En die generatie lijkt me eigenlijk ook niet de degene die nu nog gebruik maakt van een PC-priveproject. Zij hebben al jaren de kans gehad om een PC aan te schaffen. Als ze dat toen al niet gedaan hebben, lijkt me de kans niet erg groot dat ze dat nu wel doen.quote:Op maandag 30 augustus 2004 16:31 schreef Vhiper het volgende:
De oudere generaties die niets van computers moeten hebben, zullen langzaamaan verdwijnen.
Ook dat geneuzel van die lobbygeiten Nederland ICT afgelopen vrijdag: door het afschaffen van PC Privé zouden duizenden kinderen de dupe worden. Van bijstandsmoeders die nu geen pc meer kunnen betalen. Alsof zij gebruik kunnen maken van deze regeling (nee dus). Hooguit worden ze indirect geraakt, omdat ze minder snel een 2de hands pc van familie krijgen (omdat deze een nieuwe kopen met de regeling). Maar ik heb sowieso geen hoge pet op van zo'n lobbyclub, maar dat terzijdequote:Op maandag 30 augustus 2004 16:31 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Uiteraard een hoop onzin. Niet verwonderlijk want het PCprive gebeuren was voor die man een grote bron van inkomsten (Hij verkoopt immers PC's). Die is moeilijk onafhankelijk en objectief te noemen.
Nederland loopt voor op Europa qua aantallen internetaansluitingen en zal ongetwijfeld dus ook wel voorop lopen qua aantallen PC's. De oudere generaties die niets van computers moeten hebben, zullen langzaamaan verdwijnen.
De belastingdienst zal daar wel op controleren.quote:Op maandag 30 augustus 2004 17:12 schreef RubberenRobbie het volgende:
Wat ik wel jammer vind is dat computerboeren zich schuldig maken aan valsheid in geschrifte om zo nog een paar dagen na het afschaffen van de pc-privéregeling van extra omzet te scoren. Zie een artikel in het [http://www.dvhn.nl/Pagina/0,7109,26-1-2036-4116-2158708-1264-1694811-,00.html]Dagblad van het Noorden[/url].
Lijkt me ook wel. De reactie van ene Marjan van de Veen vind ik dat ook wel apart. In alle openheid een bekentenis afleggen. Ik hoop voor deze persoon dat het een pseudoniem isquote:Op maandag 30 augustus 2004 17:16 schreef UnderWorld_ het volgende:
[..]
De belastingdienst zal daar wel op controleren.
17:00 uur is geen willekeur, zolang iedereen voor als na 17:00 uur maar gelijk behandeld wordt, dus:quote:Op maandag 30 augustus 2004 18:09 schreef Bayswater het volgende:
waarschijnlijk gaat die 17.00 eruit geschrapt worden en wordt het minimaal heel 27 augustus, ik schat zelfs in dat er achteraf een overgangstermijn van een aantal weken wordt vastgesteld.
Dit omdat de belastingdienst in deze flutdingetjes echt geen zin heeft en omdat die 17.00 willekeur is.
Het gaat om die 17.00, die is op niets gebaseerd. Waarom 50 minuten speling na het persbericht en geen 90 minuten, 5 dagen of 3 weken? Omdat men dan nog snel een PC aanschaft is het kabinets kant van het verhaal, maar dat redt het echt niet voor een rechterquote:Op maandag 30 augustus 2004 18:13 schreef RubberenRobbie het volgende:
[..]
17:00 uur is geen willekeur, zolang iedereen voor als na 17:00 uur maar gelijk behandeld wordt, dus:
1) Iedereen voor 17:00 gelijk behandelen
2) Iedereen na 17:00 gelijk behandelen -> afwijzen dus.
Regelrechte onzin! niks ongelijkheid, of je dat nu direct of later afschaft, er blijven lui klagen dat ze net niet mee mogen doen, en elke werknemer had al lange tijd om zo`n ding aan te schaffen.quote:Op maandag 30 augustus 2004 19:18 schreef Frangk het volgende:
Bron Nu.NL
'Afschaffing pc-privé betekent einde kenniseconomie'
Uitgegeven: 30 augustus 2004 13:42
Laatst gewijzigd: 30 augustus 2004 13:44
AMSTERDAM - "De afschaffing van de pc-privéregeling betekent het failliet van de Nederlandse kenniseconomie", zegt Pim Eitjes, directeur van MegaSellers. "Het lijkt misschien een interessante besparing voor het kabinet, maar op de (middel)lange termijn raakt Nederland achterop en gaat het geld kósten."
Afgelopen vrijdag werd Nederland opgeschrikt door het kabinetsbesluit de pc-privéregeling met onmiddellijke ingang af te schaffen. Werknemers die na 27 augustus 17.00 een pc en/of randapparatuur willen kopen, kunnen geen gebruik meer maken van de regeling.
Al eerder was er sprake van de afschaffing van de regeling, maar per 1 januari 2005. Dit zou betekenen dat geďnteresseerden in ieder geval nog de tijd zouden hebben gehad om een aankoop te doen. Nu ontstaat een ongelijkheid tussen burgers die wel en niet de gelegenheid hebben gehad aan de regeling mee te doen.
Als je dat nóg niet bent, zal dat de komende jaren ook heus niet gebeuren.quote:Concurrentiepositie
Pim Eitjes, directeur van MegaSellers Business Computers, is teleurgesteld in de Nederlandse overheid en vreest voor de Nederlandse concurrentiepositie in Europa: "De pc-privéregeling is destijds geďnitieerd om de geconstateerde achterstand in automatiseringskennis van Nederland ten opzichte van de ons omringende landen tegen te gaan. Een nobel streven, maar we zijn er nog lang niet. We weten uit de praktijk dat er nog veel mensen zijn die nog helemaal niet vertrouwd zijn met computers."
Elk jong gezin heeft nu toch zo`n ding, dus dat doel is bereikt!quote:De afgelopen jaren hebben veel Nederlanders geprofiteerd van de fiscaal voordelige pc-privéregeling. "Dit betekende dat in veel (jonge) gezinnen die het anders niet zouden kunnen betalen, een pc kwam te staan, waarvan ook de kinderen actief gebruik maken, ook voor het maken van hun huiswerk. Steeds meer scholen gaan er vanuit dat leerlingen thuis gebruik kunnen maken van een pc en internettoegang."
Als je een computer voor je werk nodig hebt betaald je werk dit wel. Niet de overheid.quote:Fileleed
Een andere doelstelling van de pc-privéregeling was het terugdringen van het dagelijkse fileleed door steeds meer mensen in de gelegenheid te stellen thuis te werken. Ook deze doelstelling is, gezien de lengte van de files op de Nederlandse wegen, nog lang niet gehaald.
1400 euro voor een computer, dat is ook het resultaat van deze balachelijke regeling. Voor 700 euro heb je ook een prima computer. Al die luxe die in een gemideld gezin nooit wordt gebruiklt.quote:Ook de Nederlandse ICT-branche wordt zwaar getroffen door het kabinetsbesluit. Het ministerie van Financiën schat dat jaarlijks 400.000 werknemers van de pc-privéregeling gebruik maken. Uitgaande van een gemiddeld aanschafbedrag van 1400 euro zal dit leiden tot een omzetverlies van 566 miljoen euro voor de Nederlandse ICT-branche.
quote:Werkgelegenheid
"Het is niet moeilijk voor te stellen wat dit voor effect zal hebben op de branche en de werkgelegenheid in deze sector. In een branche waarin toch het nodige is geďnvesteerd in deze specifieke materie en zeker de nodige werkgelegenheid is gecreëerd is afschaffing van het pc-privévoordeel kapitaal- en werkgelegenheidsvernietiging. Wij kunnen ons niet voorstellen dat dit de bedoeling is van de staatssecretaris".
Die 17 uur is gebaseerd op een kabinetsbesluit, wat achteraf naar de kamer toe gaat (is inmiddels gebeurd, zie website MinFin) en wordt goedgekeurd (naar verwachting). Als het wordt goedgekeurd is het niet alleen een kabinetsbesluit, maar ook een besluit van het parlement.quote:Op maandag 30 augustus 2004 18:40 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Het gaat om die 17.00, die is op niets gebaseerd. Waarom 50 minuten speling na het persbericht en geen 90 minuten, 5 dagen of 3 weken? Omdat men dan nog snel een PC aanschaft is het kabinets kant van het verhaal, maar dat redt het echt niet voor een rechter
Onzin! Je zou je pc maar net besteld hebben (online oid)... Hoe zou jij het vinden als per direct de maximum snelheid op de nederlandse sneliweg 80 werdt.. en jij over 3 weken een bon op je deurmat ligt?quote:Op maandag 30 augustus 2004 19:29 schreef Frangk het volgende:
[..]
Regelrechte onzin! niks ongelijkheid, of je dat nu direct of later afschaft, er blijven lui klagen dat ze net niet mee mogen doen, en elke werknemer had al lange tijd om zo`n ding aan te schaffen.
[..]
Nee, en nu kan iedereen al autorijden, dus alle autorijscholen kunnen ook worden opgehevenquote:Als je dat nóg niet bent, zal dat de komende jaren ook heus niet gebeuren.
[..]
Onderbouwing/cijfers svp! Er onstaan ook geen nieuwe jonge gezinnen meer he?quote:Elk jong gezin heeft nu toch zo`n ding, dus dat doel is bereikt!
[..]
Oh, ik ben Unix netwerkbeheerder.. en heb geen pc van mij baas gehad.. Wat een loze opmerking!quote:Als je een computer voor je werk nodig hebt betaald je werk dit wel. Niet de overheid.
[..]
quote:1400 euro voor een computer, dat is ook het resultaat van deze balachelijke regeling. Voor 700 euro heb je ook een prima computer. Al die luxe die in een gemideld gezin nooit wordt gebruiklt.
[..]
Het verschil zit hem in deze dat als per 1-1-2005 de snelheid op snelwegen wordt verlaagd, je nog niet even snel winst kunt pakken om alsnog 120 te blijven rijden. Daar staat geen bonus op. Op voor 1-1-2005 snel een pc via pc-privé aanschaffen is dat wel, als per 1-1-2005 deze regeling wordt afgeschaft. Waardoor een beoogde bezuiniging niet wordt gehaald en er op andere terreinen moet worden bezuinigd.quote:Op maandag 30 augustus 2004 23:27 schreef BarBaar het volgende:
[..]
Onzin! Je zou je pc maar net besteld hebben (online oid)... Hoe zou jij het vinden als per direct de maximum snelheid op de nederlandse sneliweg 80 werdt.. en jij over 3 weken een bon op je deurmat ligt?
Het is niet meer dat een kwestie van fatsoen dat er een datum in de toekomst geprikt wordt.
[..]
Een rijbewijs is verplicht als je wil gaan autorijden. Meedoen aan een pc-privéregeling is niet verplicht om een computer te mogen aanschaffen. Dat mag je ook zonder pc-privéregeling.quote:Nee, en nu kan iedereen al autorijden, dus alle autorijscholen kunnen ook worden opgeheven
Doelstelling was om een pc-gebruik binnen Nederlandse huishoudens te stimuleren. Nou, dat is aardig gelukt: het pc-bezit ligt boven het Europees gemiddelde en het aantal (breedband)internetaansluitingen is in Nederland ook best aardig te noemen. In die zin kun je je afvragen of een pc-privéregeling nog noodzakelijk is. Of je het geld wat deze regeling kost niet beter voor iets noodzakelijkers kunt gebruiken. Dat was in ogen van het kabinet blijkbaar het geval. En om de bezuiniging te halen is het per direct afgeschaft. Daarnaast was de doelstelling niet om alle gezinnen te stimuleren, simpelweg omdat dit onmogelijk was door de voorwaarden. Zo konden bijstandsgezinnen en bijstandsmoeders er geen gebruik van maken, omdat je moest werken om ervoor in aanmerking te komen.quote:[..]
Onderbouwing/cijfers svp! Er onstaan ook geen nieuwe jonge gezinnen meer he?
Of iemand Fiat of BMW rijdt, is zijn eigen keuze: iemand die een BMW koopt, betaalt hem ook zelf van zijn nettosalaris. Door middel van een pc-privéregeling werd de pc van het brutosalaris betaald, waardoor de staat belastinginkomsten misliep en er eigenlijk aan meebetaalde. Aan de regeling zat wel een maximumbedrag van 1415 euro (<2003: 2269), waardoor je maximale besparing behaalde als je de pc tot dat bedrag helemaal volhing. De tendens is dan wel om dan ook dingen te kopen die je anders niet zou kopen, waardoor je méér pc koopt dan zonder steun van de staat. Dat zou er ook op neer komen dat de staat mee gaat betalen aan de 'luxe' die iemand beleeft aan een BMW (om maar even op die autovergelijking terug te komen). [/quote]quote:[...]
Jij kan ook in een Fiat Panda rijden, maar dat doe je vast ook niet
Er is niets tegen het inbouwen in evaluaties in overheidsmaatregelen. Is het soms erg om erachter te komen dat een maatregel door tijdsverloop (en het relatief goedkoper worden van computers) minder effectief is geworden? Of is de pc-privéregeling een 'god given right'?quote:Pff, je past perfect binnen dit kabinet met je kortzichtigheid
quote:Op dinsdag 31 augustus 2004 08:02 schreef MikeyMo het volgende:
het afschaffen van de pc priveregeling is iets waar je denk al jaren voor strijdt Rubberenrobbie?
PC kopen oké, prima plan...maak ik me ook schuldig aan.quote:Op dinsdag 31 augustus 2004 08:48 schreef MikeyMo het volgende:
mjah, als mensen willen "frauderen" mogen ze van mij hun gang gaan. Die paar PC's die er nu extra verkocht worden omdat men nog een weekje of 2 kan antidateren zullen mij aan me reet jeuken, ik denk dat de belastingdienst er ook geen onderzoeken naar gaat instellen, waarom zou jij je erover druk maken. Tja, het is illegaal, maar dat is de snelheid overtreden ook, en doe jij dat dan nooit?
Dat men nu massaal nog even een compi aanschaft is iets typisch Nederlands. Daar kan ik niet kwaad om worden
quote:Op dinsdag 31 augustus 2004 08:48 schreef MikeyMo het volgende:
mjah, als mensen willen "frauderen" mogen ze van mij hun gang gaan.
Fraude blijft fraude, de wet overtreden blijft de wet overtreden en dient gewoon afgestraft te worden. Wil je die regels niet? Dan weet je op wie je vooral niet moet stemmen bij de volgende verkiezingen. Tot die tijd, gewoon de boetes voor antidateren en je snelheidsovertredingen netjes betalen en dan heb ik het nog niet eens over jouw BTW verhaal gehad...quote:Die paar PC's die er nu extra verkocht worden omdat men nog een weekje of 2 kan antidateren zullen mij aan me reet jeuken, ik denk dat de belastingdienst er ook geen onderzoeken naar gaat instellen, waarom zou jij je erover druk maken. Tja, het is illegaal, maar dat is de snelheid overtreden ook, en doe jij dat dan nooit?
Nu is men te laat, C'est la vie, geen reden om te frauderen!quote:Dat men nu massaal nog even een compi aanschaft is iets typisch Nederlands. Daar kan ik niet kwaad om worden
En in welk verkiezingsprogramma stond dit, de afschaffing van de pc-prive? Kiezersbedrog dus.quote:[b]
Let wel, het is een besluit wat is genomen door kabinet, wat door een meerderheid van de stemgerechtigde bevolking is genomen hoor.
Kiezersbedrog? Ik zou het best moeilijk vinden om eind 2002 te voorspellen hoe het land draait in 2006, 2007! Waarbij de ecnomie ook afhankelijk is van een aantal factoren, waarop de regering geen invloed op heeft. Olieprijs bijvoorbeeld. Dat dingen gedurende de regeerperiode anders lopen dan verwacht is normaal en dat je daarop je kabinetsbeleid/plannen moet aanpassen is dat ook. Het hoeft daarom niet in een verkiezingsprogramma te staan.quote:Op dinsdag 31 augustus 2004 10:24 schreef Bayswater het volgende:
[..]
En in welk verkiezingsprogramma stond dit, de afschaffing van de pc-prive? Kiezersbedrog dus.
En hou nou op met democratisch gekozen. Het afschaffen van het OZB-gebruikersgedeelte bijvoorbeeld was alleen de VVD voor en desondanks wilde zij het toch doordrukken (nu een jaartje uitgesteld). De VVD had nog geen 20% van de stemmen. Afschaffing grijs kenteken????
Waar juist geld moet worden uitgegeven om een economie weer op gang te krijgen knijpt het kabinet nu ons keelgat en die van bedrijven dicht.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |