Get chipped!! menselijke chippromo-campagne deel 2

laat ons voorbereiden dan

alas ik het al ben

chippies zijn te veranderen men kan de chip gewoon namaken alleen met andersoortige gegevens. dus niet erg betrouwbaar zo iets

het MOD the Chip tijdperk is in aantocht

geen polonaize aan mijn lijf. Zeker niet als de chip op een hakenkruis lijkt.
Een mens is van vlees en bloed, geen elektronica.
Daarnaast weet "men" al genoeg van je, ze willen je nu met deze shit helemaal in controle hebben.

Kom op eh, je wordt nu al overal bekeken door random camera's, als je ergens pint weten ze ook waar je bent. Je mobieltje kan afgeluisterd worden (net als je vaste telefoon). Al je internetverkeer wordt gemonitord.
Als ze met al deze informatie in Nederland kwade bedoelingen hadden, waarom merken we daar dan nog niks van?
Met de huidige technologie kan je iemand ook al helemaal zwart maken en achtervolgen enzo, (zie die ene slechte film met will smith). Daar heb je echt geen gekke chip voor nodig.

Overheden hebben wel wat anders te doen dan iedereen in de gaten te houden. Er worden leuke scenario's geschetst, maar dan mogen ze het aantal ambtenaren wel met 6000% vermeerderen.

Ik zit trouwens te wachten totdat er een dergelijke pilot in Nederland komt, kom maar op met die chip.

Ik ben christen.....zegt genoeg denk ik over wat ik er van vind.......
Laat maar komen dan zal iets anders ook heel dicht bij zijn!!
maar no way dat ik een chip neem!!!

quote:

Op dinsdag 20 juli 2004 01:39 schreef Boomstam het volgende:
Ik ben christen.....zegt genoeg denk ik over wat ik er van vind.......
Laat maar komen dan zal iets anders ook heel dicht bij zijn!!
maar no way dat ik een chip neem!!!

Zeg dan ook even waar je aan refereert he...

In openbaringen staat iets over het getal van het beest dat alle mensen op hun hand of voorhoofd moeten om nog handel te kunnen bedrijven. (correct me if I'm wrong heb ff geen bijbel bij de hand)
Dit zou je als een verwijzing naar dit soort chips kunnen zien...

Dit zou vlak voor het einde der tijden plaats moeten vinden.


Ik ben overig geen christen, maar die chips lijken me geen goed idee om redenen die anderen al genoemd hebben.

hoezo zou je als christen zowieso tegen zo'n chip zijn?

Maar dat zou dan 1 referentie zijn. En de gemiddelde christen vindt dat je moet kijken naar het hele boek, en niet naar individuele zinnetjes.

http://home.wanadoo.nl/henryv/mark_of_the_beast.htm

wie weet meer van deze bron die ik geef? en/of uitleg?

Dat ik er als christen tegen ben komt door dat het me angst inboezemt.
Der staat namelijk ook dat op moment dat je het teken aanneemt dat er geen plaats meer is voor je in de hemel. Dus voor mij gaat dan op dat alles wat het teken zou kunnen zijn dat ik daar niet aan begin. Ik denk overigens niet dat de bajabeachclub nu al het teken van het beest is.
maar op moment dat iedereen verplicht wordt het teken te nemen. over de hele wereld. dan sterf ik liever.

Dat hele 'teken van het beest' fabeltje is zo verschrikkelijk uit de context getrokken dat ik alleen maar kan glimlachen om mensen die dat serieus willen toepassen op het heden.

Openbaringen is het laatste boek in de bijbel, maar het oudste boek van het nieuwe testament, het is geschreven voor alle evangelien. Bij het samenstellen van de canon in 110CE was men zeer verdeeld over of Openbaringen wel in de canon hoorde, men heeft toen besloten het achteraan te zetten.

Dit omdat de bijbel toen (en nu de katholieke bijbel nog) achter de cannonieke boeken ook nog een serie deuterocannonieke (apocriefe) boeken had, die geen bindende, maar wel gedeeltelijk waardevolle inhoud hadden.

Als je Openbaringen in de context leest dan zal het je duidelijk worden dat het merkteken dat bedoelt word het nummer van Keizer Nero was van het romeinse rijk. Die vervolgde in die tijd actief Christenen en werd 'het beest' genoemd. De getalswaarde van de toenmalige naam van Nero (Neroon Kaisar) is 666. En Nero was van plan burgers van het romeinse rijk een teken te geven zodat Christenen niets meer konden kopen.

Openbaringen 17 is in de goede context ook wat duidelijker:

quote:

Het beest, dat gij gezien hebt, was en is niet; en het zal opkomen uit den afgrond, en ten verderve gaan; en die op de aarde wonen, zullen verwonderd zijn (welker namen niet zijn geschreven in het boek des levens van de grondlegging der wereld), ziende het beest, dat was en niet is, hoewel het is. Hier is het verstand, dat wijsheid heeft. De zeven hoofden zijn zeven bergen, op welke de vrouw zit.

Rome is gebouwd op 7 bergen.

Waarom word dit de laatste eeuwen uit de context getrokken? Omdat het einde der tijden dat daarin werd aangekondigd nooit is gekomen en daardoor een cannoniek boek een fout zou bevatten. Dat is volgens de kerk niet mogelijk en dus wordt het zo gedraaid dat het weer 'klopt'.

En om nog even te reageren op dat op een swastika gelijkende 'logo', dat is geen logo, dat is de antenne van een RF chip, en in deze vorm (symmetrisch en uitopend in dichtheid) is die toevallig het meest efficient voor het ontvangen van hoogfrequente signalen.

Verder zou het enorm stom zijn om dingen als je strafblad op de chip zelf te zetten, aangezien je je strafblad dan kan wissen etc. Wat meer waarschijnlijk is is dat er gewoon een code inzit die ze kunnen koppelen aan een dossier, net zoals ze dat al decennia lang kunnen met je naam.

En GPS is gewoon grappig, daar heb je een satteliet antenne op je hoofd voor nodig, die overgens te blokkeren zou zijn met een stukje zilverfolie. Naast dat is GPS one-way, het is een ontvanger en men kan met de satellieten niet de plaats bepalen van de ontvanger. Net als met gewone radio.

[ Bericht 0% gewijzigd door raphidae op 20-07-2004 06:38:27 ]

quote:

Op dinsdag 20 juli 2004 01:58 schreef Anduril_21 het volgende:

[..]

Zeg dan ook even waar je aan refereert he...

In openbaringen staat iets over het getal van het beest dat alle mensen op hun hand of voorhoofd moeten om nog handel te kunnen bedrijven. (correct me if I'm wrong heb ff geen bijbel bij de hand)
Dit zou je als een verwijzing naar dit soort chips kunnen zien...

Dit zou vlak voor het einde der tijden plaats moeten vinden.


Ik ben overig geen christen, maar die chips lijken me geen goed idee om redenen die anderen al genoemd hebben.

Uit openbaringen hoofdstuk 13:
16 En het maakt dat het aan allen, kleinen en grooten, en rijken en armen, en vrijen en dienstknechten, een merkteeken geeft aan hunne rechterhand of hunne voorhoofden,
17 en dat niemand mag koopen of verkoopen dan die dat merkteeken heeft, of den naam van het beest, of het getal zijns naams.

Ik ben zelf ook geen christen, en ik vond de bijbel altijd een overschat boek, maar wanneer je bovenstaande vergelijkt met de vermeende toepassingen voor de identificatiechip kun je zekere overeenkomsten toch niet ontkennen.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2004 14:36 schreef coz het volgende:

[..]

de rest kan en wil ik niets over zeggen .. maar het bij je dragen van een kopie van je strafblad houd natuurlijk niet in dat ze het op het hoofdbureau weggooien ofzo

Dan is het nogal overbodig he. Dan krijg je dadelijk twee verschillende dossiers die niet meer synchroon lopen. Of ze moeten iedereen bij elke wijziging naar het bureau laten komen.

quote:

edit .. de swastika en specifiek hoog frequente golven zal ik eens opzoeken
maar het is iig niet dat ze geen ander vormpje konden gebruiken om zo'n lang mogelijke antenne (wat het bas.. is) te maken

Ach, als dit toch werkt... Je kan zelf wel bedenken dat een commercieel bedrijf geen tienduizenden dollars gaat investeren in een nieuw ontwerp van een antenne omdat die toevallig in de verte wel lijkt op een swastika. Die antennevorm is al 15 jaar in gebruik ofzo en bewezen.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2004 18:06 schreef coz het volgende:
ney je zou eens iets beters kunnen vinden he ..
maar ik zal eens zoeken.. en in de verste verte lijkt .. kijk nog maar eens .. dat is niet in de verste verte lijken op .. dat is het .. of dat is het niet .. en je mag me vertellen dat het niet zo is .. kijk dat als je zegt in het windows logo ook een hakenkruis zit dan kan je idd zeggen in de verste verte kun je het erin tekenen

Ja, je kan er vanalles van maken...

quote:

The text on the card back reads: GOOD LUCK EMBLEM

"The Swastika" is the oldest cross and emblem in the world. It forms a combination of four "L's" standing for Luck, Light, Love and Life. It has been found in ancient Rome, excavations in Grecian cities, on Buddhist idols, on Chinese coins dated 315 B.C., and our own Southwest Indians use it as an amulet.

The Swastika

Het hakenkruis is al zeker 2319 jaar in gebruik, en de nazis hebben het daarvan nog geen 2% van de tijd dat het bestaat gebruikt. Zegt dat nou ook wat over die chip?

quote:

hey hoezo dat anti-christ in je avatar ?

Omdat ik dat ben Volgens de bijbel zelf is een antichrist niets anders dan iemand die de christelijke god en zijn zoon niet aannemen als zijnde dat. Natuurlijk zijn mijn avatar en ondertitel provocerend, ik doel hiermee op het feit dat het merendeel van de christenen hun eigen religie niet goed kennen en menen dat de antichrist de satan is, of een zeer slecht persoon. Feitelijk is het grote merendeel van de wereldbevolking antichrist.

Ik heb theologie gestudeerd en discussieer graag over religie, en mijn avatar is vaak de oorzaak van interessante discussies

quote:

1 John 2:18 - Children, it is the last hour; and as you have heard that antichrist is coming, so now many antichrists have come; therefore we know that it is the last hour.
1 John 2:22 - Who is the liar but he who denies that Jesus is the Christ? This is the antichrist, he who denies the Father and the Son.
1 John 4:3 - and every spirit which does not confess Jesus is not of God. This is the spirit of antichrist, of which you heard that it was coming, and now it is in the world already.
2 John 1:7 - For many deceivers have gone out into the world, men who will not acknowledge the coming of Jesus Christ in the flesh; such a one is the deceiver and the antichrist.

quote:

en sorry ::raphidae :: fonetisch ra-fi-dee --> RFid
probeer je nou die chip goed te praten of lijkt het zo

Haha, blijf je aan de gang?

Van mijn site:

quote:

My first experience with a computer was in 1989 when I got an Intel 8086 with a whopping 512Kb of memory and a 1200bps modem. Not long thereafter I subscribed to hacktic and began dialing into public and private american bbs-es over hijacked phonelines.

This time is also where my nickname originates, as I was about 9 at the time I figured 'dodo_devil' would be cool. This later changed into DoDO_DeViL, and when some time later people were impersonating me on usenet I changed it to ĐoĐO_ĐeViL® to make it a little harder for them. About four years back I figured that I needed a new nick so I wouldn't be mistaken for a kiddie. I chose 'raphidae' as it is the latin classification for the dodo bird, and noone was using it yet. So basically my nickname dates back to 1989

http://ra.phid.ae/about/

Ennuh, goedpraten? Dat hoeft niet, ik heb nog niks slechts gezien erover eigenlijk. Een chip implant heeft gewoon een code die te koppelen is aan allerlei dossiers, zoals je strafblad, je bankrekening, je personalia. Dat heb ik allemaal al in mijn portemonnee hoor, en ik zou het liever in mijn hand hebben. Lekker makkelijk en ook niet te verliezen.

Zoals ik al zei, als er een pilot is in NL waar ik me voor kan inschrijven, bring it on. Ik hou wel van innovatieve snufjes waar ik mee kan patsen

Ik heb weer een hele andere visie erop nu. Maar ik ga die straks ff uitleggen. Vorige keer was ik fel voorstander, maar zoals alles verandert verandert deze ook.

De macht mag niet liggen bij de foute mensen inderdaad, mensen kunnen alles met gegevens doen. De foute mensen zijn erop uit om te onderdrukken. Dat is een hobby ofzo?

Hetzelfde geldt met het camera-toezicht in Heerlen. Heel Heerlen zit bomvol camera's, ik vind het niet uitzien. Maar het schijnt nodig te zijn?? Als je in Heerlen loopt voel je je net in Big Brother.

Het doel van dit alles is, totale controle op de mensheid te krijgen. Hoe ze dat willen aanpakken, vaak is het toch al in de media voordat het doorgevoerd kan worden. Dan moeten net de juiste mensen protesteren om dat tegen te gaan.

Dan maar meteen over het vastleggen van DNA gegevens. Ook fout, wie weet wat ze met die gegevens aan het doen zijn allemaal.

Wat Nasa doet dat boeit me dus niet, dat zal allemaal goed zitten. Van mijn part vliegen ze naar jupiter.

[ Bericht 16% gewijzigd door Verdwaalde_99 op 21-07-2004 09:01:38 ]

quote:

Op woensdag 21 juli 2004 08:15 schreef Dromenvanger het volgende:
Hetzelfde geldt met het camera-toezicht in Heerlen. Heel Heerlen zit bomvol camera's, ik vind het niet uitzien. Maar het schijnt nodig te zijn?? Als je in Heerlen loopt voel je je net in Big Brother.

In Amsterdam hangen ook camera's, en ik moet eerlijk zeggen dat ik het een veilig gevoel vind. Zolang ik niemand ga overvallen of dingen ga vernielen/stelen is er niks aan de hand en de mensen die dat wel doen blijven mooi weg.

quote:

Het doel van dit alles is, totale controle op de mensheid te krijgen. Hoe ze dat willen aanpakken, vaak is het toch al in de media voordat het doorgevoerd kan worden. Dan moeten net de juiste mensen protesteren om dat tegen te gaan.

Ik zie niet in hoe je daarbij komt. Totale controle is nogal wat...

quote:

Dan maar meteen over het vastleggen van DNA gegevens. Ook fout, wie weet wat ze met die gegevens aan het doen zijn allemaal.

Ik vind de voordelen opwegen tegen de nadelen. Een nadeel is dat ze je vrij makkelijk een misdaad in de schoenen kunnen schuiven aangezien ze je DNA al hebben liggen en dus ergens kunnen planten. Maar ja, dat kunnen ze nu al als ze willen. Ze komen echt wel aan een haar van je als ze dat nodig hebben, zonder dat je het merkt. Maar waarom zouden ze dat willen? Het leven is geen Amerikaanse film. Ik ben ervan overtuigd dat het de overheid geen reet interesseert wat ik uitvoer, zolang het binnen de wet valt. Ze hebben het al druk genoeg met hun papierwinkel hoor.

Stel dat bij iedereen bij de geboorte DNA wordt afgenomen en in een database wordt opgeslagen. Op het moment dat ze DNA materiaal vinden bij een moord/verkrachting dan vinden ze of de dader in 5 minuten, of ze kunnen 99% van de bevolking uitsluiten. Dit zal een monsterlijke daling van misdaden tot gevolg hebben. Als de technologie een beetje ontwikkeld is dan moeten inbrekers dadelijk gaan uitkijken dat ze geen haren, lichaamsvocht of huidschilfertjes achterlaten, en dat is wat moeilijker dan vingerafdrukken.

quote:

Op woensdag 21 juli 2004 01:24 schreef raphidae het volgende:

Ennuh, goedpraten? Dat hoeft niet, ik heb nog niks slechts gezien erover eigenlijk. Een chip implant heeft gewoon een code die te koppelen is aan allerlei dossiers, zoals je strafblad, je bankrekening, je personalia. Dat heb ik allemaal al in mijn portemonnee hoor, en ik zou het liever in mijn hand hebben. Lekker makkelijk en ook niet te verliezen.

Zoals ik al zei, als er een pilot is in NL waar ik me voor kan inschrijven, bring it on. Ik hou wel van innovatieve snufjes waar ik mee kan patsen

Heb je het vorige topic wel goed gelezen? [url] Get chipped!! menselijke chippromo-campagne [/url]
RFID heeft ook iig de mogelijkheid tot locatiebepaling, Radio Frequency ID. Dat heb jij nu nog niet in je portemonnee.

En hoe dit kan leiden tot totale controle... probeer je eens in te denken dat alle mensen een RFID chip geďmplanteerd hebben, EN er zijn in de stad overal camera's voor de veiligheid (die ook mensen kunnen identificeren mbv gezichts- of postuursherkenning...) heb je dat beeld voor je? En nu komt er iemand aan de macht die zo ongeveer even ziek is als Hitler, maar dat heb je eerst nog niet door natuurlijk, Hitler kwam ook niet van de een op de andere dag met de jodenvervolging.

Dus stel dan dat de wetten langzaam gewijzigd worden, dan is niet alleen meer een inbreker een crimineel, maar ook iemand die een blowtje rookt, of iemand die homo is... en vervolgens iemand die veel omgaat met wat volgens de nieuwe wetten geld als crimineel. De mentaliteit van de mensen verandert ook, en ze gaan elkaar verlinken (hoeveel "vrienden/familieleden" naaien elkaar nu al niet om geld?).

Nu kunnen we nog vrij praten over de wetten, en we hebben vrijheid van meningsuiting. Maar wat als dat straks ook strafbaar wordt? Je wordt verlinkt, of automatisch opgemerkt door het systeem, en kunt je niet meer verbergen met al de camera's, en als je niet meewerkt met het systeem, wordt je er gewoon uitgetrapt. Met 1 druk op de knop kan jij straks niet meer geld opnemen, of bepaalde gebouwen in. Denk je dat de joden de tweede wereldoorlog (slechts 50 jaar terug) overleeft hadden met een dergelijk systeem?

Dus het klopt wel dat je nog niks slechts over de chip hebt gezien, maar probeer eens de mogelijkheden ervan op een rijtje te zetten, en je dan de meest ongunstige situatie voor te stellen (voor de veiligheid). Neem dan voor het gemak aan dat bovenstaand verhaal erg vergezocht is, en de kans op risico dus klein, maar het gevaar is HEEL groot.

Iedereen zal voor zichzelf moeten bepalen wat het risico is, en of dit systeem echt nodig is. Ik heb het al eens eerder ergens gepost, flitspalen was ook een goed idee, zelfs na wat testopstellingen enzo: moet je maar niet te hard rijden, je weet dat het niet mag en het is nog gevaarlijk ook! Ik hoef niemand uit te leggen dat het gebruik van flitspalen misbruikt wordt, en wat blijkt: zo gemakkelijk als het is ingevoerd zo moeilijk komen we ervan af!

Niemand kan garanderen dat het systeem met het chippen van mensen en het opstellen van camera's overal voor de veiligheid niet misbruikt gaat worden, wordt zelfs al aardig misbruikt (filmpjes illegaal verkrijgbaar van vrijende stelletjes... leuk! Vooral als jij het straks bent met je vriendin...).

Nouja, kan er lang over praten, wanneer iemand jou een naald in je arm wil zetten wil je toch PRECIES weten wat er geďnjecteerd wordt en waarom, wat de risico's zijn, bijwerkingen...?

quote:

Op woensdag 21 juli 2004 17:55 schreef MoonBaby het volgende:

[..]

Heb je het vorige topic wel goed gelezen? [url] Get chipped!! menselijke chippromo-campagne [/url]
RFID heeft ook iig de mogelijkheid tot locatiebepaling, Radio Frequency ID. Dat heb jij nu nog niet in je portemonnee.

En hoe dit kan leiden tot totale controle... probeer je eens in te denken dat alle mensen een RFID chip geďmplanteerd hebben, EN er zijn in de stad overal camera's voor de veiligheid (die ook mensen kunnen identificeren mbv gezichts- of postuursherkenning...) heb je dat beeld voor je? En nu komt er iemand aan de macht die zo ongeveer even ziek is als Hitler, maar dat heb je eerst nog niet door natuurlijk, Hitler kwam ook niet van de een op de andere dag met de jodenvervolging.

Dus stel dan dat de wetten langzaam gewijzigd worden, dan is niet alleen meer een inbreker een crimineel, maar ook iemand die een blowtje rookt, of iemand die homo is... en vervolgens iemand die veel omgaat met wat volgens de nieuwe wetten geld als crimineel. De mentaliteit van de mensen verandert ook, en ze gaan elkaar verlinken (hoeveel "vrienden/familieleden" naaien elkaar nu al niet om geld?).

Nu kunnen we nog vrij praten over de wetten, en we hebben vrijheid van meningsuiting. Maar wat als dat straks ook strafbaar wordt? Je wordt verlinkt, of automatisch opgemerkt door het systeem, en kunt je niet meer verbergen met al de camera's, en als je niet meewerkt met het systeem, wordt je er gewoon uitgetrapt. Met 1 druk op de knop kan jij straks niet meer geld opnemen, of bepaalde gebouwen in. Denk je dat de joden de tweede wereldoorlog (slechts 50 jaar terug) overleeft hadden met een dergelijk systeem?

Dus het klopt wel dat je nog niks slechts over de chip hebt gezien, maar probeer eens de mogelijkheden ervan op een rijtje te zetten, en je dan de meest ongunstige situatie voor te stellen (voor de veiligheid). Neem dan voor het gemak aan dat bovenstaand verhaal erg vergezocht is, en de kans op risico dus klein, maar het gevaar is HEEL groot.

Iedereen zal voor zichzelf moeten bepalen wat het risico is, en of dit systeem echt nodig is. Ik heb het al eens eerder ergens gepost, flitspalen was ook een goed idee, zelfs na wat testopstellingen enzo: moet je maar niet te hard rijden, je weet dat het niet mag en het is nog gevaarlijk ook! Ik hoef niemand uit te leggen dat het gebruik van flitspalen misbruikt wordt, en wat blijkt: zo gemakkelijk als het is ingevoerd zo moeilijk komen we ervan af!

Niemand kan garanderen dat het systeem met het chippen van mensen en het opstellen van camera's overal voor de veiligheid niet misbruikt gaat worden, wordt zelfs al aardig misbruikt (filmpjes illegaal verkrijgbaar van vrijende stelletjes... leuk! Vooral als jij het straks bent met je vriendin...).

Nouja, kan er lang over praten, wanneer iemand jou een naald in je arm wil zetten wil je toch PRECIES weten wat er geďnjecteerd wordt en waarom, wat de risico's zijn, bijwerkingen...?

ik ben het met je eens,.
mensen verklaren je nu voor gek maar wacht maar allemaal, als je inderdaad met zo'n chip móét rondlopen,. dan piep je wel anders..
ik weiger het, als het erop aan komt.. geen twijfel over mogelijk

quote:

Op woensdag 21 juli 2004 17:55 schreef MoonBaby het volgende:
Nouja, kan er lang over praten, wanneer iemand jou een naald in je arm wil zetten wil je toch PRECIES weten wat er geďnjecteerd wordt en waarom, wat de risico's zijn, bijwerkingen...?

Na 20 jaar uitontwikkeling verbeterde en miniaturiseerde de groep het chipontwerp dusdanig, dat het met een injektiespuit ingebracht kon gaan worden. De grootte ervan is 0.75mm in diameter en 7mm in lengte; kleiner dan een graankorrel. De chip heeft 250.000 componenten en loopt op een lithium batterij. De batterij moet herladen worden door een oplaadcircuit dat gebruikt maakt van de lichaamstemperatuur. De groep stelde vast dat de twee plaatsen waar de lichaamstemperatuur het snelste wisselt de gebieden zijn van het voorhoofd onder de haarlijn, en de rug van de hand. Derhalve zal de chip geďmplanteerd worden in een van de twee plaatsen waarover tweeduizend jaar geleden al in het boek Openbaring geprofeteerd werd.


Het probleem met een lithium batterij is dat deze een zweer of buil veroorzaakt, die niet wil genezen. Dit werd bevestigd door een specialist van het Medisch Centrum Boston, toen dr. Sanders hem naar de neven-effekten van lithium in het lichaam vroeg. Hierover werd wederom in het boek Openbaring geprofeteerd:

bron: http://www1.tip.nl/~t961736/chip666.htm

Openbaring 16:1,2 - En ik hoorde een luide stem uit het heiligdom tot de zeven engelen zeggen: "Gaat en giet de zeven schalen van de toorn van God uit naar de aarde". En de eerste ging heen en goot zijn schaal uit naar de aarde. En er kwam een schadelijke en kwaadaardige zweer aan de mensen die het merkteken van het wilde beest hadden en die zijn beeld aanbaden.

Openbaring 13:15...17 - En het werd hem toegestaan adem aan het beeld van het wilde beest te geven, zodat het beeld niet alleen zou spreken maar ook zou bewerken dat allen die het beeld van het wilde beest op generlei wijze zouden aanbidden, gedood werden. En het oefent dwang uit op alle personen, de kleinen en de groten, en de rijken en de armen, en de vrijen en de slaven, opdat men dezen een merkteken aan hun rechterhand of op hun voorhoofd zou geven, en opdat niemand zou kunnen kopen of verkopen, behalve wie het merkteken heeft, de naam van het wilde beest of het getal van zijn naam.


Helaas is die bron weer zo vaag, naar mijn mening.

[ Bericht 0% gewijzigd door Boomstam op 21-07-2004 22:03:45 ]

quote:

Op woensdag 21 juli 2004 17:55 schreef MoonBaby het volgende:

[..]

Heb je het vorige topic wel goed gelezen? [url] Get chipped!! menselijke chippromo-campagne [/url]
RFID heeft ook iig de mogelijkheid tot locatiebepaling, Radio Frequency ID. Dat heb jij nu nog niet in je portemonnee.

En hoe dit kan leiden tot totale controle... probeer je eens in te denken dat alle mensen een RFID chip geďmplanteerd hebben, EN er zijn in de stad overal camera's voor de veiligheid (die ook mensen kunnen identificeren mbv gezichts- of postuursherkenning...) heb je dat beeld voor je? En nu komt er iemand aan de macht die zo ongeveer even ziek is als Hitler, maar dat heb je eerst nog niet door natuurlijk, Hitler kwam ook niet van de een op de andere dag met de jodenvervolging.

Dus stel dan dat de wetten langzaam gewijzigd worden, dan is niet alleen meer een inbreker een crimineel, maar ook iemand die een blowtje rookt, of iemand die homo is... en vervolgens iemand die veel omgaat met wat volgens de nieuwe wetten geld als crimineel. De mentaliteit van de mensen verandert ook, en ze gaan elkaar verlinken (hoeveel "vrienden/familieleden" naaien elkaar nu al niet om geld?).

Nu kunnen we nog vrij praten over de wetten, en we hebben vrijheid van meningsuiting. Maar wat als dat straks ook strafbaar wordt? Je wordt verlinkt, of automatisch opgemerkt door het systeem, en kunt je niet meer verbergen met al de camera's, en als je niet meewerkt met het systeem, wordt je er gewoon uitgetrapt. Met 1 druk op de knop kan jij straks niet meer geld opnemen, of bepaalde gebouwen in. Denk je dat de joden de tweede wereldoorlog (slechts 50 jaar terug) overleeft hadden met een dergelijk systeem?

Dus het klopt wel dat je nog niks slechts over de chip hebt gezien, maar probeer eens de mogelijkheden ervan op een rijtje te zetten, en je dan de meest ongunstige situatie voor te stellen (voor de veiligheid). Neem dan voor het gemak aan dat bovenstaand verhaal erg vergezocht is, en de kans op risico dus klein, maar het gevaar is HEEL groot.

Iedereen zal voor zichzelf moeten bepalen wat het risico is, en of dit systeem echt nodig is. Ik heb het al eens eerder ergens gepost, flitspalen was ook een goed idee, zelfs na wat testopstellingen enzo: moet je maar niet te hard rijden, je weet dat het niet mag en het is nog gevaarlijk ook! Ik hoef niemand uit te leggen dat het gebruik van flitspalen misbruikt wordt, en wat blijkt: zo gemakkelijk als het is ingevoerd zo moeilijk komen we ervan af!

Niemand kan garanderen dat het systeem met het chippen van mensen en het opstellen van camera's overal voor de veiligheid niet misbruikt gaat worden, wordt zelfs al aardig misbruikt (filmpjes illegaal verkrijgbaar van vrijende stelletjes... leuk! Vooral als jij het straks bent met je vriendin...).
Je schetst wel zo'n mooi doemscenario, maar je moet wel beseffen dat een totailitaire staat hier, met alle camera's en zooi die er nu al is, ook al heel goed mogelijk is. Dus je moet niet zozeer tegen die chip zijn, maar tegen wetswijzigingen zoals de patriot act, das heel wat anders.

Nouja, kan er lang over praten, wanneer iemand jou een naald in je arm wil zetten wil je toch PRECIES weten wat er geďnjecteerd wordt en waarom, wat de risico's zijn, bijwerkingen...?

Je verhaal is veel te vergezocht. En het gaat hier om het middel, en niet wat bad guys er eventueel mee zouden kunnen doen. Als er nu iemand in de VS aan de macht komt die absolute macht naar zich toe cheat, dan krijgt ie ook wel alle homo's dood als hij dat zou willen, chip of niet.
En over die plaatsbepaling: als je een meter van een ontvanger staat misschien...

quote:

Op woensdag 21 juli 2004 17:55 schreef MoonBaby het volgende:

[..]

Heb je het vorige topic wel goed gelezen? [url] Get chipped!! menselijke chippromo-campagne [/url]
RFID heeft ook iig de mogelijkheid tot locatiebepaling, Radio Frequency ID. Dat heb jij nu nog niet in je portemonnee.

RFid is maar in een straal van een paar meter uit te lezen. In theorie zou het kunnen dat overal ontvangers geplaatst worden en dat dat doorgestuurd wordt naar een centraal punt. Maar dat is tegen de wet op de privacy, en dat kan niet zomaar ongemerkt omdat elke winkel enzo verplicht een uplink zou moeten hebben.

Plus, Euro biljetten hebben een RFid, dus het zit al in mijn portemonnee.

quote:

En hoe dit kan leiden tot totale controle... probeer je eens in te denken dat alle mensen een RFID chip geďmplanteerd hebben, EN er zijn in de stad overal camera's voor de veiligheid (die ook mensen kunnen identificeren mbv gezichts- of postuursherkenning...) heb je dat beeld voor je? En nu komt er iemand aan de macht die zo ongeveer even ziek is als Hitler, maar dat heb je eerst nog niet door natuurlijk, Hitler kwam ook niet van de een op de andere dag met de jodenvervolging.

Ach, de gevolgen zullen niet erger zijn dan in het geval van Hitler, die gebruikte de gemeentearchieven en de records van de synagogen om de joden te vinden en dat was al genoeg.

Het probleem is hier dat er zo iemand aan de macht komt, niet wat die toevallig zou kunnen misbruiken...

quote:

Dus stel dan dat de wetten langzaam gewijzigd worden, dan is niet alleen meer een inbreker een crimineel, maar ook iemand die een blowtje rookt, of iemand die homo is... en vervolgens iemand die veel omgaat met wat volgens de nieuwe wetten geld als crimineel. De mentaliteit van de mensen verandert ook, en ze gaan elkaar verlinken (hoeveel "vrienden/familieleden" naaien elkaar nu al niet om geld?).

Nederland is de laatste eeuw alleen maar toleranter geworden op het gebied van drugs en homo's. Waarom zouden ze dat nou ineens terugdraaien? Ik zie geen motiviatie voor dit scenario hoor.

En als je een probleem hebt met de mentaliteit die veranderd dan ben je aan het preken over het verkeerde onderwerp he (Overgens ben ik het wel met je eens, maar wel of geen RFid doet hier niks aan).

quote:

Nu kunnen we nog vrij praten over de wetten, en we hebben vrijheid van meningsuiting. Maar wat als dat straks ook strafbaar wordt? Je wordt verlinkt, of automatisch opgemerkt door het systeem, en kunt je niet meer verbergen met al de camera's, en als je niet meewerkt met het systeem, wordt je er gewoon uitgetrapt. Met 1 druk op de knop kan jij straks niet meer geld opnemen, of bepaalde gebouwen in. Denk je dat de joden de tweede wereldoorlog (slechts 50 jaar terug) overleeft hadden met een dergelijk systeem?

De meesten hebben het ook niet overleefd. Misschien dat een kwaadwillend persoon met dit systeem idd een paar procent efficienter kan zijn, maar dat komt ook neer op het feit dat je het probleem verkeerd legt. Als zo'n persoon aan de macht komt zijn we sowieso de lul, dus moeten we dat voorkomen!

Er zijn zat dictators die zonder zo'n systeem een heel land in bedwang en onder controle houden met zelfs nog minder technologie. Zullen we de pinpas ook maar afschaffen?

quote:

Dus het klopt wel dat je nog niks slechts over de chip hebt gezien, maar probeer eens de mogelijkheden ervan op een rijtje te zetten, en je dan de meest ongunstige situatie voor te stellen (voor de veiligheid). Neem dan voor het gemak aan dat bovenstaand verhaal erg vergezocht is, en de kans op risico dus klein, maar het gevaar is HEEL groot.

Ik vind van niet, het gevaar wat jij noemt is al voor 99.9% aanwezig. Dus moeten we onze energie steken in het zorgen dat het niet misbruikt wordt ipv die 0.1% tegen te houden.

quote:

Iedereen zal voor zichzelf moeten bepalen wat het risico is, en of dit systeem echt nodig is. Ik heb het al eens eerder ergens gepost, flitspalen was ook een goed idee, zelfs na wat testopstellingen enzo: moet je maar niet te hard rijden, je weet dat het niet mag en het is nog gevaarlijk ook! Ik hoef niemand uit te leggen dat het gebruik van flitspalen misbruikt wordt, en wat blijkt: zo gemakkelijk als het is ingevoerd zo moeilijk komen we ervan af!

Het gebruik van plitspalen wordt niet misbruikt. Er geld een maximumsnelheid en het is het goed recht van de politie om elke fucking meter zo'n paal neer te zetten, omdat het overschrijden van de maximumsnelheid nou eenmaal strafbaar is.

Dat jij het niet leuk vind dat je een bon krijgt wil nog niet zeggen dat het misbruik is.

Overgens rij ik zelf regelmatig (veel) te hard, ik rij regelmatig 220km/h als het 's nachts is. Maar ik heb dan ook een mooie geodesy met een stinger antenne. En als ik toch gepakt wordt is het geheel mijn eigen schuld, of het nu met 220 is waar 100 mag of 51 (55 zonder correctie) waar 50 mag. Ik weet wat de maximum snelheid is en ik weet ook hoe hard ik rij, dus de fout is geheel de mijne.

Dus leg het toch maar eens uit hoe ze misbruikt worden.

quote:

Niemand kan garanderen dat het systeem met het chippen van mensen en het opstellen van camera's overal voor de veiligheid niet misbruikt gaat worden, wordt zelfs al aardig misbruikt (filmpjes illegaal verkrijgbaar van vrijende stelletjes... leuk! Vooral als jij het straks bent met je vriendin...).

Ach die filmpjes van mij zijn er al Maarja, ik denk dat het een verschil is van mentaliteit, ik heb niks te verbergen en ik schaam me niet voor mezelf, dus ze gaan hun gang maar. En de illegale dingen die ik doe of gedaan heb (mp3's, films, warez, fiets/brommer stelen) ben ik me van bewust dat ik daarvoor gestraft kan worden en zal ik die verantwoordelijkheid nemen. Op dit moment is de kans dat je gepakt word alleen dermate klein dat ik dat risico wel neem. Als men die kans groter maakt (wat hun goed recht is) dan hou ik er gewoon mee op. Het was dan leuk zolang het geduurd heeft.

Wacht maar totdat jij een eigen bedrijf (of band) hebt waar je bloed zweet en tranen in gestopt hebt en een of andere klootzak zet je werk gratis op het internet.

Of wacht maar totdat jouw vriendin of kind verkracht wordt ergens in een straat waar het zomaar kon omdat er geen camera's hingen. Dan zou je er alles voor over hebben dat daar een camera hing. En dat weet ik uit ervaring.

Het aantal aanrandingen, berovingen, verkrachtingen etc, etc. dat met camera's voorkomen kan worden weegt zoveel keer op tegen bijvoorbeeld de mogelijke sporadische illegale invasie van iemands privacy dat het voor mij geen seconde aandacht krijgt.

quote:

Nouja, kan er lang over praten, wanneer iemand jou een naald in je arm wil zetten wil je toch PRECIES weten wat er geďnjecteerd wordt en waarom, wat de risico's zijn, bijwerkingen...?

Ik heb ook HBO electronica gedaan en weet precies wat een RFid is.

[ Bericht 0% gewijzigd door raphidae op 22-07-2004 01:03:28 ]

quote:

Op woensdag 21 juli 2004 21:58 schreef Boomstam het volgende:

[..]

Na 20 jaar uitontwikkeling verbeterde en miniaturiseerde de groep het chipontwerp dusdanig, dat het met een injektiespuit ingebracht kon gaan worden. De grootte ervan is 0.75mm in diameter en 7mm in lengte; kleiner dan een graankorrel. De chip heeft 250.000 componenten en loopt op een lithium batterij.
[snip]

Helaas is die bron weer zo vaag, naar mijn mening.

Idd, dat is het verhaal van die knakker die bezig was met rugzenuwen doorverbinden en daar uiteindelijk een informatieopslagchip van maakte. Mijn persoonlijke mening is dat ie grondig uit z'n aars zit te lullen.

Waar ie mee begint in zijn verhaal en waar ie mee eindigt zijn twee compleet verschillende dingen en ik zie niet in hoe het 1 uit het ander kan voortkomen zonder ergens totaal opnieuw te beginnen.

Verder, die knakker heeft het over een chip die gevoed wordt met een lithium batterij, en heeft het over zweren als de batterij lekt. Je bind dat mooi aan Openbaringen. Lees mijn post boven wat ik van Openbaringen vind. Naast dat is het probleem dat als die batterij lekt dat je dan hardstikke dood gaat. Zweren, jaja...

En we hebben het hier over een RFid, dat geen voeding heeft, het echoed een ontvangen signaal terug met een bepaalde code en is totaal passief en non-allergisch.

quote:

Op woensdag 21 juli 2004 21:27 schreef new_moon het volgende:

[..]

ik ben het met je eens,.
mensen verklaren je nu voor gek maar wacht maar allemaal, als je inderdaad met zo'n chip móét rondlopen,. dan piep je wel anders..
ik weiger het, als het erop aan komt.. geen twijfel over mogelijk

Het feit dat mensen bang zijn voor wat ze niet begrijpen word wel bevestigd door de wilde verhalen die er allemaal omheen verzonnen worden. Een RFid niet eens een chip, het is zo'n zelfde ding wat al jaren in de Etos op de dure spullen zit tegen diefstal.

Daarnaast was er even grote tegenstand tegen de pinpas, creditcard, centrale donorregistratie, centrale bevolkingsregistratie, etc. etc. Ik neem aan dat je geld gebruikt of een pinpas hebt? Dan voegt die 'chip' niet echt wat toe aan de gevaren van misbruik. Dus ook geen reden om em te weigeren.

Het punt is dat voordat iets wordt ingevoerd er nog niet veel informatie over beschikbaar is en het publiek ook niet wordt geleerd wat het precies is. En dus verzint men de meest rare shit. Als dit ooit in gebruik wordt genomen kan je bij het gemeentehuis ongetwijfeld een foldertje halen met wat het precies is en dan zijn de meesten weer gerustgesteld. Inclusief jij (denk maar aan me als je je laat chippen).

quote:

Op donderdag 22 juli 2004 00:51 schreef raphidae het volgende:

[..]

Idd, dat is het verhaal van die knakker die bezig was met rugzenuwen doorverbinden en daar uiteindelijk een informatieopslagchip van maakte. Mijn persoonlijke mening is dat ie grondig uit z'n aars zit te lullen.

Waar ie mee begint in zijn verhaal en waar ie mee eindigt zijn twee compleet verschillende dingen en ik zie niet in hoe het 1 uit het ander kan voortkomen zonder ergens totaal opnieuw te beginnen.

Verder, die knakker heeft het over een chip die gevoed wordt met een lithium batterij, en heeft het over zweren als de batterij lekt. Je bind dat mooi aan Openbaringen. Lees mijn post boven wat ik van Openbaringen vind. Naast dat is het probleem dat als die batterij lekt dat je dan hardstikke dood gaat. Zweren, jaja...

En we hebben het hier over een RFid, dat geen voeding heeft, het echoed een ontvangen signaal terug met een bepaalde code en is totaal passief en non-allergisch.

Als jij moet kiezen in de toekomst, met name MOET, tussen je hand of je voorhoofd, wat kies je dan? en met deze kennis die je nu heb verkregen. Ga je dan niet sterk twijfelen?

quote:

Op donderdag 22 juli 2004 00:51 schreef raphidae het volgende:
En we hebben het hier over een RFid, dat geen voeding heeft, het echoed een ontvangen signaal terug met een bepaalde code en is totaal passief en non-allergisch.

RFID is inderdaad passief. en daarom ook nooit te gebruiken als locatie middel zoals grps.

quote:

Op donderdag 22 juli 2004 01:24 schreef Boomstam het volgende:

[..]

Als jij moet kiezen in de toekomst, met name MOET, tussen je hand of je voorhoofd, wat kies je dan? en met deze kennis die je nu heb verkregen. Ga je dan niet sterk twijfelen?

Nee, ik heb theologie gestudeerd en heb Openbaringen zelfs in het grieks gelezen. Ik heb dan ook geen nieuwe kennis verkregen . En aangezien Openbaringen zich in het verleden afspeelt zie ik geen link dan een toevalligheid.

Zie mijn post eerder.

quote:

Op donderdag 22 juli 2004 01:27 schreef Boomstam het volgende:

[..]

RFID is inderdaad passief. en daarom ook nooit te gebruiken als locatie middel zoals grps.

Niet op die manier nee, maar theoretisch zou een groot netwerk dat op elke 4 vierkante meter een ontvanger heeft iedereen kunnen traceren (zie de film Minority Report met retinascans). Maar dat is te moeilijk te realiseren, plus dit druist in tegen de wet op de privacy. Op het moment dat ze de wet op de privacy willen gaan aanpassen ga ik me druk maken natuurlijk, maar daar is tot nu toe nog geen stap toe gezet, de wet is zelfs alleen aangescherpt de laatste jaren.

quote:

Op donderdag 22 juli 2004 02:24 schreef raphidae het volgende:

[..]

Niet op die manier nee, maar theoretisch zou een groot netwerk dat op elke 4 vierkante meter een ontvanger heeft iedereen kunnen traceren (zie de film Minority Report met retinascans). Maar dat is te moeilijk te realiseren, plus dit druist in tegen de wet op de privacy. Op het moment dat ze de wet op de privacy willen gaan aanpassen ga ik me druk maken natuurlijk, maar daar is tot nu toe nog geen stap toe gezet, de wet is zelfs alleen aangescherpt de laatste jaren.

je gaat nu een beetje een beetje lopen dwalen. je geeft antwoord op me laatste opmerking en creeert daaruit een mening die schijnbaar antwoord moet geven op het 1e gedeelte.

wat nou als je wat voor chip dan ook. krijgt in je hand of voorhoofd. ga je dan niet sterk twijfelen aan openbaringen? of je nu wel of niet privency heb en localiseerbaar ben? Met als enige dat je moet handelen(kopen, verkopen) met die chip?

quote:

Op donderdag 22 juli 2004 02:21 schreef raphidae het volgende:

[..]

Nee, ik heb theologie gestudeerd en heb Openbaringen zelfs in het grieks gelezen. Ik heb dan ook geen nieuwe kennis verkregen . En aangezien Openbaringen zich in het verleden afspeelt zie ik geen link dan een toevalligheid.

Zie mijn post eerder.

als je theologie heb gestudeert dan weet je ook dat er in de bijbel staat dat het woord van God niet volledig begrepen kan worden zonder de hulp van Jezus.

Bovendien hoevaak moet het toevallig zijn als je die chip krijgt tijdens de éénwereldorde, met 1 machthebber. waarbij christenen gelijk gesteld zullen worden aan mensen zoals drugsverslaafde, drigshandelaren, maffia, pedofilen.
want zoals jij dan ook weet staat dit ook in de bijbel
En wat nou als die bazuinen ook nog is uitkomen?
nog steeds toevallig? hoever moet men gaan voor het niet meer toevallig kan zijn.
Je weet ook wel trouwens dat mensen die het maar niet willen zien dat die juist geslagen worden. want ook dit staat erin.

Niet dat ik jewil dwingen ergens toe ofzo, maar hou die chip in de gate met openbaringen naast ja.

in amerika zijn christennen al terroristen , ze zijn een gevaar voor de staat want ze staan waar ze voor geloven...
net als de republiekeinen , dat zijn ook terroristen volgens nieuw amerika
en de democraten....
eigenlijk zijn alle mensen die ergens in geloven terrorist
tenzei je voor een algehele nazi staat bent , genaamd NWO
en de CHIP is hier de ketting van , een merk en een tag , te word erdoor geketend voor de rest van je leven , je bent een nummer , een niks , en dat voor veiligheid?
wat heb je aan veiligheid zonder vrijheid!?!?!
zonder vrijheid heb je nog veiligheid nog vrijheid...
men *moet* de ogen openen , en een barriere opwerpen voor de chip , laat dezelfden die de twin towers naar beneden , detoneerden niet macht over je krijgen , niet meer dan ze al hebben.!
www.infowars.com
lees de site , we hebben al genoeg ignorance , het is tijd voor de waarheid van wat er is gebeurd.

quote:

Op donderdag 22 juli 2004 06:44 schreef BaajGuardian het volgende:
en de CHIP is hier de ketting van , een merk en een tag , te word erdoor geketend voor de rest van je leven , je bent een nummer , een niks , en dat voor veiligheid?
wat heb je aan veiligheid zonder vrijheid!?!?!
zonder vrijheid heb je nog veiligheid nog vrijheid...
men *moet* de ogen openen , en een barriere opwerpen voor de chip , laat dezelfden die de twin towers naar beneden , detoneerden niet macht over je krijgen , niet meer dan ze al hebben.!
www.infowars.com
lees de site , we hebben al genoeg ignorance , het is tijd voor de waarheid van wat er is gebeurd.

Vrijheid.....is dat niet relatief en altijd voor ieder persoon anders?
De ene irakees voelt zich vrij omdat ie verlost is van saddam.
De andere irakees voelt zich opeens niet vrij door amirikaanse troepenmacht in hun land.
Bovendien er zijn wel meer dingen die belangerijker zijn dan vrijheid, zoals genoeg voedsel hebben, en liefde schijnt het ook altijd beter te doen dan vrijheid. Waarom zou veiligheid dat ook niet zijn voor het gros van de mensen?

quote:

Op donderdag 22 juli 2004 06:44 schreef BaajGuardian het volgende:
in amerika zijn christennen al terroristen , ze zijn een gevaar voor de staat want ze staan waar ze voor geloven...

Met eigenaar van CBN oprichter van de Christian Coalition (de machtigste christelijke lobie groep in de V.S.) ex yale student en alround christen fundamentalist Pat Robbertson als vriend van de familie Bush en die nog steeds veel invloed heeft in bij de republikeinen.
Degene die onder Clinton heeft gezegt dat de manier waarop de christennen in amerika nu behandelt worden gelijk staat op de manier waarop de nazi's met de joden omgingen
En oficieel als doel heeft God weer in het witte huis te krijgen.
maar hij gebruikt de CC en CBN vooral om er zelf rijker van te worden(allemaal in naam van christus )
En met Dr. James Dobson (focus on the family of hoe heb ik zo'n christelijk mogelijk gezinsleven) die de laatste 3 republikeinse presidenten adviseerde over beleid ten aanzien van familie zaken.
en met zulke mensen heb je het grootste gedeelte van de bible belt achter je.
En het geloof is een handige manier om controle te houden over mensen die ook nog is makkelijk te mobilizeren zijn voor politieke doeleinden

of beschijf anders wat hier met christennen bedoeld wordt

quote:

net als de republiekeinen , dat zijn ook terroristen volgens nieuw amerika
en de democraten....
eigenlijk zijn alle mensen die ergens in geloven terrorist

inderdaad als je de 2 grootste partijen neemt inclusief de mensen die er op stemmen + de christtennen neemt blijft er minder dan 10% over.
Mensen die voor Nader zijn http://www.votenader.org

quote:

tenzei je voor een algehele nazi staat bent , genaamd NWO

dus iedereen die patriot is is de lul
maar aan de andere kant patriotisme lijkt heel erg op nationalisme =

quote:

en de CHIP is hier de ketting van , een merk en een tag , te word erdoor geketend voor de rest van je leven , je bent een nummer , een niks , en dat voor veiligheid?

maar aan de andere kant aan alle kanten die tegen zijn zitten ook hackers en dergelike dat betekent dat iedereen iedereen in de gaten kan houden het wordt dus ook voor een eventuele NWO of andere organisatie moelijker om samen tesweren gehijm te hoeden waar ze samenkomen zuljke dingen werken 2 kanten op

quote:

wat heb je aan veiligheid zonder vrijheid!?!?!
zonder vrijheid heb je nog veiligheid nog vrijheid...
men *moet* de ogen openen , en een barriere opwerpen voor de chip , laat dezelfden die de twin towers naar beneden , detoneerden niet macht over je krijgen , niet meer dan ze al hebben.!
www.infowars.com
lees de site , we hebben al genoeg ignorance , het is tijd voor de waarheid van wat er is gebeurd.

De info van zulke sites lijkt soms heel veel of is dezelfde als op christelijke sites (die ik dus als niet christen niet erg objectief vind.)
Maar het de algehele boodschap die overkomt is dat een klijne elite de overgrote meerderheid van de V.S. tot zondebok probeert te maken.
terwijl in de geschiedenis het altijd een minderheid is.
En wat zijn trouwens hun alternatieven waarom gaan zij niet vopor het presidentschap bijvoorbeeld richt een eigen partij. Maar wat hebben we aan enkel het bericht de wereld gaat naar de klote
Het lijkt er soms op dat ze door ook te wijzen op alles wat niet christelijk is (new age en dergelijke) ze zelf een zondebok proberen te maken om alle problemen op af te schuiven.

quote:

Op donderdag 22 juli 2004 11:27 schreef Boomstam het volgende:

[..]

Vrijheid.....is dat niet relatief en altijd voor ieder persoon anders?
De ene irakees voelt zich vrij omdat ie verlost is van saddam.
De andere irakees voelt zich opeens niet vrij door amirikaanse troepenmacht in hun land.
Bovendien er zijn wel meer dingen die belangerijker zijn dan vrijheid, zoals genoeg voedsel hebben, en liefde schijnt het ook altijd beter te doen dan vrijheid. Waarom zou veiligheid dat ook niet zijn voor het gros van de mensen?

onder vrijheid valt ook de vrijheid om een andere mening te hebben als die vreihijd weg is ben je met een andere mening ook niet meer veilig

quote:

Op donderdag 22 juli 2004 03:09 schreef Boomstam het volgende:

[..]

je gaat nu een beetje een beetje lopen dwalen. je geeft antwoord op me laatste opmerking en creeert daaruit een mening die schijnbaar antwoord moet geven op het 1e gedeelte.

wat nou als je wat voor chip dan ook. krijgt in je hand of voorhoofd. ga je dan niet sterk twijfelen aan openbaringen? of je nu wel of niet privency heb en localiseerbaar ben? Met als enige dat je moet handelen(kopen, verkopen) met die chip?

Zoals ik al zei, nee. Ik twijfel geen moment. Openbaringen ging over de wens van keizer Nero dat alle romeinse burgers een zichtbaar merkteken (brandmerk) kregen op de hand of voorhoofd en dat iedereen zonder dat brandmerk (christenen en anderen die hij vervolgde) niets konden kopen en makkelijker herkend konden worden.

Aangezien Nero zichzelf liet aanbidden als god, en het merkteken of zijn naam of de getalswaarde ervan was konden Christenen het niet vervalsen zonder het eerste gebod te breken.

Een RFid is niet zichtbaar en dus geen merkteken en kan op elke willekeurige plaats aangebracht worden. Het hoofd is al onwaarschijnlijk aangezien je niet elke keer als je wat wilt betalen met je hoofd langs een scanner wil gaan, je hand is daarvoor gewoon het meest practische. Als jij elke keer met je voet over de toonbank wil gaan dan is er geen technisch bezwaar.

Naast het feit dat een RFid geen (lithium) batterij heeft en dus ook niet opgeladen hoeft te worden, is de stelling dat de handen en het hoofd de warmste plekken zijn bullshit. Je handen en voeten zijn uitsteeksels en zijn kouder dan de rest van het lichaam (daarom bevriezen je vingers en tenen het eerst). Het hoofd geeft wel de meeste warmte af, maar wederom, men gaat echt geen RFid in je hoofd injecteren, dat is onpractisch alleen al omdat op je hoofd de huid zeer dicht op het bot ligt.

Naast het hoofd zijn de oksels en anus de warmste plekken (daarom meet je daar temperatuur).

Omdat er ooit millennia geleden een maffe keizer was die mensen actief vervolgde en daar een merkteken voor bedacht wil nog niet zeggen dat dat ook van toepassing is op een RFid die naast elke andere plek in je lichaam toevallig ook in je hoofd of hand geinjecteerd kan worden.

quote:

Op donderdag 22 juli 2004 03:15 schreef Boomstam het volgende:

[..]

als je theologie heb gestudeert dan weet je ook dat er in de bijbel staat dat het woord van God niet volledig begrepen kan worden zonder de hulp van Jezus.

Met de hulp van Jezus brengen de meeste gelovigen het er anders niet beter vanaf. Als je net zoals ik de grondteksten hebt bestudeerd dan kom je er vrij snel achter dat wat er tegenwoordig van gemaakt is totale bullshit is. Het is niet voor niets dat de meeste geestelijken die theologie gestudeerd hebben niet geloven wat ze preken (In Engeland was dat 82% van de anoniem ondervraagden).

Zelfs belangrijke dingen als de 10 geboden zijn door de eeuwen heen verkracht en in betekenis veranderd. Voorbeeld: 1. 'Gij zult niet stelen' -> Woord dat vertaald is als 'stelen' wordt in het hebreeuws alleen gebruikt in de context van 'iemand ontvoeren en verkopen als slaaf', het stelen van eigendommen is een heel ander woord. 2. 'Gij zult de naam van uw God niet ijdellijk gebruiken' -> In de context wordt hier bedoelt dat je geen wettelijke contracten mag breken. Vroeger werden contracten ingezworen op de naam van je God, en als je het brak had je de naam van je God ijdellijk gebruikt. Geen enkele link met vloeken. 3. heel Genesis is een gedicht in het hebreeuws, dus je kan heel mooi zien dat (en waar) er stukken missen. etc. etc. zo kan ik er nog duizend opnoemen die je allemaal zelf kan verifieren met een concordance en de grondtekst.

Hoe vaak moet het toevallig zijn dat het niet *echt* is wat het lijkt?

quote:

Bovendien hoevaak moet het toevallig zijn als je die chip krijgt tijdens de éénwereldorde, met 1 machthebber. waarbij christenen gelijk gesteld zullen worden aan mensen zoals drugsverslaafde, drigshandelaren, maffia, pedofilen.

Eénwereldorde?

Ik heb hier niets van gezien, het gaat hier om een RFid, niet om het wijzigen van het recht tot geloofsbelijding (waar geen sprake van is).

quote:

want zoals jij dan ook weet staat dit ook in de bijbel
En wat nou als die bazuinen ook nog is uitkomen?
nog steeds toevallig? hoever moet men gaan voor het niet meer toevallig kan zijn.
Je weet ook wel trouwens dat mensen die het maar niet willen zien dat die juist geslagen worden. want ook dit staat erin.

Er is nog geen enkele indicatie dat ook maar 1 van deze dingen staat te gebeuren, dus er is zelfs niet eens een toevalligheid.

quote:

Op donderdag 22 juli 2004 12:26 schreef -Beestje- het volgende:

Maar het de algehele boodschap die overkomt is dat een klijne elite de overgrote meerderheid van de V.S. tot zondebok probeert te maken.
terwijl in de geschiedenis het altijd een minderheid is.

Dit is inderdaad een steekhoudend argument, in de geschiedenis is het altijd de meerderheid geweest die een minderheid onderdrukt.

Die chip bestaat volgens mij al langer op de een of andere manier. Vroeger bij discotheken kreeg ik ook al pasjes waar ze foto's van me gingen maken en mijn adres-gegevens moesten hebben. Is toch ook chippen? Een echte chip implanteren is niet eens nodig volgens mij.

Ze doen het gewoon stiekem Om allerlei manieren zijn ze bezig om te manipuleren en heersen en onderdrukken. Is toch ook zoals Total Recall, Schwarzenegger wordt daar ook gechipped, alleen anders.

[ Bericht 9% gewijzigd door Verdwaalde_99 op 22-07-2004 15:08:24 ]

Nu zit ik het vorige topic weer eens door te kijken en daar staan die foto's van Carlos Altamirano die een chip in zijn arm krijgt.

Hoe positief je het ook wilt vertellen allemaal en hoe handig het allemaal ook mag lijken, ik krijg een naar gevoel van die foto's en het hele verhaal erbij.

Iemand (die je niet kent) stopt gewoon iets (waarvan je maar moet aannemen dat het voor goede dingen wordt gebruikt en dat je arm er niet vanaf rot) met belangrijke info in je lijf. . In. Je. Lijf. .

Ik weet niet of ik me dan R2D2 zou voelen of dat ik spontaan zou gaan blaffen of miauwen.

Nog steeds een erg hoog huuuuuu-gehalte hier.

Klopt Muus, ff doem-scenario erbij pakken. Stel ze kunnen met een machine jou ergens naar toe sturen, omdat die chip electronisch is. Dan zit er een figuur achter de machine en zegt van, ga eens daarheen. Onbewust en zonder te denken doe je dan wat er wordt gecommandeerd.

( een van de vele doemscenario's is dit)

quote:

Op donderdag 22 juli 2004 15:09 schreef Dromenvanger het volgende:
Klopt Muus, ff doem-scenario erbij pakken. Stel ze kunnen met een machine jou ergens naar toe sturen, omdat die chip electronisch is. Dan zit er een figuur achter de machine en zegt van, ga eens daarheen. Onbewust en zonder te denken doe je dan wat er wordt gecommandeerd.

( een van de vele doemscenario's is dit)

We are the Borg. .

Huuuuuuuuu!!

Joh, al is het maar dat iemand me knockout slaat en 'ff' mijn info uit mijn arm leest. Alleen dat vind ik al een scary idee. Lang leve privacy enzo.

quote:

Op donderdag 22 juli 2004 15:18 schreef MUUS het volgende:

[..]

We are the Borg. .

Huuuuuuuuu!!

Joh, al is het maar dat iemand me knockout slaat en 'ff' mijn info uit mijn arm leest. Alleen dat vind ik al een scary idee. Lang leve privacy enzo.

Klopt Maar vaak is het zo dat mensen gewoon zoiets doen zonder erbij stil te staan. ( jezelf laten implanteren dus) Ik ben nu zo dat ik zelfs vaker de producten bestudeer, niet uit achterdocht, meer omdat ik het product wil gebruiken dat het beste is voor mij.

De Duitsers zijn ook zo kieskeurig, die zetten dus vergeleken met andere landen, zowat alles erop dat in producten zit. Ze noemen dat daar... " Het reinheits-gebot".

Ik ga niet op alles wat je op mijn post gezegd hebt reageren, ieder z'n eigen mening, maar hier een paar meningsverschillen.

quote:

Op donderdag 22 juli 2004 00:42 schreef raphidae het volgende:

Ach, de gevolgen zullen niet erger zijn dan in het geval van Hitler, die gebruikte de gemeentearchieven en de records van de synagogen om de joden te vinden en dat was al genoeg.

Het probleem is hier dat er zo iemand aan de macht komt, niet wat die toevallig zou kunnen misbruiken...

Nederland is de laatste eeuw alleen maar toleranter geworden op het gebied van drugs en homo's. Waarom zouden ze dat nou ineens terugdraaien? Ik zie geen motiviatie voor dit scenario hoor.

Mijn mening is dat met dit systeem de gevolgen zeker wel erger zullen zijn dan in het geval van Hitler. Hitler had geen wereldwijd systeem, met digitaal opgeslagen lichaamskenmerken. Geen camera's, om onderduikers vroeg of laat gegarandeerd te kunnen vinden.

Over Nederlands tolerantie, dit systeem met chips en camera's en wetswijzigingen is groter dan Nederland. Zoals al gezegd is, neem Amerika of de Navo als wereldmacht, dan kan Nederland nog zo tolerant zijn, wereldwetten overrulen wetten van landen op zich.

Laatst stond er een artikel in een blad, over een Hollandse DJ die door Amerika werd opgeeist ivm XTC smokkel. Die jongen bleef tot het eind volhouden dat hij echt niks met smokkel te maken had, en ze hadden ook geen bewijs. Toch is de Nederlandse regering als een hond op z'n rug gaan liggen en heeft de jongen uitgelevert. Paar jaar cel die jongen, en dan had hij nog moeten toegeven ook, anders was zijn straf NOG hoger geweest als hij had blijven ontkennen. Het zal je maar gebeuren dan gaat er wel een andere wereld voor je open denk ik.

quote:

Er zijn zat dictators die zonder zo'n systeem een heel land in bedwang en onder controle houden met zelfs nog minder technologie. Zullen we de pinpas ook maar afschaffen?

Ja, waar kan ik tekenen voor het afschaffen van de pinpas? Serieus, ik heb medelijden met mensen die IN DE RIJ moeten staan voor een pinautomaat om hun eigen geld op te gaan halen. Ik sta zelf zo min mogelijk in de rij, ga op uren wanneer weinig mensen pinnen, en ik pin dan ook gelijk zoveel ik kan. Ik pin ook niet meer in winkels, noem het maar paranoia, ik moet er gewoon niks van hebben.

quote:

Het gebruik van plitspalen wordt niet misbruikt. Er geld een maximumsnelheid en het is het goed recht van de politie om elke fucking meter zo'n paal neer te zetten, omdat het overschrijden van de maximumsnelheid nou eenmaal strafbaar is.

Dat jij het niet leuk vind dat je een bon krijgt wil nog niet zeggen dat het misbruik is.
-knip
Dus leg het toch maar eens uit hoe ze misbruikt worden.

Ik ga geen discussie houden over wel of niet misbruiken van de flitspalen. Ieder z'n eigen mening, en we kunnen een hele thread ermee vullen. Ik ben simpelweg van mening dat de locatie van het flitsen meer gericht is op het vangen van zoveel mogelijk vissen (geld) dan het veiliger maken van het verkeer. Ik vind het schandalig dat er zelfs quota's bepaald worden die door de flitspolitie geďnd moeten gaan worden per jaar. Het is voor mij (persoonlijke mening) duidelijk geworden dat het doel van veiligheid voorbij is gestreefd door het doel geld.
Daarbij komt dat het geniepige geflits van verstopte politieagenten geen positieve uitwerking heeft op hun populairiteit. Als ik een agent zie heb ik weinig tot geen respect, mede omdat ze het uitvoeren van hun orders verkiezen boven de tevredenheid van de burger. Wat nog triester is, is dat ik zeker weten niet de enigste ben die er zo over denkt, of ik het nou bij het juiste eind heb of niet, dat doet er niet eens meer toe.

quote:

Of wacht maar totdat jouw vriendin of kind verkracht wordt ergens in een straat waar het zomaar kon omdat er geen camera's hingen. Dan zou je er alles voor over hebben dat daar een camera hing. En dat weet ik uit ervaring.

Het spijt me dat te moeten horen, dat je dat uit eigen ervaring hebt. Maar ik denk dat het middel (camera) dan verkeerd wordt gekozen. Bij mij zus in de straat woont een pedofiel, en je ziet gewoon dat die gozer niet spoort en dat hij nog een keer gaat toeslaan. Staat ie daar te gluren naar de kleine kinderen uit die buurt, inclusief mijn neefje van 4. Een camera zal echt niet helpen, een chip ook niet, de gozer na z'n eerste vergrijp volledig castreren (ballen EN penis) lijkt me een betere idee.
Mijn punt is, hoe snel staan veroordeelde criminelen (waarbij niet om het bewijs heengegaan kan worden) na hun vergrijp weer op vrije voeten, en werken de methodes voor het verder voorkomen van herhaling? Blijkbaar werkt DAT voor geen fuck, moeten we dan nu ALLEMAAL onze privacy op gaan geven omdat dat de enigste oplossing zal zijn? IS dat dan ook WEL een oplossing, werkt dan alles ineens wel feilloos?
Ik heb er gewoon geen vertrouwen in, als nu al criminelen door bijvoorbeeld "simpele" vormfoutjes weer vrij kunnen rondlopen. Of de politie heeft geen tijd, of ze kunnen niks doen omdat er feitelijk "nog niks is gebeurd". Ja nee daar gaan we op wachten, en straks hebben we het op video en PAS DAN kunnen we wat gaan doen!!!

Je zei het zelf al bij het aan de macht komen van figuren als Hitler, dat moeten we zien te voorkomen. Wat we ook moeten voorkomen is het vrij rondlopen van bepaalde criminelen. Bang gemaakt door dingen die om ons heen gebeuren, verkrachtingen, zinloos geweld, pedofilie, ontvoeringen.. maar als je verder leest zijn het heel vaak figuren die al eerder met de politie in aanraking zijn geweest. Waarom is het probleem TOEN niet herkent en TOEN niet aangepakt? Je zou hier kunnen zeggen dat door de ontstane angst we meer ingrijpende methodes tot het stoppen van deze criminaliteit willen accepteren, het opofferen van bepaalde privacies bijvoorbeeld. Maar vergeet niet dat wanneer je iets bouwt op een rotte fundering, het hele zooitje nog steeds naar de klote gaat.

Het klinkt heel lullig voor je, maar zelfs met camera's overal zullen er nog dingen gebeuren die onvoorstelbaar slecht zijn, en zelfs dan nog zullen er zijn die ermee wegkomen door andere gaten in het systeem. Laten we eerst die andere gaten eens dichtmaken, back to basic (heh heh). Zelfs met de meest geavanceerde technieken, het blijft dweilen met de kraan open als het systeem zelf niet klopt.

Maar ja, ieder z'n mening, respect!

[ Bericht 3% gewijzigd door MoonBaby op 22-07-2004 17:52:46 ]

En de chip duikt het ziekenhuis in.
http://news.com.com/Under(...)15&subj=news.7337.20

Ik heb VeriChip gemailed met de vraag of er een pilot is in de regio hier en Ik word mid december 2004 gechipped

Ik zal foto's maken als het zover is.

Lang leve de technologie.

quote:

Op dinsdag 3 augustus 2004 16:06 schreef raphidae het volgende:
Ik heb VeriChip gemailed met de vraag of er een pilot is in de regio hier en Ik word mid december 2004 gechipped

Ik zal foto's maken als het zover is.

Lang leve de technologie.

je maakt de grootste fout in je leven , of mischien beter gezegd , in je bestaan.
doe het niet.
ik meen het , doe dit niet.

quote:

Op dinsdag 3 augustus 2004 16:53 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

je maakt de grootste fout in je leven , of mischien beter gezegd , in je bestaan.
doe het niet.
ik meen het , doe dit niet.

yeah sure het is maar een chip
btw foto's als hij d'r inzit kijken of je nog wat ziet

quote:

Op dinsdag 3 augustus 2004 16:06 schreef raphidae het volgende:
Ik heb VeriChip gemailed met de vraag of er een pilot is in de regio hier en Ik word mid december 2004 gechipped

Ik zal foto's maken als het zover is.

Lang leve de technologie.

Wat wil je nou eigenlijk bereiken met zo'n post? krijg je thuis geen genoeg aandacht ofzo?

kiezen wel of geen chip is als kiezen voor leven of dood. oh ja iedereen krijgt de keus wel fo geen chip. kies je geen chip zal je leven op aarde een hel worden maar ja daarna ben je blij en weet je dat je juiste keuz hebt gemaakt

Waarom zou je een chip in je lichaam doen?
Om het als creditcard, toegangsbewijs te gebruiken vind ik onzin.
Als je het gebruikt als een soort communicatiemiddel dat aan je zenuwstelsel vastzit (zodat je telepatisch kan communiceren ) dan kan dat nog wel naar mijn mening.

quote:

Op dinsdag 3 augustus 2004 21:16 schreef DarkGangster het volgende:
Waarom zou je een chip in je lichaam doen?
Om het als creditcard, toegangsbewijs te gebruiken vind ik onzin.
Als je het gebruikt als een soort communicatiemiddel dat aan je zenuwstelsel vastzit (zodat je telepatisch kan communiceren ) dan kan dat nog wel naar mijn mening.

het is nieuw
en omdat het kan

quote:

Op dinsdag 3 augustus 2004 21:24 schreef -Beestje- het volgende:

[..]

het is nieuw
en omdat het kan

Waarom een chip??
Je hebt toch niet voor niets een geest. (haha, eigenlijk andersom: je geest heeft een lichaam)
Volgens mij kan je met je met anderen communiceren dmv je geest.
Dus dan ook je eigen creditcard nummer sturen en naam enzo.
Niet dat ik tegen chips ben hoor, ik vind het alleen een beetje onzinnig...

quote:

Op dinsdag 3 augustus 2004 21:24 schreef -Beestje- het volgende:

[..]

het is nieuw
en omdat het kan

Als je zo redeneert, dan zou ik als ik jou was er inderdaad een nemen.

quote:

Op dinsdag 3 augustus 2004 21:16 schreef DarkGangster het volgende:
Waarom zou je een chip in je lichaam doen?
Om het als creditcard, toegangsbewijs te gebruiken vind ik onzin.

Anderen vinden dit geen onzin. Maar we vallen in herhaling. Het grootste voordeel van de chip is gemak. Dit kan ook met bv een enkel pasje of sleutelhanger maar die kan je weer vergeten enzo.

Het zal nog lang duren maar op een gegeven moment zal iedereen wel zo'n chip (of ze verbeterde broertje) moeten hebben wegens gebrek van alternatieven.

quote:

Op dinsdag 3 augustus 2004 19:14 schreef MoonBaby het volgende:

[..]

Wat wil je nou eigenlijk bereiken met zo'n post? krijg je thuis geen genoeg aandacht ofzo?

Het leek me interessant voor de huidige discussie, maar gelukkig zijn er mensen die mijn thuissituatie beter in deze thread vinden passen.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2004 12:35 schreef raphidae het volgende:

[..]

Het leek me interessant voor de huidige discussie, maar gelukkig zijn er mensen die mijn thuissituatie beter in deze thread vinden passen.

Ik hou je niet tegen hoor, ga je gang. ben wel benieuwt naar wat je conclussies zijn met zo'n chip.

Toch vind ik dit best zorgelijk

Bron

Gevangenen in Ohio krijgen rfid-chip

Woensdag, 4 augustus 2004 - De Amerikaanse staat Ohio start een proef waarbij gevangenen worden voorzien van een rfid-chip (radio frequency identification).

De gevangenen moeten een zender ter grootte van een polshorloge dragen. Als gevangenen proberen de zender proberen te verwijderen, wordt er een waarschuwingssignaal naar de computers van de gevangenis gestuurd, zo meldt Silicon.com.

Met een proef, die wordt uitgevoerd door het bedrijf Alanco Technologies, is een bedrag van 415.000 dollar gemoeid. Als de test een succes blijkt, worden wellicht alle 44.000 gevangenen in de staat uitgerust met een rfid-chip.

Rfid-chips worden nu vooral gebruikt door bedrijven die in de gaten willen houden waar hun producten zich bevinden. De rfid-chips zenden een signaal uit, dat kan worden opgevangen met speciale scanapparatuur. Bedrijven die zich met rfid bezighouden, beschouwen de technologie als de opvolger van de streepjescode.

De gevangenis in Ohio, waar de proef nu wordt uitgevoerd, is niet de eerste Amerikaanse gevangenis die gebruikmaakt van rfid. Ook in de staten Michigan, Californië en Illinois wordt de techniek al toegepast in gevangenissen. De directeur van Alanco Technologies zegt dat hij verwacht dat gevangenissen in drie andere Amerikaanse staten spoedig zullen volgen.

BBC: Barcelona clubbers get chipped

http://news.bbc.co.uk/1/hi/technology/3697940.stm

ja, die in nederland binnenkort ook al...krijg je een chipje en dan mag je naar de vip-room...joepie.

Kom maar op met die chip... Hoef ik ook geen portomonnee meer mee op straat en kan ik ook niet worden gerolt door 1 of andere crimineel die me vervolgens op grond van zinloos geweld in elkaar trapt... dan moet hij mn hand (oid) maar meenemen naar de winkel om zijn boodschapjes te doen en zijn cocaďne te kopen...

oh ja, deze post is zeker bedoelt om de discussie op te laaien, ik vind namelijk dat niet iedereen zo huiverig moet zijn maar ook eens de positieve -we leven in een rechtstaat remember- kant zou moeten zien, de hooligans kunnen stadions niet meer in met een chip, zwartrijden in treinen bestaat niet meer, etc. etc.

quote:

Op dinsdag 3 augustus 2004 16:06 schreef raphidae het volgende:
Ik heb VeriChip gemailed met de vraag of er een pilot is in de regio hier en Ik word mid december 2004 gechipped

Ik zal foto's maken als het zover is.

Lang leve de technologie.

Proficiat

brr nee ik moet er ook niet aan denken een chip in me arm of waar dan ook te hebben. Ze zeggen dat ze je niet zullen tracen, maar moeten we alles geloven wat we te horen krijgen. Regeringen beloven ook al tijden dat we er niet op koopkracht achteruit gaan.

Zou je ook meerdere standaarden krijgen? Dat is namelijk de killer in de IT. Ik hoop echt dat wat er ook gebeurd ze afdwingen dat zo'n chip compatible is met alles. Vervolgens hoop ik ook dat ze hem eerst in horloges stoppen zodat we het gemak kunnen ervaren en voor ons zelf kunnen zien of het beter is om hem in je lijf te pompen

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 12:49 schreef Slee-3r het volgende:
Ze zeggen dat ze je niet zullen tracen, maar moeten we alles geloven wat we te horen krijgen.

En toch merk je dat mensen heel weinig moeite met een gsm hebben en er ook geen last van hebben dat de maatschappijen weten waar je bent. Ook deze info wordt gebruikt tegen criminelen en iedereen vindt dat ok

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 12:53 schreef livEliveD het volgende:

[..]

En toch merk je dat mensen heel weinig moeite met een gsm hebben en er ook geen last van hebben dat de maatschappijen weten waar je bent. Ook deze info wordt gebruikt tegen criminelen en iedereen vindt dat ok

Das waar... en daarom staat ie ook niet zo vaak aan.

20 jaar geleden had de hele wereld dezelfde reactie op pinnen en pinpassen. Daar hoor je nu echt helemaal niemand meer over.

Over 10 - 20 jaar denkt niemand meer na over die chip.

Ik ben niet bang voor het registreren van mijn aankoopgedrag. Ik pin bijna alles of gebruik mijn creditcard. AH weet door mijn bonuskaart precies wat ik koop. Ik krijg daar gerichte aanbiedingen voor terug. Een eerlijke ruil.

Ik verlies met een chip wel bewegingsprivacy. Ik zal nergens meer heen kunnen zonder dat iemand ergens dat weet. Nou ben ik geen crimineel dus heb ik in principe niets te verbergen, maar mijn baas hoeft niet te weten dat ik lekker door de IKEA loop te struinen terwijl ik gezegd had dat ik niet echt niet kon invallen wegens kaartjes voor een voorstelling en weet ik wat. Daarentegen zal niemand, zo maar bij dat soort gegevens kunnen. Dat kan nu ook niet. Ook lijkt het me bijzonder eenvoudig om een stoorzendertje in je zak te doen zodat je chip niet opgepikt wordt.

Het voordeel van niet meer in de rij hoeven bij een kassa en het niet meer mee hoeven slepen van de gebruikelijk berg pasjes weegt zwaar.

Als je geen antiglobalist bent, of je overheid niet intrinsiek wantrouwt, dan zijn er (behalve de enorme naald) geen noemenswaardige nadelen aan de chip.

En dan zijn er mensen die eigenlijk alles wantrouwen. Dat mag. Doe het dan niet, je wordt er niet vrolijker van. Op dit moment kun je niet meer door het centrum van Londen lopen zonder door tientallen camera's gezien te worden. Ze kunnen je van de metro tot in de winkel volgen. Steekt je dat dan? Ga je dan incognito als dat in bijvoorbeeld Rotterdam of Utrecht ook zo zou zijn? Misschien even, maar daarna denk je 'fuck it, teveel moeite'.

Als je wantrouwen en de algehele politiestaat even vergeet, wat is dan helemaal het punt?

Zo komen we op een oud probleem uit. Als we meer gemak willen zullen we mensen moeten vertrouwen. Maar wie kun je vertrouwen? De overheid? Of zou de keuze voor nieuwe techniek vrij moeten zijn waarbij het nadeel is dat bedrijven 'compatible' moeten blijven met de huidige situatie. In het begin is dit geen probleem maar een groot bedrijf kan op een gegeven moment zeggen dat ze alleen nog chipmensen kunnen bedienen. Worden we dan gedwongen tot het opgeven van privacy? Is hier uberhaupt iets tegen te doen of liggen we al op ramkoers met de nieuwe vorm van maatschappij.

Een systeem maken dat alles registreert maar waarbij iedereen puur de info kan zien die hij nodig heeft (en niks meer) kun je theoretisch bouwen. Nadeel is dat op het moment dat je een crimineel wilt natrekken (als er al bekend is dat ie op dat moment crimineel is) je bij alle info moet kunnen. Vertrouwen we dan het beoordelingsvermogen van rechters?

Heavy subject

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 13:03 schreef stigchel het volgende:
Daarentegen zal niemand, zo maar bij dat soort gegevens kunnen. Dat kan nu ook niet.

Er zijn fokkers die bij een bedrijf werken waarbij ze vertrouwelijk info van andere fokkers op kunnen vragen. De meesten zullen professioneel zijn om hier niks mee te doen maar als je bv je buurman wil natrekken en je hebt toevallig wat vrienden op goede plaatsen dan kun je heel veel te weten komen wat echt niet de bedoeling was. Maar ja iemand moet bij de gegevens kunnen en je kan niet ruiken wie er goed mee omgaat

Ik denk dan nog steeds dat zo'n chippie niet je naam en je bankrekeningnummer rondzend, maar alleen een code. De RET weet dan bijvoorbeeld alleen dat 39irhf03-3jf0e--3jdldlej zojuist door detectiepoortje bij metrostation x is gegaan en ook dat diezelfde code er bij Y weer uit is gegaan. De code in kwestie heeft via een normale, langzame betaling betaald en dat is dat. Omdat die code dat onhandig vind, meld ie zich aan voor automatisch op rekening reizen. Dan wordt die code gekoppeld aan jou gegevens en krijg je de rekening. RET weet dan inderdaad waar jij heen reist, maar de V&D waar je daarna naar binnen hobbelt ziet alleen weer code 39irhf03-3jf0e--3jdldlej binnen lopen. AH ook, maar daar is dan weer een bonuskaart aangekoppeld, je hebt daar echter aangegeven niet op de hoogte gehouden te willen worden, dus 39irhf03-3jf0e--3jdldlej krijgt wel bonuskorting, maar AH weet niet meer van je dan je voor een normale bonuskaart op moet geven.

Wat is dan het probleem. Winkels of personen die niet in de gegevens kunnen, zullen nooit weten wie 39irhf03-3jf0e--3jdldlej is.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 14:03 schreef stigchel het volgende:
Wat is dan het probleem. Winkels of personen die niet in de gegevens kunnen, zullen nooit weten wie 39irhf03-3jf0e--3jdldlej is.

Weet je hoe graag ze die zooi willen koppelen dan? Bedrijven die onstaan die data harvesten en derde partijen gaan verkopen enzo

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 13:03 schreef stigchel het volgende:

...

Als je geen antiglobalist bent, of je overheid niet intrinsiek wantrouwt, dan zijn er (behalve de enorme naald) geen noemenswaardige nadelen aan de chip.

En dan zijn er mensen die eigenlijk alles wantrouwen. Dat mag. Doe het dan niet, je wordt er niet vrolijker van. Op dit moment kun je niet meer door het centrum van Londen lopen zonder door tientallen camera's gezien te worden. Ze kunnen je van de metro tot in de winkel volgen. Steekt je dat dan? Ga je dan incognito als dat in bijvoorbeeld Rotterdam of Utrecht ook zo zou zijn? Misschien even, maar daarna denk je 'fuck it, teveel moeite'.

Als je wantrouwen en de algehele politiestaat even vergeet, wat is dan helemaal het punt?

Jouw stukje lijkt haast sarcastisch geschreven, maar ik weet niet of dit ook daadwerkelijk jouw bedoeling was.

Individualisme en zelf denken wordt dus gezien als potetieel gevaarlijk en dan ben je dus verdacht? Je hebt dus geen vrijheid van meningsuiting meer? Hoe kun je dit land dan democratisch vinden als je geen vrijheden hebt en de bestaande overheid niet mag wantrouwen. Zou voor de overheid wel makkelijk zijn, dan zouden er nu ook geen demonstraties zijn en heb je in werkelijkheid een gecontroleerde dictatuur.

Gelukkig is "Thought Crime" nog geen echte misdaad, maar af en toe lijkt het erop dat het grootste deel van de Nederlanders niet eens meer zelfstandig denkt. En dan vinden mensen het ook nog raar als je zelf over dingen nadenkt en een beetje wantrouwig tegenover algemeen geaccepteerde leugens staat.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 14:14 schreef coz het volgende:

liegen is ook crimineel gedrag
"terrorist .. niet willen werken he
voor straf halen we de chip eruit, en nou zijn we heel heel heel mild"

ben je een terrorist als je eenmaal door rood loopt per ongeluk
een rechter kan het nog relativeren .. een chip niet

Ik bedoelde eigenlijk meer in de situatie dat je niet hoeft te werken en je baas belt of je please please please in wilt vallen want hij heeft niemand anders en dat je gewoon niet van hem afkomt en daarom als laatste redmiddel moet gaan verzinnen waarom je echt niet kan. Je hebt van die bazen.

Anyway. Er komt echt niet in iedere lantaarnpaal zo'n chip. Er hangt nu ook niet bij ieder zebrapad een camera. Als je door rood loopt, word je echt niet gechipt als voetganger. Ik ben het helemaal met je eens dat gewoon op straat lopen prive en anoniem moet kunnen blijven.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 14:29 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Weet je hoe graag ze die zooi willen koppelen dan? Bedrijven die onstaan die data harvesten en derde partijen gaan verkopen enzo

Ja en dat mag nu niet niet. Dat mag nu ook niet. Als jij aangeeft dat je niet wilt dat je gegevens doorverkocht worden, moet je dat aan kunnen geven als je bijvoorbeeld meedoet aan een prijsvraag ofzo. Dat moet ook gelden voor een chip. Nu koppelt AH ook je bonuskaart gegevens niet aan je belastingaanslag ofzo, dat mag helemaal niet en dat kan ook helemaal niet.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 14:32 schreef OpenYourMind het volgende:

[..]

Jouw stukje lijkt haast sarcastisch geschreven, maar ik weet niet of dit ook daadwerkelijk jouw bedoeling was.

Individualisme en zelf denken wordt dus gezien als potetieel gevaarlijk en dan ben je dus verdacht? Je hebt dus geen vrijheid van meningsuiting meer? Hoe kun je dit land dan democratisch vinden als je geen vrijheden hebt en de bestaande overheid niet mag wantrouwen. Zou voor de overheid wel makkelijk zijn, dan zouden er nu ook geen demonstraties zijn en heb je in werkelijkheid een gecontroleerde dictatuur.

Gelukkig is "Thought Crime" nog geen echte misdaad, maar af en toe lijkt het erop dat het grootste deel van de Nederlanders niet eens meer zelfstandig denkt. En dan vinden mensen het ook nog raar als je zelf over dingen nadenkt en een beetje wantrouwig tegenover algemeen geaccepteerde leugens staat.

Niet sarcastisch, meer relativerend. Kijk iedereen mag protesteren en actie voeren en weet ik wat. Daar verandert zo'n chip niets aan. Ik bedoel dat ik persoonlijk de nederlandse regering niet wantrouw. Ik ben het niet met het beleid op sommige punten eens, maar in wantrouw niet. Ik denk niet dat ze kwade zin hebben, niet met belastinggeld en niet met mijn identiteitsgegevens. Ik denk niet dat de regering uit is op totale controle en totale controleerbaarheid. Ik vind het geen enkel probleem dat de politie mijn gangen na kan trekken. Dat kunnen ze nu ook, maar met zo'n chip veel makkelijk, scheelt veel geld, kunnen we weer in het onderwijs steken ofzo.

Mijn standpunt is : "Het privacy offer dat gemaakt moet worden voor een identificatiechip weegt niet op tegen het gewin aan gemak, persoonlijke veiligheid en kostenbesparing op micro en macro niveau. Volledige anonimiteit moet gewaarborgd worden waarbij de drager zelf verantwoordelijk is voor het niet kunnen uitlezen in noodgevallen en het op andere manieren kunnen identiciferen waar dat nodig danwel geeist wordt."

Mijn stelling hierbij : "Het chippen van mensen mag alleen vanuit overheidswege gebeuren, net zoals het uitgeven van het biometrisch paspoort nu. Alleen door de overheid gelicenseerde instanties zoals politie en ziekenhuis krijgen directe toegang tot de koppeling tussen code en persoonsgegevens. Voor de rest is de persoon zelf verantwoordelijk bij welke instanties hij zijn code wel of niet aangeeft. "

Het probleem is dat dit er langzaam insluipt en het straks standaard is dat je die gegevens afgeeft. Later wordt het misschien zelfs verplicht, omdat het zo makkelijk is of omdat er een dreiging is waarbij de overheid controle wil hebben. Techniek is in eerste instantie niet slecht, maar de manier waarop het gebruikt wordt kan slecht zijn. En in dit geval is het wel heel makkelijk voor slechte dingen te gebruiken.

Als de wereld niet zo corrupt en slecht was op dit moment, maar er overal vrede is en iedereen het beste met een ander voor heeft dan zou ik hier het probleem ook niet in zien en kan die chip erg handig zijn. Maar met deze samenleving waar geld en macht belangrijker is dan het welzijn van anderen en je omgeving, waarin veel mensen kiezen voor eigenbelang en niet een klein beetje willen afgeven voor een betere maatschappij, waar haat tegenover alles wat je in de weg staat en geweld aan de orde van de dag is, de regering en de grote bedrijven zo corrupt zijn als maar kan, waar consumeren en status het belangrijkste is waardoor mensen niet eens weten wie ze zijn en waar ze voor leven, kan ik maar tot een conclusie komen... die chip wordt in deze samenleving uiteindelijk alleen maar gebruikt voor onderdrukking en controle.

Mooi gezegd OpenYourMind

Oh ik ben ook voorstander van een chip buiten je lichaam hoor. Een interne chip voegt wat mij betreft geen waarde toe ten opzichte van diezelfde chip in je horloge.

Maar dat doet niets af aan het dragen ervan.

En ja ik denk dat wetgeving en gedragsregels bedrijven en organisaties ervan weerhoudt chipgegevens te misbruiken. Net zoals dat nu ook gebeurd.

Het chipsysteem kost ook geld, maar de besparingen moeten wel groter zijn. Anders is het sowieso niet te verkopen. Ik denk dat het goedkoper kan. Als ik alleen al bedenk wat voor administratieve rompslomp dat in de zorg kan schelen.....

Ik denk ook dat mijn veiligheid er groter door wordt. Mijn auto rijdt alleen voor mij, jatten heeft geen zin meer. Net zoals mijn telefoon alleen voor mij belt (wat overigens argumenten voor implanteren zijn omdat je chip horloge ook gelift van worden). Mijn deur gaat voor mij open dus kan ik mijn sleutels niet meer verliezen. Ik had het over persoonlijke veiligheid. Niet direct het vergroten van een gevoel van veiligheid op straat. Ik kan nog steeds beroofd of vermoord worden. Het is meer dat het chippen van personen en eigendommen veel voorkomende misdaad kan voorkomen. Ook de veiligheid in het verkeer kan worden vergroot door mensen die zich chronisch misdragen de startfunctie te ontkennen.

Kijk, het zijn natuurlijk allemaal voorbeelden op kleine schaal en op persoonlijk niveau terwijl jij meer praat over de algehele effecten op de samenleving. Jij bedoeld niet zozeer dat je het vervelend vindt dat jou reisafstanden gelogd worden, maar dat je het allesomvattende datamining dat daaruit kan ontstaan als negatief voor de ontwikkeling van de samenleving ziet.

Je schuift me een 'DOOOOOH wake up man' voor de voeten. Ik wil die direct terug kaatsen. Als jij denkt dat precies dat nu nog niet gebeurd, dan ben je pas aan het slapen.

Het opgeven van gegevens zal er inderdaad in sluipen. Allereerst zal iedereen als een waakhond op zijn gegevens zitten. Maar hoe langer het duurt, hoe makkelijker je ermee wordt. Maar dat is dan niet aan het systeem te wijten. Dat ligt dan echt aan jezelf. Mijn stelling gaat er ook over dat het vrijgeven van je gegevens in principe je eigen verantwoordelijkheid is. Wil je anoniem blijven, dan geef je je nergens voor op. Maakt het je geen zier uit, dan verraad je je overal en nergens. Het is maar net wat je zelf wilt. Het hebben van een chip wil niet zeggen dat je hem gebruikt. Ik wil ook een aan uit functie. Twee codes, jou echte code en een 000000000 code.

Maar als iedereen 000000000 als uit-code stuurt, weet nog niemand iets.

Een stoorzender moet mogelijk zijn, ook voor rfid.

Bedrijven houden zich inderdaad aan die regels, omdat het overtreden ervan reele gevolgen heeft.
Als marktonderzoeker krijg je hele bakken persoonlijke gegevens, maar daar zijn gedragscodes voor die je onderschrijft. Net zoals ISO certificatie. Het niet hebben levert een concurrentienadeel.

Ook het doemscenario dat je gegevens werkelijk op straat liggen wekt bij mij niet de indruk dat dat slecht is. Als ieder bushokje mijn chip scant, als iedere winkel mijn komen en gaan opslaat en als iedere handige harry een scanner op zijn fiets kan monteren wat nog zie ik daar geen direct gevaar in. Ten eerste kan die winkel niet mijn code aan mijn gegevens koppelen tenzij ik me aanmeld en heeft handige harry ook niets aan die code. Tenzij handige harry ook een handige hacker is en in de grote overheids database kan. Dat weet de overheid ook dus daar wordt tegen beveiligd. Net zoals het pinsysteem of het betalen met creditcard op internet in principe niet geheel zonder risico is, maar ik het zonder erbij na te denken doe.

Kijk, als het zo eenvoudig te misbruiken is, gaat niemand er in mee. Het systeem kan alleen dan worden ingevoerd als juist die bemerkingen uitgesloten kunnen worden. De instantie (het ministerie van rfid) staat of valt bij het ongecompromiteerd aanbieden van die service. Net zoals interpay staat of valt met een veilig pin systeem. Ik zie het zoals in bijvoorbeeld Minority Report. Het systeem moet geheel veilig zijn en perfect werken, anders richt het zichzelf uiteindelijk ten gronde.

Tegelijkertijd start er een campagne in de VS met een heuse promobus onder de slogan "Get chipped".

heb bijna niets hierover gelezen en geen idee waar dit allemaal over gaat maar het enige wat er in mijn lijf gaat is een lul of een dildo, misschien wel een banaan.
als ik een vrouw was.
maar ik ben geen vrouw dus gaat er ook niks in.
en aan chipknippen doe ik al helemaal niet.
verder gaat het wel goed met me dank u.

Op dinsdag 5 oktober 2004 18:52 schreef coz het volgende:

quote:

eten en drinken
zo logisch dat je het vergeten bent

ja dat is ook zo coz, ik was het vergeten omdat ik me al (bijna) op zit te winden mochten ze mij gaan verplichten

quote:

ik raad aan het topic even te lezen
dit gaat over een scenario wat toch erg snel ingevoerd gaat worden

even lezen?
nou ik kijk wel hoor, is wel errug veel.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 20:37 schreef coz het volgende:
och .. dan heb je de OP van "Illuminatie makkelijk uitgelegd" ook vast inet gevonden

ja kut man, wie leest dat nu echt.., de aivd? (zonder hoofdletters)
gefeliciteerd ik lees het niet.
ik ben meer benieuwd naar de reacties van de deelnemers hier dan een paar linkjes links en rechts neerkwakken.
het zijn maar quotes van links die gewoon op fok worden gepleurd...er zal best een waarheid in zitten net zoals er onzin staat .(hoe zit het nu echt he)
geld dus ook voor dit Chippietopic
ik denk er het mijne van maar doe het zeker niet af als onzin...lees/ leer liever de reacties, dan de linkjes
als ik al wat lees.

Wie zegt dat er in voedsel al geen RFID's geplaatst zijn... Maar goed dan ga ik paranoďde worden, zowieso ben ik gewoon voorzichtig positief over dit verhaal, enne wie de overheid niet vertrouwd is een beetje achterlijk, je hebt ze zelf gekozen maar goed das een hele andere discussie... op het persoonlijke front kan zo'n chip best veel voordelen hebben as said... maar iets als een pincode of wachtwoorden zal je altijd moeten houden, ook voor je eigen 'kunstmatige' veiligheid of tenminste, het gevoel van...

quote:

Op dinsdag 3 augustus 2004 16:06 schreef raphidae het volgende:
Ik heb VeriChip gemailed met de vraag of er een pilot is in de regio hier en Ik word mid december 2004 gechipped
Ik zal foto's maken als het zover is.
Lang leve de technologie.

Damn you're nuts
Maar goed je moet het uiteraard zelf weten, even klein vraagje, je hebt het over een pilot en die zou in december moeten starten....kan je iets meer info geven over die pilot, daar ben ik best nieuwschierig naar

daarnaast heeft deze hele discussie inderdaad al eind mei hier in truth gelopen en heb ik destijds een lap tekst geplaatst die wat dieper inging op RFID, voor de geďntresseerde lezer of de niet wetende nitwit heb ik dit even gekopiëerd naar hieronder:

Na de stevige discussie die woede in het truth forum ben ik mezelf eens gaan verdiepen in deze dingetjes, het George Orwell gevoel wat ik erbij had zat me niet lekker, en als (toch wel) conspiracy believer ben ik liever goed geinformeerd dan half beslagen

Ik heb geprobeerd er een begrijpelijk verhaal van te maken, met zoveel mogelijk bronverwijzingen en zo min mogelijk speculaties, alhoewel er genoeg vragen zijn gerezen tijdens mijn speurtocht naar deze vernuftige dingetjes, en waar ik eerder al van leer trok tegen het onderhuids implanteren van chips is mijn mening dan ook zeker niet veranderd…

Wat zijn die RFID tags nou eigenlijk?
Geheugenchips, in ’t kort, samen met een antennetje tot een zo klein mogelijk formaat gebracht zodat ze bij massaproductie en derhalve laag van prijs in alle voorkomende producten verwerkt kunnen worden, denk hierbij aan kleine dingetjes zoals scheermesjes, zaklampen, koffieverpakkingen en vleesschaaltjes of grote dingen autochassis bijvoorbeeld of pallets waar producten op vervoerd kunnen worden.

De eerste ontwikkelingen zijn al vroeg begonnen, Samen met de Epc (Electronic Production Code ) begint de voornaamste ontwikkeling hiervan ergens medio 2001 (zie hier), RFID bestaat al veel langer, maar ik heb niet terug kunnen vinden wanneer hier mee begonnen is, vermoedelijk ergens in de jaren 70/80 toen IC kleiner werden en minder stroom verbruikten, en derhalve door inductie gevoed konden worden. (Inductie is in ’t kort het overbrengen van energie d.m.v. magnetisme met een spoeltje).
Die Epc is voor leveranciers en producenten erg handig, anders dan een barcode is de opslagcapaciteit van een RFID veel groter en kan er dus ook een veel uitgebreider nummer in staan:
{quote} “The ePC code is a new product numbering standard that goes way beyond identifying products. The ePC assigns a unique number to every single item that rolls off a manufacturing line! (e.g. Every single bottle of soda would have its own unique ePC number). The ePC will allow every company in the supply chain, including retailers, to track products at the individual item level. This means every single item on a shelf could be traced back to when it was made and when it is sold”{/quote}

In ‘t Nederlands: ieder product krijgt een dermate unieke code dat het tot op de plank in de winkel te identificeren is als die fles die dan geproduceerd is.
Het is dus absoluut niet te vergelijken met de huidige barcodes aangezien die alleen productieland, producent en artikel omschrijven (als ik mij niet vergis), dat dit verregaande consequenties heeft kan je wel nagaan, maar producenten hameren vooral op de voordelen ervan, als veelgebruikt voorbeeld word de intelligente koelkast genoemd die de inhoud herkend en berekend hoeveel hij moet koelen om zo efficient mogelijk met stroom om te gaan, maar ook een signaal geeft als je er bedorven melk in hebt staan (de tag laat de koelkast immers weten wanneer het geproduceerd is en wanneer het dus ook bedorven is)

“Kan er dan zoveel informatie op zo’n tag”? Denk je dan al gauw, ja dus, en niet te zuinig ook, ik heb even leentjebuur gespeeld bij een fabrikant die de volgende specs meld:
Electromagnetic Inductive RFID Tag Inlets
V720-Series
2
Specifications
■ General Specifications
■ Tape Specifications
■ Tag Inlet Roll Delivery Form
Item
V720-D52P
V720S-D13P
Applicable chip
iI-CODE1
i-CODE SLI
Memory capacity
44 bytes (user area)
112 bytes (user area)
Memory type
64-byte EEPROM
128-byte EEPROM
Communications frequency
13.56 MHz
Data retention time
10 years after data is written (at 55°C max.)
Number of overwrites
100,000 times for each address
Ambient temperature in operation
-10°C to 55°C with no icing
Ambient temperature in storage
-30°C to 70°C with no icing
Heat resistance
No communications error after leaving the product for 250 hours at 85°C
Cold resistance
No communications error after leaving the product for 250 hours at -30°C
Thermal shock reistance
No communications error after 100 cycles between 85°C and -30°C, holding 30 minutes at each
temperature
Vibration resistance
Destruction: 10 Hz to 2 kHz, 1.5 mm double amplitude, 150 m/s
2
acceleration with 10 sweeps of 11
minutes each in X, Y, and Z directions
Shock resistance
Destruction: 500 m/s
2
3 times each in X, Y, and Z directions
Moisture resistance
No communications error after leaving the product for 250 hours at 85°C and 85% humidity

Met dank aan google maareh 112 bytes op 128*8 adressen is dat niet (112*8)*(128*8)? Volgens mij wel (correct me if I’m wrong) dat zijn dus 917504 karakters, genoeg voor een duidelijke produkt omschrijving, d’r kan zelfs een recept bij voor chocolademelk, als we nog steeds van een pak melk uitgaan….let wel, het gaat hier om een simpele, industriele tag, dus niet de verisign implantaatdingen die we eerder bespraken!

Op zich nog steeds best nuttig, je kan je productie volgen en in geval van een fout waarbij producten terug geroepen moeten worden met een scannertje en je database zo achterhalen waar welk pak is terecht gekomen.
Waar maak ik me dan zo druk om? Omdat het niet bij dat pak melk ophoud, integendeel, voor wat grote producenten het liefst zouden zien word ongeveer alles getagd en op die manier gevolgd en bijgehouden, sterk staaltje van voorraadbeheer en producing on demand lijkt me, fictie? Nee, werkelijkheid
{quote} The ultimate goal is for RFID to create a "physically linked world" in which every item on the planet is numbered, identified, catalogued, and tracked. And the technology exists to make this a reality. Described as "a political rather than a technological problem," creating a global system "would . . . involve negotiation between, and consensus among, different countries." Supporters are aiming for worldwide acceptance of the technologies needed to build the infrastructure within the next few years.{/quote} (bron)

Maar als niet alleen je pak melk en je scheermesjes maar ook je kleding word getagd dan heb je al een heel ander verhaal, best handig als je wasmachine weet wat je erin stopt, maar om in een kledingwinkel met schermen naar de rekken geleid te worden waar mijn merken hangen (m’n kleding verteld de scanner bij de deur immers wat ik aan heb…) is nou niet echt mijn idee van lekker shoppen. (overigens heeft RFID zich ook al in de textielbranche binnengewerkt…zie hier ) en niet denken dat ik verhaaltjes loop te verzinnen, vooral het op maat gesneden aanbiedingen doen in winkels en op internet is een van de marketingdoeleinden van RFID, je telefoon (de Nokia 5140 bijvoorbeeld) leest je tags in en verzend die via bluetooth naar internet et voila, daar zijn de aanbiedingen al!

Wat maakt die tags dan in mijn ogen toch zo link zal je denken, productie word beter, sneller en meer toegespitst, de aanbiedingen die je krijgt zijn alleen maar in de richting die jij aangeeft door middel van je kleding (en de vulling van je koelkast) dus wat loop ik te zeuren?

De politiek, justitie en defensie voorop zullen staan te juichen als alles overal gevolgd kan worden, te beginnen met geld, want de ECB is dus inderdaad van plan de Euro te gaan beveiligen met RFID tags, zo snel mogelijk, in ieder geval vanaf 2005 te beginnen met 100,200 en 500 Euro biljetten ( zie hier met de door Hitachi ontwikkelde tags is het mogelijk een biltjet tot op 2 meter ‘uit te lezen’ en te zien welke waarde hij heeft en welk serienummer, handig tegen valsmunters en zwart geld, jammer als een overvaller op de hoek kan uitlezen wat jij net opgenomen hebt voor je vakantie, het grootste probleem nu zijn de kosten, de tags kosten 0.07 ct per stuk en het gaat hier om 7 miljard biljetten, vandaar eerst alleen de 100,200 en 500 Eurobiljetten, maar dat het gaat gebeuren staat dus al vast.

Wanneer gaat dit allemaal gebeuren denk je misschien? Wel eh…nu dus…, ze zijn al bezig
Ik doe ff een kleine copy&paste vanaf hier:

Tesco:
Januari 2003: lancering van een proef met RFID-labels op Gillette Mach 3 scheermesjes in een winkel in Cambridge.
Juni 2003: de proef wordt uitgebreid naar DVD's in een Tesco Extra Store in Sandhurst.
Vanaf september 2003: proef met RFID-labels op dozen die van een distributiecentrum naar Peterborough en St. Neots worden verzonden.
Begin 2004: leveranciers starten met hun eigen R&D-activiteiten.
April: Tesco legt alle opties voor RFID naast elkaar, kondigt zijn eisen aan en noemt de eerste leveranciers die hun producten van een RFID-label moeten voorzien.
Juli: testen van het aanleveren van dozen met RFID-labels aan de distributiecentra.
September: begin van het leveren met RFID-labels op doosniveau door de eerste aangewezen leveranciers.
September 2006: begin van het leveren op doosniveau met RFID-labels door alle andere leveranciers.
Vanaf januari 2007: alle dozen van alle merken zijn voorzien van een RFID-label.

Metro:
Heden: testen van RFID in het warehousemanagement.
Samenwerking met drie grote leveranciers (Procter & Gamble, Gillette en Kraft).
In één distributiecentrum worden dozen van RFID-tags voorzien.
Toepassing in de Future Store in Rheinberg.
November 2004: start met een stappenplan voor de invoering van RFID. Dit wordt ingevoerd in de hele logistieke keten van de leveranciers naar de dc's en naar de winkels. Daarvoor werkt Metro samen met honderd grote leveranciers. Deze voorzien zelf hun pallets en omdozen van RFID-labels. Vervolgens wordt RFID ingevoerd op productniveau voor tien van de centrale distributiecentra. Aan 100 winkels van Real en Extra, 122 Galeria Kaufhof warenhuizen en 59 Metro Cash & Carry supermarkten worden omdozen met RFID-tags geleverd.
2007: alle 800 winkels in Duitsland worden beleverd met dozen die voorzien zijn van RFID-labels.
Metro heeft geen internationale plannen, maar is wel gestart met een RFID-proef met textiel in Kaufhof.

Andere initiatieven:
Wal-Mart: test 100 procent pallet uitlees en 100 procent uitlees van dozen op transportbanden.
Gillette: het traceren van pallets (Oral B tandpasta) met Tesco; omdozen op pallets in de Verenigde Staten (het verwerken van dozen en een 100 procent scantest van dozen).
Kimberly-Clark: plant pilots met leidende supermarktketens.
Phillips: is bezig met het traceren van hulsetiketten en kratten die opnieuw worden gebruikt.
Sara Lee: pallets en dozen (kleding).
Marks & Spencer: herbruikbare kratten met voedingsmiddelen; kleding: (mobiele ISO readers).

Het is nog veel buitenlands, geef ik onmiddellijk toe, maar wij Nederland zijn economisch betreft nog steeds een duitse provincie dus ’t komt ongetwijfeld met dezelfde planning ongeveer hierheen…

Nu gaan we het over een iets andere boeg gooien, ’t is en blijft immers het truth forum…

De volgende tekst kwam ik tegen bij de NOS:
Iedere Nederlander krijgt met ingang van januari 2006 een uniek Burger Service Nummer (BSN). Dat heeft het kabinet besloten.
De ministers willen met het nummer de uitwisseling van persoonsgegevens tussen overheidsinstanties effiënter laten verlopen en fraude tegengaan. Het nieuwe nummer, dat deel uitmaakt van het project Andere Overheid, wordt gebaseerd op het bestaande sofinummer en is een eerste stap in de overheidsplannen om een iedere Nederlander een digitale identiteit te geven.

Door het sofinummer als basis te gebruiken, wil het kabinet de kosten van de invoering beperkt houden. Daarnaast wil de overheid dat het nieuwe nummer evenals het sofinummer, geen herleidbare gegevens bevat, zoals een postcode of een geboortedatum. Behalve de diensten die nu al gebruik maken het sofinummer, zoals uitkeringsinstanties en de belastingdienst, kunnen ook andere overheden en semi-overheden gebruik maken van het BSN. De uitgifte van het nummer is de verantwoordelijkheid van de gemeenten. Het gebruik ervan moet door de verschillende ministeries zelf worden geregeld.

Mogelijk dat ook het aanstaande Zorg Identificatie Nummer (ZIN) deel gaat uitmaken van de BSN. In dat geval wordt het nieuwe nummer ook gebruikt in ziekenhuizen en andere zorginstellingen.

Fijn een zorg&sofi&uitkering&ander nummer wat niet herleidbaar is maar wel aan jou gekoppeld, goed tegen de fraude, heel goed tegen alle mogelijke terroristische aanslagen en het mag fijn door gemeentelijke diensten geadministreerd worden (alsof die zo zorgvuldig met gegevens omgaan, voor Eur 15 kan ik vrijwel iedereens huisadres loskrijgen…)samen met je BSN zou ik dan al via internet op jou naam transacties kunnen uitvoeren of online zaken opvragen die niet voor mijn ogen bedoeld zijn.
Ik vermoed dat dit nummer verwerkt gaat worden in ons nieuwe biometrische paspoort wat voorzien zal zijn van een (daar is ‘tie weer) RFID chip zie ook hier

Na een identificatie-procedure worden de gegevens, inclusief beeldmateriaal, van de paspoorthouder op een RFID chip vastgelegd. De paspoortcontrole gaat nu als volgt in z’n werk. Het paspoort gaat in een reader en tegelijkertijd wordt het gezicht van de paspoorthouder gescand. Dan vindt matching van de gegevens plaats en voilŕ de paspoorthouder is geďdentificeerd en geverifieerd.

Nog steeds niks mis mee vind je? Okay dan gooi ik het over een iets andere boeg, wat nou als die RFID tag geproduceert word door Matrics? Die lui van die beruchte swastika tag met ex NSA lieden aan de top en, daar zijn ze weer, ondermeer de Carlyle groep als investeerders (vaag verhaal? Nee hoor kijk hier.


Die Carlyle groep is betrokken bij alle mogelijke soorten van industrie, veel investeringen in wapentuig, mogelijke banden met de familie Bin-Laden en een Senior functie voor Dhr Bush sr. En denk nou niet “da’s een ver van m’n bed show” want ze hebben ondermeer een dikke vinger in de pap bij Casema
En daarmee zijn ze ineens een heel stuk dichterbij, en geloof me, die jongens van de Carlyle groep zien het liefst de hele wereld 24/7 gemonitord worden, waarbij ieder produkt, elke dollar en iedere vreemde snuiter getraceerd kan worden.
Overdreven? Neu nie echt, ik quote ff wat stukjes van hier:
“de huidige president Bush heeft directe banden met Carlyle gehad. In 1990 werd hij benoemd tot directielid van een van Carlyles eerste aankopen, de vliegtuigvoedsel producent Caterair. Het bedrijf werd met verlies weer verkocht, en in 1992 vertrok Bush om gouverneur van Texas te worden. In die functie benoemde Bush enkele leden van de commissie die de investeringen van een pensioenfonds voor leraren beheerde. Dezelfde commissie besloot later om honderd miljoen dollar van de belastingbetaler te investeren in de Carlyle Group.”

“De vele bedrijven waarvan de Carlyle Group eigenaar is zijn producenten van onder meer van apparatuur, voertuigen en wapens voor het Amerikaanse leger. United Defense maakt bijvoorbeeld raketlanceersystemen die op de Amerikaanse fregatten in de Golf worden gebruikt, alsmede andere lanceersystemen en gevechtsvoertuigen. Het bedrijf is op zijn beurt eigenaar van Bofors, een Zweedse munitiefabrikant. Maar Carlyle bezit ook de Franse krant Le Figaro en het bedrijf dat de flessen van het limonademerk Dr Pepper bottelt.”

“De oorlog in Afghanistan, en nu in Irak, waren voor de dochters van Carlyle een perfecte gelegenheid om hun oorlogstuig te leveren aan het Amerikaanse leger. Indirect komt dit ten goede aan de portemonnee van de werknemers van Carlyle, waaronder dus de vader van de huidige Amerikaanse president Bush. De oud-president wordt betaald met aandelen in de Carlyle Group, en verdient derhalve aan bijvoorbeeld de Irak-oorlog. Als zoon ligt het voor de hand dat de huidige president Bush erfgenaam is.”

Geen frisse lui dus en medefinanciers van een bedrijf wat RFID tags in grote hoeveelheden aan de amerikaanse overheid levert, wat ze daar allemaal mee gaan doen wil ik niet eens weten, maar frapant is wel dat ik tegen een patentaanvraag ben opgebotst wat het volgende claimt:
“Apparatus for tracking and recovering humans utilizes an implantable transceiver incorporating a power supply and actuation system allowing the unit to remain implanted and functional for years without maintenance.”

En implantaat dus wat de ontvanger ervan in staat stelt om een persoon te volgen waar ook ter wereld en zonder onderhoud of batterij…lees het vooral even ’t klinkt echt als star trek!
http://patft.uspto.gov/ne(...),678&RS=PN/5,629,678
da's dus de link naar die patent aanvraag, die heb ik er ff bijgezocht

ehm doordat het andere topic op slot zit inmiddels werken de linkjes in de tekst niet meer, waarbij het met name bronvermeldingen betreft, iets wat in dit topic een beetje tekort schiet, er word veel over en weer geschreven, maar als je iets roept wat van een site komt plaats dan ajb de bron erbij
http://forum.fok.nl/topic/534409/7/35 hier staat het origineel voor als je de linkjes wilt bekijken....

Waar worden die briefjes gescanned?

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 23:04 schreef coz het volgende:
2005 ... uhmm
http://www.prisonplanet.com/022904rfidtagsexplode.html

ok ik weet dat linken niet gelezen worden door sommigen .. dus zal het in jip en janneke doen

20 dollars plus magnetron
[afbeelding]

10 euro met het bekende stripje
[afbeelding]

5 + 10 euro + magnetron
[afbeelding]

ik zie een overeenkomst

het is een metalen draadje natuurlijk gaat dat fikken in de meeste magnetrons
zo niet is je magnetron stuk
in amerika is dit vooral omdat alle het briefgeld even groot is en je dus het papier va nee n1 euro biljet kan ontkleuren en er dan een biljet van grotere waarde op kan drukken
wat nu dus niet meer mogeliji is omdat bij ieder waarde dat stripje op een andere plats zit en de waarde erop staat

maar waar willen ze op een normale strip een chip kwijt

is trouwens niet zo goed voor je magnetron

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 23:57 schreef -Beestje- het volgende:
het is een metalen draadje natuurlijk gaat dat fikken in de meeste magnetrons
zo niet is je magnetron stuk

Volgens het linkje van coz:

quote:

I noticed that the holes lay precisely over the metal strip within the notes. I thought to myself that maybe it was just the metal in the strip that was reacting, so i tried again. Ten, twenty, thirty seconds went by and... nothing. The strip was completely unharmed.

Persoonlijk geloof ik niet dat het geld al getagged is. Mss een paar briefjes als test. Het zit er wel aan te komen idd maar dat zal me weinig boeien. Zie het gevaar er niet van in. Geld traceren is ok

quote:

Op woensdag 6 oktober 2004 00:03 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Volgens het linkje van coz:
[..]

Persoonlijk geloof ik niet dat het geld al getagged is. Mss een paar briefjes als test. Het zit er wel aan te komen idd maar dat zal me weinig boeien. Zie het gevaar er niet van in. Geld traceren is ok

de eerste 20 dollar briefjes zien er ook redelijk verbrand uit als je ze lang genoeg in een oude magnetron laat zitten zegt je magnetron dus mischien had ie met de eerste poging zn magnetron gesloopt.
bijde briefjes van coz hebben een klein gaatje op de strip dus die hebben veel korter in de magnetron gezeten

quote:

Op woensdag 6 oktober 2004 00:20 schreef -Beestje- het volgende:
de eerste 20 dollar briefjes zien er ook redelijk verbrand uit als je ze lang genoeg in een oude magnetron laat zitten zegt je magnetron dus mischien had ie met de eerste poging zn magnetron gesloopt.
bijde briefjes van coz hebben een klein gaatje op de strip dus die hebben veel korter in de magnetron gezeten

Hij had 1000 dollar lopen roosteren en ineens is zijn magnetron stuk?

quote:

Op woensdag 6 oktober 2004 00:26 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Hij had 1000 dollar lopen roosteren en ineens is zijn magnetron stuk?

metaal moet je niet alleen niet in je magnetron stoppen omdat het flink fonkt maar ook omdat het slecht voor je magnetron is
maar het lijken me dat op alle dollars en euro's hetzelfde stripje zit
de briefjes van coz begonnen ook te branden
dus of het zijn tog niet dezelfde strookjes
of zn magnetron is stuk gegaan

is het onveilig om een briefje van 5 in mijn magnetron te stoppen?

oh, haha, ik had bijna een briefje van 5 in mijn magnetron geduwd.
waarom mag je er geen eten in meer klaarmaken dan?

Naderen we snel de fase van totale slavernij in het technotronische tijdperk? Zoals ik aan het licht heb gebracht in "Circle of Intrigue" en andere boeken, hebben de mensen die deel uitmaken van de intieme kringen van de Illuminaten een wereldomvattend plan. In de uitvoering van dit plan lijken ze de volledige medewerking te hebben van 's werelds grootste en machtigste high tech bedrijven. De allerbelangrijkste van 's werelds telecommunicatie bedrijven is natuurlijk de grootste van de grootste, AT&T. AT&T zal zeker een belangrijke rol gaan spelen in de "Information Super Highway" welke nu aangelegd wordt om Project L.U.C.I.D te ondersteunen. Kort geleden werd aangekondigd dat AT&T opgesplitst wordt in drie aparte bedrijven. Één van de drie -- het bedrijf dat voorheen bekend stond als Bell Laboratories-- is herbenoemd tot Lucent Technologies. Maar, heeft het nieuwe kind van AT&T horentjes? Heeft de naam Lucent enige binding met de naam lucifer? Zou het kunnen dat, zoals een schrijver heeft gesuggereerd, de naam Lucent staat voor: Lucifers Enterprise. (onderneming van lucifer) In de bijbel heeft lucifer de titel: "de morgenzoon" Er wordt gezegd dat hij zich vaak voor doet als een "engel des lichts". Hij werd in de oudheid door de heidenen als de "zonnegod vereerd, de verlichte, de god van het licht." De hedendaagse New Age groepen en vrijmetselarij gaan door met deze oude verheerlijking van lucifer. Één prominente New Age organisatie is Lucis Trust. Haar oprichter, wijlen Alice Baily, begroette de gehoornde als "de lichtbrenger", de "schijnende". Hij is, zo schalde ze, de "verlichter" van de mensheid. Aangezien Baily's globalistische occulte groep, "Lucis Trust", lucifer vereren als de verlichter van de mensheid en ook nog eens de vrijmetselarij promoot met haar occulte Egyptische religie geloof ik dat de echte betekenis van de naam Lucis: lucifer plus isis ( Isis was de Egyptische moedergodin) is. Aldus is: Luc+is=Lucis. Dat Lucis een samentrekking is van Lucifer+Isis, werd geboren uit het feit dat Lucis Trust voor het eerst in 1922 opgericht werd met de naam "Lucifer Publishing!" (Opm. EIW: Dat lag er natuurlijk te dik bovenop, dus heeft men de naam maar veranderd. De tijd was er klaarblijkelijk toen nog niet rijp voor dat allerhande namen, benamingen en symbolen uit de demonische geesteswereld zo openlijk naar buiten zouden komen, i.t.t tot de laatste tijd waarin demon.nl of demon.uk, Abyss, Voodoo, pentagrammen etc gemeengoed worden en als normaal worden geaccepteerd. Duidelijk de geest van deze tijd.)





Lucent betekent: "het stralen van licht". Het bedrijfslogo van Lucent heeft een roodgekleurde cirkel met grove randen.
Mijn laatste boek, Circle of Intrigue, dat de Illuminaten aan de kaak stelt, belicht de ware en verborgen betekenis van de vlammende slangachtige cirkel. Één van de bronnen die ik hierin citeer is het boek van Hislop, "The Two Babylons". Hij schreef: " In het oude Babylon werd de koning...een soort antichrist.. . . geroemd als de Zonnegod...de verlichter van de stoffelijke wereld...de verlichter van de zielen van mensen." Voor occultisten vertegenwoordigt de cirkel hun satanische godheid, de grote en geduchte Zonneslang. De vlammende, rode zon, of cirkel is zijn beeld. De bijbel onthult hem als de "grote rode draak" en zijn wereldomvattend systeem als het scharlaken (rood-gekleurde) beest. (Openbaring 12:3 en 17:3-5). Hoe interessant is het dan ook dat het logo van Lucent technologies een rode cirkel is. Even intrigerend is het dat een artikel over Lucent in USA today o.m laat lezen: " AT&T hoopt dat de naam en logo--een eenvoudige rode cirkel-- het bewustzijn zal verlichten.

Misschien dat de ongelukkige keuze van de naam (Lucent=lucifer ?) een toevalligheid is. Zonder absoluut bewijs kunnen we dit niet met zekerheid aan kwade bedoelingen toeschrijven. Maar gecombineerd met de keuze van een vlammende rode cirkel, die zo prominent in heidense en andere duistere culturen aanwezig is, roept dit wantrouwen op en aanleiding tot verder onderzoek. Net een paar dagen nadat ik het artikel uit USA today onder ogen kreeg ontving "Living Truth Ministries" een telefoontje van een AT&T manager, een christen. Hij sprak zijn afkeer uit over het feit dat zijn bedrijf zoiets had gedaan. Hij schreef: " Vele werknemers vermoeden een luciferische betekenis van de naam Lucent." Hij benadrukte ook zijn geloof in een verband tussen het eigenaardige logo en de occulte doelstellingen van de Illuminaten zoals ik onthuld heb in mijn boek "Circle of Intrigue" Afgezien van genoemde occulte symbolen en doelstellingen ontslaat Lucent ook nog eens christelijke werknemers, die homoseksualiteit op bijbelse gronden afkeuren.

http://home.wanadoo.nl/henryv/lucid.html

bijbel tekstjes tussendoor moet u maar voor lief nemen.(of niet)

quote:

Op woensdag 27 oktober 2004 18:41 schreef _Supreme het volgende:
oh, haha, ik had bijna een briefje van 5 in mijn magnetron geduwd.
waarom mag je er geen eten in meer klaarmaken dan?

het is meer dat als je voor de grap iets van metaal in je magnetron doet (en dan vooral oude magnetrons) dat je niet van plan moet zijn om daarna nog iets te gaan klaarmaken aangezien je magnetron het niet bepaald loik vindt
en niet vergeten dat er ook aluminium in je magnetron verbrandt waarbij dampen vrijkmen die waarschijnlijk niet bevordelijk zijn voor je gezondheid (maar je magnetron open laten staan en schoonmaken moet voldoende zijn)

quote:

Op woensdag 27 oktober 2004 18:44 schreef -Beestje- het volgende:

[..]

het is meer dat als je voor de grap iets van metaal in je magnetron doet (en dan vooral oude magnetrons) dat je niet van plan moet zijn om daarna nog iets te gaan klaarmaken aangezien je magnetron het niet bepaald loik vindt
en niet vergeten dat er ook aluminium in je magnetron verbrandt waarbij dampen vrijkmen die waarschijnlijk niet bevordelijk zijn voor je gezondheid (maar je magnetron open laten staan en schoonmaken moet voldoende zijn)

maar wat is er erg aan dan?
dat rekje waar de pizza op staat is ook van metaal gemaakt...

quote:

Op woensdag 27 oktober 2004 18:50 schreef _Supreme het volgende:

[..]

maar wat is er erg aan dan?
dat rekje waar de pizza op staat is ook van metaal gemaakt...

stop is iets anders in de magnetron waarvan je weet dat het metaal is en zie de lichtshow
jaren geleden met een paperclip de glasplaat een beetje ingebrand die in de magnetron zat en dat was nog geen 2 seconden

quote:

Op woensdag 27 oktober 2004 18:43 schreef JoZzephus het volgende:
knip

waarom zijn alle asociaties met heidense geloven negatief maar asociaties met het christendom in dit forum meestal positief
okee oude geloven hadeen nogwellis mensen offers maar het christendom had de inquisitie en een heksenjacht

gek.
waar zou dat rekje dan van gemaakt zijn?

quote:

Op woensdag 27 oktober 2004 19:35 schreef _Supreme het volgende:
gek.
waar zou dat rekje dan van gemaakt zijn?

waarschijnlijk een thermoharde kunststof met een groom kleurige laag eroverheen
maar ik heb nooit bekeken of dit ook echt zo is (geen zin om het te buigen/breken of het zo is )

quote:

Op woensdag 27 oktober 2004 19:33 schreef -Beestje- het volgende:

[..]

waarom zijn alle asociaties met heidense geloven negatief maar asociaties met het christendom in dit forum meestal positief
okee oude geloven hadeen nogwellis mensen offers maar het christendom had de inquisitie en een heksenjacht

waarschijnlijk omdat het vaticaan (pedo-netwerk) en al die andere instituten serieus schijnen ("moeten") te worden genomen.
wat een macht hebben ze allemaal he.
lach me rot..(moet wel opletten)
heidentjes,moslimmetjes,chistentjes,joodjes en alle andere eh soortjes doen hun best maar met wat ze doen.
ik heb geen voorkeur voor welke "groep/kudde/beweging/" dan ook
zolang ze mij maar met rust laten met hun geblaat vind ik het best.

quote:

Kabinet verklaart oorlog aan het terrorisme

Het kabinet gaat de strijd aan met het moslimextremisme. Vice-premier Zalm zei vrijdag na afloop van de ministerraad dat de moord op filmmaker Theo van Gogh een "aanval op de rechtsorde" betekende.

De vice-premier gaf aan dat het kabinet heeft besloten de inlichtingen- en opsporingsmogelijkheden verder uit te breiden. Voor uitbreiding van de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) wordt extra geld uitgetrokken.

http://www.nu.nl/news.jsp?n=437244&c=11

Ik zat er gewoon op te wachten. Er wordt weer duidelijk misbruik van de situatie gemaakt om de politiestaat een stapje verder te brengen. Uitbreiding van het spionagenetwerk, het koppelen van allerlei lossstaande databases en het uitbreiden van de AIVD mogelijkheden zijn hier al aan vooraf gegaan.

Het kabinet moest gewoon weer even wachten op de juiste crisis om de volgende stap te nemen. Trieste figuren.


Wat anders:

Was het hier al gepost dat het RFID implantaat programma van Mexico alwéér is uitgebreid. Een paar maanden terug waren het er nog zo'n 120 ofzo, nu gaan ze al richting de duizend. Mensen kunnen kiezen:

Implantaat nemen of je baan kwijt.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 18:12 schreef Merovingian. het volgende:

Ik zat er gewoon op te wachten. Er wordt weer duidelijk misbruik van de situatie gemaakt om de politiestaat een stapje verder te brengen. Uitbreiding van het spionagenetwerk, het koppelen van allerlei lossstaande databases en het uitbreiden van de AIVD mogelijkheden zijn hier al aan vooraf gegaan.

Het kabinet moest gewoon weer even wachten op de juiste crisis om de volgende stap te nemen. Trieste figuren.

Dat gevoel heb ik nou ook. Ook lekker opvallend hoe de verschillende media dezelfde termen keer op keer herhaalt en hoe er angst in de mensen gevoerd wordt.

Ik ga dat chippen steeds meer als een goede oplossing zien
Het systeem is goed te krijgen waarbij je en privacy hebt en weinig criminaliteit. Verder heb je je privacy zelf in de hand
Ontwerp: Ff geen tijd voor

Ik bedoelde dat als je de voordelen van zo'n chip systeem zou optimaliseren en daarnaast toch de privacy zou waarborgen we met zijn allen erop vooruit zouden gaan.
Heb je alleen wel iets meer nodig dan RFID chips

Das idd jammer. Het kan veel beter. Wie weet gaan steeds meer mensen zich dat realiseren en voorlopig heb ik nog geen chip in me lijf

Je wilt niet weten wat voor theorieen ik voorgeschoteld krijg op me werk. Laat ik het zo zeggen: Ik zou geen pensioengeld betalen. Binnenkort eens een topic over openen

quote:

Mr Barnes, 52, was sacked last month for alleged serious misconduct for refusing to allow his fingerprints to be scanned into a machine for identification when clocking on and off.

link

quote:

Patriot Act II - Final Piece of Police State Puzzle Ready

It would also allow for secret arrests, secret trials and secret torturing of “suspects.” Habeas corpus, Americans’ most sacred right, would be eliminated.

The law would also remove all restrictions on police spying on citizens.

Patriot Act II would create 15 new death penalties, one of which could be applied to acts of protest. Under the Hastert measure’s definitions, anti-war protesters could be deemed terrorists. In fact, any dissident could be spied on, harassed, and imprisoned indefinitely for exercising their legal and constitutionally protected rights.

This legislation would give the government the same power that Stalin and Julius Caesar gave themselves, said one detractor.

link
Niet te verwarren met de oude versie van 2003. Deze versie is 3 weken terug naar de senaat gestuurd en kan ieder moment worden 'gepassed.'

Valt me trouwens op dat dit stukje van het forum extreem rustig is geworden. Hebben meer mensen last gehad dat ze niet meer konden inloggen met hun oude login? (heb het 2x achter elkaar gehad namelijk)

Laten we eens even kijken naar de voorpagina van PrisonPlanet.com. (dus nog buiten Rense en infowars):

quote:

Tasers in schools trigger disputes....The first shock from the officer's Taser knocked Shakell Cox to the pavement at Jenkins Middle School.

- Florida Times Union

quote:

Stun gun maker Taser International Inc. on Monday said it won U.S. government approval for the first use of its products on some commercial airline flights to protect passengers from potential terrorist activities or other harm.

- Reuters

quote:

a Tokyo manufacturer is joining forces with a security firm to create school bags with a global positioning system, or GPS.

- World Net Daily

quote:

The chip won't advance our civilization, but turn us into nothing more than controlled artificial intelligences in a tyrannical world. Such barbaric treatment will dehumanize the evolution of mankind.

- Boston Globe

quote:

AN X-RAY machine that sees through air passengers’ clothes has been deployed by security staff at London’s Heathrow airport for the first time.

- Sunday Times

quote:

Gardai are planning to introduce new road cameras capable of scanning licence-plate numbers and matching them to people wanted for crimes.

- London Times

quote:

Britain's largest drug company drew up a secret plan to double sales of the controversial anti-depressant Seroxat by marketing it as a cure for a raft of less serious mental conditions.

- Sunday Times

quote:

These four-inch square boxes collect an array of information every five seconds as you’re driving down the road....Maybe you weren’t speeding when the officer stopped you, but will your EDR tell him that five miles or five days earlier, you were?...Welcome to paranoia-ville—the driving equivalent of George Orwell’s 1984, brought to life here in the post-9/11 world of Homeland Security.

- Autoweek

quote:

Draft coming, students told...Reinstatement of the draft is imminent

- NY journal news

Nee, deze westerse wereld gaat de goeie kant uit. Ben bijna blij dat we aan de oliepiek zitten.

Die chip komt er ook hier in Nederland met een grote meerderheid van de stemmen doorheen. De Nederlander wil op dit moment niks liever dan ''veiligheid'', en levert daar graag een groot stuk vrijheid voor in.

Het is slechts een kwestie van tijd.

yep, nog een aanslag net zo schokkend (of erger) als die op van Gogh en Nederland is klaargestoomd voor de totalitaire politie-staat hebben jullie er ook al zo een zin in?

Ik denk dat het wel mee zal vallen. Ik geloof in een systeem waarbij iedereen gecontroleerd wordt maar niet in een systeem waarbij mensen dat doen. Ik denk ook niet dat mensen dat ver door zullen voeren omdat ze ook zelf onderdeel zijn van dit systeem

Het argument is dat je een systeem kan maken dat bijhoudt waar iedereen is. Niemand kan echter die data zomaar opvragen. Op het moment dat er een bank wordt overvallen ofzo kun je echter met behulp van een speciale code die bij die bank hoort (en ook in het bezit is van deze bank) wel opvragen wie daar aanwezig waren op dat tijdstip.

Vandaar dus dat mensen privacy hebben tenzij er criminele dingen moeten worden opgelost. De oplossing is maar een topje van het gehele idee maar het is uitgewerkt en kan in de praktijk veilig worden ingevoerd. Dus ja het kan technisch prima werken. Moet iedereen wel een chip krijgen die uitgebreider is dan dat geval wat we nu krijgen. Zal binnenkort wel ff het gehele ontwerp en werking op een website donderen.

Ik zal het eerst wel ff uitschrijven op papier en dan op een website plaatsen. Je doet aannames die ik zelf niet doe
Daarnaast begrijp ik dat het idee onduidelijk is uit mijn gegeven tekst maar het totaal plaatje klopt wel. Ook de hoeveelheid data zou geen wereldprobleem moeten zijn.

Ik snap dat mensen er problemen mee hebben. Maar aan de andere kant komt dat meer voort uit onwetendheid. En dat RFID geval is idd not done

Nee die RFID komt er wel door. Advertenties duiken op in de Elsevier enzo. Een tijd lang zal het nog wel zo blijven dat je als mens de keuze hebt (op ouderen in verzorgingstehuizen en criminelen na misschien) . Dan komt er of een betere chip of iedereen gaat over op dit brakke ding en ja dat wordt blaren zitten

quote:

Op donderdag 22 juli 2004 15:05 schreef MUUS het volgende:
Nu zit ik het vorige topic weer eens door te kijken en daar staan die foto's van Carlos Altamirano die een chip in zijn arm krijgt.

Hoe positief je het ook wilt vertellen allemaal en hoe handig het allemaal ook mag lijken, ik krijg een naar gevoel van die foto's en het hele verhaal erbij.

Iemand (die je niet kent) stopt gewoon iets (waarvan je maar moet aannemen dat het voor goede dingen wordt gebruikt en dat je arm er niet vanaf rot) met belangrijke info in je lijf. . In. Je. Lijf. .

Ik weet niet of ik me dan R2D2 zou voelen of dat ik spontaan zou gaan blaffen of miauwen.

Nog steeds een erg hoog huuuuuu-gehalte hier.

dat doet je dokter toch ook als je een griepprik krijgt

je tandarts weet jij veel wat ie in je kies stopt

ik denk dat zodra het er is en het is een paar generaties in gebruik dat er nog maar een kleine groep is die loopt te 'zeuren' over complot theorieen en doem scenario's.

mischien zijn we er gewoon nog niet klaar voor. zelf zou ik an sich niet tegen chip implantaten zijn. meer als indentificatie middelen voor andere gegevens ( donor codicil ) dan als betaal middel. voorbeeldje je loopt op schiphol je haalt je hand over een scanner je drukt je vinger nog eens op een vingerafdruk scanner en je vlucht is ingecheckt en kan doorlopen je vliegtuig crasht iedereen op slag dood ze halen een chipscanner bij je hand langs ze kunnen meteen familie bellen en je organen doneren ( als je dat wil ) zodat er nog iemand anders gered kan worden

quote:

Dutch reconsider police powers

The Dutch government is considering new laws to empower counterterrorism investigators to detain suspects without evidence that they may have committed a crime…”In those cases where we can't even clearly prove the existence of recruitment or radicalization, but only have a suspicion, we will still use possible administrative powers and other powers to disrupt it as much as possible”

Fears of terrorism have spawned other harsh security measures — from requiring citizens older than 13 to carry identity cards, to authorizing police to stop and search people with no apparent cause.
Among other measures implemented in the Netherlands are a relaxation of rules on wiretapping and monitoring Internet traffic, and a tripling in the amount of time suspects can be held without charge from three days to 10.

Washington Post

Nice...hoelang duurt die gekte nu al sinds de moord op theo? De gebruikelijke inlichtingen diest-terrorisme link was zoals gewoonlijk weer aanwezig. Ik durf te wedden dat er enkele "agent provocateurs" tussen zitten die al die vage dingen uithalen. De AIVD kan altijd wel een paar achtelijke communisten, fascisten, islam radicalen of extreme milleu-freaks gebruiken.

quote:

ik denk dat zodra het er is en het is een paar generaties in gebruik dat er nog maar een kleine groep is die loopt te 'zeuren' over complot theorieen en doem scenario's.

Wat je zegt is goed mogelijk...iedereen denkt dan dat het normaal is om geen privé spullen te hebben of recht op privacy....je bent dan gewoon heerlijk average of men verwijderd je uit de maatschappij. Het echte plezier is alleen weggelegd voor de dominante aristocratie.

En sowieso, 90% van de boeken wordt door maar 10% van de bevolking gelezen, dus ik plaats mezelf graag in de kleine groep.

quote:

Op dinsdag 16 november 2004 23:42 schreef Merovingian. het volgende:

[..]

Wat je zegt is goed mogelijk...iedereen denkt dan dat het normaal is om geen privé spullen te hebben of recht op privacy....je bent dan gewoon heerlijk average of men verwijderd je uit de maatschappij. Het echte plezier is alleen weggelegd voor de dominante aristocratie.

En sowieso, 90% van de boeken wordt door maar 10% van de bevolking gelezen, dus ik plaats mezelf graag in de kleine groep.

sorry maar ik vind het totale onzin dat je je privacy kwijt bent zodra je een chip als indentificatie middel gaat gebruiken.

Open anders gewoon een topic in GC