POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je gooit hier twee dingen door elkaar, namelijk de intentie die voortvloeit uit de bedreiging zelf en de intentie om de bedreiging an sich te uiten.quote:Op dinsdag 6 juli 2004 18:48 schreef NorthernStar het volgende:
Als iemand niet de intentie heeft een ander te bedreigen wordt hij er niet voor veroordeeld ... Het is duidelijk dat ze niet de intentie hadden HA echt om te leggen.
Bedreiging is een strafbaar feit (misdrijf), het gaat hier om het in het vooruitzicht stellen middels een mededeling (die in elke vorm kan plaatsvinden) dat er iets onaangenaams gaat of kan gebeuren ("ik schiet je kapot als ik je de volgende keer tegenkom" o.i.d.). Voor een bewezenverklaring is in principe opzet dan wel bewuste schuld op het misdrijf vereist, dat wil zeggen dat er minimaal bewuste schuld moet zijn ten aanzien van het uiten van de bedreiging. Ik denk dat daar geen bewijsprobleem zal zijn, het is niet alsof men onbewust een dergelijke stortvloed van woorden heeft samen laten smelten. Men was zich goed bewust van de strekking van hun woorden.
Het voltooien van de intentie van de bedreiging (doodslag, moord, o.i.d.) is natuurlijk niet vereist voor een strafbare bedreiging, dit had ik al eerder opgemerkt. Opzet daarop is dan ook helemaal geen vereiste voor een veroordeling.
Aangenomen dat er dus bewuste schuld is ten aanzien van het uiten deze inhoudelijke 'boodschap', blijft staan of je deze rapsong kunt zien als een bedreiging. Daar kun je van mening over verschillen wellicht. Ik denk echter dat het zeer goed verdedigbaar is dat de grenzen van het betamelijke zijn overschreden en dat hier geen sprake meer is van louter artistieke expressie. De tekst heeft maar een specifiek doel, vulgair beledigend en bedreigend zijn aan het adres van Hirsi-Ali.
[ Bericht 1% gewijzigd door Sovereign op 06-07-2004 20:52:34 ]
We krijgen na de Ringtone top10 nu ook de Spreekkoor top10.quote:Nieuwe aangifte tegen rapgroep op internet
AMSTERDAM - Voor de derde keer in korte tijd is ophef ontstaan over een rapgroep die via internet zou discrimineren, beledigen en aanzetten tot haat en dodelijk geweld. Het Centrum Informatie en Documentatie Israël heeft hiervan aangifte gedaan.
De klacht betreft een groep die via de internetuitwisseldienst Kazaa een nummer verspreidt met een antisemitische tekst. Uit de tekst kan volgens het CIDI worden afgeleid dat de makers fan zijn van de voetbalclub Feyenoord uit Rotterdam. In een transcriptie van de tekst staan beledigingen en dreigementen aan het adres van Ajax, Ajax-voetballer Van der Vaart, homo's en joden.
Tegenovergestelde effect
Het is niet de eerste keer dat een liedje op internet leidt tot commotie. Vorige week deed Tweede-Kamerlid Hirsi Ali (VVD) aangifte tegen een rapgroep uit Den Haag, die haar had bedreigd. Dat leidde in het weekeinde tot de arrestatie van drie personen. Eind januari stelden Kamerleden van ChristenUnie en CDA vragen aan minister van Justitie Donner over een antisemitische rapgroep.
De makers profiteren ondertussen van alle door media, Kamerleden en organisaties als het CIDI gegenereerde aandacht. ,,Dergelijke aandacht heeft doorgaans het tegenovergestelde effect van wat wordt beoogd'', weet een medewerker van het Meldpunt Discriminatie Internet. ,,De downloadcijfers van dat soort liedjes stijgt enorm, zodra de titel in de krant heeft gestaan of op tv is geweest.''
ANP
Bron: LC
Beetje overdreven allemaal, zeker de aandacht die eraan wordt geschonken. De laatste alinea slaat de spijker op zijn kop.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ayaan Hirsi Ali had toch de Profeet Mohammed beledigd door hem een "perverse tiran" te noemen, vorig jaar toen het rapnummer opgenomen werd? Waarna er op Marokkaanse websites om haar adres werd gevraagd, omdat men zelf wel ff wat zou regelen. Op belediging van de Profeet staat immers de doodstraf!quote:Op dinsdag 6 juli 2004 18:48 schreef NorthernStar het volgende:
Het is duidelijk dat ze niet de intentie hadden HA echt om te leggen.
In dat licht moet je de rap van DHC zien en niet als kunst ...
Wel grappig dat de rappers nu zelf (ook) roepen dat het onder vrijheid van meningsuiting moet vallen! Vreemd dat ze nog steeds niet begrijpen dat de geschiedenisles die Ayaan Hirsi Ali vorig jaar over de profeet gaf, niet bedreigend was. Voor niemand niet, behalve voor de reputatie van Mohammed ...
maar die is al 14 eeuwen dood ...
Hoezo meten met twee maten of met twee verschillende vrijheden van meningsuiting?! Je mag de Profeet niet beledigen, want dan moet je van de Islam gewoon dood, maar je mag wel iemand met de dood bedreigen en dan is vragen om onderzoek en gevangenisstraf al te erg, volgens hun kameraad NS?
Ik vind DHC ook best wel pervers en tiraniek ...
[ Bericht 2% gewijzigd door Bard_Yttap op 06-07-2004 23:56:16 ]
Misschien dat het voor sommigen nu wat duidelijker wordt waarom je rapteksten niet al te letterlijk moet nemen.quote:Bij rap zijn feit en fictie moeilijk te scheiden
Gewelddadige, confronterende teksten horen bij de hiphop zoals liefdesliedjes bij de soul. De heftige reacties erop getuigen van ,,de angst voor donkere mensen die harde taal uitslaan''.
Door Jacob Haagsma
ROTTERDAM, 6 JULI. Dissen hoort erbij in de hiphopcultuur, die van competitiedrang aan elkaar hangt. Wie de meeste tags (graffiti-werkstukken) kan achterlaten op de meest onmogelijke plekken is de man. Scratchers en breakdancers meten hun krachten in onderlinge competities. Bij rappers neemt die competitiedrang de meest vileine vormen aan. In onderlinge battles wordt de tegenstander alvast gekleineerd, waarna die in zijn rapbeurt weer keihard terugslaat.
Maar het dissen gaat vaak verder dan een battle op een bepaalde tijd en plaats, tussen rappers uit naburige woonblokken. Beroemdere artiesten maken elkaar soms verbaal af op hun platen. Als dat een poosje over en weer gaat, is er sprake van een zogenoemde beef. Jay-Z en Nas hebben al een tijdje zo'n beef lopen. Beruchter is die tussen Tupac Shakur (2Pac) en The Notorious B.I.G. Beiden werden vermoord, maar volgens ingewijden hadden die moorden meer van doen met hun banden met de concurrerende bendes Bloods en Crips dan de diss-partijen, die overigens vooral van 2Pac afkomstig waren.
,,Dissen zie ik als iets van rappers onderling'', zegt de blanke Amsterdamse rapper Brainpower (Gertjan Mulder). ,,Maar die term is, zoals wel meer elementen van de hiphopcultuur, in het dagelijks spraakgebruik doorgedrongen. Als jij ruzie hebt met je neef, heb je het ook al snel over dissen.'' Zelf is Brainpower wel eens betrokken bij een diss. ,,Maar ik sla gewoon terug. Het is vaak onderlinge jaloezie, maar dan kan ik ook venijnig uit de hoek komen.''
Hij heeft zich dan ook nooit bedreigd gevoeld door de inhoud van welke diss dan ook.
Dat zou anders kunnen liggen voor een nietsvermoedende buitenstaander, die zich ineens als het onderwerp van een heftige rap terugvindt. Hoewel DHC, de makers van de 'Hirsi Ali Diss', in de Nederlandse hiphopcultuur vrijwel onbekend is, is hun tekst eerder te plaatsen in de shockraptraditie van een Eminem, die immers graag zijn ex-vrouw in mootjes gehakt wil zien en daar in zijn raps rond voor uitkomt.
Er zit bovendien een politieke component aan, die in de zwarte Amerikaanse hiphop ook ruimschoots vertegenwoordigd is. ,,Mensen als Chuck D. van Public Enemy en KRS-One waren heel politiek geëngageerd. Die tijd is nu een beetje voorbij, maar een Dead Prez gaat nog heel ver met zulke issues en Talib Kweli is ook altijd erg conscious.'' Zelf neemt Brainpower op de nieuwe cd van zijn nieuwe project ADHD mensen als George Bush en Jan Peter Balkenende stevig op de hak. ,,Balkenende is toch ook een vreselijke man.''
Volgens Kees de Koning, journalist, radiomaker en hiphopexpert, horen gewelddadige en confronterende teksten bij het hiphopidioom, ,,zoals liefdesliedjes bij soulmuziek. Otis Redding was gelukkig getrouwd, maar hij heeft weet ik hoeveel platen volgezongen met liedjes over ongelukkige liefdes.''
Uitingen van rappers hebben vaker tot heftige reacties geleid. De Amerikaanse groep NWA kreeg naar aanleiding van het onstreden nummer Fuck Tha Police zelfs een protestbrief van de FBI. De Koning herinnert zich dat indertijd bij de VPRO, waar hij werkte, het album The Chronic van Dr. Dre niet gedraaid werd omdat die zijn vrouw had mishandeld, terwijl tegelijkertijd een album van Johnny Cash tot plaat van de week werd uitgeroepen. ,,Terwijl hij zong dat hij zijn vrouw had gedood.''
Maar bij rappers is het moeilijk feit en fictie uit elkaar te houden, zoals de van oorsprong Marokkaanse leden van DHC nu aan den lijve ondervinden. De Koning: ,,Dat heeft alles te maken met de angst van de blanke maatschappij voor donkere mensen die harde taal uitslaan. Dat gaat heel ver: bij Radio 538 werd het nummer 'Kut-Marokkanen' van Raymzter geboycot omdat het opruiend zou zijn, terwijl dat nummer louter op een positieve manier allerlei argumenten tegen Marokkanen weerlegde. Dat is de situatie. Racisme is dieper geworteld dan men wil toegeven. Als Brainpower zoiets geroepen had, was het vast zo ver niet gekomen.''
Niettemin kan hij zich voorstellen dat Ayaan Hirsi Ali zich door de weinig fijnzinnige tekst van DHC bedreigd voelt. ,,Maar rationeel bekeken is daar geen reden voor, want er is nog nooit een politieke moord aangekondigd door een songtekst. Zelf roept ze ook heel confronterende dingen. Moet je dan mensen die niet hebben geleerd om zich met mooie, wollige woorden uit te laten op de rand van het wettelijk toegestane in de boeien slaan? Ik vind dat nogal wat. Als je op een willekeurige middelbare school in Nederland het oor te luisteren legt, zul je wel vaker dit soort geluiden horen. Wat dat betreft is hiphop de spiegel van de samenleving, en die is zich aan het verharden. Hiphop is confronterend, dat is het mooie ervan.''
Bron: NRC
Zo, en waarom nemen Marokkaanse rappers de teksten van Ayaan Hirsi Ali dan wel zo bloedje serieus en persoonlijk?! Vooral als die teksten notabene over een of andere malloot - van ver voor de middeleeuwen - uit het Midden Oosten gaan?quote:Op dinsdag 6 juli 2004 23:21 schreef NewOrder het volgende:
Misschien dat het voor sommigen nu wat duidelijker wordt waarom je rapteksten niet al te letterlijk moet nemen.
Holly Mo,
don't you raise your filthy hands,
for this krib is The Netherlands,
you dig bro?
Je kunt wel zien waarom dit stuk in het NRC staat. Daarnaast is het argument te achterlijk voor woorden. Zo kun je ook wel de acties van criminele kampers goedpraten. Die weten ook immers niet hoe ze zich met mooie wollige woorden kunnen uitlaten.quote:Zelf roept ze ook heel confronterende dingen. Moet je dan mensen die niet hebben geleerd om zich met mooie, wollige woorden uit te laten op de rand van het wettelijk toegestane in de boeien slaan?
Sleutelboodschappen bedoel je zeker?quote:Op dinsdag 6 juli 2004 23:21 schreef NewOrder het volgende:
Misschien dat het voor sommigen nu wat duidelijker wordt waarom je rapteksten niet al te letterlijk moet nemen.
Houd toch op. Het is goed dat die rotknulletjes eens stevig aangepakt worden op hun niet-letterlijke teksten. Voordat de ghetto-cultuur hier definitief vaste voet aan de grond krijgt, mag je toch in elk geval een waarschuwing geven.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
als het nu echte kerels waren geweest,hadden ze achter hun woorden en visie gestaan,slappe hap..."we bedoelde het niet zo"....is dat nou de rap-cultuur??zing de volgende x dan wat je wel meent...."tingelingeling...om mijn nek hangt een plastic ketting" of zoiets......
Refuse/Resist/Innerself
O ja? Hoezo?quote:Op woensdag 7 juli 2004 01:08 schreef Sovereign het volgende:
Je kunt wel zien waarom dit stuk in het NRC staat.
[ Bericht 4% gewijzigd door pyl op 07-07-2004 08:59:17 ]
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
Zelf roept ze ook heel confronterende dingen.
Ja, die zijn ook heel goed vergelijkbaar.
Moet je dan mensen die niet hebben geleerd om zich met mooie, wollige woorden uit te laten op de rand van het wettelijk toegestane in de boeien slaan?
Nee, het moet worden geprezen dat zij zich uiten in de taal van hun scene, nou goed?
Als je op een willekeurige middelbare school in Nederland het oor te luisteren legt, zul je wel vaker dit soort geluiden horen.
Dit is geen argument.
Wat dat betreft is hiphop de spiegel van de samenleving, en die is zich aan het verharden. Hiphop is confronterend, dat is het mooie ervan.
Ja, en dus moet iedereen zich uiten als een supermarktovervaller.
Ja, die zijn ook heel goed vergelijkbaar.
Moet je dan mensen die niet hebben geleerd om zich met mooie, wollige woorden uit te laten op de rand van het wettelijk toegestane in de boeien slaan?
Nee, het moet worden geprezen dat zij zich uiten in de taal van hun scene, nou goed?
Als je op een willekeurige middelbare school in Nederland het oor te luisteren legt, zul je wel vaker dit soort geluiden horen.
Dit is geen argument.
Wat dat betreft is hiphop de spiegel van de samenleving, en die is zich aan het verharden. Hiphop is confronterend, dat is het mooie ervan.
Ja, en dus moet iedereen zich uiten als een supermarktovervaller.
Wanhoopsvraag. Zij voelen zich bedreigd- ze zijn het niet.quote:Op dinsdag 6 juli 2004 18:36 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Volgens een recent onderzoek voelt 1 op de 6 Nederlanders zich bedreigd door moslims. Die ruim 2,5 miljoen mensen kunnen dus allemaal naar de rechter stappen?
[..]
Dat is nou net de kwestie. Ik vind dat HA met deze rap ook niet wordt bedreigd.quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:29 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Wanhoopsvraag. Zij voelen zich bedreigd- ze zijn het niet.
Nee, het gaat om de idee Hirshi Ali.quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is nou net de kwestie. Ik vind dat HA met deze rap ook niet wordt bedreigd.
quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:37 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Nee, het gaat om de idee Hirshi Ali.
quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:34 schreef SCH het volgende:
Ik vind dat HA met deze rap ook niet wordt bedreigd.
quote:Sla je op je bek, breek je nek.
We zijn bezig met het voorbereiden van een liquidatie, bommenactie, tegen Hirsi Ali.
Steek je met een spies want je bent vies
Vieze vuile gore vieze kutkleine kakkerlak ik trap je helemaal dood daardoor.
I was pissing by the door when I heard two shats. You are holding a smoking goon - you are clearly the guilty potty.
Er worden toch bedreigingen tegen een werkelijk bestaand individu geuit?quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, er wordt een raptekst gezongen. Neem jij die liedjes altijd van woord tot woord letterlijk? Als The Lau zingt: "ik heb vannacht........." dan denk je ook echt dat het die nacht is gebeurd?quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:48 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Er worden toch bedreigingen tegen een werkelijk bestaand individu geuit?
Smurfen kunnen niet echt door een waterkraan hoor
Dat zijn dus bedreigingen. Zeker in de context van de rest van het nummer (geen spoortje ironie) en zeker tegenover een persoon die al onder permanente bewaking staat vanwege eerdere bedreigingen.quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:47 schreef SCH het volgende:
Ik heb de tekst wel gelezen hoor.
I was pissing by the door when I heard two shats. You are holding a smoking goon - you are clearly the guilty potty.
Ja, dat denk ik, ja.quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, er wordt een raptekst gezongen. Neem jij die liedjes altijd van woord tot woord letterlijk? Als The Lau zingt: "ik heb vannacht........." dan denk je ook echt dat het die nacht is gebeurd?
Smurfen kunnen niet echt door een waterkraan hoor
Er is nogal een verschil tussen een dergelijk non-descript liedje en deze tekst, niet?
Nee dus. Het is politieker maar het is natuurlijk nogal vreemd om te denken dat die tekst in daden wordt omgezet, dat is meestal niet met songteksten hoor, of met toneelstukken of dans of films.quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:53 schreef Johan_de_With het volgende:
Er is nogal een verschil tussen een dergelijk non-descript liedje en deze tekst, niet?
Bedreigingen komen in vele vormen voor. Zo worden er in het Midden-Oosten ook nogal eens melodieuze bedreigingen richting Israel en de VS geuit.quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:49 schreef SCH het volgende:
Nee, er wordt een raptekst gezongen.
I was pissing by the door when I heard two shats. You are holding a smoking goon - you are clearly the guilty potty.
Niet zo'n groot verschil als jij denkt.quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:53 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ja, dat denk ik, ja.
Er is nogal een verschil tussen een dergelijk non-descript liedje en deze tekst, niet?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Of de tekst in daden wordt omgezet, is niet van belang. Het is een bedreiging.quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee dus. Het is politieker maar het is natuurlijk nogal vreemd om te denken dat die tekst in daden wordt omgezet, dat is meestal niet met songteksten hoor, of met toneelstukken of dans of films.
O, waarom is dat vreemd? Het is een onbekende underground groep en het gaat om een politica die al meerdere malen serieus is bedreigd. Het is dus helemaal niet knip en klaar dat het niet in daden omgezet zal worden. Groot gelijk dus dat het OM het zekere voor het onzekere neemt en paal en perk stelt aan dit soort uitlatingen.quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:54 schreef SCH het volgende:
maar het is natuurlijk nogal vreemd om te denken dat die tekst in daden wordt omgezet
I was pissing by the door when I heard two shats. You are holding a smoking goon - you are clearly the guilty potty.
Juist.quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:55 schreef Johan_de_With het volgende:
Of de tekst in daden wordt omgezet, is niet van belang. Het is een bedreiging.
I was pissing by the door when I heard two shats. You are holding a smoking goon - you are clearly the guilty potty.
Zo kun je altijd wel het zekere voor het onzekere nemen en alles censureren.quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:56 schreef Crabtree het volgende:
[..]
O, waarom is dat vreemd? Het is een onbekende underground groep en het gaat om een politica die al meerdere malen serieus is bedreigd. Het is dus helemaal niet knip en klaar dat het niet in daden omgezet zal worden. Groot gelijk dus dat het OM het zekere voor het onzekere neemt en paal en perk stelt aan dit soort uitlatingen.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ach hou op, tuurlijk niet. Als je iemand wilt bedreigen dan bedreig je iemand. Dan laat je niet een liedje zomaar wat rondzwerven waarbij de kans enorm groot was dat mw. AHA die nooit onder ogen had gezien. Het is geen bedreiging, dat komt de opgefokte rechtse meute alleen erg goed uit nu. Lekker zielig doen en het slachtoffer uithangen. Jammer.quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:55 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Of de tekst in daden wordt omgezet, is niet van belang. Het is een bedreiging.
als er een smurfenlied uitkomt waar ze roepen dat ze bezig zijn een smurf te smurfen om sp3c dood te smurfen dan ga ik toch op mijn tellen passen hoor.quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, er wordt een raptekst gezongen. Neem jij die liedjes altijd van woord tot woord letterlijk? Als The Lau zingt: "ik heb vannacht........." dan denk je ook echt dat het die nacht is gebeurd?
Smurfen kunnen niet echt door een waterkraan hoor
better safe then sorry.
je snapt toch wel dat mensen niet gediend zijn van dit soort dingen (of de daders nu daadwerkelijk aan het plannen zijn of niet) hoop ik
alleen vind ik vastzetten overdreven, gewoon dikke geldboete en huiszoeking en klaar imo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja maar hoge bomen vangen nou eenmaal veel wind. Zoals die rapper zegt: hij voelt zich bedreigd door AHAquote:Op woensdag 7 juli 2004 11:58 schreef sp3c het volgende:
je snapt toch wel dat mensen niet gediend zijn van dit soort dingen (of de daders nu daadwerkelijk aan het plannen zijn of niet) hoop ik
Een boete voor een kunstuiting vind ik gevaarlijk.quote:alleen vind ik vastzetten overdreven, gewoon dikke geldboete en huiszoeking en klaar imo
Er stonden in mijn tekst wat variabelen die dit geval nogal bijzonder maken.quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:57 schreef Posdnous het volgende:
Zo kun je altijd wel het zekere voor het onzekere nemen en alles censureren.
Jammer voor je dus, want dat betekent dus helemaal niet dat je dan 'alles kunt censureren'.
I was pissing by the door when I heard two shats. You are holding a smoking goon - you are clearly the guilty potty.
het is wel een bedreiging ... letterlijk, zelfs de manier waarop ze aan hun plannen uitvoer wilde geven wordt uiteengezet.quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach hou op, tuurlijk niet. Als je iemand wilt bedreigen dan bedreig je iemand. Dan laat je niet een liedje zomaar wat rondzwerven waarbij de kans enorm groot was dat mw. AHA die nooit onder ogen had gezien. Het is geen bedreiging, dat komt de opgefokte rechtse meute alleen erg goed uit nu. Lekker zielig doen en het slachtoffer uithangen. Jammer.
wat is het anders?
een grapje?
goedbedoelde manier om de discussie aan te zwengelen?
handboek der relmarokkaan?
ode aan slecht Nederlands?
wat?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Waar hang ik precies met een hele meute het slachtoffer uit?quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach hou op, tuurlijk niet. Als je iemand wilt bedreigen dan bedreig je iemand. Dan laat je niet een liedje zomaar wat rondzwerven waarbij de kans enorm groot was dat mw. AHA die nooit onder ogen had gezien. Het is geen bedreiging, dat komt de opgefokte rechtse meute alleen erg goed uit nu. Lekker zielig doen en het slachtoffer uithangen. Jammer.
Jij leest ook alleen wat je wil lezen, he? Als ik een juridisch feit vermeld, is je antwoord: ''Ach hou toch op.''
.
.
.quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:59 schreef SCH het volgende:
Ja maar hoge bomen vangen nou eenmaal veel wind.
I was pissing by the door when I heard two shats. You are holding a smoking goon - you are clearly the guilty potty.
Hoezo juridisch feit? Ik kan me niet voorstellen dat de rechter hierin meegaat dus laten we dat nog maar even afwachten.
Dan had hij haar ook wel meteen af kunnen knallen, want dan was het zelfverdediging geweest.quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja maar hoge bomen vangen nou eenmaal veel wind. Zoals die rapper zegt: hij voelt zich bedreigd door AHA
[..]
So what?quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:58 schreef sp3c het volgende:
je snapt toch wel dat mensen niet gediend zijn van dit soort dingen
Mag je tegenwoordig niemand meer aanspreken of zo? Omdat zij dat niet willen? Laat me niet lachen.
(hoewel dit wel een mindere poging is).
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
dan kan die rapper daarmee naar de rechterquote:Op woensdag 7 juli 2004 11:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja maar hoge bomen vangen nou eenmaal veel wind. Zoals die rapper zegt: hij voelt zich bedreigd door AHA
nee een boete voor het dreigen iemand te vermoorden ... doe nu niet zo simpel zegquote:[..]
Een boete voor een kunstuiting vind ik gevaarlijk.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
het woordje rap zegt je niks?quote:Op woensdag 7 juli 2004 12:00 schreef sp3c het volgende:
wat is het anders?
tsjongejonge, ik hoop dat jullie altijd zo alert zijn op kunst
Ground control to mighty high horse.quote:Op woensdag 7 juli 2004 12:00 schreef SCH het volgende:
Hoezo juridisch feit?
Een manier om de (schijnbare) hypocrisie en volgens hen verraad van Hirsi Ali te verduidelijken.quote:Op woensdag 7 juli 2004 12:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is wel een bedreiging ... letterlijk, zelfs de manier waarop ze aan hun plannen uitvoer wilde geven wordt uiteengezet.
wat is het anders?
een grapje?
goedbedoelde manier om de discussie aan te zwengelen?
handboek der relmarokkaan?
ode aan slecht Nederlands?
wat?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Een rapper rapt.quote:Op woensdag 7 juli 2004 12:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
dan kan die rapper daarmee naar de rechter
Ik zie die dreiging niet hoor, en we wachten wel af of de rechter die ziet.quote:nee een boete voor het dreigen iemand te vermoorden ... doe nu niet zo simpel zeg
nee ik mag hopen dat je niemand mag aanspreken met 'kankertrut ik bereid een liquidatie op je voor maar nu ben ik blut dus trap ik je zo net als een zwerver in de goot, desnoods een week lang maar aan het einde ben je DOOD fok! dis shit fok! fok! bitch! slettengeilehoerebakloperneukerdeneukfok!shitbiatch ... AAAAAAAAAayyyyyyyyyiet!'quote:Op woensdag 7 juli 2004 12:01 schreef Posdnous het volgende:
[..]
So what?
Mag je tegenwoordig niemand meer aanspreken of zo? Omdat zij dat niet willen? Laat me niet lachen.
(hoewel dit wel een mindere poging is).
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Pft, wat ben je hardnekkig. Het gaat hier om een kunstuiting, om een liedje. De rechter kijkt echt wel link uit. Jouw bron gaat daar niet over.quote:Op woensdag 7 juli 2004 12:02 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ground control to mighty high horse.
Ja, zoals Al-Qaeda wat videobandjes rond laat zwerven. Geen bedreiging, maar een kunstuiting, het is tenslotte maar film. Anders moeten ze het maar recht in Bush z'n gezicht zeggen. En hoge bomen vangen veel wind en al die flutargumenten die je aanvoert bla bla bla. Al Qaeda heeft het westen dus nooit bedreigd. .quote:Op woensdag 7 juli 2004 11:57 schreef SCH het volgende:
Ach hou op, tuurlijk niet. Als je iemand wilt bedreigen dan bedreig je iemand. Dan laat je niet een liedje zomaar wat rondzwerven waarbij de kans enorm groot was dat mw. AHA die nooit onder ogen had gezien.
Feit blijft, wat je hier ook aanvoert, dat het directe, persoonlijke bedreigingen zijn in dat liedje.
I was pissing by the door when I heard two shats. You are holding a smoking goon - you are clearly the guilty potty.
Ja, en als ie die niet ziet, is het natuurlijk een linkse rechter.quote:Op woensdag 7 juli 2004 12:04 schreef Johan_de_With het volgende:
En als de rechter die dreiging wel ziet, zal het wel een kwalijke ontwikkeling zijn.
Osdorp Posse - Willem de Hardcorekoningquote:
Dit is geen tijd voor woorden maar daden,
dus een aantal mensen zullen in het bloed gaan baden.
Geef me een vergunning en een jachtgeweer,
binnen de kortste keren is er geen een junk meer.
Alle snobistische bontjasteven
moeten voor straf hun eigen huid afgeven.
Wat is het precieze verschil met dit soort teksten die al jarenlang gewoon op plaat gezet worden?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ja en dat doorgeladen pistool dat aan Melkert verzonden werd is een vorm van performance art. .
I was pissing by the door when I heard two shats. You are holding a smoking goon - you are clearly the guilty potty.
O, ik geloof best dat het drietal poeten niet van zins was haar te krenken of daadwerkelijk te bedreigen. Het is een uitermate debiel lied, maar dat is niet strafbaar.quote:Op woensdag 7 juli 2004 12:04 schreef SCH het volgende:
[..]
Pft, wat ben je hardnekkig. Het gaat hier om een kunstuiting, om een liedje. De rechter kijkt echt wel link uit. Jouw bron gaat daar niet over.
Maar stel dat het de volgende maal wel openbaar gemaakt wordt?
Bovendien hebben zij blijkbaar een opname aan een vriend verstrekt, met het gevaar dat het zou worden geopenbaard en er stemming tegen Hirshi Ali zou worden gemaakt.
