veldslag betekende. In de Democratische partij kwamen toen een scheuring aan het daglicht tussen pro- of contra-Vietnam. Pro de conservatieve zuidelingen olv scheidend president Johnson, contra de democraten uit New England olv Gene MacCarthy. Humphrey die uiteindelijk de nominatie won, omdat Ted Kennedy afzag van nominatie, zou pas paar maanden na de nominatie voor het linkse standpunt zijn.
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 20:25
quote:
Op donderdag 2 september 2004 20:22 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wrs de laatste rechtse Dixieland democraat. Vergeet niet dat partijen in de VS iets anders zijn dan bij ons en dat de Democratische partij van oorsprong juist een zuidelijke partij was, met ultra-conservatieve standpunten tav racisme. Omslag ligt rond de democratische conventie van 1968 in Chicago, dat een grote veldslag betekende. In de Democratische partij kwamen toen een scheuring aan het daglicht tussen pro- of contra-Vietnam. Pro de conservatieve zuidelingen olv scheidend president Johnson, contra de democraten uit New England olv Gene MacCarthy. Humphrey die uiteindelijk de nominatie won, omdat Ted Kennedy afzag van nominatie, zou pas paar maanden na de nominatie voor het linkse standpunt zijn.
Dit is echt zo'n idioot die een pro-wapenbeleid aanhangt. Vaak denk ik dat het geen ruk uitmaakt of een senator zich nou democraat of republikein noemt. Zie A. Schwarzenegger.
kLowJowdonderdag 2 september 2004 @ 20:35
Jullie stok is fucked up tenzij..............
!!!
pberendsdonderdag 2 september 2004 @ 20:57
quote:
Op donderdag 2 september 2004 20:25 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Dit is echt zo'n idioot die een pro-wapenbeleid aanhangt. Vaak denk ik dat het geen ruk uitmaakt of een senator zich nou democraat of republikein noemt. Zie A. Schwarzenegger.
Nova zometeen ook nog over Republikeinse conventie.
RichardQuestdonderdag 2 september 2004 @ 21:20
Zembla
kLowJowdonderdag 2 september 2004 @ 21:23
quote:
A militant group has killed three Turks it was holding hostage in Iraq, Arabic TV station al-Jazeera has reported.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/3621896.stm
Ryan3donderdag 2 september 2004 @ 21:24
quote:
Op donderdag 2 september 2004 21:20 schreef RichardQuest het volgende:
Zembla
Dat bedoelen die mannen ermee als ze zeggen dat de economie geen zero-sum is. .
Johan_de_Withdonderdag 2 september 2004 @ 21:28
quote:
Op donderdag 2 september 2004 19:58 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Het zou me erg verbazen als beide partijen niet geprobeerd zouden hebben Oprah Winfrey aan zich te binden.
Ik denk dat de Republikeinen Oprah niet benaderd hebben.
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 21:32
quote:
Op donderdag 2 september 2004 20:57 schreef pberends het volgende:

[..]

Nova zometeen ook nog over Republikeinse conventie.
Het gaat over hoertjes op nederland 3
Ryan3donderdag 2 september 2004 @ 21:33
quote:
Op donderdag 2 september 2004 20:25 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Dit is echt zo'n idioot die een pro-wapenbeleid aanhangt. Vaak denk ik dat het geen ruk uitmaakt of een senator zich nou democraat of republikein noemt. Zie A. Schwarzenegger.
Nou de democratische partij heeft iig de meeste Dixieland conservatieven (ik denk dat Miller de laatste is) inmiddels geloosd en zijn meer liberal dan ooit. Edwards een zuidelijk democraat is gewoon een liberal.

De Republikeinse partij beschouwt in feite haar gematigde leden, zoals McCain, als liberals. McCain zou wat betreft bijv. corporate industry en special interests ook beter gewoon democraat kunnen zijn, helaas heeft hij zich laten inpakken met als doel de gematigde republikeinen over de streep te halen. Wrs. hoopt hijzelf in 2008 nog een gooi te doen nl. Ook Guiliani is in wezen vrij gematigd net als Schwarzeneggerd.
kLowJowdonderdag 2 september 2004 @ 21:33
quote:
Op donderdag 2 september 2004 21:28 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Ik denk dat de Republikeinen Oprah niet benaderd hebben.
Ik weet niet of ze altijd een uitgesproken politieke overtuiging heeft gehad... Ik ken haar niet zo goed... Ik had het uiteraard niet specifiek over deze verkiezingen.
du_kedonderdag 2 september 2004 @ 21:43
Met een elite modern army een spearman doden is altijd leuk.
DrWolffensteindonderdag 2 september 2004 @ 21:45
quote:
Op donderdag 2 september 2004 21:43 schreef du_ke het volgende:
Met een elite modern army een spearman doden is altijd leuk.
Cheaten mag niet.
du_kedonderdag 2 september 2004 @ 21:48
Nee maar verder en sterker zijn dan je tegenstanders wel .
Ryan3donderdag 2 september 2004 @ 21:51
quote:
Op donderdag 2 september 2004 21:28 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Ik denk dat de Republikeinen Oprah niet benaderd hebben.
Die moeten niets van haar hebben idd. Het was een actie van Mike Moore tijdje geleden... Ze hebben het aan haar gevraagd, maar ze deed het uiteraard niet. Misschien ooit Tom Hanks.
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 21:51
quote:
Op donderdag 2 september 2004 21:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou de democratische partij heeft iig de meeste Dixieland conservatieven (ik denk dat Miller de laatste is) inmiddels geloosd en zijn meer liberal dan ooit. Edwards een zuidelijk democraat is gewoon een liberal.

De Republikeinse partij beschouwt in feite haar gematigde leden, zoals McCain, als liberals. McCain zou wat betreft bijv. corporate industry en special interests ook beter gewoon democraat kunnen zijn, helaas heeft hij zich laten inpakken met als doel de gematigde republikeinen over de streep te halen. Wrs. hoopt hijzelf in 2008 nog een gooi te doen nl. Ook Guiliani is in wezen vrij gematigd net als Schwarzeneggerd.
Ach, het enige dat ik eigenlijk hoop, is dat Bush niet weer volgens een valse stemmentelling in het zadel wordt geholpen. Voor de rest kun je niet aan de verkiezingshype ontsnappen
Johan_de_Withdonderdag 2 september 2004 @ 21:53
quote:
Op donderdag 2 september 2004 21:33 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Ik weet niet of ze altijd een uitgesproken politieke overtuiging heeft gehad... Ik ken haar niet zo goed... Ik had het uiteraard niet specifiek over deze verkiezingen.
Ik had het ook niet in het bijzonder over deze verkiezingen. Maar het lijkt mij sterk dat een zwarte boekenclubhoudster die in The Color Purple heeft gespeeld, goed zou aarden bij de Grand Old Party.
Johan_de_Withdonderdag 2 september 2004 @ 21:57
quote:
Op woensdag 1 september 2004 22:28 schreef Meki het volgende:

[..]

omdat zij een domme ezel is
Hirsi Ali Somali
Even voor alle duidelijkheid; het is mogelijk om Allah te discrimineren, maar dit is geen discriminatie?
kLowJowdonderdag 2 september 2004 @ 21:57
quote:
Op donderdag 2 september 2004 21:53 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Ik had het ook niet in het bijzonder over deze verkiezingen. Maar het lijkt mij sterk dat een zwarte boekenclubhoudster die in The Color Purple heeft gespeeld, goed zou aarden bij de Grand Old Party.
Erelid van "The republicans of Color" misschien?
RichardQuestdonderdag 2 september 2004 @ 22:05
quote:
Op donderdag 2 september 2004 21:57 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Even voor alle duidelijkheid; het is mogelijk om Allah te discrimineren, maar dit is geen discriminatie?
Meki mag wel 's op z'n woordjes letten.
RichardQuestdonderdag 2 september 2004 @ 22:07
De VVD heeft morgen crisisberaad......in Wassenaar. Hoe typisch.
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 22:13
quote:
Op donderdag 2 september 2004 22:07 schreef RichardQuest het volgende:
De VVD heeft morgen crisisberaad......in Wassenaar. Hoe typisch.
Prrrrrrachtig toch? Als Wilders wat slimmer was, dan had hij zich gedeist gehouden totdat dit onderwerp aan de orde kwam, bij verkiezingstijd bijvoorbeeld. van Aartsen is ook al een dagje ouder en die blijft ook niet voor eeuwig fractieleider. Voor Zalm geldt hetzelfde.
Ryan3donderdag 2 september 2004 @ 22:15
quote:
Op donderdag 2 september 2004 22:07 schreef RichardQuest het volgende:
De VVD heeft morgen crisisberaad......in Wassenaar. Hoe typisch.
Het nieuwe akkoord van Wassenaar.
pberendsdonderdag 2 september 2004 @ 22:21
"Wilders pronkt met zijn 1400 mailtjes steunbetuigingen, dus de VVD is bang hem te verliezen"

Nee dat is moeilijk
Harry_Sackdonderdag 2 september 2004 @ 22:24
quote:
Op donderdag 2 september 2004 22:21 schreef pberends het volgende:
"Wilders pronkt met zijn 1400 mailtjes steunbetuigingen, dus de VVD is bang hem te verliezen"

Nee dat is moeilijk
allemaal hotmail adressen natuurlijk

pberendsdonderdag 2 september 2004 @ 22:27
quote:
Op donderdag 2 september 2004 22:24 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

allemaal hotmail adressen natuurlijk

[afbeelding]
En fok.nl adressen natuurlijk.

Volgende slowchat:
quote:
[Pol SC Deel 416] De Nacht van Wilders
Wilders naam lijkt wel erg op die van Wiegel.
du_kedonderdag 2 september 2004 @ 22:30
quote:
Op donderdag 2 september 2004 22:27 schreef pberends het volgende:

Volgende slowchat:
[..]

Wilders naam lijkt wel erg op die van Wiegel.
Z'n naam wel maar hij is een stuk achterlijker .
Johan_de_Withdonderdag 2 september 2004 @ 22:33
Fin.