Hoe het Vlaams Blok klein te krijgen? [deel 2]

Gewoon wat hersencellen weghalen bij de mensen.

groot te krijgen ????
ik vind die al méér dan groot genoeg !
btw , vlaams-blok als naam is op sterven na dood.

In vervolg op Hoe het Vlaams Blok klein te krijgen?

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 14:08 schreef gelly het volgende:

[..]

Een nogal holle frase als ie niet racistisch wordt bedoeld, ingezetenen hebben immers al meer rechten dan buitenlanders. Dat het veel stemmen trok is omdat veel mensen dachten dat Fortuyn ook de niet-westerse allochtonen bedoelde. Of denk je daar anders over ?

Fortuyn was zeer duidelijk toen hij het had over onze kutmarokkanen terwijl hij aangaf dat er wat hem betrof paal en perk aan inkomende migratie gesteld zou gaan worden.

Verder trok de man stemmen vanwege de schets van wat hij tot de verweesde samenleving benoemde:
We wonen in een 'verweesde samenleving', waarin 'ouders' ontbreken die onze waarden en normen een gezicht geven, waar 'vader' de wet stelt en handhaaft en 'moeder' zorgt en koestert. We missen, niet zozeer de waarden en normen maar de instanties die zich voor die waarden en normen verantwoordelijk maken.

Verder scoorde Fortuyn natuurlijk toen hij inging tegen de politieke zachte heelmeesters
die opereerden door consequent ontkennen maatschappelijke problemen en zo stinkende wonden veroorzaakten. Eén van die ontkende problemen was bijvoorbeeld het monitoren van en ageren op dagelijkse lastpakken. Als individuen lafbekken, maar in groepsverband gevaarlijke en sociaal-emotioneel gestoorde zielenpoten die in hun verwrongen gezinsverhouding met een veelal onredelijk en potentate vader uitgroeien tot een onhandelbare tijdbom binnen onze samenleving.

Voor een deel van zijn electoraat was een stem op Pim Fortuyn een protest aan het adres van op hen als arrogant, hooghartig en onbetrouwbaar overkomende paarse bestuurders.'

Verder scoorde Fortuyn door de cultuur van het stenigen van overspelige vrouwen, het afhakken van ledematen van dieven, het vermoorden van homoseksuelen, het dom en onaantrekkelijk houden van vrouwen, het verheerlijken van de martelaarsdood voor de eigen religie en het zwijgend goedkeuren van de daad van 11 september achterlijk te noemen.

In wezen kaartte hij een vorm van islamitisch fascisme aan waarbij ik nog maar even meld dat niet iedere moslim en dergelijk etiket verdient om me een al te goedkope bash te besparen. Fortuyn werd in dit werkelijkheidsbeeld bevestigd door Afshin Elian die in die in Het Parool van 23 februari 2002 schreef:
Marcel van Dam schreef deze week dat anti-islamisme gelijk staat aan antisemitisme. Ik word daar misselijk van. Europa is zo vredelievend voor andersdenkenden. Dat is prachtig, maar er wordt ook misbruik van gemaakt. Uit respect voor een andere cultuur staat men toe dat vrouwen in islamitische landen een verschrikkelijk leven leiden. Wij zijn geen exotische dieren. En religie is niet heilig. [De politieke islam] is een totalitaire beweging, zoals het communisme en het fascisme dat waren. Alleen beschikt de politieke islam over een wereldwijde godsdienst om mensen te benaderen. Daarom moeten wij in Nederland de buitenlandse bemoeienis [met moskeeën, koranscholen en islamitische scholen] scherp in de gaten houden. Ook uit het oogpunt van zorg voor onze moslims. Wij moeten hun bescherming bieden

In HP/De Tijd van 1 maart 2002 zei Elian naar aanleiding van een artikel van Hafid Bouazza in NRC-Handelsblad, dat opriep tot vrijdenkerij onder de moslims:
Het stuk van Bouazza is voor mij een enorme opluchting. Eindelijk sta ik niet meer alleen in de discussie over de islam; ik ben blij dat hij zich heeft durven uitspreken. Een tegenwicht tegen het verstikkende politiek correcte denken dat dit land beheerst. [...] Marcel van Dam spreekt niet alleen in historische leugens, het getuigt van een gebrek aan intellectuele kracht dat hij niet solidair is met de miljoenen slachtoffers die de politieke islam heeft geëist. Je kunt niet ontkennen dat de wereldvrede wordt bedreigd door een fascistische beweging die politieke islam heet. [...] Ga maar een enquête houden onder Nederlandse moslims wat ze van Rushdie vinden. Ze willen hem dood. [...] In één week tijd werden twee van mijn familieleden geëxecuteerd omdat ze, zo luidde de juridische uitspraak, 'bedorven waren voor de aarde'. Daarom moesten ze er maar onder liggen. Dat soort 'goddelijke' onzin krijg je als je een rechtsstelsel baseert op een religieus boek. Ik ben fel, maar ik weet waarover ik praat.


Gezien de rellen rondom Oudkerk en Halbertsma en het nieuws dat politieagenten een streefaantal bonnen dienen uit te schrijven heeft Fortuyn'sn toenmalige analyse van een verweesde samenleving nog niet aan actualiteit verloren.

Wat veel mensen dachten dat Fortuyn bedoelde kan ik natuurlijk niet voor hen in gaan vullen om hen vervolgens mijn vooroordeel betreffende hun mening als hun mening aan te gaan rekenen. Waarna ik hen daarop vervolgens zou moeten gaan veroordelen...


Nederlanders en Belgen laten zich niet langer door politiek correcte mensen als vermeende racisten in het verdomhoekje plaatsen. De zelfbenoemde censors zouden een andere strategie kunnen overwegen om succesvolle tot bestrijding van daadwerkelijk racisme en tegengaan van maatschappelijke problematiek te kunnen komen maar mogelijk vraagt dat teveel van hun mogelijkheden. Zolang hun strategie niet verandert houdt het VB groeipotentieel.

[ Bericht 0% gewijzigd door sjun op 24-08-2004 17:03:58 ]

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 16:06 schreef gelly het volgende:

[..]

Het hoeft niet in de ban, ik zet alleen vraagtekens bij mensen die zichzelf nationalist noemen omdat ik, zoals eerder gezegd, nog geen 1 nationalist ben tegengekomen die geen hekel had aan mensen "uit den vreemde". En het zijn niet enkel neo-nazi's die zich zo noemen hoor, verre van dat zelfs. Het zijn meestal personen die "nu eindelijk durven te zeggen waar het op staat".

Ach, randebielen heb je altijd. Het maakt niet uit hoe je je noemt, het gaat om de boodschap (en daden natuurlijk).

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 16:22 schreef sjun het volgende:
In vervolg op Hoe het Vlaams Blok klein te krijgen?
[..]


Nederlanders en Belgen laten zich niet langer door politiek correcte mensen als vermeende racisten in het verdomhoekje plaatsen. De zelfbenoemde censors zouden een andere strategie kunnen overwegen om succesvolle tot bestrijding van daadwerkelijk racisme en tegengaan van maatschappelijke problematiek te kunnen komen maar mogelijk vraagt dat teveel van hun mogelijkheden. Zolang hun strategie niet verandert houdt het VB groeipotentieel.

volledig mee eens , maar moet er wel aan toevoegen dat NL op dat vlak alweer veel verder dan BE staat.
Concreet wil ik maar zeggen dat Verdonk's beleid de natte droom vd gemiddelde VL-BL stemmer is.

Topictitel veranderd. Toch maar "klein" van gemaakt anders gaat de discussie verder in een lemming. Zo is het wat duidelijker.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 16:41 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Saai zeg, precies dezelfde titel als in het eerste topic. Daarnaast ben ik het niet helemaal eens met de topictitel.

Jij vindt dat het VB moet groeien?

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 17:06 schreef SCH het volgende:

[..]

Jij vindt dat het VB moet groeien?

Ja.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 17:07 schreef axis303 het volgende:

[..]

Ja.

Je bent een voorstander van een racistische en xenofobe politiek?

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 17:08 schreef SCH het volgende:

[..]

Je bent een voorstander van een racistische en xenofobe politiek?

Ik ben een voorstander van duidelijke en realistische politiek.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 17:11 schreef axis303 het volgende:

[..]

Ik ben een voorstander van duidelijke en realistische politiek.

En in dit geval betekent dat een xenofobe en racistische politiek, jammer dat je je daartoe verlaagt.

Het VB had nog meer stemmen kunnen halen, indien de RK Kerk zijn gelovigen niet onder druk had gezet om toch vooral christen democratisch te stemmen.
Afgelopen week heb ik met vele belgen over het VB mogen discussieren en iedereen was het er roerend over eens dat VB geen facisme betekent, maar reaal politiek voert.
Let wel: dit waren de meningen van de belgen zelf waarvan geen enkele (nog niet) op VB hadden gestemd.

Met de complimenten aan SJUN voor zijn geweldige uiteenzetting

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 17:34 schreef lionsguy18 het volgende:
Het VB had nog meer stemmen kunnen halen, indien de RK Kerk zijn gelovigen niet onder druk had gezet om toch vooral christen democratisch te stemmen.

Waar heb je dat vandaan?

P.S.: als je "moeilijke" woorden wil gebruiken: het is "realpolitik", niet "reaal politiek".

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 16:22 schreef sjun het volgende:
Nederlanders en Belgen laten zich niet langer door politiek correcte mensen als vermeende racisten in het verdomhoekje plaatsen.

Nee mensen zijn tegenwoordig openlijk racistisch en steken hun afkeer van mensen die uit andere landen komen en een andere huidskleur hebben niet langer onder stoelen of banken. Hiep hoi, wat een winst

quote:

De zelfbenoemde censors zouden een andere strategie kunnen overwegen om succesvolle tot bestrijding van daadwerkelijk racisme en tegengaan van maatschappelijke problematiek te kunnen komen maar mogelijk vraagt dat teveel van hun mogelijkheden. Zolang hun strategie niet verandert houdt het VB groeipotentieel.

Jammer dat je de mensen niet serieus neemt. Jij denkt dus dat ze zo dom waren dat ze zich altijd de mond hebben laten snoeren??? Ik neem de mensen wel serieus en ik denk dat xenofobie en racisme een groot probleem is waar we helaas nog erg veel mee te stellen krijgen.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 17:41 schreef DeGroeneRidder het volgende:

[..]

Waar heb je dat vandaan?

P.S.: als je "moeilijke" woorden wil gebruiken: het is "realpolitik", niet "reaal politiek".

Van de belgen zelf.
ok realpolitiek.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 17:43 schreef SCH het volgende:

Jammer dat je de mensen niet serieus neemt. Jij denkt dus dat ze zo dom waren dat ze zich altijd de mond hebben laten snoeren??? Ik neem de mensen wel serieus en ik denk dat xenofobie en racisme een groot probleem is waar we helaas nog erg veel mee te stellen krijgen.

Maar waarom is dat dan de laatste decenia pas aan de gang. De grootste migrantenstroom kwam er met Italianen die in de mijn gingen werken. Toen was dit niet zo'n big issue als vandaag. Moet het dan toch zijn dat de migranten zich tegenwoordig anders gedragen dan de gastarbeiders van toen?

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 17:49 schreef lionsguy18 het volgende:
Van de belgen zelf.

Welke krant of nieuwsdienst? Welke persconferentie van de RKK? Of kwam het van een politieke analfabeet met whiskygeur die je toevallig tegen het lijf liep?

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 17:55 schreef DeGroeneRidder het volgende:

[..]

Welke krant of nieuwsdienst? Welke persconferentie van de RKK? Of kwam het van een politieke analfabeet met whiskygeur die je toevallig tegen het lijf liep?

Ik zei van de belgen zelf.
Mankeert er wat aan je ogen?
Ik zei niet van een dagblad.
Ik zei ook niet van de RKK
VAN DE BELGEN ZELF!!!!!

Waar woont die meneer "de Belgen zelf", zodat ik hem eens naar zijn bron kan vragen en die dan kan controleren?

Oh meneer de groene ridder gelooft me niet.
Ja de waarheid is hard wanneer je belgen om een mening vraagt over hun EIGEN land.
Dat is voor het moralistische hollandse vingertje te gek voor woorden.
Belgen zijn heel goed in staat om hun eigen visie te ontwikkelen en hebben geen boodschap aan betweters die hun eigen huis volschijten.

Waarom moet het Vlaams Blok klein gemaakt worden? Als de meeste Vlamingen Vlaams Blok willen stemmen moet het Vlaams Blok ook de grootste partij worden, dat is democratie! Welke standpunten van het Vlaams Blok zijn eigenlijk zo abject dat ze een gevaar voor de mensheid vormen?

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 18:01 schreef lionsguy18 het volgende:
Oh meneer de groene ridder gelooft me niet.
Ja de waarheid is hard wanneer je belgen om een mening vraagt over hun EIGEN land.
Dat is voor het moralistische hollandse vingertje te gek voor woorden.
Belgen zijn heel goed in staat om hun eigen visie te ontwikkelen en hebben geen boodschap aan betweters die hun eigen huis volschijten.

Ik vraag je gewoon naar je bron. En "de Belgen" kunnen je bron niet zijn, want jij kan ze niet alle 10 miljoen raadplegen. Het gaat dus om concrete Belgen, bv. een natuurljike persoon (VB-militanten ofzo), of een rechtspersoon (een krant, nieuwsdienst, religieuze organisatie), niet om een vaag "de Belgen".

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 17:57 schreef lionsguy18 het volgende:

[..]

Ik zei van de belgen zelf.
Mankeert er wat aan je ogen?
Ik zei niet van een dagblad.
Ik zei ook niet van de RKK
VAN DE BELGEN ZELF!!!!!

Zo zullen er ook belgen zijn die er anders over denken. De Groene Ridder is naar mijn idee terecht benieuwd naar het draagvlak voor jouw verhaal. Waarm zou hij dat niet mogen bevragen?

Overigens durf ik als Belg er serieus aan twijfelen of er hier nog iemand wat de Katholieke Kerk zegt serieus neemt. En ik heb ze zelf niet horen oproepen om voor de CD&V te stemmen hoor , enfin, behalve Zuster Monica dan , maar die staat op een CD&V lijst ...

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 18:02 schreef Zarathustra het volgende:
Waarom moet het Vlaams Blok klein gemaakt worden? Als de meeste Vlamingen Vlaams Blok willen stemmen moet het Vlaams Blok ook de grootste partij worden, dat is democratie! Welke standpunten van het Vlaams Blok zijn eigenlijk zo abject dat ze een gevaar voor de mensheid vormen?

Ze bedreigen de lucratieve baantjes van de huidige politieke elite en daarom wordt het Volk in het geweer gebracht om de baantjes van degenen die zich hun vertegenwoordigers noemen te beschermen. Hiertoe staan hen diverse methoden ter beschikking:
- ridiculisering
- demonisering
- projectie
- moralisering waarbij dan voor het gemak het monopolie op moraalvorming bij de eigen groep gelegd wordt
- buitensluiting

en niet te vergeten: een open debat over maatschappelijke misstanden en bewerking van oplossingen. Wellicht komt men ook nog aan het laatste toe als men zich niet te zeer in de eerste vijf mogelijkheden verliest.

Waarom draag jij het Vlaams Blok zo'n warm hart toe sjun. Je neemt het voortdurend met hart en ziel voor ze op onder het valse mom dat je zo'n hekel aan de gevestige orde hebt. Ondertussen steun je de nieuwe racistische orde die op angsthazerij en bangmakerij is gebaseerd.

-edit-
Geen geflame graag
-edit-

[ Bericht 16% gewijzigd door Sidekick op 24-08-2004 23:17:43 ]

tvp

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 18:27 schreef sjun het volgende:
Ze bedreigen de lucratieve baantjes van de huidige politieke elite ...en niet te vergeten: een open debat over maatschappelijke misstanden en bewerking van oplossingen.

Een goed begin van een open debat...groepen mensen (bij voorkeur linkse ) beschuldigen van persoonlijk winstbejag.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 18:47 schreef gelly het volgende:
Je denkt toch niet werkelijk dat het om de baantjes te doen is Sjun ? Ik denk dat angst voor haatpartijen als het VB de reden is, en het volk stemt idd niet altijd even doordacht of berekend. Jij noemt dat bevoogding, een ander zal het behoud van het land noemen.

Beetje overdreven denk ik. In Oostenrijk is het toch ook niet uit de hand gelopen? Niemand zit op porgoms te wachten, de meeste Blok stemmers ook niet.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 20:03 schreef PJORourke het volgende:
Beetje overdreven denk ik. In Oostenrijk is het toch ook niet uit de hand gelopen? Niemand zit op porgoms te wachten, de meeste Blok stemmers ook niet.

Oostenrijk '39?

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 20:12 schreef Tup het volgende:
Oostenrijk '39?

Nee Oostenrijk onder de skileraar.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 20:20 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nee Oostenrijk onder de skileraar.

Waar is de tijd dat we van Big Loulou niet op vakantie mochten naar Oostenrijk daarvoor ...

Grappig hoe star iemand in z'n visie kan zijn, maar goed:

quote:

SCH zei: Eigen volk eerst is een kreet die louter in een racistische context wordt gebruikt

Nee hoor. Eigen volk eerst is juist iets wat in de dagelijkse politiek gebezigd wordt. Zoals sjun al terecht opmerkte, wanneer het gaat om eigen ingezetenen eerst, is het ineens heel normaal. Dat bij jou meteen alarmbellen afgaan zegt meer over jou dan over de leus an sich.

quote:

SCH zei ook nog: Maar wat is de relevantie daarvan? Het gaat om de praktijk.

Oh, het gaat om de praktijk? Dan is het nogal dom van je om de leus ' eigen volk eerst' volledig uit de context te halen en de leus an sich racistisch te verklaren als het allemaal van de context afhangt.

Maar nogmaals mijn verzoek, voor de derde keer inmiddels, als 'eigen volk eerst' inderdaad een racistische leus is, geef dan eens voorbeelden van mensen die veroordeeld zijn voor het uitspreken van deze leus.

quote:

Nog wat gelul van SCH: Je respecteert de rechtsstaat toch wel?

Ah, oke. Nogmaals, wanneer heeft de rechtsstaat zich voor het laatst uitgesproken tegen de leus 'eigen volk eerst'?

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 20:29 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Waar is de tijd dat we van Big Loulou niet op vakantie mochten naar Oostenrijk daarvoor ...

Ik geloof dat ze hem op buitenlandse zaken "de chef van het wc-papier" noemden omdat hij zich overal mee bemoeide. Die andere PS-trien is toch uit een EU-vergadering weggelopen omdat een Oostenrijkse minister ging spreken? Dapper protest hoor. Gaan de Oostenrijkers echt anders van stemmen.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 21:28 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik geloof dat ze hem op buitenlandse zaken "de chef van het wc-papier" noemden omdat hij zich overal mee bemoeide. Die andere PS-trien is toch uit een EU-vergadering weggelopen omdat een Oostenrijkse minister ging spreken? Dapper protest hoor. Gaan de Oostenrijkers echt anders van stemmen.

Laurette Onkelinx inderdaad, ze hebben dat kalf nu op "Justitie" gezet , onder het gekende PS motto "non, non , rien va changer, tout , tout le misere va continuer" wellicht ...

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 21:32 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Laurette Onkelinx inderdaad, ze hebben dat kalf nu op "Justitie" gezet , onder het gekende PS motto "non, non , rien va changer, tout , tout le misere va continuer" wellicht ...

Ik ben echt zo blij dat we hier geen Wallonie hebben...

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2004 23:16 schreef Ulx het volgende:
In Nederland heb je brabant. Da's erger.

Nee hoor. Brabanders willen nog wel eens werken en zo.