Ff copy-paste uit de vorige, voor de continuiteit:quote:Op zaterdag 26 juni 2004 00:33 schreef SCH het volgende:
Vrij softJe weet niet waar je het over hebt en daar komen dus dergelijke acties vandaan. Omdat mensen in hun omgeving zien hoe het uitpakt.
De meerderheid, m'n reet.
Ach hou toch op - er is nooit serieus werk van gemaakt. Het was de enige goede, rechtvaardige en sociale oplossing. Dan was zeikerds zoals ik de wind uit de zeilen genomen over het nieuwe harde asielbeleid en dan hadden wellustelingen als Rourke en jij zich kunnen verkneukelen over dat nieuwe beleid. Dan was er duidelijkheid geschapen, nu blijft het aanmodderen met een beleid dat niet deugt. Bel 10 juristen die gespecialiseerd zijn op dit terrein en 9 en driekwart ervan zal zeggen dat het beleid in de praktijk niet werkt en oerstom is. En dan maar zeuren over wat ketchup.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 00:42 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Een generaal pardon is onwettelijk en kan alleen legaal gemaakt worden als een meerderheid van het parlement instemt. Die meerderheid was er niet. Klaar.
Dan weet je meer dan ik, ben benieuwd waar je het op baseert maar ik vind het niet zo interessant, zie mijn vorige post.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 00:43 schreef PJORourke het volgende:
Nou zo ver ik weet staat een meerderheid er achter.
Vervelend voor je maar wat heeft het met dit topic te maken?quote:En ik woon in een achterbuurt vol met illegalen, dealers en dergelijke dus ik weet wat je binnen krijgt als je niet systematisch de deur dicht houdt. En dat zijn geen politieke vluchtelingen, en werken doen ze ook niet. Echt, het kan bijna niet streng genoeg zijn.
Je leest niet. Het is onwettelijk, wat begrijp je daar nog niet aan? HET MAG NIET VAN DE WET. Dan moet je of de wet aanpassen of een meerderheid van het parlement achter je hebben staan. Die was er dus niet, anders was dat generaal pardon gegeven.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 00:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach hou toch op - er is nooit serieus werk van gemaakt. Het was de enige goede, rechtvaardige en sociale oplossing. Dan was zeikerds zoals ik de wind uit de zeilen genomen over het nieuwe harde asielbeleid en dan hadden wellustelingen als Rourke en jij zich kunnen verkneukelen over dat nieuwe beleid. Dan was er duidelijkheid geschapen, nu blijft het aanmodderen met een beleid dat niet deugt. Bel 10 juristen die gespecialiseerd zijn op dit terrein en 9 en driekwart ervan zal zeggen dat het beleid in de praktijk niet werkt en oerstom is. En dan maar zeuren over wat ketchup.
Met een jarenlang streng asielbeleid was mijn buurt niet zo ernstig verloederd.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 00:48 schreef SCH het volgende:
Vervelend voor je maar wat heeft het met dit topic te maken?
Een pardon voor de schrijnende gevallen, maar dat was altijd al, dan zoom je in op de individuele gevallen. Daar is Verdonk nu mee bezig, zij doet het dus nog steeds erg goed.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 00:50 schreef PJORourke het volgende:
Er was toch een soort pardon? Alleen tuig wat zich misdragen heeft kwam niet in aanmerking.
Onzinquote:Op zaterdag 26 juni 2004 00:51 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Met een jarenlang streng asielbeleid was mijn buurt niet zo ernstig verloederd.
Verklaar je nader.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 00:51 schreef SCH het volgende:
Onzin
Nee man. De minister wilde er niet aan. De VVD was echt wel meegegaan als de minister er mee was gekomen.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 00:48 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Je leest niet. Het is onwettelijk, wat begrijp je daar nog niet aan? HET MAG NIET VAN DE WET. Dan moet je of de wet aanpassen of een meerderheid van het parlement achter je hebben staan. Die was er dus niet, anders was dat generaal pardon gegeven.
Ach gekkie toch.........ze liegen allemaal, zijn allemaal op ons geld en onze baantjes uit en het zijn luie criminelenquote:Op zaterdag 26 juni 2004 00:48 schreef Koos Voos het volgende:
Ach hou toch op mallerd ... asielzoekertjes zijn liev en die moeten we helpen...![]()
Een minister kan ter verantwoording worden geroepen... Dat gebeurde dus niet, althans niet door een meerderheid van het parlement.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 00:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee man. De minister wilde er niet aan. De VVD was echt wel meegegaan als de minister er mee was gekomen.
Daar ging het na de opening van deel 1 al niet meer over.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 09:25 schreef Pietverdriet het volgende:
Dacht dat het over politiek geweld ging?
Dat ging daar wel degelijk over, alleen willen sommige mensen deze discussie vernaggelen door niet op de feiten en oorzaken in te gaan, maar op het beleid van de slachtoffers. En daarmee geven ze juist aan dat ze politiek geweld een legitiem middel vinden om dit soort dingen aan de kaak te stellen.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 10:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Daar ging het na de opening van deel 1 al niet meer over.
Ketchup is blijkbaar een terroristisch wapen tegenwoordig, ik hoop maar dat de politie geen huiszoeking komt doen bij mij.
Kap toch eens met dit soort getroll. Het gaat om het beleid, anders waren deze ludieke acties er niet. Het is een beproefd tactiekje om dat uit elkaar te willen houden. Eerst was er het beleid, toen waren er de acties. Dat zegt niks over de legitimiteit.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat ging daar wel degelijk over, alleen willen sommige mensen deze discussie vernaggelen door niet op de feiten en oorzaken in te gaan, maar op het beleid van de slachtoffers. En daarmee geven ze juist aan dat ze politiek geweld een legitiem middel vinden om dit soort dingen aan de kaak te stellen.
Ze zaten ook niet met hun 'poten' aan iemand. Ze gooiden met ketchup en de sukkels gooiden nog mis ookquote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:11 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Er is niets ludieks aan besmeuren van personen. Je moet gewoon met je poten van iemand afblijven!
Jij snapt heel goed wat ik bedoel.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Ze zaten ook niet met hun 'poten' aan iemand. Ze gooiden met ketchup en de sukkels gooiden nog mis ook![]()
Een handeling die de persoonlijke integriteit van iemand aantast is per definitie gewelddadig.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:16 schreef SCH het volgende:
Je kunt het best afkeuren maar daarmee wordt het nog niet gewelddadig
Iets wat we in NL helaas de laatste jaren snel uit het oog aan het verliezen zijn. Hufterigheid en agressie viert hoogtij.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:20 schreef Crabtree het volgende:
[..]
Een handeling die de persoonlijke integriteit van iemand aantast is per definitie gewelddadig.
In mijn ogen ben jij een hystericus die dit soort dingetjes misbruikt om een eigen mening door te drijven. Het is objectief gezien geen geweld maar valt hoogstens onder de term baldadigheid.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:17 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Er is niets ludieks aan, het is een vorm van openlijke geweldpleging. Dat jij al zo ver afgezakt bent in normen en waarden, is jouw probleem.
Dat ben ik met je eens ja. En daarom worden dit soort acties uitgevoerd.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Iets wat we in NL helaas de laatste jaren snel uit het oog aan het verliezen zijn. Hufterigheid en agressie viert hoogtij.
Nee hoor, misschien agressief maar dat is echt wat anders.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:20 schreef Crabtree het volgende:
Een handeling die de persoonlijke integriteit van iemand aantast is per definitie gewelddadig.
In mijn ogen ben jij iemand die de mening van iemand anders niet eens hoort, ook al zijn het feiten.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:23 schreef SCH het volgende:
[..]
In mijn ogen ben jij een hystericus die dit soort dingetjes misbruikt om een eigen mening door te drijven. Het is objectief gezien geen geweld maar valt hoogstens onder de term baldadigheid.
En weer zie je het verkeerdquote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:26 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
In mijn ogen ben jij iemand die de mening van iemand anders niet eens hoort, ook al zijn het feiten.
Dat komt omdat jij een eigenwijze relnicht bent.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:27 schreef SCH het volgende:
[..]
En weer zie je het verkeerd
Dat zeker, dwarse hetero van mequote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:28 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Dat komt omdat jij een eigenwijze relnicht bent.![]()
Nee hoor, bij agressiviteit wordt de persoonlijke integriteit niet direct aangetast, slechts bedreigd. Evengoed kwalijk, maar dat terzijde.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:25 schreef SCH het volgende:
Nee hoor, misschien agressief
Kijk, en dat is de essentie. Ik denk dat jij met name de uitdagende stellingen verzint, want je kickt op aandacht. Helaas staat het een objectieve en eerlijke discussie in de weg. Maakt mij niet uit hoor, ik hou wel van confrontaties.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat zeker, dwarse hetero van me![]()
Nee hoor, wat ik hier schrijf is mijn mening.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:32 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Kijk, en dat is de essentie. Ik denk dat jij met name de uitdagende stellingen verzint, want je kickt op aandacht. Helaas staat het een objectieve en eerlijke discussie in de weg. Maakt mij niet uit hoor, ik hou wel van confrontaties.![]()
Sterker nog, al die aandacht is precies waar die activisten naar op zoek zijn. Door er een halszaak van te maken speelt de politiek de activisten juist in de kaart.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:16 schreef SCH het volgende:
Ja hoor maar ik ben het niet met je eens. Het was en is en blijft een ludieke actie om ketchup, taarten of eieren naar een politicus te gooien. Je kunt het best afkeuren maar daarmee wordt het nog niet gewelddadig, wordt het geen terreur of terrorisme. Ik ben geen fan van dit soort acties maar de hysterie en hijgerigheid eromheen bevalt me niks.
Dat komt omdat het OM faalde, hup, gelijk achter slot en grendel voor 6 weken. Dan leer je dit soort "ludieke" akties wel af.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:49 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Sterker nog, al die aandacht is precies waar die activisten naar op zoek zijn. Door er een halszaak van te maken speelt de politiek de activisten juist in de kaart.
Exact. Ze bereiken voortdurend hun doel met dank aan Mat Herben en consorten.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:49 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Sterker nog, al die aandacht is precies waar die activisten naar op zoek zijn. Door er een halszaak van te maken speelt de politiek de activisten juist in de kaart.
Precies. Keihard afstraffen.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:51 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Dat komt omdat het OM faalde, hup, gelijk achter slot en grendel voor 6 weken. Dan leer je dit soort "ludieke" akties wel af.
Zie anders weinig andere diskussie in de media dan over de vervolging van de daders.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:49 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Sterker nog, al die aandacht is precies waar die activisten naar op zoek zijn. Door er een halszaak van te maken speelt de politiek de activisten juist in de kaart.
en dan is 6 weken nog mild.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:51 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Dat komt omdat het OM faalde, hup, gelijk achter slot en grendel voor 6 weken. Dan leer je dit soort "ludieke" akties wel af.
Dat denk ik dus ook. Aktivisten gaan niet of nooit de discussie aan, zelfs niet als ze de aandacht krijgen met hun openlijke geweldpleging.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zie anders weinig andere diskussie in de media dan over de vervolging van de daders.
Deze aktivisten zorgen er alleen maar voor dat mensen die zich echt inzetten voor asielbeleid en asielzoekers een slechte naam krijgen.
Ik ben het er op zich wel mee eens dat ketchup niet tot blijvend letsel leidt. Dus een gepaste straf is wel op zijn plek. 6 weken schrikt best af hoor.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 12:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
en dan is 6 weken nog mild.
Voor bedreiging en intimidatie van een bewindspersoon. Inderdaad.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 12:00 schreef Pietverdriet het volgende:
en dan is 6 weken nog mild.
Extra faktor is inderdaad wel de verstoring van arbeid van het kabinet, dat gaat die bedreiger per telefoon nog flink heugen.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 12:02 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Voor bedreiging en intimidatie van een bewindspersoon. Inderdaad.
De persoon die eventueel levenslang kan krijgen door een oude anti-terreur wet, had niet met ketchup gegooid, maar had via meerdere bedreigingen beslissingen gefoceerd in de ministerraad.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 10:55 schreef Tijger_m het volgende:
Ketchup is blijkbaar een terroristisch wapen tegenwoordig
'k Vind dit eigenlijk iets van bijna gelijke strekking.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 12:03 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Extra faktor is inderdaad wel de verstoring van arbeid van het kabinet, dat gaat die bedreiger per telefoon nog flink heugen.![]()
Natuurlijk niet, want dan moet je met cijfers en feiten komen, met een onderbouwt alternatief voor het beleid. En ook als je dat beleid uit zou voeren zal je sommige mensen moeten weigeren en uit moeten zetten. Als deze aktivisten een duidelijk alternatief beleid zouden hebben, wat onderbouwt was met kennis van zaken en een draagvlak, dan zouden ze in beleidsgroepen zitten en niet bedreigen en geweld plegen.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 12:01 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Dat denk ik dus ook. Aktivisten gaan niet of nooit de discussie aan, zelfs niet als ze de aandacht krijgen met hun openlijke geweldpleging.
Als Remkes of een andere minister naast Verdonk had gelopen tijdens de aanslag, dan was het zeker een ander verhaal geweest.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 12:06 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
'k Vind dit eigenlijk iets van bijna gelijke strekking.
Exact. Aktivisten pretenderen er "alles voor te doen", voor de rechtvaardigheid, maar ze blijven al steken bij hun eerste daad. Ik vind het laf, dom en gevaarlijk.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 12:07 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, want dan moet je met cijfers en feiten komen, met een onderbouwt alternatief voor het beleid. En ook als je dat beleid uit zou voeren zal je sommige mensen moeten weigeren en uit moeten zetten. Als deze aktivisten een duidelijk alternatief beleid zouden hebben, wat onderbouwt was met kennis van zaken en een draagvlak, dan zouden ze in beleidsgroepen zitten en niet bedreigen en geweld plegen.
Het zijn net ouders die hun kinderen mishandelen, ze hebben geen idee hoe je iets normaal en effectief doet.
Gepoogd te forceren.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 12:04 schreef Sidekick het volgende:
De persoon die eventueel levenslang kan krijgen door een oude anti-terreur wet, had niet met ketchup gegooid, maar had via meerdere bedreigingen beslissingen gefoceerd in de ministerraad.
JIj trollt maar door zeg. Heb je wel door wat voor onzin je nou eigenlijk schrijft. Er zijn zoveel cijfers en feiten en alternatieven voor het beleid van Verdonk aangevoerd, dat jij ze niet wil of kan snappen, dat is echt voor jouw rekening.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 12:07 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, want dan moet je met cijfers en feiten komen, met een onderbouwt alternatief voor het beleid. En ook als je dat beleid uit zou voeren zal je sommige mensen moeten weigeren en uit moeten zetten. Als deze aktivisten een duidelijk alternatief beleid zouden hebben, wat onderbouwt was met kennis van zaken en een draagvlak, dan zouden ze in beleidsgroepen zitten en niet bedreigen en geweld plegen.
Het zijn net ouders die hun kinderen mishandelen, ze hebben geen idee hoe je iets normaal en effectief doet.
Het is geen troll, dat maak jij er van. PietVerdriet refereert naar de aktivisten. Er zullen best cijfers en rapporten zijn, maar die worden niet door aktivisten aangevoerd... Dat is wat hij bedoelt en daar heeft hij gewoon gelijk in.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 12:45 schreef SCH het volgende:
[..]
JIj trollt maar door zeg. Heb je wel door wat voor onzin je nou eigenlijk schrijft. Er zijn zoveel cijfers en feiten en alternatieven voor het beleid van Verdonk aangevoerd, dat jij ze niet wil of kan snappen, dat is echt voor jouw rekening.
Nee maar die feiten en cijfers worden wel door anderen gegeven, er wordt niet naar gekeken, er wordt niet serieus op ingegaan, mensen worden voor voldongen feiten gesteld terwijl ze overtuigend kunnen aantonen hoe verkeerd dit beleid is. Dat er dan een wat extremer groepje is dat tot dit soort ludieke daden overgaat, is niet meer dan een voorspelbaar vervolg. Dat de politiek en wat hysterische Fokkertjes dan buiten zinnen raken, tja....quote:Op zaterdag 26 juni 2004 12:47 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Het is geen troll, dat maak jij er van. PietVerdriet refereert naar de aktivisten. Er zullen best cijfers en rapporten zijn, maar die worden niet door aktivisten aangevoerd... Dat is wat hij bedoelt en daar heeft hij gewoon gelijk in.
De meerderheid is het eens met Verdonk. Het beleid is democratisch goedgekeurd en heeft de steun van een meerderheid, anders kan het gewoonweg niet uitgevoerd worden.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 13:00 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee maar die feiten en cijfers worden wel door anderen gegeven, er wordt niet naar gekeken, er wordt niet serieus op ingegaan, mensen worden voor voldongen feiten gesteld terwijl ze overtuigend kunnen aantonen hoe verkeerd dit beleid is. Dat er dan een wat extremer groepje is dat tot dit soort ludieke daden overgaat, is niet meer dan een voorspelbaar vervolg. Dat de politiek en wat hysterische Fokkertjes dan buiten zinnen raken, tja....
Ach, het blijft slecht beleid en daar mag tegen geprotesteerd worden. Dat hoort nou eenmaal ook bij de democratie. Ik vraag me wel eens af wie het nou meer op heeft met de democratie. En er waren nogal wat signalen uit de samenleving, het hoort ook bij de democratie om die serieus te nemen.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 13:03 schreef Aaahikwordgek het volgende:
De meerderheid is het eens met Verdonk. Het beleid is democratisch goedgekeurd en heeft de steun van een meerderheid, anders kan het gewoonweg niet uitgevoerd worden.
Jij vindt dat slecht beleid, de meerderheid echter niet. Protesteren mag zeker, demonstreren ook, maar niet aanvallen van personen. De discussie moet inhoudelijk gevoerd worden en dat is niet met ketchup, taart, bommen of andersoortige fysieke aanvallen.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 13:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach, het blijft slecht beleid en daar mag tegen geprotesteerd worden. Dat hoort nou eenmaal ook bij de democratie. Ik vraag me wel eens af wie het nou meer op heeft met de democratie. En er waren nogal wat signalen uit de samenleving, het hoort ook bij de democratie om die serieus te nemen.
quote:Ramen woning Wouter Bos ingegooid
Uitgegeven: 26 juni 2004 13:18
AMSTERDAM - In de nacht van vrijdag op zaterdag zijn twee ramen van de woning van PvdA-fractievoorzitter Wouter Bos ingegooid. Een woordvoerder van de politie in Amsterdam bevestigde dat zaterdag.
Door de vernieling raakte niemand gewond, aldus de politiewoordvoerder. Van de dader of daders ontbreekt elk spoor. Volgens de woordvoerder was bij de actie geen boodschap achtergelaten.
bron: nu.nl
Welke meerderheid bedoel je? Waarschijnlijk de minderheid (regering) die onkundig ons land regeert en die gekozen is door een meerderheid (kiezers) waarvan ik sterk betwijfel dat die volledig achter dit beleid staat en/of dit beleid begrijpt.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 13:03 schreef Aaahikwordgek het volgende:
De meerderheid is het eens met Verdonk. Het beleid is democratisch goedgekeurd en heeft de steun van een meerderheid, anders kan het gewoonweg niet uitgevoerd worden.
quote:Op zaterdag 26 juni 2004 13:45 schreef NewOrder het volgende:
Ik kan me het gevoel van onmacht van activisten dan ook goed voorstellen. Maar het gebruik van geweld of bedreiging gaat te ver.
Vernieling van eigendommen is nooit ludiek. Het besmeuren met ketchup imho ook niet, maar vieze kleding is wel wat anders dan ingegooide ruiten.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 13:43 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Hee, zeker een ludieke aktie...
[..]
Nee, die kan ik niet raden. Ik keur deze aktie net zo hard af als de ketchupaktie. Een ingegooide ruit is maar een ruit, kleding zit aan de persoon zelf, dus dat is een aanval op de persoon... Maar ik keur dus beide akties af.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 14:06 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Vernieling van eigendommen is nooit ludiek. Het besmeuren met ketchup imho ook niet, maar vieze kleding is wel wat anders dan ingegooide ruiten.
Alleen denk ik niet dat we over dit incident hier 5 topics over gaan volpraten. De reden kan je wel raden.
Wederom walgelijk. Ik kots ook op Bos maar dit kan je niet maken. Z'n vrouw en kind hebben er sowieso niks mee te maken en die worden hier ook slachtoffer van. Weer een laffe bedreiging.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 13:43 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Hee, zeker een ludieke aktie...
Mja. Ook verschilt het of je een huis aanvalt, of een persoon zélf aanvalt.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 14:06 schreef Sidekick het volgende:
Vernieling van eigendommen is nooit ludiek. Het besmeuren met ketchup imho ook niet, maar vieze kleding is wel wat anders dan ingegooide ruiten.
Ze hebben de dader inderdaad nog niet gepakt en even later weer losgelaten.quote:Alleen denk ik niet dat we over dit incident hier 5 topics over gaan volpraten. De reden kan je wel raden.
Wat heerlijk, de selectiviteit komt alweer bovendrijven - dat was te verwachten, het maakt dus wel degelijk uit wie je 'aanvalt'. Een baksteen en ketchup verschilt ook nogal dunkt me.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 14:12 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Mja. Ook verschilt het of je een huis aanvalt, of een persoon zélf aanvalt.
<sacasme>quote:Op zaterdag 26 juni 2004 13:43 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Hee, zeker een ludieke aktie...
[..]
Natuurlijk maakt het uit wié of wát er aangevallen wordt, en hoe, en waarom.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 14:39 schreef SCH het volgende:
Wat heerlijk, de selectiviteit komt alweer bovendrijven - dat was te verwachten, het maakt dus wel degelijk uit wie je 'aanvalt'. Een baksteen en ketchup verschilt ook nogal dunkt me.
Vooralsnog tasten we volledig in het duister omtrent de persoon die de twee ruiten ingooide, en diens motieven. Het zou goed kunnen dat het helemaal geen politieke boodschap heeft, en dat er geen 'groepering' achter zit. Dit in tegenstelling tot de actie tegen de minister. Hier zijn de daders bekend, hun motieven en evt banden met groeperingen te achterhalen. De zaak Verdonk verdient op dit moment dus meer aandacht dan de zaak Bos.quote:Ook voor Bos geldt, niet teveel drukte over maken, niet de media teveel over zoeken. Het is vervelend maar risico van het vak.
Ik vind het een beetje vroeg om conclusies te trekken. We weten niks over de dader(s) en zijn/hun motieven. Waarschijnlijk iemand uit de rechtse hoek maar mogelijk ook een teleurgestelde PvdA-kiezer of linkse activist. Bos opereert zo matig dat ik dat niet uitsluit. Hoe dan ook een misselijke aanslag.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 14:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat heerlijk, de selectiviteit komt alweer bovendrijven - dat was te verwachten, het maakt dus wel degelijk uit wie je 'aanvalt'. Een baksteen en ketchup verschilt ook nogal dunkt me.
Ook voor Bos geldt, niet teveel drukte over maken, niet de media teveel over zoeken. Het is vervelend maar risico van het vak.
Bos zélf schijnt uit te gaan van een kwajongensstreek, vandalisme, zo lees ik in het andere topic.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 14:48 schreef PJORourke het volgende:
Ik vind het een beetje vroeg om conclusies te trekken. We weten niks over de dader(s) en zijn/hun motieven. Waarschijnlijk iemand uit de rechtse hoek maar mogelijk ook een teleurgestelde PvdA-kiezer of linkse activist. Bos opereert zo matig dat ik dat niet uitsluit. Hoe dan ook een misselijke aanslag.
LOLquote:Op zaterdag 26 juni 2004 14:51 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Bos zélf schijnt uit te gaan van een kwajongensstreek, vandalisme, zo lees ik in het andere topic.
Heeft Bos beleid dan?quote:Op zaterdag 26 juni 2004 14:56 schreef Pietverdriet het volgende:
LOL
Kan zich zeker niet voorstellen dat iemand pissig is op hem vanwege zijn beleid. Over arrogantie gesproken.
Ik ben hier absoluut tegen, maar ik vind die draaimolenpolitiek anders ook wel irritant. Maar dit is niet goed te praten.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 14:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
LOL
Kan zich zeker niet voorstellen dat iemand pissig is op hem vanwege zijn beleid. Over arrogantie gesproken.
Waar ben je nu precies tegen?quote:Op zaterdag 26 juni 2004 14:59 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik ben hier absoluut tegen, maar ik vind die draaimolenpolitiek anders ook wel irritant. Maar dit is niet goed te praten.
Stenen door z'n ruit.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waar ben je nu precies tegen?
Ahquote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:03 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Stenen door z'n ruit.
Ik relativeer dit minder dan Wouter Bos dat zelf doet.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:05 schreef SCH het volgende:
He gelukkig, jullie relativeren dit enorm. Die pietverdriet straalt nu wel uit alle porieen zijn hypocrisie uit, van DM was dat allang bekend. Fijn om te weten
Ach je lult maar wat. Is bekend. Bij Bos is het prima, bij Verdonk haal je tranen met tuiten. Als je op de bank zet en je krijgt een steen op je kop, soit. Maar een beetje vloeistof over het mantelpakje, tranen met tuiten.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:30 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ik relativeer dit minder dan Wouter Bos dat zelf doet.
Hij gaat uit van een kwajongensstreek. Ik houd de mogelijkheid van een politief motief nog open.
Dus helaas, je persoonlijke aanvalletje mislukt..
Wat voor politieke boodschap zie jij bijvoorbeeld dan in het aanrijden met een auto? Of is dat dan ook geen politieke actie?quote:Op zaterdag 26 juni 2004 14:57 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Nee, ach. Bij een politieke actie zou je toch een leus verwachten ofzo, iets op de muur geschreven, of een briefje om de steen.
Wat mij betreft is het helemaal niet prima. Maar er is haast niks bekend. Ik wacht rustig af tot er meer informatie is. Bos relativeert het zelf, dus misschien had ie al eerder last van schoffies in z'n buurt. Wie weet.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach je lult maar wat. Is bekend. Bij Bos is het prima, bij Verdonk haal je tranen met tuiten. Als je op de bank zet en je krijgt een steen op je kop, soit. Maar een beetje vloeistof over het mantelpakje, tranen met tuiten.
Het is zo voorspelbaar en zo slapjes. Maar niet verrassend hoor
Bron? Wáár zeg ik dat ik ruiten ingooien bij Bos prima vindt?quote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:33 schreef SCH het volgende:
Bij Bos is het prima
quote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:45 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Bron? Wáár zeg ik dat ik ruiten ingooien bij Bos prima vindt?
Is dit nu echt een debiele leugenachtige beschuldiging van je?.
Je doelt op het voorval met Van Aartsen, zie bijna werd aangereden door iemand die (meen ik) onder psychiatrische behandeling stond?quote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:43 schreef Sidekick het volgende:
Wat voor politieke boodschap zie jij bijvoorbeeld dan in het aanrijden met een auto? Of is dat dan ook geen politieke actie?
SCH, je bent een ordinaire leugenaar.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:46 schreef SCH het volgende:De hypocrisie. Je legt mij voortdurend dingen in de mond dat ik ooit geweld tegen Verdonk zou goedkeuren maar hier sta je meteen op je achterste benen. Je relativeert net zo als ik de ludieke actie tegen Verdonk relativeerd. Waar van akte
Komt dat zien: een knokploeg van CDA'ersquote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:52 schreef Pietverdriet het volgende:
Kijken we eens naar de laatste jaren: Bedreigingen, doorgeladen pistolen, poeder en kogelbrieven, moord, met auto op iemand inrijden, geweldpleging. NL is een godvergete bananenrepubliek aan het worden. Dit zijn geen ludieke akties, of individuele gevallen, dit is een staat die zijn gewelds monopolie aan het verliezen is. IMHO moet dit kei en keihard gestopt worden en niet vergoeielijkt of afgezwakt. Als je dit door laat gaan heb je over een tijdje voor iedere partij en intressegroepje een knokploeg en regeert de mob.
Ja dat zeg je ook.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:52 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
SCH, je bent een ordinaire leugenaar..
Je beweert dat ik ruiten ingooien bij Bos prima vindt.
Ik zeg dat jij de actie tegen Verdonk in een fok-post een strakke actie hebt genoemd.
quote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:55 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Komt dat zien: een knokploeg van CDA'ers![]()
LOL
*pats "waarden" *mep "normen"
God straft door mijn Handquote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:55 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Komt dat zien: een knokploeg van CDA'ers![]()
LOL
*pats "waarden" *mep "normen"
Dus waarom dit soort verontwaardiging niet als boeren een minister met tomaten bekogelen? Oh, wacht, die zijn niet links.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:17 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Er is niets ludieks aan, het is een vorm van openlijke geweldpleging. Dat jij al zo ver afgezakt bent in normen en waarden, is jouw probleem.
Quote het, of hou je leugenachtige kop dicht.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 16:00 schreef SCH het volgende:
Ja dat zeg je ook.
Daar zou verontwaardiging ook op zijn plaats zijn.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 16:27 schreef Tijger_m het volgende:
Dus waarom dit soort verontwaardiging niet als boeren een minister met tomaten bekogelen? Oh, wacht, die zijn niet links.
Is niet echt een actueel geval, niet? Enne, tijdens de kippepest en mond en klauwgriep werd er ME ingezet tegen boeren die zich tegen de rechtsorde inzetten.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 16:27 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dus waarom dit soort verontwaardiging niet als boeren een minister met tomaten bekogelen? Oh, wacht, die zijn niet links.
Mjah, maar 'terroristen leider' (is dan hier ook van toepassing natuurlijk) van den Brink stond daarna wel prominent op de LPF verkiezingslijst.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 16:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Is niet echt een actueel geval, niet? Enne, tijdens de kippepest en mond en klauwgriep werd er ME ingezet tegen boeren die zich tegen de rechtsorde inzetten.
Ook toen had je ook zat huilies trouwens die de kipjes en de varkentjes zielig vonden.
vind je?quote:Op zaterdag 26 juni 2004 19:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mjah, maar 'terroristen leider' (is dan hier ook van toepassing natuurlijk) van den Brink stond daarna wel prominent op de LPF verkiezingslijst.
Dus blijkbaar is het wel acceptabel als het 'terrorisme' van rechts komt.
Weet je het verschil tussen een vernieling van ander mans eigendom en een aanslap op de gezondheid van een persoon?quote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:43 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Wat voor politieke boodschap zie jij bijvoorbeeld dan in het aanrijden met een auto? Of is dat dan ook geen politieke actie?
Ja maar je weet niet of er iemand achter dat raam lag te slapen of zoiets...had (onbedoeld) toch een aanslag op de vrouw van Bos of zo kunnen zijn. En dan had niemand geloofd dat de dader alleen maar een ruit wilde ingooien. "De stoeptegel kwam van rechts" en meer van dat soort praat.quote:Op zondag 27 juni 2004 01:01 schreef WieWatWaarom het volgende:
Weet je het verschil tussen een vernieling van ander mans eigendom en een aanslap op de gezondheid van een persoon?
Gelukkig neem ik nooit ketchup, want ik lees nu dat het slecht voor je gezondheid is.quote:Op zondag 27 juni 2004 01:01 schreef WieWatWaarom het volgende:
[..]
Weet je het verschil tussen een vernieling van ander mans eigendom en een aanslap op de gezondheid van een persoon?
En staatsgevaarlijk.quote:Op zondag 27 juni 2004 10:57 schreef Sidekick het volgende:
Gelukkig neem ik nooit ketchup, want ik lees nu dat het slecht voor je gezondheid is.
Achter het raam bij wouter bos, en dan ook nog in slaap vallen...quote:Op zondag 27 juni 2004 01:23 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja maar je weet niet of er iemand achter dat raam lag te slapen of zoiets.
LOLquote:Op zondag 27 juni 2004 14:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Achter het raam bij wouter bos, en dan ook nog in slaap vallen...
Ik moet hem ook niet, maar geloof niet dat ie zover gaat.
![]()
En met een beetje ketchup gooien maakt je ineens staatsgevaarlijk? van den Brink riep op tot burgelijke ongehoorzaamheid en actief verzet tegen de Nederlandse overheide & politie en wilde daarbij geen geweld uitsluiiten.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 19:12 schreef Pietverdriet het volgende:
vind je?
Brink een terroristenleider noemen slaat nergens op.
Wat een held ben jij joh!quote:En met een beetje ketchup gooien maakt je ineens staatsgevaarlijk? van den Brink riep op tot burgelijke ongehoorzaamheid en actief verzet tegen de Nederlandse overheide & politie en wilde daarbij geen geweld uitsluiiten.
Dat is eerder een terrorist als iemand die een beetje ketchup gooit volgens mij.
Een taart is niet erg. Ketchup is niet erg. Ja, hinderlijk, een beetje bedreigend, maar niet zo erg dat het land er van op de kop moet staan. Moord, dá's erg.quote:Op zondag 27 juni 2004 19:38 schreef DarkSoulNR het volgende:
[..]
Wat een held ben jij joh!
Bij Pim begon het ook met een taart, daarna kwamen de kogels. Dat er mensen zijn die het niet zo erg vinden, bah bah!
Bij Zalm begon het met een taart, daarna niets. Het zegt weinig hoor.quote:Op zondag 27 juni 2004 19:38 schreef DarkSoulNR het volgende:
Bij Pim begon het ook met een taart, daarna kwamen de kogels. Dat er mensen zijn die het niet zo erg vinden, bah bah!
Je bedoelt dat de minister voor moordenaar word uitgemaakt?quote:Op zondag 27 juni 2004 19:26 schreef Tijger_m het volgende:
ik geef alleen aan dat discussie op nogal overspannen en overtrokken wijze wordt gevoerd.
Da's ook niet voor het eerst in de geschiedenis, wel?quote:Op zondag 27 juni 2004 21:57 schreef Pietverdriet het volgende:
Je bedoelt dat de minister voor moordenaar word uitgemaakt?
Taart is niet erg, nee, ketchup of tomaten ook niet. Kogels wel.quote:Op zondag 27 juni 2004 19:38 schreef DarkSoulNR het volgende:
Wat een held ben jij joh!
Bij Pim begon het ook met een taart, daarna kwamen de kogels. Dat er mensen zijn die het niet zo erg vinden, bah bah!
Mischien bij jouw, poesje, maar eigenlijk zie ik hier verontwaardeging alom over politiek geweld, MUW een enkeling die het allemaal prima vind, maar selectief verontwaardig zie ik hier niet alom.quote:Op maandag 28 juni 2004 07:13 schreef Tijger_m het volgende:
Selectieve verontwaardiging alom.
Kunst.quote:Op woensdag 30 juni 2004 00:12 schreef PJORourke het volgende:
Om dit topic nieuw leven in te blazen: Hirsi Ali met de dood bedreigd in rap
Rapteksten als bedreiging? Of slechts belediging?
quote:Op woensdag 30 juni 2004 10:00 schreef SCH het volgende:
[..]
Kunst.
Dus dit is kunst? Man, laat jezelf eens nakijken.quote:''Fuck Hirsi Ali Somali. Dit is Rico Chemicaly. Ben aan zet stuur een skut-raket. Naar die kanker slet je bent goedkoper dan een easy-jet. Twee maanden in Nederland en dan al zo bijdehand. Kanker hoer kanker stront vlek. Sla je op je bek, breek je nek''.
''Want ik weet waar je woont. Kanker hoer altijd op de loer. Met je dicht genaaide snee bij de VVD. Fuck CDA fuck VVD dit is DHC. Motherfucker met Volkert van der G.''
''Ik ben bezig met het voorbereiden van een liquidatie-bomba actie tegen Hirsi Ali. Dat is mijn reactie voor de woordjes die ze zei op de televisie. Praten over integratie heeft toch geen zin want je blijft een ziekelijk irritatie. Voor jouw vaginale complicatie, bestaat geen vaccinatie of andere medicijn. Je kan beter geen vijand van mij zijn, Den Haag is mijn terrein. Kanker huis-neger steek je met een spies want je bent vies. Je verdiende loon. Je bent een allochtoon met een te hoge toon vieze kloon van een autochtoon. Slet als een skelet''
Nee, dat kan geen kunst zijn, want ze doen het zonder Subsidie...quote:Op woensdag 30 juni 2004 12:35 schreef DoN_S1X0rZ het volgende:
[..]
[..]
Dus dit is kunst? Man, laat jezelf eens nakijken.
Slechte smaak, jaquote:Op woensdag 30 juni 2004 00:12 schreef PJORourke het volgende:
Om dit topic nieuw leven in te blazen: Hirsi Ali met de dood bedreigd in rap
Rapteksten als bedreiging? Of slechts belediging?
Gedaanquote:Op woensdag 30 juni 2004 12:35 schreef DoN_S1X0rZ het volgende:
[..]
[..]
Dus dit is kunst? Man, laat jezelf eens nakijken.
Dat komt nog wel. Voor je het weet zitten ze bij Hassadassah of hoe heet dat wijf op Nederland 3.quote:Op woensdag 30 juni 2004 12:38 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, dat kan geen kunst zijn, want ze doen het zonder Subsidie...
Oproepen tot haat en geweld mag niet... en ook aan belediging zit een grens.quote:Op woensdag 30 juni 2004 12:43 schreef Pietverdriet het volgende:
Slechte smaak, ja
belediging, ja, maar dat mag gewoon, vrijheid van meningsuiting.
bedreiging, neuh, maar wel vergelijkbaar met dingen als stormfront en zo.
Het is een volkshetze voeren tegen een persoon, Dat gebeurt ook tegen Dik Advokaat.
Hoe dat juridisch zit in NL weet ik niet, maar in andere landen is een dergelijke handeling niet toegestaan.
Het lijkt een hype te worden. Enorme media-aandacht zal het alleen maar oplaaien denk ik.quote:Goirlese wethouder stapt op na bedreigingen
GOIRLE - De Goirlese wethouder van economische zaken T. de Vries stapt op na bedreigingen aan zijn adres. Dit maakte de bestuurder vrijdagmiddag in een brief aan de Goirlese gemeenteraad bekend.
Volgens De Vries leggen de doodsbedreigingen een te zware druk op zijn privé-leven. De wethouder is verantwoordelijk voor een omstreden centrumplan.
Ook een afgelopen week verschenen rapport van de VROM-inspectie heeft meegespeeld, schrijft De Vries. De inspectie stelde vast dat de bestuurder ten onrechte vergunning had gekregen voor het verbouwen van zijn woning in het buitengebied van Goirle. De Vries bestrijdt de conclusies van de inspectie.
ANP
Bron: LC
Yepquote:Op vrijdag 2 juli 2004 20:23 schreef Sidekick het volgende:
En de bedreigingen gaan maar door:
[..]
Het lijkt een hype te worden. Enorme media-aandacht zal het alleen maar oplaaien denk ik.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |