FOK!forum / The truth is in here and out there / Verborgen beelden in tv programma's
davidagainwoensdag 19 mei 2004 @ 00:56
Enige tijd geleden kwam ik een website tegen waarvan ik behoorlijk schrok. Ik wilde het liever niet geloven, maar de inhoud is goed onderbouwd incl. bronnen, dat ik niet anders kan dan aannemen dat het klopt. Daarom heb ik onderstaande artikel geschreven.

Ik ben zeer benieuwd naar reacties en ideeen van andere mensen hierover. En kom nou niet meteen met 'onzin' of 'dat geloof ik niet' voordat je alles goed hebt doorgelezen aub want daar heeft niemand wat aan. .



Artikel
Huib Kraaijeveld heeft in een aantal tv programma's van verschillende zenders verborgen beelden ontdekt. O.a. in programma's van KETNET, MTV en SBS6. Verborgen beelden die verwarring oproepen zoals 'everything you know is wrong', 'answer authority, you know' en 'love = hate'.



De programmadirecteur van SBS Broadcasting, met wie hij een afspraak had gemaakt, vond het schokkend wat hij gevonden had. Maar het Hoofd Inkoop van de zender deed het meteen lacherig af als een 'sick joke' van een eenzame technicus. Maar dat verklaard niet waarom Kraaijeveld in compleet andere programma's op andere buitenlandse zenders, ook dergelijke verborgen beelden aantrof. Allemaal 'sick jokes' van een eenzame technicus?

Hoe werkt het
De meeste mensen kennen het voorbeeld van het verborgen cola plaatje in een bioscoopfilm, tientallen jaren geleden. Eén seconde film bestaat uit ongeveer 20 plaatjes (frames). Als je in één van deze frames een boodschap plaatst, bijvoorbeeld een lekker koud cola flesje, dan zie je dat niet terug als je de film bekijkt. Je hersenen kunnen dit niet bewust onderscheiden. Maar onbewust wordt het wel in je hersenen opgenomen. En dat is nou juist de truc.

Tijdens de bewuste bioscoopvoorstelling van de film waarin de colaflesjes stiekem waren verwerkt, bleek dan in de pauze er aanzienlijk meer cola werd verkocht. Dit bleek dus uitstekend te werken.
Persoonlijk denk ik dat dit niet voor iedereen geldt. Als je bijvoorbeeld altijd water drinkt zullen de onbewuste beelden je waarschijnlijk niet beinvloeden, maar als je van plan bent wat drinken te halen en je hebt nog niet besloten welk drankje, dan kunnen de beelden die je onbewust in de film hebt gezien, de doorslag geven. Dergelijke beinvloeding is dus wel degelijk mogelijk. Deze techniek is daarom ook al lang geleden verboden. Bioscopen en filmmakers mogen deze techniek niet gebruiken. Maar houdt de overheid zich wel aan deze wet? Lees verder en volg de link naar de website van Huib Kraaijeveld en je zult versteld staan!

Massamanipulatie
Verborgen beelden als 'everything you know is wrong', 'love = hate' en 'you want the truth but you need lies' zijn toch op zijn minst opmerkelijk te noemen. Huub Kraaijeveld denkt dat het een soort blauwdruk is van de internationale ontwikkelingen na 11 september 2001, de dag dat de wereld op zijn kop werd gezet. Let op: de programma's waarin hij ze aantrof werden in 2000 al uitgezonden, dus voor 11 september!



Een interessantere insteek is misschien: Wie heeft zoveel macht om dit soort montages structureel in diverse programma's van verschillende omroepen te krijgen en wie heeft er belang bij dat mensen massaal dit soort programmeringen geloven? Oordeel zelf, maar besef dat massamanipulatie pas kan werken als het ons voorstellingsvermogen ver te boven gaat...

Onzin?
Ik denk het niet. Feit is gewoon dat de beelden in de programma's zaten. Er kan wellicht wel gediscussieerd worden over of mensen er wel of niet door beinvloed worden. Persoonlijk denk ik van wel, denk aan het cola voorbeeld, maar ook als dit niet het geval is, dan is het nog ziek dat iemand deze beelden stiekem in programma's van kinderen en volwasssen stopt. Wij kiezen er niet voor om deze beelden te zien en zijn ons er ook niet bewust van.

Lees hier verder op de zeer uitgebreide en overzichtelijke website van Huib Kraaijeveld. Flitsend de toekomst in – de prijs van vermaak

Het beste kun je eerst meer op bovenstaande website lezen, om daarna de bewuste fragmenten hier te bekijken. . Ongelooflijk dat dit gebeurd!

Bron en meer informatie: Nieuws-Platform.nl

David
DJ.KRIZZwoensdag 19 mei 2004 @ 00:58
Scary , maar ik geloof er zelf geen snars van, daarbij gebeurd het alleen op sbs6 aan de screenshots te zien.
Ypewoensdag 19 mei 2004 @ 00:59
Wat jij zegt over die cola is niet waar. Een onbewust plaatje gezien hebben zal zeker niet betekennen dat je bewustzijn enorm zal veranderen. Laatst nog een leuk stukje over gelezen in een van mijn studieboeken over hetzelfde verhaal, maar dan met popcorn en waarom het onzin is. Hetzelfde heb je trouwens ook zogenaamd met bandjes die je tijdens je slaap zou luisteren. Het zal hooguit een lichte moodswing opleveren, maar het zal echt geen mindfuck betekenen.
koobawoensdag 19 mei 2004 @ 01:00
Neem jij wel het goeie gebouw? Niet zoals die kerel een tijdje terug die philips ervan verdacht boodschappen uit te zenden in de zwarte balken van zn breedbeeld tv...

Tis maar een tip
davidagainwoensdag 19 mei 2004 @ 01:05
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 00:59 schreef Ype het volgende:
Wat jij zegt over die cola is niet waar. Een onbewust plaatje gezien hebben zal zeker niet betekennen dat je bewustzijn enorm zal veranderen.
Dat moet ik tegenspreken. Er zijn genoeg onderzoeken die aantonen dat dit wel degelijk het geval is. En dat cola voorbeeld is een FEIT. Daaruit is ook het verbod op deze technieken juist ontstaan.
Welk studieboek heb je gelezen? (serieuze vraag)

Wel eens van NLP gehoord? En check anders de bronnen en verwijzingen ff op de site van Huib Kraaijeveld
http://www.momodevelopmen(...)enddetoekomstin2.htm
YoriZwoensdag 19 mei 2004 @ 01:07
Ik denk dat het best kan kloppen dat dit soort dingen ertussen worden gestopt. Mocht het echt zo zijn, dan zie je maar weer dat manipulatie en indoctrinatie door middel van de media nog steeds worden gebruikt. Kijk maar eens terug naar hoe het er in duitsland tijdens de 2de wereldoorlog aan toe ging. Alleen dat was meer door middel van bewuste beelden die in een mooi verhaaltje gestopt werden ed. De engelse radio was bijv. niet voor niets verboden. Zelfs toen de nazi's al doorhadden dat ze de oorlog zouden verliezen werden er in Duitsland gewoon films ed. uitgezonden die iets heel anders lieten zien. Het verschil met nu is dan dat de beelden er tussengestopt worden ergens in een frame wat je niet kan zien maar wel opneemt. Maar misschien werd destijds deze techniek ook nog eens gebruikt, het zou leuk zijn als dat eens onderzocht word.

Maar ik weet niet helemaal zeker of het echt zo is als in je openingspost, ik moet wel zeggen dat ik het een best redelijke optie vind. Vooralsnog heb ik zelf niet voldoende informatie om te zeggen of het zo is of niet.

Het volgende komt van de site www.2013.com

Your brain is

PROGRAMMABLE

If you're not programming your own brain chances are someone else is doing it for you.
koobawoensdag 19 mei 2004 @ 01:09
Het klinkt allemaal heel erg spannend davidagain, maar totdat jij mij een link kan geven waar ik zo een filmpje kan downen en zelf beeld voor beeld kan bekijken geloof ik er HE-LE-MAAL geen zak van.

Mocht je nu met een link aankomen en zeggen dat daar en daar 1 frame zit met zo een tekst erin dan ga ik vragen om de mastercopy van betreffend programma.

ergo: lariekoek (neemt niet weg dat ik het leuk vind om te lezen)
davidagainwoensdag 19 mei 2004 @ 01:12
Ik denk echt dat dit inderdaad kan, en ook gebeurd.Hoe vreemd het ook klinkt. Ik ben van plan om zelf ook een aantal programma's op te gaan nemen en te onderzoeken.

By the way, voor de sceptische mensen: stel dat het je niet beinvbloed, dan nog is het wel zeer apart niet? Zou daar zoveel moeite voor gedaan worden, om vervolgens géén effect te bereiken?

David
www.nieuws-platform.nl
Ypewoensdag 19 mei 2004 @ 01:13
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 01:12 schreef davidagain het volgende:
Ik denk echt dat dit inderdaad kan, en ook gebeurd.Hoe vreemd het ook klinkt. Ik ben van plan om zelf ook een aantal programma's op te gaan nemen en te onderzoeken.

By the way, voor de sceptische mensen: stel dat het je niet beinvbloed, dan nog is het wel zeer apart niet? Zou daar zoveel moeite voor gedaan worden, om vervolgens géén effect te bereiken?

David
www.nieuws-platform.nl
Ik denk dat het is zoals in Fight Club, een geintje van de programeur.
Eviewoensdag 19 mei 2004 @ 01:13
sluimerreclame en boodschappen zijn strafbaar?
Murraywoensdag 19 mei 2004 @ 01:14
Everything you know is wrong.

U2 - ZooTV
YoriZwoensdag 19 mei 2004 @ 01:14
Mocht het je echt beïnvloeden dan is dat geen leuk geintje
davidagainwoensdag 19 mei 2004 @ 01:14
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 01:09 schreef kooba het volgende:
Het klinkt allemaal heel erg spannend davidagain, maar totdat jij mij een link kan geven waar ik zo een filmpje kan downen en zelf beeld voor beeld kan bekijken geloof ik er HE-LE-MAAL geen zak van.
Alstjeblieft dan:
http://www.momodevelopment.com/subliminals/subs.htm

p.s. deze link stond al in de oorspronkelijke post maar goed.. t'is al laat
koobawoensdag 19 mei 2004 @ 01:15
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 01:12 schreef davidagain het volgende:
Ik denk echt dat dit inderdaad kan, en ook gebeurd.Hoe vreemd het ook klinkt. Ik ben van plan om zelf ook een aantal programma's op te gaan nemen en te onderzoeken.
Doe eens, en post hier het resultaat
quote:
By the way, voor de sceptische mensen: stel dat het je niet beinvbloed, dan nog is het wel zeer apart niet? Zou daar zoveel moeite voor gedaan worden, om vervolgens géén effect te bereiken?
Ik heb het nog niet gezien, dus ik geloof het niet
[/quote]
koobawoensdag 19 mei 2004 @ 01:16
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 01:14 schreef davidagain het volgende:

[..]

Alstjeblieft dan:
http://www.momodevelopment.com/subliminals/subs.htm

p.s. deze link stond al in de oorspronkelijke post maar goed.. t'is al laat
sorry, had ik niet gezien
quote:
Om de filmopnamen te kunnen zien, heb je de (gratis) Realone Player nodig
Laatmaar, die zooi hoef ik niet op mn pc
Dante_Awoensdag 19 mei 2004 @ 01:16
Volgens mij zijn de andere 24 beeldjes in een seconde bij SBS6 ook niet goed voor je bewustzijn.
Ypewoensdag 19 mei 2004 @ 01:18
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 01:16 schreef Dante_A het volgende:
Volgens mij zijn de andere 24 beeldjes in een seconde bij SBS6 ook niet goed voor je bewustzijn.
Kijk, hier kunnen we meer mee.
Ik ben tevens dat stukje aan het opzoeken dus even geduld.
davidagainwoensdag 19 mei 2004 @ 01:18
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 01:13 schreef Ype het volgende:
Ik denk dat het is zoals in Fight Club, een geintje van de programeur.
Veel geintjes dan in al die programma's die hij noemt. Maar goed, het zou een verklaring kunnen zijn. Een soort 'sport' onder technici ofzo... tja.. ik sluit het niet uit, maar het lijkt met niet erg waarschijnlijk.
koobawoensdag 19 mei 2004 @ 01:19
ow wacht er stond ook spul bij zonder realplayer, ik geloof er geen zak van, dat valt toch hartstikke op kijkend naar de "echte" opname
BB-Kingwoensdag 19 mei 2004 @ 01:19
Onzin.
livEliveDwoensdag 19 mei 2004 @ 01:20
Is er ergens een lijst met programma's waarin ze het verwachten? Dan kunnen we het zelf capturen en zien. De discussie of het werkt lijkt me (nog) niet relevant. Als het gebeurd is het al opzienbarend genoeg.
davidagainwoensdag 19 mei 2004 @ 01:20
Realplayer? Hmmm.. ik zie alleen Flash
http://www.momodevelopment.com/subliminals/ate2000film.htm
check deze dan es? Deze is in elk geval in Flash
livEliveDwoensdag 19 mei 2004 @ 01:22
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 01:20 schreef davidagain het volgende:
Realplayer? Hmmm.. ik zie alleen Flash
http://www.momodevelopment.com/subliminals/ate2000film.htm
check deze dan es? Deze is in elk geval in Flash
Mss snap ik het niet ( ) maar in het originele filmpje vallen die beelden teveel op
Murraywoensdag 19 mei 2004 @ 01:23
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 01:18 schreef davidagain het volgende:

ik sluit het niet uit, maar het lijkt met niet erg waarschijnlijk.
Een wereldwijd complot is natuurlijk een stuk waarschijnlijker.
davidagainwoensdag 19 mei 2004 @ 01:26
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 01:23 schreef Murray het volgende:
Een wereldwijd complot is natuurlijk een stuk waarschijnlijker.
Hahaha *lol*

Toch blijf ik erbij..
Ypewoensdag 19 mei 2004 @ 01:29
Gevonden:

Ik vertaal het meteen maar even in mijn eigen woorden.
Van James W. Kalat - Biological Psychology:

Je had vroeger mensen die beweerden dat je, als je tijdens bijvoorbeeld een film, één frame invoegt met de boodschap 'KOOP POPCORN' mensen dit dan buiten hun bewustzijn om toch ervaren en daarna een drang hebben om in een pause popcorn te gaan kopen. Dit is onzin. Het is verworpen (Bornstein, 1989). Onbewuste boodschappen blijven schijnbaar enorm kort hangen, omdat het brein er verder niets aan heeft. Het enige fenomeen dat wel optreedt, is dat je een woord te kort voor bewustzijn te zien krijgt, je een statistisch hogere kans hebt om het volgende woord wel te zien als het een soortgelijk woord is (via categorisatie van het brein dus). Dit effect kan ook optreden bij het te kort voor bewustzijn getoonde gezichten.
Lexiewoensdag 19 mei 2004 @ 01:32
Dat ene filmpje op sbs6, daar geloof ik geen hol van . De anderen zijn gewoon gemaakt door mensen die geen verstand hebben van symboliek .
Overlastwoensdag 19 mei 2004 @ 01:33
Ype heeft gelijk.
Tenminste, in het universiteitsblad van vorige week verwierp een psycholoog ook de coca cola hypothese.
DJ.KRIZZwoensdag 19 mei 2004 @ 01:35
Jammer dat dat SBS filmpje niet werkt
Ypewoensdag 19 mei 2004 @ 01:35
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 01:33 schreef Overlast het volgende:
Ype heeft gelijk.
Tenminste, in het universiteitsblad van vorige week verwierp een psycholoog ook de coca cola hypothese.
Een verwerping die na onderzoek in 1989 al is gedaan.

Tevens zijn die boodschappen worden gegeven nou niet bepaald 'mindcontrolling' te noemen. Als iemand tegen jou zegt dat alle kennis die je bezit op niets berust is, wat zou je dan met dergelijke informatie doen?
Overlastwoensdag 19 mei 2004 @ 01:36
haha wel superfreaky
Plastic_Powerwoensdag 19 mei 2004 @ 01:36
Dit komt uit een overzichtsartikel van psycholoog Merikle van de University of Waterloo (Canada; deze universiteit heeft een erg goede psychologie dept.):

"Over the years, some extraordinary claims have been made concerning the power of subliminal perception. Perhaps the most widely known claim was made in 1957 by James Vicary, a market researcher. He claimed that over a six-week period, 45,699 patrons at a movie theater in Fort Lee, New Jersey were shown two advertising messages, Eat Popcorn and Drink Coca-Cola, while they watched the film Picnic. According to Vicary, a message was flashed for 3/1000 of a second once every five seconds. The duration of the messages was so short that they were never consciously perceived. Despite the fact that the customers were not aware of perceiving the messages, Vicary claimed that over the six-week period the sales of popcorn rose 57.7% and the sales of Coca-Cola rose 18.1%. Vicary's claims are often accepted as established facts. However, Vicary never released a detailed description of his study and there has never been any independent evidence to support his claims. Also, in an interview with Advertising Age in 1962, Vicary stated that the original study was a fabrication. The weight of the evidence suggests that it was indeed a fabrication".

"A common theme that links all extraordinary claims regarding subliminal perception is that perception in the absence of an awareness of perceiving is somehow more powerful or influential than perception that is accompanied by an awareness of perceiving. This idea is not supported by the results of controlled laboratory investigations of subliminal perception. Rather, the findings from controlled studies indicate that subliminal perception, when it occurs, reflects a person's usual interpretations of stimuli. Furthermore, there is no evidence to suggest that people initiate actions on the basis of subliminal perception. The weight of the evidence indicates that people must be aware of perceiving stimuli before they initiate actions or change their habitual reactions to these stimuli. Thus, although subliminal perception may allow us to make accurate guesses regarding the characteristics of stimuli, subliminal perception cannot lead a person to drink Coca-Cola or to eat Ritz Crackers, and it cannot be used effectively to improve a person's tennis skills or to cure a person's bad habits".

Meer bewijs voor de "broodje aap" status van de cola en popcornverhalen:
http://www.snopes.com/business/hidden/popcorn.asp
Overlastwoensdag 19 mei 2004 @ 01:40
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 01:35 schreef Ype het volgende:

[..]

Een verwerping die na onderzoek in 1989 al is gedaan.

Tevens zijn die boodschappen worden gegeven nou niet bepaald 'mindcontrolling' te noemen. Als iemand tegen jou zegt dat alle kennis die je bezit op niets berust is, wat zou je dan met dergelijke informatie doen?
Oh Ype mierenneuker.
In de wetenschap is er niet een waarheid.
Althans die is er wel, maar nog nooit gevonden.
Plastic_Powerwoensdag 19 mei 2004 @ 01:43
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 01:29 schreef Ype het volgende:
Het enige fenomeen dat wel optreedt, is dat je een woord te kort voor bewustzijn te zien krijgt, je een statistisch hogere kans hebt om het volgende woord wel te zien als het een soortgelijk woord is (via categorisatie van het brein dus). Dit effect kan ook optreden bij het te kort voor bewustzijn getoonde gezichten.
Yep, dat is het zgn "priming effect"
Ypewoensdag 19 mei 2004 @ 01:43
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 01:40 schreef Overlast het volgende:

[..]

Oh Ype mierenneuker.
In de wetenschap is er niet een waarheid.
Althans die is er wel, maar nog nooit gevonden.
Ik neuk graag mieren.

Zoals in het stukje hierboven ook aangeeft, heeft het brein op veel gebieden bewuste gewaarwording nodig voor het opslaan van informatie. Logisch, als je kijkt naar hoe het brein werkt. Als je een plaatje laat zien dat te kort is voor bewuste ervaring, zie je dat bepaalde gebieden van het brein 'oplichten', maar heel kort. Als je het plaatje daarentegen langer laat zien, lichten precies diezelfde gebieden op, maar duurt het langer en breidt het zich vervolgens uit naar andere hersengebieden.
Murraywoensdag 19 mei 2004 @ 01:45
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 01:26 schreef davidagain het volgende:
Toch blijf ik erbij..
Een internetpagina is blijkbaar al genoeg om je te overtuigen van het bestaan van zo'n complot?

Programmeer je video eens en controleer de beelden zelf eens op verborgen boodschappen?
sir_Tachyonwoensdag 19 mei 2004 @ 09:07
Misschien is het wel nodig voor de mensen die SBS6 kijken dan verwerkT hun Hersenen nog IETS. Want van Hart van NL en ShownIeuws wordt je ook niet echt wijzer vaN.

Maar ff serieus:
iK geloof het wel maar ik zou ook wel es wat opnames onder de loep willen nemen. (Wie wil wat op internet zetten???) En bijv. met welk progje kun je Frame vOor fRame iets bekijken??? Y
En als het echt zO is dan bellen U we toch een kRant op!!! Veel media-aandacht trekken. Gaan we naar KopSpijkers diE hebben toch weL een hekel aan SBS6 denk ik. Zou wel toF zijn.

OK ff wat de-Brainwashing:
- Think For Yourself, Question Authority-
koobawoensdag 19 mei 2004 @ 09:11
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 09:07 schreef sir_Tachyon het volgende:
Misschien is het wel nodig voor de mensen die SBS6 kijken dan verwerkT hun Hersenen nog IETS. Want van Hart van NL en ShownIeuws wordt je ook niet echt wijzer vaN.

Maar ff serieus:
iK geloof het wel maar ik zou ook wel es wat opnames onder de loep willen nemen. (Wie wil wat op internet zetten???) En bijv. met welk progje kun je Frame vOor fRame iets bekijken??? Y
En als het echt zO is dan bellen U we toch een kRant op!!! Veel media-aandacht trekken. Gaan we naar KopSpijkers diE hebben toch weL een hekel aan SBS6 denk ik. Zou wel toF zijn.

OK ff wat de-Brainwashing:
- Think For Yourself, Question Authority-
Wat ik gezien heb van die links zijn het niet eens enkele frames, maar gewoon 3 seconden achter mekaar van die teksten erdoor heen. Dat gelooft geen hond. Als je dat toch elke keer erdoor heen ziet flitsen valt het toch behoorlijk op of niet?
Verdwaalde_99woensdag 19 mei 2004 @ 10:01


Doet me denken aan de film the fight club, waar Brad Pitt dat ook doet. Stukjes porno in een familie-film zetten en nog meer.
#ANONIEMwoensdag 19 mei 2004 @ 10:29
Wie gaat er nou op Ketnet in een Disneytekenfilm vage engelse teksten zetten. Ik begrijp nieteens wat de bedoeling is van die teksten, laat staan de kids die er naar kijken. "Everything you know is wrong" Wat moet ik daar nou weer mee? Als er had gestaan "Amerika is slecht", dan had er nog een echte boodschap in gezeten. Dit is volgens mij gewoon humor onder de programma-makers.
Verdwaalde_99woensdag 19 mei 2004 @ 10:32
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 10:29 schreef Toeps het volgende:
Dit is volgens mij gewoon humor onder de programma-makers.
Ik denk dat het een kick geeft voor die lui, meer zal het niet voorstellen. Ze krijgen op een andere manier geen grote aandacht, dus doen ze het op die manier.
MacMeesterwoensdag 19 mei 2004 @ 10:48
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 09:07 schreef sir_Tachyon het volgende:
Misschien is het wel nodig voor de mensen die SBS6 kijken dan verwerkT hun Hersenen nog IETS. Want van Hart van NL en ShownIeuws wordt je ook niet echt wijzer vaN.

Maar ff serieus:
iK geloof het wel maar ik zou ook wel es wat opnames onder de loep willen nemen. (Wie wil wat op internet zetten???) En bijv. met welk progje kun je Frame vOor fRame iets bekijken??? Y
En als het echt zO is dan bellen U we toch een kRant op!!! Veel media-aandacht trekken. Gaan we naar KopSpijkers diE hebben toch weL een hekel aan SBS6 denk ik. Zou wel toF zijn.

OK ff wat de-Brainwashing:
- Think For Yourself, Question Authority-
Leuk he, zo'n boodschap
sir_Tachyonwoensdag 19 mei 2004 @ 11:28
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 10:48 schreef MacMeester het volgende:


Leuk he, zo'n boodschap
Ja ik wou ff kijken hoe snel iemand erachter kwam. En vond het wel toepasselijk. Maar we zouden dat frame-gedoe kunnen testen.

Bijv:
Iemand maakt een paar random filmpjes. Stopt er iets is. Bijv kies de rode bal!!! En dan degene die het kijkt 3 ballen voor zich heeft en na het filmpje een bal moet kiezen. Als controle doe je dan een tekstbestandje bij de betreffende filmpje met het antwoord.
Zoiets dan bijvoorbeeld. Of met woorden??

Heeft iemand zin om zon film-expirement te maken???
davidagainwoensdag 19 mei 2004 @ 12:46
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 11:28 schreef sir_Tachyon het volgende:
Ja ik wou ff kijken hoe snel iemand erachter kwam. En vond het wel toepasselijk. Maar we zouden dat frame-gedoe kunnen testen.

Bijv:
Iemand maakt een paar random filmpjes. Stopt er iets is. Bijv kies de rode bal!!! En dan degene die het kijkt 3 ballen voor zich heeft en na het filmpje een bal moet kiezen. Als controle doe je dan een tekstbestandje bij de betreffende filmpje met het antwoord.
Zoiets dan bijvoorbeeld. Of met woorden??

Heeft iemand zin om zon film-expirement te maken???
Leuk, en goed id
PuR3_D4RkN355woensdag 19 mei 2004 @ 13:01
Wel eens gehoord van dat verhaal van die tekenfilm met die muisjes (de reddertjes ofzo?) waarbij er in een scene snel een raam te zien is waarin je een naakte vrouw ziet? Ik zal eens een foto zoeken...

ah hierzo:
http://www.snopes.com/disney/films/rescuers.htm

Op http://www.snopes.com/disney/films/films.asp#lemmings kun je trouwens nog meer Disney urban legends vinden..
MrBeanwoensdag 19 mei 2004 @ 13:19
Die Ketnet dingen zijn naar.
yanggiewoensdag 19 mei 2004 @ 14:47
Dat heb ik ook gelezen ja. Echt bizar. Maar of het idd echt effect of op iemand zal hebben......
EleanorGoesCrazywoensdag 19 mei 2004 @ 15:07
Hoe je het ook wendt of keert, waarom per sé deze boodschappen verwerken in je programma? Waarom niet een let's unite in love oid. Blijft toch verdacht ditte....
DarkElfwoensdag 19 mei 2004 @ 15:11
verdacht? neuh als nou al bekend is dat onze hersenen er weinig mee doen, waarom dan verdacht vinden?

domme grappen, dat vind ik het meer, en soms leuke grappen
MrBeanwoensdag 19 mei 2004 @ 15:14
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 15:11 schreef DarkElf het volgende:
verdacht? neuh als nou al bekend is dat onze hersenen er weinig mee doen, waarom dan verdacht vinden?

domme grappen, dat vind ik het meer, en soms leuke grappen
Ik wou al zeggen, het zijn eerder goeie grappen dan domme grappen.

Love is hate ... woehahaha
milagrowoensdag 19 mei 2004 @ 15:17
Bij Columbo had je er een leuke episode van.
Subliminal messages in een film, maar dan puur voor commerciële doeleinden
Behalve voor de moordenaar dan, die lokte zijn slachtoffer er mee naar de wc
Nyremwoensdag 19 mei 2004 @ 16:10
Natuurlijk is het geen bullshit. De reclamewereld werkt ook met dit soort boodschappen (algemene kennis).
EleanorGoesCrazywoensdag 19 mei 2004 @ 16:18
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 15:11 schreef DarkElf het volgende:
verdacht? neuh als nou al bekend is dat onze hersenen er weinig mee doen, waarom dan verdacht vinden?

domme grappen, dat vind ik het meer, en soms leuke grappen
Knap dat jullie erom kunnen lachen Soms wou ik....

....


Nee dat wil ik niet echt....

Ik wil de waarheid weten. Ik ga net zolang op (onder)zoek, tot ik de waarheid gevonden heb. Ik begrijp dat mensen graag luchtig over dit soort zaken denken, angst is inderdaad geen goede raadgever. Maar onder mijn angst zit een vertrouwen in een mooiere wereld, betere mogelijkheden dan zoals het nu is, vertrouwen in verandering ten goede. Angst van mensen die dit soort zaken als grappig beschouwen zit 'm in angst voor verlies van een wereldbeeld dat bijgesteld zou moeten worden, een schijnwerkelijkheid die opgegeven moet worden, een gevoel van veiligheid dat niet terecht was. Ik zeg niet dat je je niet veilig kan voelen in deze wereld, alleen de basis waarop verschilt op belangrijke punten. Ik ben blij dat ik geen reclamefolderzooi en andere indoctrinatie meer bij mijn post hoef te vinden (een neeneesticker). Ik ben lichter nu ik nauwelijks meer teevee kijk, omdat ik de kabel heb opgezegd. Mijn dochter kijkt geen teevee. Ze heeft er zelf al weinig behoefte toe en ze heeft er ook weinig aan. Het is slechts tijdvulling. Het is reclame tot en met. Als het niet in de reclameblokken zit, dan schrijven hippe programma's ons wel voor hoe we moeten leven, hoe we er uit moeten zien, hoe we kunnen lachen om "losers". En dit alles zodat we niet zelf hoeven na te denken over ons bestaan.

Ik ben 23. Ik leer steeds beter voelen. Het standaardleven zoals je dat wordt voorgeschreven, voelt niet goed.
sir_Tachyonwoensdag 19 mei 2004 @ 16:25
EleanorGoesCrazy, AMEN. Je hebt groot gelijk. Maar er mogen ook geen verborgen boodschappen zijn van: Haat=liefde, of dat ze de tien geboden es ff onbewust bij je inproppen.
pieter_pontiacwoensdag 19 mei 2004 @ 16:25
ik dacht dat het bijna niet opviel? Nou, in die voorbeeldfilmpjes kun je het zo lezen, heb je geen onderbewustzijn voor nodig.
Toch geloof ik het wel, en ook Amerika zal wel trucjes hebben...
EleanorGoesCrazywoensdag 19 mei 2004 @ 16:29
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 16:25 schreef sir_Tachyon het volgende:
EleanorGoesCrazy, AMEN. Je hebt groot gelijk. Maar er mogen ook geen verborgen boodschappen zijn van: Haat=liefde, of dat ze de tien geboden es ff onbewust bij je inproppen.
Tuurlijk. Het punt is dat mensen de macht uit handen geven. Door de autoriteit van hunzelf te verleggen naar iets buiten hunzelf om. Zoals vroeger de kerk en nu media. En een slimmerik die nog ziek is ook, zal daar misbruik van maken.
MrBeanwoensdag 19 mei 2004 @ 16:34
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 16:29 schreef EleanorGoesCrazy het volgende:

[..]

Tuurlijk. Het punt is dat mensen de macht uit handen geven. Door de autoriteit van hunzelf te verleggen naar iets buiten hunzelf om. Zoals vroeger de kerk en nu media. En een slimmerik die nog ziek is ook, zal daar misbruik van maken.
Inderdaad en dat gaat al eeuwen zo.
De vraag is: Wie heeft gelijk?
EleanorGoesCrazywoensdag 19 mei 2004 @ 16:37
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 16:34 schreef MrBean het volgende:
Inderdaad en dat gaat al eeuwen zo.
De vraag is: Wie heeft gelijk?
Pure stilte zodat je je hart (en dus niet je emotionele lichaam!!) hoort spreken.
Verdwaalde_99woensdag 19 mei 2004 @ 17:02
Vandaag kreeg ik de nieuwe folder van de mediamarkt in de bus. Ieder artikel stond vermeld alsof het een koopje was. Dus in mega vette letters.. " Philips plasma tv, 109 cm met gratis beamer" voor 600 euro.

Het ging dus over een 10 termijnen betaling. Of het verborgen is, volgens mij is het ook wel verberging, verberging van de echte prijs. De echte prijs van die Tv is dus 6000 euro en dat stond er minuscuul in kleine letters bij. In die folder stonden dus alle artikelen zo vermeld.
Ik vind dat je je eerder om zulke zaken druk moet maken, de prijs is immers bij ieder artikel het volle bedrag, het bedrag dat je opgeteld in die 10 maanden moeten betalen. En niet het gecamoufleerde bedragje, dat lijkt alsof het artikel bijna bij het vuilnis wordt gezet.

Is ook de eerste keer dat ik zulke reclame tegen kom. Normaal zetten ze de aankoopprijs in vette letters en het termijn-bedrag in kleine letters.

Hier de link naar die folder die ook online staat..

http://www.mediamarkt.nl/home/flyer/index.php3

[ Bericht 7% gewijzigd door Verdwaalde_99 op 19-05-2004 17:08:14 ]
kingmobwoensdag 19 mei 2004 @ 17:09
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 16:10 schreef Nyrem het volgende:
Natuurlijk is het geen bullshit. De reclamewereld werkt ook met dit soort boodschappen (algemene kennis).
Alleen blijken de meest simpele dingen die onder 'algemene kennis' vallen, angstaanjagend vaak niet te kloppen.
Tel maar eens hoeveel mensen denken dat je verkoudheid oploopt door in de kou te lopen...
En hoeveel het nog steeds denken nadat je ze duidelijk hebt verteld hoe het zit, simpelweg omdat het 'algemene kennis' is.
Paulwoensdag 19 mei 2004 @ 17:10
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 13:01 schreef PuR3_D4RkN355 het volgende:
Wel eens gehoord van dat verhaal van die tekenfilm met die muisjes (de reddertjes ofzo?) waarbij er in een scene snel een raam te zien is waarin je een naakte vrouw ziet? Ik zal eens een foto zoeken...

ah hierzo:
http://www.snopes.com/disney/films/rescuers.htm

Op http://www.snopes.com/disney/films/films.asp#lemmings kun je trouwens nog meer Disney urban legends vinden..
whaaa er staat sex
MoonBabywoensdag 19 mei 2004 @ 21:23
Dubbel topic

Subliminale boodschappen
Aliceywoensdag 19 mei 2004 @ 21:39
wat eerder ontbreekt is 1 persoon die in staat is om die beelden er tussen te proppen, zonder dat dit de tientallen andere personen die betrokken zijn bij een uitzending opvalt
davidagaindonderdag 20 mei 2004 @ 01:33
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 21:23 schreef MoonBaby het volgende:
Dubbel topic
Subliminale boodschappen
Shit.. had ik hiet gezien. Sorry. Maar goed, toch even een leuke discussie geworden vind ik
quote:
Alleen blijken de meest simpele dingen die onder 'algemene kennis' vallen, angstaanjagend vaak niet te kloppen.
Tel maar eens hoeveel mensen denken dat je verkoudheid oploopt door in de kou te lopen...
En hoeveel het nog steeds denken nadat je ze duidelijk hebt verteld hoe het zit, simpelweg omdat het 'algemene kennis' is.
Prachtig! En helemaal waar. Hoe kan het toch dat mensen het dan ondanks alles stug blijven geloven. Alleen omdat het kennis is die ze met de paplepel ingegoten hebben gekregen?

David
www.Nieuws-Platform.nl
Dipstaartdonderdag 20 mei 2004 @ 02:05
Hier is ook een film over, weet alleen niet meer hoe die heet :s
davidagaindonderdag 20 mei 2004 @ 09:11
@ Dipstaart,

Als je daar nog achter kunt komen,.. Graag!
Cataclysm_Childdonderdag 20 mei 2004 @ 10:52
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 10:32 schreef Dromenvanger het volgende:

[..]

Ik denk dat het een kick geeft voor die lui, meer zal het niet voorstellen. Ze krijgen op een andere manier geen grote aandacht, dus doen ze het op die manier.
als ze weten dat er topics over gemaakt worden vinden ze het helemaal prachtig.
displissionvrijdag 21 mei 2004 @ 10:52
quote:
Tekst + "manipulatie" foto's
Mijn mening: als het zo is dat dergelijke afbeeldingen met als voorbeeld dat colaflesje genomen meer mensen "aware" maken dan zal dus een bepaald deel van de bevolking onbewust kennis hebben vernomen van de exacte betekenis van deze zinnen.

Zo geloof ik dus dat een zin als "everything you know is wrong" meer slaat op een verborgen sleutel in het universum. Dat het leven drastisch anders in elkaar zit en begonnen is als mensen denken(evolutie e.d).

Een zin als dat je de waarheid wilt maar leugens nodig hebt kan slaan op dat je als persoon meer moet geloven in je eigen leugens om achter de waarheid te komen. Zo kan ik bijvoorbeeld een bepaalde non-schadelijke relegie ontplooien die niks heeft te maken met het Cristendom of bijvoorbeeld Boedisme, maar die wel gebasseerd is op mijn eigen "leugens" en niet die van anderen. Door vervolgens heilig in je eigen "leugens" te geloven kom je achter de waarheid. Zo zijn fantasie en realiteit in elkaar overgegaan "in mijn wereldje".

Ik ben nu al een tijdje bezig met het "verstrekken" van deze informatie onder andere mensen. Voorheen gepost onder spliffunk nu onder displission omdat ik ook nog steeds verander. Ikzelf geloof in het goede wat voorkomt uit menselijk denken en niet het slechte dus daar focus ik me ook op.

Dus..be aware..!!
2NutZvrijdag 21 mei 2004 @ 13:17
juist...... :l
Malachvrijdag 21 mei 2004 @ 13:33
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 00:56 schreef davidagain het volgende:
De meeste mensen kennen het voorbeeld van het verborgen cola plaatje in een bioscoopfilm, tientallen jaren geleden. Eén seconde film bestaat uit ongeveer 20 plaatjes (frames). Als je in één van deze frames een boodschap plaatst, bijvoorbeeld een lekker koud cola flesje, dan zie je dat niet terug als je de film bekijkt. Je hersenen kunnen dit niet bewust onderscheiden. Maar onbewust wordt het wel in je hersenen opgenomen. En dat is nou juist de truc.

Tijdens de bewuste bioscoopvoorstelling van de film waarin de colaflesjes stiekem waren verwerkt, bleek dan in de pauze er aanzienlijk meer cola werd verkocht. Dit bleek dus uitstekend te werken.
zoals algemeen bekend is, is dit onderzoek waarschijnlijk nooit uitgevoerd, of in ieder geval de resultaten vals. Hoe dan ook, de resultaten zijn nooit gerepliceerd.

Onderzoek naar subliminale beinvloeding van mensen is altijd heel erg populair geweest in de sociale psychologie. Echter, gebleken is dat de invloed van deze subliminale beinvloeding op mensen is maar zeer gering is. Ik vraag me zelfs af of er uberhaupt een effect is buiten een laboratorium setting.

Verder moet je je beseffen dat subliminale beinvloeding doormiddel van het kort aanbieden van beelden via de tv heel erg moelijk is. Als je dit in een laboratorium setting doet dan biedt je met speciale apparatuur (tegenwoordig gewoon de computer) een beeld of woord aan voor 20 miliseconden ofzo. Bij tv is de kortst mogelijke duur dat je een beeld kan aanbieden veeeel langer. Zelfs zo lang dat veel mensen het gewoon bewust kunnen zien (dit komt doordat het woord of beeld in een enkele frame verwerkt moet worden en tv nou eenmaal erg weinig frames per seconde heeft)
Malachvrijdag 21 mei 2004 @ 13:46
quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 13:33 schreef Malach het volgende:

[..]

Zelfs zo lang dat veel mensen het gewoon bewust kunnen zien (dit komt doordat het woord of beeld in een enkele frame verwerkt moet worden en tv nou eenmaal erg weinig frames per seconde heeft)
ik was wat vergeten en mag niet meer editten.

veel mensen kunnen subliminale boodschappen dus waarnemen als die op tv wordt vertoond. Bij veel mensen die dit waarnemen leidt dit automatisch tot verzet tegen de boodschap zodat deze juist averechts werkt!

Dat, plus het feit dat mensen heel moeilijk te beinvloeden zijn hiermee op die gebieden die belangrijk voor ze zijn maakt dat ik me geen zorgen zou gaan maken dat je morgen wakker wordt en ineens vvd gaat stemmen en coca cola wilt gaan drinken.
frizzelvrijdag 21 mei 2004 @ 13:55
ik zie tijdens engels talige programma's en films rare witte letters onderin het beeld.. :S wat betekend dit?
Eruvrijdag 21 mei 2004 @ 14:12
Dit soort gein werkt alleen maar als iemand er heel langdurig aan blootgesteld word...of heel vaak.

Maar ik denk dat iemand die kwaad in de zin heeft niet deze techniek zou gebruiken.
Het is veel doeltreffender om bijv. beelden/geluid via televisie/radio op een bepaalde freqentie uit te zenden zodat bij bepaalde geluiden/beelden er bijv. angst oproepen wordt.

Amerika doet dat al jaren met die propaganda vliegtuigen van ze die boven conflict-zones vliegen.
Die vliegtuigen zijn volledig uit gerust om bijv. staatsbeelden die uitgezonden worden te onderscheppen en dan aan te passen...dit is al langer bekend was ook ooit eens te zien in een docu. op de discovery channel flink wat maanden terug.
frizzelvrijdag 21 mei 2004 @ 14:30
quote:
Amerika doet dat al jaren met die propaganda vliegtuigen van ze die boven conflict-zones vliegen.
Die vliegtuigen zijn volledig uit gerust om bijv. staatsbeelden die uitgezonden worden te onderscheppen en dan aan te passen...dit is al langer bekend was ook ooit eens te zien in een docu. op de discovery channel flink wat maanden terug.
kan dat vanuit een vliegtuig?
EleanorGoesCrazyvrijdag 21 mei 2004 @ 14:32
quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 13:46 schreef Malach het volgende:
veel mensen kunnen subliminale boodschappen dus waarnemen als die op tv wordt vertoond. Bij veel mensen die dit waarnemen leidt dit automatisch tot verzet tegen de boodschap zodat deze juist averechts werkt!
Hoe moet ik die averechtse werking voorstellen? Anders dan dat je je kabelabo opzegt
quote:
Dat, plus het feit dat mensen heel moeilijk te beinvloeden zijn hiermee op die gebieden die belangrijk voor ze zijn maakt dat ik me geen zorgen zou gaan maken dat je morgen wakker wordt en ineens vvd gaat stemmen en coca cola wilt gaan drinken.
Je bent al zo erg beïnvloed dat je denkt dat je moeilijk tot niet beïnvloedbaar bent

Als mensen niet manipuleerbaar zijn, waarom leven we dan in deze verrotte samenleving? Als ze voor zichzelf dachten, hadden ze het niet zover laten komen. Als info-overdracht niet zou werken, zouden de reclamemakers hun boeltje kunnen pakken. Merken zijn dan niet nodig. Enz enz.

Met andere woorden, we zijn voortdurend bezig met elkander beïnvloeden. Dat betekent niet direct dat we een negatieve invloed op elkaar hebben, ik zie het als positief, als opbouwend. Probleem met media als televisie is dat het eenrichtingsverkeer is van de info-stroom. Je kunt geen feedback geven zoals bijvoorbeeld op internet (of zelfs krant). Zappen is leuk, maar vaak zap je van reclame naar reclame of van lifestyle programma naar andere verstrooiing... Je kunt zeggen wat je wilt, maar als je langs huizen loopt, zie je negen van de tien keer de beeldbuis aanstaan. Het is een centraal iets geworden in de meeste mensen hun leven. Ik vind dat tragisch. Als ik bij mensen thuis kom, voel ik me haast schuldig dat ik ze stoor tijdens hun dagelijkse portie Goede Tijden.

Hmz...
NiXzvrijdag 21 mei 2004 @ 14:35
massale brainwashing
#ANONIEMvrijdag 21 mei 2004 @ 14:36
Was net op Discovery Channel.
De campagne van Bush tegen Al Gore had het woord 'Rats' er in verborgen.
zwaaibaaivrijdag 21 mei 2004 @ 14:54
Dit is ook bekend bij de nazi's. In een boek waar ik thuis ff de titel van moet opzoeken, werd het beschreven. Er waren in het Schwarz Walt expirimenten uitgevoerd in een kasteel met een joods gezin. Die kregen films te zien, waar tussen door beelden werden vertoond van verkrachting. Doordat het op 1 frame tegelijk gezet werd was dit bewust gezien, maar 's avonds heeft de man van het gezin wel zijn vrouw verkracht....

Dit in het kader van : "laten we het joodse ras van binnen uit uitroeien"

Dus dit soort expirimenten bestaan wel
frizzelvrijdag 21 mei 2004 @ 15:38
quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 14:54 schreef zwaaibaai het volgende:
Dit is ook bekend bij de nazi's. In een boek waar ik thuis ff de titel van moet opzoeken, werd het beschreven. Er waren in het Schwarz Walt expirimenten uitgevoerd in een kasteel met een joods gezin. Die kregen films te zien, waar tussen door beelden werden vertoond van verkrachting. Doordat het op 1 frame tegelijk gezet werd was dit bewust gezien, maar 's avonds heeft de man van het gezin wel zijn vrouw verkracht....

Dit in het kader van : "laten we het joodse ras van binnen uit uitroeien"

Dus dit soort expirimenten bestaan wel
Dus jij wil zeggen dat als je een beeldje "een frame" tussendoor van iets ziet dat je dit ook wil? Want er zijn vaak genoeg verkrachtingen in films en dan wordt er die avond ook niet masaal verkacht! Maar als het 1 frame van een verkrachting was geweest was het een ander verhaal... dan gingen mensen elkaar masaal verkracten???
zwaaibaaivrijdag 21 mei 2004 @ 15:57
ik bedoelde 1 beeldje per frame, maar de hele verkrachtingsscene was er in verwerkt.
frizzelvrijdag 21 mei 2004 @ 15:59
ja oke maar iedereen ziet toch welles een verkrachting scene op tv?
Malachvrijdag 21 mei 2004 @ 16:07
quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 14:32 schreef EleanorGoesCrazy het volgende:

[..]

Hoe moet ik die averechtse werking voorstellen? Anders dan dat je je kabelabo opzegt
[..]
minder cola kopen ipv meer
quote:
Je bent al zo erg beïnvloed dat je denkt dat je moeilijk tot niet beïnvloedbaar bent

Als mensen niet manipuleerbaar zijn, waarom leven we dan in deze verrotte samenleving? Als ze voor zichzelf dachten, hadden ze het niet zover laten komen. Als info-overdracht niet zou werken, zouden de reclamemakers hun boeltje kunnen pakken. Merken zijn dan niet nodig. Enz enz.

Met andere woorden, we zijn voortdurend bezig met elkander beïnvloeden. Dat betekent niet direct dat we een negatieve invloed op elkaar hebben, ik zie het als positief, als opbouwend. Probleem met media als televisie is dat het eenrichtingsverkeer is van de info-stroom. Je kunt geen feedback geven zoals bijvoorbeeld op internet (of zelfs krant). Zappen is leuk, maar vaak zap je van reclame naar reclame of van lifestyle programma naar andere verstrooiing... Je kunt zeggen wat je wilt, maar als je langs huizen loopt, zie je negen van de tien keer de beeldbuis aanstaan. Het is een centraal iets geworden in de meeste mensen hun leven. Ik vind dat tragisch. Als ik bij mensen thuis kom, voel ik me haast schuldig dat ik ze stoor tijdens hun dagelijkse portie Goede Tijden.

Hmz...
natuurlijk ben je beinvloedbaar, en juist veel meer dan veel mensen weten inderdaad. Maar ik heb het over subliminale beinvloeding hier.

Ik wou alleen aangeven dat die brainwashing/mindcontrol paniekdingen waarin het hier vaak over gaat volgens mij helemaal niet mogelijk is.
EleanorGoesCrazyvrijdag 21 mei 2004 @ 17:14
quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 16:07 schreef Malach het volgende:
minder cola kopen ipv meer
Een beetje een dooddoener, jammer, had op wat meer onderbouwing gehoopt Hoe dan ook, stel dat het effect van die reclames daadwerkelijk averechts is, kan het toch zijn dat juist dát het beoogde effect is? In de reclamewereld gaat veel geld om en niet voor niets, iig niet omdat het niet werkt (hoe het werkt, laten we dan maar even buiten beschouwing).
quote:
natuurlijk ben je beinvloedbaar, en juist veel meer dan veel mensen weten inderdaad. Maar ik heb het over subliminale beinvloeding hier.
Ik zie geen rechtvaardiging voor die maar in jouw zin.
quote:
Ik wou alleen aangeven dat die brainwashing/mindcontrol paniekdingen waarin het hier vaak over gaat volgens mij helemaal niet mogelijk is.
Juist omdat het op je onbewuste inwerkt, kun je het (effect) niet waarnemen. Hoe kan iemand die dood is nu waarnemen dat ie niet leeft???
Wutangtonyvrijdag 21 mei 2004 @ 19:47
quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 15:59 schreef frizzel het volgende:
ja oke maar iedereen ziet toch welles een verkrachting scene op tv?
Denk niet dat er in die tijd veel verkrachtingscenes op tv te zien waren. denk je wel?
tegenwoordig zijn we wel wat gewend, maar toen was het echt wel nieuw. was waarscchijnljk de eerste keer in die man zijn leven dat hij zoiets ondervond.
frizzelvrijdag 21 mei 2004 @ 19:57
zit wel wat in... maar een verkrachting zien (de eerste keer of de 100ste keer) is voor 99,9% van de bevolking denk ik geen aansporing om het zelf te doen! mensen denken eerder dat het "gemeen" is
davidagainvrijdag 21 mei 2004 @ 22:44
quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 14:36 schreef Toeps het volgende:
Was net op Discovery Channel.
De campagne van Bush tegen Al Gore had het woord 'Rats' er in verborgen.
En dat is nog maar een voorbeeld. Let er maar eens goed op, je komt het vaker tegen dan je denkt, maar vaak zie je het niet..
Malachvrijdag 21 mei 2004 @ 23:28
quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 22:44 schreef davidagain het volgende:

[..]

En dat is nog maar een voorbeeld. Let er maar eens goed op, je komt het vaker tegen dan je denkt, maar vaak zie je het niet..
de vraag is of het opzettelijk was. bij dat democrats/rats filmpje er kwamen dus verschillende teksten door het beeld heen zoals je dat vaker ziet. tekst van links naar rechts, in en uitfaden, zomen, draaien enzovoort

in dit geval gaat de tekst 'democrats blabla' op je af, of juist naar je toe (ik weet niet meer wat het was). en in 1 frame daarvan is de zin zo groot in beeld dat alleen het 'rats' gedeelte er op past.

Wat dat betreft was het echt een standaart reclame.
Flyingzaterdag 22 mei 2004 @ 00:39
tvp
mike_anotherzaterdag 22 mei 2004 @ 01:41
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 00:56 schreef davidagain het volgende:
[I]Enige tijd geleden kwam ik een website tegen waarvan ik behoorlijk schrok. Ik wilde het liever niet Artikel
Huib Kraaijeveld heeft in een aantal tv programma's van verschillende zenders verborgen beelden ontdekt. O.a. in programma's van KETNET, MTV en SBS6. Verborgen beelden die verwarring oproepen zoals 'everything you know is wrong', 'answer authority, you know' en 'love = hate'.
Waar is het bewijs dat het zo uitgezonden is? Dat er op een link een filmpje staat MET die berichten bewijst niet dat het zo uitgezonden is, hoewel het natuurlijk wel mogelijk is. Maar kan ook een hoax van de site zijn.
quote:
De meeste mensen kennen het voorbeeld van het verborgen cola plaatje in een bioscoopfilm, tientallen jaren geleden. Eén seconde film bestaat uit ongeveer 20 plaatjes (frames). Als je in één van deze frames een boodschap plaatst, bijvoorbeeld een lekker koud cola flesje, dan zie je dat niet terug als je de film bekijkt. Je hersenen kunnen dit niet bewust onderscheiden. Maar onbewust wordt het wel in je hersenen opgenomen. En dat is nou juist de truc.
Urban myth, wat is je bron? Het enige dat ooit bewezen is, is dat je mensen bij een horrorfilm bv ongemakkelijker kan laten voelen door wat witte beeldjes tussen door te zenden.

Al zouden mensen beinvloed kunnen worden door beelden van een colaflesje, dan is dat nog steeds iets compleet anders dan dat mensen zich door het "onbewust lezen" van teksten ook zouden laten beinvloeden. Al zou hun onderbewstuzijn de tekst echt begrepen hebben dan nog is er geen enkel bewijs dat ze dat ook als hun mening zouden opnemen of juist het tegenovergestelde zouden gaan voelen.
Dipstaartzaterdag 22 mei 2004 @ 02:47
quote:
Op donderdag 20 mei 2004 02:05 schreef Dipstaart het volgende:
Hier is ook een film over, weet alleen niet meer hoe die heet :s
The Wisher
Oo-blackgirl-oOzaterdag 22 mei 2004 @ 13:53
was op discovery Channel gister met die verborgen beelden en het cola blikje met popcorn expiriment.
Lamer_Deluxezaterdag 22 mei 2004 @ 14:00
Ik heb soortgelijke boodschappen als in de OP ook gezien, dat was al voor 2000, in een programma dat op een videotape was opgenomen, normaal gesproken ging het te snel om het te kunnen lezen.
Famaszaterdag 22 mei 2004 @ 16:39
quote:
Op zaterdag 22 mei 2004 02:47 schreef Dipstaart het volgende:

[..]

The Wisher
jep....tip: huur de film op eigen risico..is ERG saai
Cappyzaterdag 22 mei 2004 @ 19:09
quote:
Op zaterdag 22 mei 2004 13:53 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:
was op discovery Channel gister met die verborgen beelden en het cola blikje met popcorn expiriment.
Power of suggestion... Conclusie was dan ook ... dat het helemaal niks uitmaakt.
Het is wel geprobeert maar de resultaten toonde aan dat er niks veranderde.
Was ook zoiets met mensen laten slapen en dan steeds hetzelfde zinnetje laten afspelen haalde ook niks uit..
Het flesje cola doet je niets.Wat je wel iets doet is als je iemand een flesje cola ziet drinken.
Dat zet aan om het zelf ook te doen.
Ik rook zelf als een ketter nooit gezien dat als er een stel rokers bij elkaar zit en 1 steekt een sigaret op dat onbewust anderen ook een sigaret pakken...

Ik heb geen verklaring voor die beelden.Enige wat ik me kan indenken dat iemand als hij/zij creatief bezig is, schilderen schrijven of in dit geval wat creatief een soort achtergrond beeldje in elkaar moet zetten dat er onbewust gevoelens, angsten erin worden verwerkt.tot uiting brengen van....

De heisa die erom gemaakt wordt is de angst van mensen dat iemand iets met hun hoofd kan uitspoken zonder dat ze er zelf controle over hebben.De voorstelling dat dit kan maakt een ieder al huverig.
Oo-blackgirl-oOzaterdag 22 mei 2004 @ 19:29
hmmmmm vreemd ik meen me te herinneren van Discovery Channel dat in de pauze tijdens de film er wel degelijk meer cola en popcorn werd verkocht :S
Malachzondag 23 mei 2004 @ 15:27
quote:
Op zaterdag 22 mei 2004 19:29 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:
hmmmmm vreemd ik meen me te herinneren van Discovery Channel dat in de pauze tijdens de film er wel degelijk meer cola en popcorn werd verkocht :S
dat claimde ze zelf ja. Maar het onderzoek heeft waarschijnlijk nooit plaatsgevonden. Dit soort resultaten heeft men in de letterlijk honderden vervolgonderzoeken nooit kunnen vinden.
Oo-blackgirl-oOzondag 23 mei 2004 @ 15:34
quote:
Op zondag 23 mei 2004 15:27 schreef Malach het volgende:

[..]

dat claimde ze zelf ja. Maar het onderzoek heeft waarschijnlijk nooit plaatsgevonden. Dit soort resultaten heeft men in de letterlijk honderden vervolgonderzoeken nooit kunnen vinden.
je bedoelt dus discovery loog over het feit dat er toen meer cola & popcorn werd verkocht, na het laten zien van de beelden?
iteejerzondag 23 mei 2004 @ 22:05
Ff tussendoor het schaduwtopic Subliminale boodschappen is gesloten. Voor wie dit nog niet gezien heeft: mooi uitgewerkte startpost, loont de moeite om als je erin geinteresseerd bent te gaan bekijken.
Lexiezondag 23 mei 2004 @ 23:48



Ok, met deze beelden verliest het wel helemaal zijn geloofwaardigheid .
Ik vind het sowieso nog steeds vreemd dat hij de enige is die het opviel, en dat in een filmpje van 3 seconden
Malachmaandag 24 mei 2004 @ 00:27
quote:
Op zondag 23 mei 2004 15:34 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:

[..]

je bedoelt dus discovery loog over het feit dat er toen meer cola & popcorn werd verkocht, na het laten zien van de beelden?
ja
BaajGuardianmaandag 24 mei 2004 @ 04:30
davidagain , dit is geen grap van een technicus , dit soort sluik boodschappen zijn systematisch ingebracht om de mensen te manipuleren , ik ben blij dat dit eindelijk een beetje naar buitenkomt , goed dat je dit post , het is een moeilijk onderwerp , net als de amerikaanse consentratie campen (voorbeeld , word ook niet geloofd , maar bestaan wel degelijk , ik geef even een voorbeeldje , ik had en link naar een site met fotos hiervan , deze link is nu dead. oftewel erafgehaald door government , ik heb een contact in amerika , die hier dingen over weet , deze vertelde mij dat de kampen wel degelijk bestaan)
(dat ik dit erbij post heeft er mee te maken , de manipulatie van mensen is onderdeel van de NWO tactic , ik zal het even snel en kort uitleggen.)

NWO = New world order
OA= omega agency.

de 2e is er op uit om deze NWO te doen lukken , zie hun maar als de opper opper opper elite der elite.

de manipulaite vind plaats zoals ik al zei om de mens te beinvloeden
zoals je nu in amerika ziet , is zich daar een police state aan het vormen
dit is vooraf van de NWO
de NWO is het scenario waarin mensen slaaf van het systeem zijn , en een chip hebben.
beinvloed door sluik messages ....op tv.
door de chip , en ook door anderre electrische apparaten , zoals de Mobiele telefoon , en Zemd masten , klink mischien als in bepaalde films , dit is WERKELIJKHEID

ze zeiden wel eens , de grootste truc van de duivel is de mensen te doen geloven dat hij niet bestaat.......
nu dan , hier heb je het.

dit soort verborgen messages op tv beinvloede niet de directe gedachte , maar de langerre termijns *instelling*
zoals , als je bepaalde dingen zou weten , stel , zoals ik....(maar goed ik heb dan ook connecties en zit er midden in.,.)
dus , stel dat je wat uit zou vinden , dan word door zo''n message als everything you know is wrong...geprobeert (en vaak effectief , ) je het weer te doen vergeten.

hoop dat dit je helpt met je vraag....
en trouwens..
Dont Dig too much...

groet.
BaajGuardianmaandag 24 mei 2004 @ 04:35
quote:
Op donderdag 20 mei 2004 02:05 schreef Dipstaart het volgende:
Hier is ook een film over, weet alleen niet meer hoe die heet :s
er zijn wel meer films over , een daarvan gaat bijvoorbeeld over aliens , met billboards die met een bril op de waare message blootgeven...

deze fillm heet : THEY LIVE
BaajGuardianmaandag 24 mei 2004 @ 04:45
aan de anderre kant zijn er gelukkig ook nog piraten , die met een sender (een apparaat waarmee je op elk net kan inloggen als het ware , om er boodschappen doorheen te gooien...actief zijn.

deze lui doen dus het tegenovergestelde als de NWO tacic.

hoop dat je er wat aan hebt
groet.

(trouwens sorry als er veel fouten in de taal zitten , ik typ vaker engels dan nederlands)
displissionmaandag 24 mei 2004 @ 09:11
Wat te denken van de Tiscalli reclame. Op het eind een duidelijke boodschap: "GIVE ME YOUR WORLD" lekker vaag voor een adsl aanbieder..
YourGuardianmaandag 24 mei 2004 @ 13:00
quote:
Op maandag 24 mei 2004 09:11 schreef displission het volgende:
Wat te denken van de Tiscalli reclame. Op het eind een duidelijke boodschap: "GIVE ME YOUR WORLD" lekker vaag voor een adsl aanbieder..
Wat dacht je van...geef mij jou gedachten, geef mij jou interesses, geef mij jou schunnige informatie, geef mij jou geheime (vunzige)wensen prijs...want...wij kunnen ze via onze databases goed in kaart zetten en een mooi profiel van jou schetsen! Alles wat je zoekt zullen wij voor jou vinden, maar we onthouden het wel voor jou!

Enne....Displission...mooi getimed om jou reactie om 9:11 te verzenden! (heilig getal)^O^

YG
Aliceymaandag 24 mei 2004 @ 13:11
quote:
Op maandag 24 mei 2004 04:45 schreef BaajGuardian het volgende:
deze lui doen dus het tegenovergestelde als de NWO tacic.
wat voor boodschappen zenden zij rond?

overigens lijkt het mij sterk dat je door het zien van 1 enkel frame beinvloed wordt om dingen te denken of doen die je niet gewoon zijn. als je cola drinkt, geloof ik best dat door het verwerken van een frame met coca cola je coca cola neemt. iemand die normaal geen cola drinkt zal echter niet plotsklaps op het idee komen om cola te drinken

hetzelfde geldt denk ik voor andere "boodschappen"
jd1982maandag 24 mei 2004 @ 13:26
Ohw wat mooi is dit, er zijn zoveel dingen die de mens nog niet begrijpt... en ik geloof het wel degelijk, maar het werkt juist omdat iedereen denkt dat het onzin is... (tenminste de meeste mensen)... Hitler had eerst ook niemand door...
Aliceymaandag 24 mei 2004 @ 13:34
quote:
Op maandag 24 mei 2004 13:26 schreef jd1982 het volgende:
Ohw wat mooi is dit, er zijn zoveel dingen die de mens nog niet begrijpt... en ik geloof het wel degelijk, maar het werkt juist omdat iedereen denkt dat het onzin is... (tenminste de meeste mensen)... Hitler had eerst ook niemand door...
heb je ook argumenten?
jd1982maandag 24 mei 2004 @ 13:43
Er zijn gewoon veel dingen die mensen nog niet begrijpen, mensen die dit soort dingen uitvinden zijn veel ruimdenkender, ik weet niet of het werkt, maar het ongeloof heerst altijd zo snel... geloof totdat bewezen is dat het onzin is
Aliceymaandag 24 mei 2004 @ 13:48
quote:
Op maandag 24 mei 2004 13:43 schreef jd1982 het volgende:
Er zijn gewoon veel dingen die mensen nog niet begrijpen, mensen die dit soort dingen uitvinden zijn veel ruimdenkender, ik weet niet of het werkt, maar het ongeloof heerst altijd zo snel... geloof totdat bewezen is dat het onzin is
een beetje de omgekeerde wereld. bewijs maar dat iets werkt. of geloof je ook in de genezende kracht van mijn roze olifantje dat is aan komen lopen van de maan?
jd1982maandag 24 mei 2004 @ 13:52
Als je maar gelooft zou die geestelijk wel werken...
Aliceymaandag 24 mei 2004 @ 13:54
quote:
Op maandag 24 mei 2004 13:52 schreef jd1982 het volgende:
Als je maar gelooft zou die geestelijk wel werken...
misschien dat ik daarom nooit ziek ben
jd1982maandag 24 mei 2004 @ 14:02
Dat zal t zijn
BaajGuardianmaandag 24 mei 2004 @ 20:03
ik ben ook nooit ziek , simpelweg omdat ik daar niet voor kies.

zo werkt het met alles.

http://www.geocities.com/iona_m/Chaosophy3/ConEngineer2.html

the mind is a strange place , isnt it...
Cataclysm_Childmaandag 24 mei 2004 @ 23:52
kun je daar ook onbewust niet voor kiezen?
Ypemaandag 24 mei 2004 @ 23:54
quote:
Op maandag 24 mei 2004 23:52 schreef Cataclysm_Child het volgende:
kun je daar ook onbewust niet voor kiezen?
Nee, onbewustzijn ebt heel snel weg.
En hoevaak het ook gezegd moge zijn in het begin van deze topic, het idee is dus onzin, dus maak je in godsnaam niet druk over dit fenomeen.
Cataclysm_Childdinsdag 25 mei 2004 @ 00:01
edit: dubbelpost
Cataclysm_Childdinsdag 25 mei 2004 @ 00:01
Het ging meer om dat nooit ziek zijn, omdat je daar niet voor kiest.

Ik heb begin dit jaar veel griep gehad. Tegelijkertijd had ik het ook heel druk, er stonden een aantal leuke dingen aan te komen. Het mooie was dat precies op die momenten mijn griep over was. Was het afgelopen, dan kwam m'n griep weer terug. Dus misschien onbewust een soort wilskracht om niet ziek te willen zijn, omdat ik zo graag die dingen wilde meemaken.
Ypedinsdag 25 mei 2004 @ 00:04
quote:
Op dinsdag 25 mei 2004 00:01 schreef Cataclysm_Child het volgende:
Het ging meer om dat nooit ziek zijn, omdat je daar niet voor kiest.

Ik heb begin dit jaar veel griep gehad. Tegelijkertijd had ik het ook heel druk, er stonden een aantal leuke dingen aan te komen. Het mooie was dat precies op die momenten mijn griep over was. Was het afgelopen, dan kwam m'n griep weer terug. Dus misschien onbewust een soort wilskracht om niet ziek te willen zijn, omdat ik zo graag die dingen wilde meemaken.
Dat zou kunnen.
In de no-offence termen, zou het zo kunnen zijn dat je je misschien graag wilt aanstellen en in een zwakkere positie wilt stellen en dat bereikt door vaker ziek te zijn en daarmee bereik je een kwetsbare positie die dan ook maakt dat je sneller echt ziek zult worden en op momenten dat je ziekte niet wilt hebben, je daar op anticipeert en daardoor een betere weerstand hebt.
Cataclysm_Childdinsdag 25 mei 2004 @ 00:10
Ik snap wat je bedoeld, maar ik denk niet dat het dat is. Ik ben sowieso bijna nooit ziek, dus ik stel me niet kwetsbaar op. Wat zou het nut zijn van een kwetsbare positie?
Ypedinsdag 25 mei 2004 @ 00:10
quote:
Op dinsdag 25 mei 2004 00:10 schreef Cataclysm_Child het volgende:
Ik snap wat je bedoeld, maar ik denk niet dat het dat is. Ik ben sowieso bijna nooit ziek, dus ik stel me niet kwetsbaar op. Wat zou het nut zijn van een kwetsbare positie?
Die is simpel: aandacht.
Cataclysm_Childdinsdag 25 mei 2004 @ 00:13
Dan kan ik met zekerheid zeggen dat het dat niet is.

Maar ziek zijn, of juist niet ziek zijn zou dus bewust te controleren zijn. Ondanks dat ik daar niet bewust mee bezig ben geweest (behalve hopen dat ik niet zou worden, misschien is dat al genoeg) kwam het perfect uit allemaal.
Ypedinsdag 25 mei 2004 @ 00:17
quote:
Op dinsdag 25 mei 2004 00:13 schreef Cataclysm_Child het volgende:
Dan kan ik met zekerheid zeggen dat het dat niet is.

Maar ziek zijn, of juist niet ziek zijn zou dus bewust te controleren zijn. Ondanks dat ik daar niet bewust mee bezig ben geweest (behalve hopen dat ik niet zou worden, misschien is dat al genoeg) kwam het perfect uit allemaal.
Maar je zou zeggen dat het voor zich spreekt dat je met je hersenen (dus je gedachten) je weerstandspositie kunt regelen, aangezien je hersenen direct invloed hebben op elk afzonderlijk deel van je lichaam.
Als ik kijk naar mezelf, ik ben nooit ziek. Ik heb geen enkele behoefte om ooit ziek te zijn en dat vormt zichzelf misschien. Als ik kijk naar anderen, zeg klagers, dan zijn zij veel vaker ziek, dan zou je het kunnen zien als een soort van excuus. Het ziek zijn zelf is wel echt, maar de reden van het ziekworden is wel gesimuleerd. Dat is tenminste wat ik denk dan. Aangezien ik niet vermoed dat ik zelf zo een ontzettend goede weerstand heb.

Maargoed, dat is dan wel weer enorm offtopic.
Cataclysm_Childdinsdag 25 mei 2004 @ 00:25
Dus als ik het goed begrijp zeg je dat je het ziek worden kan triggeren, bijvoorbeeld om je kwetsbaar op te stellen? Dan kan dat ook andersom, niet ziek worden als je daar gewoon geen behoefte aan heb. Ik heb er weleens het een en ander over gelezen en ik vind het uitermate interessant. Maar ik vroeg me dus af of het daarmee te maken kon hebben.

En inderdaad, misschien is het wel een slim idee om ontopic te gaan.
Keiosdinsdag 25 mei 2004 @ 00:38
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 10:01 schreef Dromenvanger het volgende:


Doet me denken aan de film the fight club, waar Brad Pitt dat ook doet. Stukjes porno in een familie-film zetten en nog meer.
Er zitten ook effectief 3 zo'n stukjes in de film. Niemand van mn vrienden heeft ze gezien, ik wel Behalve die op het eind, iedereen had die gezien omdat algemeen geweten is dat er een penis ingeplakt is.

[ Bericht 6% gewijzigd door Keios op 25-05-2004 00:46:08 ]
DionysuZdinsdag 25 mei 2004 @ 06:24
quote:
Op dinsdag 25 mei 2004 00:38 schreef Keios het volgende:

[..]

Er zitten ook effectief 3 zo'n stukjes in de film. Niemand van mn vrienden heeft ze gezien, ik wel Behalve die op het eind, iedereen had die gezien omdat algemeen geweten is dat er een penis ingeplakt is.
volgens mij zitten er meer dan 3 in . 1. bij het kopieerapparaat ("everything's a copy of a copy of a copy....") 2. bij de dokter ("See the guys with testicular cancer, THAT's pain") 3. bij de praatgroep na het doktersbezoek ("and really open ourselves up"), 4. Als hij Marla nakijkt terwijl ze na de praatgroep een straat inloopt, 5. penis op het eind . De 5e telt eigelik niet mee vind ik. Ik heb het idee dat de single frames in de film zijn verwerkt om je onbewust al een beetje met tyler kennis te laten maken want ze zijn weg zodra hij wordt geintroduceert in de film. Op deze manier gebruik je de kennis van singleframes dus om de film wat extra's mee te geven . Wat SBS6 met die beelden wil bereiken is me een raadsel.
BaajGuardiandonderdag 27 mei 2004 @ 09:18
voor degenen die het niet geloven , kunnen het zelf zien (mpeg format , non download )
aldus meteen op de site te bekijken.

http://www.momodevelopment.com/subliminals/ate2000film.htm
BaajGuardiandonderdag 27 mei 2004 @ 09:22
ik moet wel even mezelf correcten...
dit word *NIET* gedaan door de OA
maar door de CIA. dit programma van manipulatie , heet : MK-Ultra

onthoud.
Malachdonderdag 27 mei 2004 @ 12:46
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 09:22 schreef BaajGuardian het volgende:
ik moet wel even mezelf correcten...
dit word *NIET* gedaan door de OA
maar door de CIA. dit programma van manipulatie , heet : MK-Ultra

onthoud.
niet echt subliminaal. Zoals ik zei; echt subliminaal is niet mogelijk met televisie. Voor subliminaal aanbieden hebben we het over miliseconden zichtbaarheid. Je ziet dan zelfs geen flitsen.
KimBoggsdonderdag 27 mei 2004 @ 18:22
Wow...ik HOU van dit soort mysteries. Sorry, meer heb ik er ook niet over te zeggen..... Ik ben erg benieuwd naar degene die dit ertussen heeft gestopt. Jammer als het een grap is., Het was dan veel leuker geweest als het op de 1 of andere manier gevaarlijk was.
Ypedonderdag 27 mei 2004 @ 18:38
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 09:22 schreef BaajGuardian het volgende:
ik moet wel even mezelf correcten...
dit word *NIET* gedaan door de OA
maar door de CIA. dit programma van manipulatie , heet : MK-Ultra

onthoud.
Maar 'de wetenschap' werkt dus ook samen met de CIA wil je zeggen?
BaajGuardianvrijdag 28 mei 2004 @ 05:26
ja
HarigeKerelvrijdag 28 mei 2004 @ 05:37
Waarom zouden ze dit bij Nederlandse programma's niet gewoon in het Nederlands doen
FritsVanEgtersvrijdag 28 mei 2004 @ 05:44
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 09:18 schreef BaajGuardian het volgende:
voor degenen die het niet geloven , kunnen het zelf zien (mpeg format , non download )
aldus meteen op de site te bekijken.

http://www.momodevelopment.com/subliminals/ate2000film.htm
Ik heb gekeken, maar er viel me niets op, behalve dan dat het een vreemd filmpje is van welke ik niet weet waar het überhaupt over gaat. Ik snap niet hoe ik hierdoor gemanipuleerd had moeten zijn, in welke zin of richting dus.
BaajGuardianvrijdag 28 mei 2004 @ 06:05
quote:
Op vrijdag 28 mei 2004 05:37 schreef HarigeKerel het volgende:
Waarom zouden ze dit bij Nederlandse programma's niet gewoon in het Nederlands doen
ABC (AMERICA) heeft aandeel in SBS6 , Mk-Ultra gaat door deze lijn , en komt dus op die manier in de programering terecht.
BaajGuardianvrijdag 28 mei 2004 @ 08:05
op een ander forum , ga ik ff niet op in verder

heeft iemand een vreemd email gekregen
(mischien een TRIGGER WORDS email , cia-program?)

of is het in CODE...

kan iemand dit ontcijferren? :

http://uploader.co.uk/images/email.jpg
Ypevrijdag 28 mei 2004 @ 08:41
quote:
Op vrijdag 28 mei 2004 05:26 schreef BaajGuardian het volgende:
ja
Dan zouden ik en een paar vrienden van me ook met de CIA moeten samenwerken.
Malachvrijdag 28 mei 2004 @ 11:24
quote:
Op vrijdag 28 mei 2004 08:05 schreef BaajGuardian het volgende:
op een ander forum , ga ik ff niet op in verder

heeft iemand een vreemd email gekregen
(mischien een TRIGGER WORDS email , cia-program?)

of is het in CODE...

kan iemand dit ontcijferren? :

http://uploader.co.uk/images/email.jpg
ik wil natuurlijk niet lullig doen ofzo, maar:

dat eerste deel van die url in die mailis gewoon een gedeelte dat je redirect naar het tweede deel van de url die gewoon op standaard manier is gecodeert. Als je hem decodeert krijg je deze url: www.%xecutiv%5wholesa1einc.info (ik moest hem overtikken dus zal wel wat fouten hebben gemaakt dat hij er niet helemaal goed uitkomt). Als je dit zelf wilt proberen ga dan naar: http://www.netdemon.net/decode.html

Dit is gewoon een spam mail: De url is zo gebouwd dat hij lijkt yahoo te zijn, terwijl hij eigenlijk van een of ander vaag .info domein is. Verder is het tegenwoordig gebruikelijk om in body en subject nonsens zinnen mee te sturen. Op deze manier worden veel mail filters gefopt.

Je moet niet overal zo paranoide over doen. Soms zijn de dingen gewoon wat ze lijken te zijn.

'I want to believe'?
Malachvrijdag 28 mei 2004 @ 11:25
lol,

dit is de hele url: http://www.executivewholesaleinc.info/x/?aff_id=&78oln32gzk
EleanorGoesCrazyvrijdag 28 mei 2004 @ 11:55
quote:
Op vrijdag 28 mei 2004 11:25 schreef Malach het volgende:
lol,

dit is de hele url: http://www.executivewholesaleinc.info/x/?aff_id=&78oln32gzk




En jij vind het grappig dat we eerst zo verzwakt worden, dat hele maatschappijen draaien op antidepressiva en andere medicijnen en vervolgens je op een site komt waar het gebruik van stimulerende middelen wordt aangeprezen? Je ziet het echt niet hè?
Malachvrijdag 28 mei 2004 @ 12:28
quote:
Op vrijdag 28 mei 2004 11:55 schreef EleanorGoesCrazy het volgende:

[..]





En jij vind het grappig dat we eerst zo verzwakt worden, dat hele maatschappijen draaien op antidepressiva en andere medicijnen en vervolgens je op een site komt waar het gebruik van stimulerende middelen wordt aangeprezen? Je ziet het echt niet hè?


daar heb ik het niet over joh..ik vind het een beetje raar dat gewone spam zoals er miljoenen per dag van worden verstuurd nu ook al worden aangezien voor geheime berichten van de cia of weet ik wat.
Malachvrijdag 28 mei 2004 @ 12:46
quote:
Op vrijdag 28 mei 2004 11:55 schreef EleanorGoesCrazy het volgende:

[..]





En jij vind het grappig dat we eerst zo verzwakt worden, dat hele maatschappijen draaien op antidepressiva en andere medicijnen en vervolgens je op een site komt waar het gebruik van stimulerende middelen wordt aangeprezen? Je ziet het echt niet hè?
en hoe kom je er in godsnaam bij dat hele maatschappijen op antidepressiva en andere medicijnen draaien? Zo hoog is het gebruik echt niet. En bovendien, de mensen die die medicijnen gebruiken hebben deze in de meeste gevallen echt wel nodig hoor. Of denk jij dat het maar allemaal ingebeeld is en ze zich niet moeten aanstellen, ofzoiets onzinnigs?
shredderzaterdag 29 mei 2004 @ 22:05
die teksten zijn volldedig geripped van het boek 1984 van george Orwell.
love is hate, war is love, lies are the truth achtige gedoe. Dus erg origineel is het niet.
waarschijnlijk een sick joke van iemand die in de ban was van dat boek.als iemand de strekking van dat boek niet kent, even in het kort.
Het boek is geschreven in 1948 met de dreiging van communisme in de rug en was het soort waarschuwing dat we tot een totalitaire staat werden gedreven. In 1984 is de wereld verdeeld in drie delen. Ze zijn continue met elkaar in oorlog en er wordt een totalitaire bewind gevoerd. De massamedia wordt beinvloedt door de staat en alles is verboden (chocolade, parfum). Iedereen moet luisteren naar big brother (de staat die je overal in de gaten houdt), er is een andere taal: newspeak. De woordenschat is erg ingekort en nog meer gekke dingen.
ik heb het een boek een tijdje geleden moeten lezen voor een engels examen, dus erg precies weet ik het niet meer.
Degene die deze stukjes ertussen heeft gepleurd heeft waarschijnlijk gedacht; Ik wordt een weldoener, ik ga de mensen waarschuwen voor wat er gebeuren gaat. OF andere theorie, ik ga deze mensen beinvloeden zodat ze tot makke schaapjes worden getransformeerd.
Ik geloof niet dat er veela achter ziet. En helemaal niet in de blote wijven stukjes in Disney video's, dat zijn alleen goeie grappen. Je ziet ze niet eens, pas als je op dat ene frame stil zet.

[ Bericht 72% gewijzigd door shredder op 29-05-2004 22:13:29 ]
UFOtjezaterdag 29 mei 2004 @ 23:00
Dus er zat echt een beeldtechnicus bij SBS die even wat vaage frames heeft toegevoegd? Ach.... hou toch op.
EleanorGoesCrazyzondag 30 mei 2004 @ 11:09
quote:
Op vrijdag 28 mei 2004 12:28 schreef Malach het volgende:


daar heb ik het niet over joh..ik vind het een beetje raar dat gewone spam zoals er miljoenen per dag van worden verstuurd nu ook al worden aangezien voor geheime berichten van de cia of weet ik wat.
Het zijn geen berichten om na te denken over hoe we de maatschappij beter kunnen inrichten. Het gaat over pefectie die bereikt dient te worden middels het gebruik van een bepaald middel. Wel degelijk beïnvloeding, alleen is de vraag welke kant op?
quote:
Op vrijdag 28 mei 2004 12:46 schreef Malach het volgende:
en hoe kom je er in godsnaam bij dat hele maatschappijen op antidepressiva en andere medicijnen draaien? Zo hoog is het gebruik echt niet. En bovendien, de mensen die die medicijnen gebruiken hebben deze in de meeste gevallen echt wel nodig hoor. Of denk jij dat het maar allemaal ingebeeld is en ze zich niet moeten aanstellen, ofzoiets onzinnigs?
Zo hoog is het gebruik echt wel. De aanspraak op de zorg wordt steeds groter. Waarom gingen anders de premies dit jaar wederom omhoog plus invoering van eigen bijdrages, geschrap uit het ziekenfondspakket, terwijl je bij verhoogde afname van bepaalde producten toch wel een prijsdaling mag verwachten? Ik heb het verder liever niet over symptoombestrijding maar over preventie.
Malachzondag 30 mei 2004 @ 12:29
quote:
Op zondag 30 mei 2004 11:09 schreef EleanorGoesCrazy het volgende:

[..]

Het zijn geen berichten om na te denken over hoe we de maatschappij beter kunnen inrichten. Het gaat over pefectie die bereikt dient te worden middels het gebruik van een bepaald middel. Wel degelijk beïnvloeding, alleen is de vraag welke kant op?
[..]
bij spam gaat het om een bericht van een persoon aan vele mensen. Hij probeert iets te verkopen. Hij gaat niet over perfectie. Hij heeft het over problemen die mensen hebben die ze willen oplossen. Daarom werkt het. Denk je echt dat mensen die dat soort spullen kopen iets geven om perfectie? De meeste hebben gewoon een probleem wat ze opgelost hebben. Het zijn bijv. niet de mensen met een griepje die een biostabiel hebben gekocht. Het zijn de ernstig zieke mensen die alles doen om te kunnen genezen.
quote:
Zo hoog is het gebruik echt wel. De aanspraak op de zorg wordt steeds groter. Waarom gingen anders de premies dit jaar wederom omhoog plus invoering van eigen bijdrages, geschrap uit het ziekenfondspakket, terwijl je bij verhoogde afname van bepaalde producten toch wel een prijsdaling mag verwachten? Ik heb het verder liever niet over symptoombestrijding maar over preventie.
dus omdat de gezondheidskosten hoger worden vindt jij dat de hele maatschappij tegenwoordig op antidepressiva en andere medicijnen draait? Gezondheidszorg is nu eenmaal duur, en veel ziektes die men vroeger niet kon behandelen (ook heel veel psychische) zijn nu prima te behandelen. Ik denk eerder dat daar de oorzaak van de stijging moet zoeken. Feit is dat er slechts relatief weinig mensen psychische problemen hebben en dat je claim dat we draaien op die medicijnen ongegrond is.
Keiosdinsdag 1 juni 2004 @ 19:06
quote:
Op dinsdag 25 mei 2004 06:24 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

volgens mij zitten er meer dan 3 in . 1. bij het kopieerapparaat ("everything's a copy of a copy of a copy....") 2. bij de dokter ("See the guys with testicular cancer, THAT's pain") 3. bij de praatgroep na het doktersbezoek ("and really open ourselves up"), 4. Als hij Marla nakijkt terwijl ze na de praatgroep een straat inloopt, 5. penis op het eind . De 5e telt eigelik niet mee vind ik. Ik heb het idee dat de single frames in de film zijn verwerkt om je onbewust al een beetje met tyler kennis te laten maken want ze zijn weg zodra hij wordt geintroduceert in de film. Op deze manier gebruik je de kennis van singleframes dus om de film wat extra's mee te geven . Wat SBS6 met die beelden wil bereiken is me een raadsel.
tju, kzou dus eens opnieuw moeten kijken maar mn videospeler is kapot.

In 'the ring' zit ook eentje. Kweet wel niet meer in welke ring (heb er al 4 gezien), kdenk de amerikaanse.
Aliceywoensdag 2 juni 2004 @ 09:44
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 15:07 schreef EleanorGoesCrazy het volgende:
Hoe je het ook wendt of keert, waarom per sé deze boodschappen verwerken in je programma? Waarom niet een let's unite in love oid. Blijft toch verdacht ditte....
en misschien is het zo dat het technische team dat die beelden er tussen heeft gefrommeld nu in hun broek pist van het lachen na het lezen van die reactie..
errwoensdag 2 juni 2004 @ 12:35
er vanuit gaand dat er een boze macht bestaat die de media en alles eromheen beheert daadwerkelijk boodschappen in uitzendingen laat verpakken, wat de f* moet ik erdan mee?
Wat moet ik met een mambo jambo newage achtige uitspraak als "you want truth but you need lies?"

Kunnen ze niet beter "Stem JP" of "Bush is OK" erdoor heen gooien?

Ik geloof er niet in overigens, en al helemaal niet omdat er wordt gerefereerd naar de heer Icke en de schrijver van het artikel zélf een mediterende geitewollensok is, maar de vraag blijft wel wie deze moeite doet en waar het precies gebeurt. De lui vande montageruimte zouden er toch op zn minst meer van moeten weten?
quote:
Vervolgens verschijnt een poppetje, dat met uitgestrekte handen in een cirkel staat. In vijf plaatjes zie je het poppetje rondraaien totdat het (letterlijk) helemaal op zijn kop staat. Na het een tijdje bestudeerd te hebben drong de betekenis tot me door. Hier wordt iemand gehersenspoeld (gebrainwashed) in een wasmachine, volgens een bepaald hersenspoel (was-) programma. Het wolwasprogramma refereert aan de leveranciers van wol: schapen. Aangezien er geen wollen trui maar een poppetje in de wasmachine zit, verwijst het naar mensen. Mensen als volgzame, onschuldige lammetjes. Hun wereldbeeld wordt via een programma op zijn kop gezet. Ik ben er vrijwel 100% zeker van dat de maker van dit filmpje de bedoeling heeft gehad om het begrip hersenspoeling grafisch vorm te geven.
ik (en de kinderen waar het voor bestemd is ook) zie gewoon willekeurige alledaagse tekeningetjes in een vrolijk gekleurd beeldscherm. Je moet wel heel veel fantasie hebben om er zo'n fantastisch verhaal in te vinden.

[ Bericht 44% gewijzigd door err op 02-06-2004 12:58:56 ]
Boswachtertjewoensdag 12 april 2006 @ 15:59
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 16:18 schreef EleanorGoesCrazy het volgende:
Knap dat jullie erom kunnen lachen Soms wou ik....
...
Nee dat wil ik niet echt....

Ik wil de waarheid weten. Ik ga net zolang op (onder)zoek, tot ik de waarheid gevonden heb. Ik begrijp dat mensen graag luchtig over dit soort zaken denken, angst is inderdaad geen goede raadgever. Maar onder mijn angst zit een vertrouwen in een mooiere wereld, betere mogelijkheden dan zoals het nu is, vertrouwen in verandering ten goede. Angst van mensen die dit soort zaken als grappig beschouwen zit 'm in angst voor verlies van een wereldbeeld dat bijgesteld zou moeten worden, een schijnwerkelijkheid die opgegeven moet worden, een gevoel van veiligheid dat niet terecht was. Ik zeg niet dat je je niet veilig kan voelen in deze wereld, alleen de basis waarop verschilt op belangrijke punten. Ik ben blij dat ik geen reclamefolderzooi en andere indoctrinatie meer bij mijn post hoef te vinden (een neeneesticker). Ik ben lichter nu ik nauwelijks meer teevee kijk, omdat ik de kabel heb opgezegd. Mijn dochter kijkt geen teevee. Ze heeft er zelf al weinig behoefte toe en ze heeft er ook weinig aan. Het is slechts tijdvulling. Het is reclame tot en met. Als het niet in de reclameblokken zit, dan schrijven hippe programma's ons wel voor hoe we moeten leven, hoe we er uit moeten zien, hoe we kunnen lachen om "losers". En dit alles zodat we niet zelf hoeven na te denken over ons bestaan.

Ik ben 23. Ik leer steeds beter voelen. Het standaardleven zoals je dat wordt voorgeschreven, voelt niet goed.
Ik ben 23, leer steeds beter voelen en ik leer dat mijn leven door mij gecreëerd wordt en niet door mijn omgeving..

Mijn dank is groot, dat jij mijn gedachten in jouw verwoording hebt kunnen vertalen.
Verder is liefde natuurlijk het enige ware antwoord mensen

Oh trouwens: we hebben hier sinds een tijdje ipv een oude tv een breedbeeld staan. Nu heb ik af en toe momentjes van inzicht en helderheid van geest en dan vaak tijdens het tv kijken hoor ik gekraak op de 'achtergrond'. Ik kan het niet plaatsen, maar het lijkt haast om me heen te zitten, terwijl de rest van het geluid gewoon netjes uit de tvboxen komt. Het gebeurt zonder uitzondering tijdens de reclame; ik ben dit nog niet tegengekomen tijdens normale programma's.

Verder is natuurlijk een ander trucje, dat ze het geluid zo afstellen dat het ten tijde van de reclame langzaamaan harder gaat, totdat je opeens merkt dat je tv keihard staat. Kijk je naar je volume, dan blijkt dit niet te zijn veranderen. Heeft dit te maken met de toonhoogte? Weet iemand wat van de 2 onderste voorbeelden? Ik irriteer me er namelijk aan, temeer ik niet weet wat ze met mijn hersenen uitvoeren.. terwijl ik er zelf gewoon bij aanwezig ben
RickySwaywoensdag 12 april 2006 @ 16:50
Wiki
Sublieme boodschappen komen al heeeeel lang voor in TV programma's en films.

en dan zijn er toch mensen op dit forum die het onzin noemen?
Prst_woensdag 12 april 2006 @ 16:54
quote:
Op woensdag 19 mei 2004 01:14 schreef Murray het volgende:
Everything you know is wrong. [afbeelding]

U2 - ZooTV
Zoals Murray al zei komen die ''subliminal teksten' rechtstreeks van de Zoo TV tour van U2. Deze teksten werden daar razendsnel geprojecteerd op een reusachtig scherm. Ga de DVD maar eens kijken.



bupatHwoensdag 12 april 2006 @ 16:55
Intresant onderwerp idd :d
Resonancerdonderdag 13 april 2006 @ 11:34
http://www.snopes.com/disney/films/rescuers.htm
http://www.snopes.com/disney/films/
http://www.starterupsteve.com/swf/subliminal.html
http://www.poleshift.org/sublim/index.html

reverse speech
http://www.albinoblacksheep.com/flash/britney.php

the Commission's prohibition against use of this technique by broadcasters is clear regardless of whether the technique is effective or not.
http://www.parascope.com/articles/0497/sublimdc.htm

One of Freud's most important contributions to approaching the enigma known as the human condition is the stark revelation that mankind is a mere particle of his potential. Unconscious processes predetermine conscious choices and therefore behavior. Aggregates of attitude and behavior constitute personality.
http://www.innertalk.com/downloads/subtech.html

Wolman makes several general statements regarding subliminal stimulation, having come to certain conclusions based upon his erudite research. Although maintaining a cautious stance, he asserts:

1. Subliminal stimulus does leave an influence upon the content of subsequent cognition.

2. Subliminal stimuli have affected and can affect secondary process thinking.

3. There are neurophysiological findings which appear to concur with registration without awareness.

4. Despite some failures of replication there are numerous instances where subliminal stimuli "can measurably influence a variety of subject's subsequent behaviors."

5. Conscious thinking can be influenced by stimuli outside of awareness.

Expert discusses the effects of subliminal advertising
http://www-tech.mit.edu/V110/N7/lsc.07n.html

Democrats smell campaign rat
http://news.bbc.co.uk/1/h(...)tion_news/921830.stm
http://www.danielcurran.c(...)esident-bushs_22.php
http://www.rumormillnews.com/cgi-bin/archive.cgi?read=56957

Films with Subliminal Messages, Images or Footage
http://www.amazon.com/gp/(...)820?%5Fencoding=UTF8

Nu ook voor thuis..
Subliminal Messenger makes it much easier to achieve any goal you desire with the introduction of interactive subliminal message programs. Lose weight, enjoy exercise, stop smoking, cultivate good habits, and make yourself more attractive to others. Works with Windows
http://www.mindmedia.com/(...)iminal_messages.html
BarraCupraCudadonderdag 13 april 2006 @ 14:41
boeiend onderwerp idd.

aller eerst de linkjes hierboven. die van amazon. subliminal messages films... daar staat ook in dat je in fightclub de pipi van brat pitt ziet is dus een leugen.. je ziet wel een manlijk geschatsdeel maar die is echt niet van mr pitt. dus ik zet mijn twijfels al weer bij die website.


ik vind het alleen jammer dat er gelijk weer een complot word bij bedacht.
Resonancerdonderdag 13 april 2006 @ 14:45
quote:
Op donderdag 13 april 2006 14:41 schreef BarraCupraCuda het volgende:
boeiend onderwerp idd.

aller eerst de linkjes hierboven. die van amazon. subliminal messages films... daar staat ook in dat je in fightclub de pipi van brat pitt ziet is dus een leugen.. je ziet wel een manlijk geschatsdeel maar die is echt niet van mr pitt. dus ik zet mijn twijfels al weer bij die website.
Ik kan dat niet ontkennen of bevestigen , ik heb geen toegang tot de onderbroek van de hr. Pitt.
RM-rfdonderdag 13 april 2006 @ 15:05
quote:
Op woensdag 12 april 2006 16:50 schreef RickySway het volgende:
Wiki
Sublieme boodschappen komen al heeeeel lang voor in TV programma's en films.

en dan zijn er toch mensen op dit forum die het onzin noemen?
het principe is bekend, al sinds in 1957 de reclameman James Vicary met het onderzoek kwam, dat de werkzaamheid zou bewijzen...
dat onderzoek was echter verzonnen, en heeft nooit werkelijk plaatsgevonden, maar dat is eigenlijk niet nodig, het 'idee' an sich is al genoeg om 'spin' te vormen.....
'Spin' is een term in de Public Relations en Marketing/communicatie wereld om de werking van argumenten en feiten te beschrijven, waarbij 'spin' vooral een vervormde, zichzelf versterkende objectieve waarde-oordeel is, soms compleet onjuist, maar dusdanig opvallend dat het altijd de aandacht op zichzelf vestigd en zichzelf versterkt....

Veelal is het de bedoeling om met 'spin' dusdanige verwarring te scheppen dat het de aandacht van andere zaken afleidt, of een specifiek pijnlijk onderwerp doet verdwijnen van de grote intersse

Alleen al het idee dat er iets 'geheims' is dat invloed op mensen heeft doet mensen veelal 'angstig' worden en het is altijd een leuke truc om een tegenstander, bv een politieke opponent ervan te beschuldigen...

Zo was er in 2000 tijdens de verkiezingen in amerika een beschuldiging van de democraten dat de Republikeinen het woordje 'RATS' hadde verwerkt in een spotje als 'subliminal message' ...
uiteindelijk was het gewoon een spotje waarin woorden in en uit beeld verschenen en 'RATS' verscheen kort nadat het laatste deel van het woord 'BUREAUCRATS' door het beeld schoof ...
Maar het is natuurlijk altijd leuk om je tegenstander te beschuldigen ervan het publiek onbekmerkt en onjuist te 'manipuleren' ....

Media-manipulatie bestaat zeer wel, maar wat velen zich niet realiseren is juist dat het niet iets simpels is als 'verborgen' boodschappen, die geisoleerd in andere beelden getoond worden ....
Eerder is de beschouwer vaak zelf er direkt en onbewust deel van, is het misschien zelfs een direkt onderdeel van hoe media functioneert ... kunnen we veelal niet eens distantieren tussen Leugens en waarheid ...

En zie, nu beweer ikzelf een argument als "Truth = Lies" en 'Everything you know is wrong" ... gewoon omdat dat onderdeel is van mijn mening ... niet omdat ik SBS6 programma's kijk en die onderhuidse boodschap tussen de beelden door zou hebben meegekregen.
Oosthoekdonderdag 13 april 2006 @ 22:18
Die beelden die je zogenaamd niet zou zien zie je duidelijk als je enigszins oplettend naar je scherm aan het kijken bent. Bullshit dus.
ikookhierdonderdag 13 april 2006 @ 22:24
Raar verhaal maar goed sbs6 spoort zoizo niet.