TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Het is dus nu echt begonnen ze gaan de verichip ( de menselijke identificatie en betaalchip) massaal aan de man brengen. In spanje is een promocampagne gestart m.b.v. de discotheek Baja beachclub. Bezoekers kunnen gebruik gaan maken van de onder de huid te implanteren chip om daarmee toegang te krijgen tot de VIP-ruimtes en om makkelijk drankjes te bestellen. Ook enkele beroemdheden worden ingezet ter promotie.
Tegelijkertijd start er een campagne in de VS met een heuse promobus onder de slogan "Get chipped".
Nou mensen als het aan de politieke beslissers ligt lopen we over een aantal jaar allemaal met een onderhuidse chip. Zeg maar dag tegen je vrijheid met Big Brother onder je huid.
* In spanje in de Baja beachclub
http://www.infowars.com/print/bb/bajaimplant.htm
* In de VS een tourbuscampagne
http://www.infowars.com/print/bb/chipmobile.htm
[ Bericht 30% gewijzigd door ramzes op 27-04-2004 16:49:00 ]
Tegelijkertijd start er een campagne in de VS met een heuse promobus onder de slogan "Get chipped".
Nou mensen als het aan de politieke beslissers ligt lopen we over een aantal jaar allemaal met een onderhuidse chip. Zeg maar dag tegen je vrijheid met Big Brother onder je huid.
* In spanje in de Baja beachclub
http://www.infowars.com/print/bb/bajaimplant.htm
* In de VS een tourbuscampagne
http://www.infowars.com/print/bb/chipmobile.htm
[ Bericht 30% gewijzigd door ramzes op 27-04-2004 16:49:00 ]
Openbaringen begint vroeg. Straks is het geen kwestie van kiezen meer, dan is het chippen of niks meer kunnen kopen/verkopen.
The effect of a Pan Galactic Gargle Blaster is like having your brains smashed out by a slice of lemon wrapped around a large gold brick.
Damn it feels good to be a hamster.
Damn it feels good to be a hamster.
prima, iedereen aan de chip zeg ik!
Misdaad wordt dan wel een stukje moeilijker, moeten ze die chip alleen wel dusdanig plaatsen dat hij niet te verwijderen is na x dagen (ingegroeid in je hersenen of aan je hart of zo)
Daarnaast is het best mogelijk om de informatie dusdanig veilig te bewaren/moeilijk beschikbaar te maken dat het niet misbruikt kan worden...trouwens zodra dat gebeurd weet je ook direct door wie, dus, prima systeempje, ik heb niks te verbergen
(alleen vind ik het niet slim dat betalingsverkeer via dezelfde chip werkt, dat zou anders moeten)
Misdaad wordt dan wel een stukje moeilijker, moeten ze die chip alleen wel dusdanig plaatsen dat hij niet te verwijderen is na x dagen (ingegroeid in je hersenen of aan je hart of zo)
Daarnaast is het best mogelijk om de informatie dusdanig veilig te bewaren/moeilijk beschikbaar te maken dat het niet misbruikt kan worden...trouwens zodra dat gebeurd weet je ook direct door wie, dus, prima systeempje, ik heb niks te verbergen
(alleen vind ik het niet slim dat betalingsverkeer via dezelfde chip werkt, dat zou anders moeten)
Beati Pauperus Spiritu
Ik vind het bizar, heb je helemaal geen rust meer. Op maat gemaakte reclame als je ergens langs loopt.
Loop je langs een controle punt wordt je gecontroleerd.
Brrr ik krijg er kriebels van.
Loop je langs een controle punt wordt je gecontroleerd.
Brrr ik krijg er kriebels van.
Heel leuk, totdat de overheid de bad guy blijkt te zijn, dan heb je een groot probleem. In andere landen kennen ze dat probleem maar al te goed. Als die overheid een wereldregering is dan is het helemaal einde verhaal, aangezien iedereen dan door die chipjes in de gaten wordt gehouden is er geen hond meer die er iets tegen kan doen.quote:Op dinsdag 27 april 2004 16:52 schreef RayOfLight het volgende:
prima, iedereen aan de chip zeg ik!
Misdaad wordt dan wel een stukje moeilijker, moeten ze die chip alleen wel dusdanig plaatsen dat hij niet te verwijderen is na x dagen (ingegroeid in je hersenen of aan je hart of zo)
Daarnaast is het best mogelijk om de informatie dusdanig veilig te bewaren/moeilijk beschikbaar te maken dat het niet misbruikt kan worden...trouwens zodra dat gebeurd weet je ook direct door wie, dus, prima systeempje, ik heb niks te verbergen
(alleen vind ik het niet slim dat betalingsverkeer via dezelfde chip werkt, dat zou anders moeten)
EDIT:
En inderdaad dat hele terrorisme/misdaad en andere wereldproblemen verhaal is juist hoe ze die dingen (verplicht) aan de man gaan brengen. Wil je geen chip? Dan ben je verdacht, potentieel een terrorist, een gevaar voor de veiligheid.
The effect of a Pan Galactic Gargle Blaster is like having your brains smashed out by a slice of lemon wrapped around a large gold brick.
Damn it feels good to be a hamster.
Damn it feels good to be a hamster.
Handig toch, zo'n chip onder je huid:
- creditcard
- toegangsbewijs
- naam en adresgegevens
- je complete geschiedenis met justitie
- GPS tracking device
- elke plek waar je bent geweest wordt opgeslagen inc de tijd (scanners in elke winkel en openbare plek)
- aan de hand van dit alles wordt een psychologisch profiel samengesteld
1 druk op de knop en je kan nergens meer betalen. 2e druk op de knop en zelfs in antarctica vinden ze je in enkele seconden. 3e druk op de knop en de chip geeft een signaal af of geeft iets af in je lichaam waardoor je niks meer kan doen.
Het is verder dan je denkt, vooral in Amerika. Ik heb daar al reclames van die chip gezien waarbij een familie de chip aanprijst en meldt hoe 'veilig ze zich nu wel voelen'. En 'ow, je dochter is ontvoerd? Nou, met de verichip kan ze zo teruggevonden worden'. En dan heb je nog duimscanners en RFID tags bij wallmart, (voorlopig) optionele oogscanners bij disneyland, ipv blazen in een metertje (automobilisten) wordt er bloed afgenomen in enkele staten, Politie probeert DNA af te nemen bij random controles. patriot act I en II. Helemaal gestoord daaro.
En dat alles onder het mom van de war-on-terror. Een dreiging die ze zelf hebben gecreeert voor dit soort doeleinden.
Een bedrijf dat je ook een warm en knussig gevoel geeft is Matrics. Een RFID leverancier dat is opgericht door ex-werknemers van de NSA. Ze hebben een prachtig logo ontwikkeld voor 1 van hun chips:
Doet me denken aan een quote van een documentaire van operatie paperclip, waarbij zo'n 700 raketgeleerden en 600 'mind scientists' van Nazi Duitsland in het militair-industriël complex van Amerika werden geplaatst, na de 2e wereldoorlog:
"The Nazi's didn't lose the war, they just had to move"
- creditcard
- toegangsbewijs
- naam en adresgegevens
- je complete geschiedenis met justitie
- GPS tracking device
- elke plek waar je bent geweest wordt opgeslagen inc de tijd (scanners in elke winkel en openbare plek)
- aan de hand van dit alles wordt een psychologisch profiel samengesteld
1 druk op de knop en je kan nergens meer betalen. 2e druk op de knop en zelfs in antarctica vinden ze je in enkele seconden. 3e druk op de knop en de chip geeft een signaal af of geeft iets af in je lichaam waardoor je niks meer kan doen.
Het is verder dan je denkt, vooral in Amerika. Ik heb daar al reclames van die chip gezien waarbij een familie de chip aanprijst en meldt hoe 'veilig ze zich nu wel voelen'. En 'ow, je dochter is ontvoerd? Nou, met de verichip kan ze zo teruggevonden worden'. En dan heb je nog duimscanners en RFID tags bij wallmart, (voorlopig) optionele oogscanners bij disneyland, ipv blazen in een metertje (automobilisten) wordt er bloed afgenomen in enkele staten, Politie probeert DNA af te nemen bij random controles. patriot act I en II. Helemaal gestoord daaro.
En dat alles onder het mom van de war-on-terror. Een dreiging die ze zelf hebben gecreeert voor dit soort doeleinden.
Een bedrijf dat je ook een warm en knussig gevoel geeft is Matrics. Een RFID leverancier dat is opgericht door ex-werknemers van de NSA. Ze hebben een prachtig logo ontwikkeld voor 1 van hun chips:
Doet me denken aan een quote van een documentaire van operatie paperclip, waarbij zo'n 700 raketgeleerden en 600 'mind scientists' van Nazi Duitsland in het militair-industriël complex van Amerika werden geplaatst, na de 2e wereldoorlog:
"The Nazi's didn't lose the war, they just had to move"
'The Third Reich is the first power which not only recognizes, but puts into practice, the high principles of the Papacy.'
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
OMG@logoquote:Op dinsdag 27 april 2004 17:45 schreef ToshitsuguTakamatsu het volgende:
-knip-
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Is dat die chip. Hoezo hakenkruis. Wie is alsware de "beheerder" en "maker". Ik wil dit echt niet.
"The boy blesses whispers into words,
in the painted valleys they await rain"
in the painted valleys they await rain"
wie weet ben je al gechipped....!
The electronic document and electronic signature must be functionally equivalent or, in other words, fulfill the same relevant functions as a paper document and a manual signature. Amongst these functions are: the evidential function and the information
Don't freak me out. Ja zou me eigenlijk niks verbazen. Misschien krijgen we een update.
"The boy blesses whispers into words,
in the painted valleys they await rain"
in the painted valleys they await rain"
antwoord:quote:Wie is alsware de "beheerder" en "maker".
bedrijf = matrics.....oprichters = NSA...overheid sponsered dus.quote:Matrics. Een RFID leverancier dat is opgericht door ex-werknemers van de NSA.
http://www.matrics.com/
Geen verichip. RFID, kort gezegd...een soort geavanceerde individuele barcode die wereldwijd in elk produkt verwerkt gaat worden. Dit produkt gaat samenwerken met duim en irisscanners die op dit moment OVERAL in de VS opduiken, van de groenteboer tot disneyland. Er schijnt nogal haast te zijn.
Aan de hand van zo'n systeem (indien volledig geimplementeerd in 10-20 jaar) kan van elke persoon zijn koopgedrag en bewegingen door bevolkte gebieden gevolgd worden aangezien je in al je kledingstukken en bezittingen die chips hebt zitten die door random geplaatste scanners opgevangen wordt.
Ach, zo ben je tenminste veilig voor de terroristen. Dat is toch wat iedereen wil.
laatste keer las ik dat unilever het binnen enkele jaren in al zijn produkten wilde gaan stoppen. Wil je het tegengaan....boycot bedrijven die hier binnen enkele jaren duimscanners en irisscanners gaan invoeren met leuke kortingen als lokkertjes.quote:inderdaad dat ding gaan ze hier dus never nooit invoeren he
'The Third Reich is the first power which not only recognizes, but puts into practice, the high principles of the Papacy.'
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
Nee, ook niet echt iets waar ik op zit te wachten.
Wel lijkt dit me inzetbaar bij de zwaardere crimineel die na 6 jaar TBS en dwangverpleging weer op straat worden gezet.
Maar om nou iedereen te gaan taggen?, dat word mij een beetje te Minority Report achtig.
Wel lijkt dit me inzetbaar bij de zwaardere crimineel die na 6 jaar TBS en dwangverpleging weer op straat worden gezet.
Maar om nou iedereen te gaan taggen?, dat word mij een beetje te Minority Report achtig.
experience is what you get when you didn't get what you wanted
Is trouwens allemaal heel erg bijbels dit. Slaaf van de maatschappij over een paar jaarquote:Op dinsdag 27 april 2004 16:50 schreef Lamer_Deluxe het volgende:
Openbaringen begint vroeg. Straks is het geen kwestie van kiezen meer, dan is het chippen of niks meer kunnen kopen/verkopen.
Dit wil je echt niet nee. Automatisch boetes betalen, enz. Big Brother is always watching you. Geen privacy meer en je wordt er automatisch onderdeel van anders ben je geen lid meer van de maatschappij.quote:Op dinsdag 27 april 2004 17:45 schreef ToshitsuguTakamatsu het volgende:
Handig toch, zo'n chip onder je huid:
- creditcard
- toegangsbewijs
- naam en adresgegevens
- je complete geschiedenis met justitie
- GPS tracking device
- elke plek waar je bent geweest wordt opgeslagen inc de tijd (scanners in elke winkel en openbare plek)
- aan de hand van dit alles wordt een psychologisch profiel samengesteld
1 druk op de knop en je kan nergens meer betalen. 2e druk op de knop en zelfs in antarctica vinden ze je in enkele seconden. 3e druk op de knop en de chip geeft een signaal af of geeft iets af in je lichaam waardoor je niks meer kan doen.
Het is verder dan je denkt, vooral in Amerika. Ik heb daar al reclames van die chip gezien waarbij een familie de chip aanprijst en meldt hoe 'veilig ze zich nu wel voelen'. En 'ow, je dochter is ontvoerd? Nou, met de verichip kan ze zo teruggevonden worden'. En dan heb je nog duimscanners en RFID tags bij wallmart, (voorlopig) optionele oogscanners bij disneyland, ipv blazen in een metertje (automobilisten) wordt er bloed afgenomen in enkele staten, Politie probeert DNA af te nemen bij random controles. patriot act I en II. Helemaal gestoord daaro.
En dat alles onder het mom van de war-on-terror. Een dreiging die ze zelf hebben gecreeert voor dit soort doeleinden.
Een bedrijf dat je ook een warm en knussig gevoel geeft is Matrics. Een RFID leverancier dat is opgericht door ex-werknemers van de NSA. Ze hebben een prachtig logo ontwikkeld voor 1 van hun chips:
[afbeelding]
Doet me denken aan een quote van een documentaire van operatie paperclip, waarbij zo'n 700 raketgeleerden en 600 'mind scientists' van Nazi Duitsland in het militair-industriël complex van Amerika werden geplaatst, na de 2e wereldoorlog:
"The Nazi's didn't lose the war, they just had to move"
Er zitten een hele berg voordelen aan die chip maar het nadeel is dat je bij al die voordelen moet weten wie en waar iemand is. Dat is dus ook te misbruiken. Zeker als het op zo'n grote schaal word ingevoerd zullen er mensen zijn die het kraken etc. (Uitdaging is groot)
Het nadeel is dat ze dan alles van je weten en precies kunnen nagaan wat je doet en waar je bent. Nou heb ik daar niet zo'n moeite mee maar als we ook negatieve dingen krijgen zoals overal gespammed worden dan haak ik af. .
Sommige zullen alleen al over de privacy aspecten vallen
Het nadeel is dat ze dan alles van je weten en precies kunnen nagaan wat je doet en waar je bent. Nou heb ik daar niet zo'n moeite mee maar als we ook negatieve dingen krijgen zoals overal gespammed worden dan haak ik af. .
Sommige zullen alleen al over de privacy aspecten vallen
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
update van 29 april over het gebruik van de Verichip en RFID in medische toepassingen:
http://www.prisonplanet.tv/articles/april2004/042904biochip.htm
quote:A syringe-injectable microchip implant designed to carry medical records and personal identification information underneath the skin of humans is just one of 20 new technologies chosen by the government to be showcased today and Friday at the Healthier U.S. Summit in Baltimore, Md.
http://www.prisonplanet.tv/articles/april2004/042904biochip.htm
quote:The VeriChip is a radio frequency identification (RFID) implantable microchip containing a unique 10-digit identification number that can be "read" by a handheld scanner or by a subject walking through a portal reader. The identification number can then be relayed to a database containing the individual's personal information, or that information can be stored as data directly on the chip, which is wirelessly writeable. The chip can also be placed in a wristband.
The company is also marketing the chip to a variety of sectors including homeland security as a form of identification and access control where readers would be installed at all entry and exit doors of a building or residence.
'The Third Reich is the first power which not only recognizes, but puts into practice, the high principles of the Papacy.'
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
Ik vind het echt heeeel doodeng die hele chip..
het staat inderdaad helemaal in de bijbel beschreven en als ik het allemaal goed gelezen heb,.. gaan dat ook verder geen leuke tijden worden.
Als je de keuze zou moeten doen, zou je die chip dan weigeren?
het staat inderdaad helemaal in de bijbel beschreven en als ik het allemaal goed gelezen heb,.. gaan dat ook verder geen leuke tijden worden.
Als je de keuze zou moeten doen, zou je die chip dan weigeren?
look closer. close your eyes. really, it's not about distance
Ja. Ik vind de tandarts al een crime, laat staan dat ik zo'n ding in mijn lijf laat prakken. .quote:Op donderdag 29 april 2004 22:58 schreef new_moon het volgende:
Ik vind het echt heeeel doodeng die hele chip..
het staat inderdaad helemaal in de bijbel beschreven en als ik het allemaal goed gelezen heb,.. gaan dat ook verder geen leuke tijden worden.
Als je de keuze zou moeten doen, zou je die chip dan weigeren?
.En dat hele Big Brother gevoel geeft me de kriebels.
Oi!
Op maandag 5 april 2004 21:27 schreef Lorax het volgende:
Ik had die kop van SC wel willen zien toen MUUS 'm in z'n bek scheet
Op maandag 5 april 2004 21:27 schreef Lorax het volgende:
Ik had die kop van SC wel willen zien toen MUUS 'm in z'n bek scheet
Bullshit, leer lezen, een ex-werknemer.quote:Op donderdag 29 april 2004 02:32 schreef ToshitsuguTakamatsu het volgende:
bedrijf = matrics.....oprichters = NSA...overheid sponsered dus.
Voor mij hoeft het ook niet, zo'n chip... Dit biedt teveel mogelijkheden tot misbruik.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Laten we beginnen bij het invoeren van die dingen bij directeuren en politieke kopstukken en dergelijke. Fraude omlaag Als er niks naar boven komt, weten we zeker dat die chips niet betrouwbaar zijn en hoeft het ook niet doorgevoerd te worden bij het "gewone" volk dat doorgaans enkel kruimeldieven voortbrengt....
Als er niks naar boven komt, weten we zeker dat die chips niet betrouwbaar zijn en hoeft het ook niet doorgevoerd te worden bij het "gewone" volk dat doorgaans enkel kruimeldieven voortbrengt....
Een ex-werknemer zijn van de NSA is niet hetzelfde als een ex werknemer zijn van de HEMA. De 2 oprichters zijn wetenschappers die tientallen jaren voor de NSA hebben gewerkt. Matrics is een dochtermaatschappij van de Carlyle group. De Carlyle Group's leden zijn een verzameling van de machtigste mensen op aarde, waaronder de Bushes. Als de democraten aan de macht zijn werken veel republieken voor Carlyle. Als de republieken aan de macht zijn vind je veel democraten op de loonlijst van Carlyle. Laten we enkele punten verbinden:quote:Bullshit, leer lezen, een ex-werknemer.
NSA=Matrics=Carlyle=Bush=US regering
Carlyle=Bush Senior=CIA=100.000 schandalen (drugs, wapens, massamoord)
Bush junior=Bush senior=Prescott Bush=Citibank=Verenigde Stahlwerken & i.g. farben=Hitler=hakenkruis nummer 1
Leer punten verbinden.
Hier is trouwens een prima (nederlandse) documentaire over de Carlyle Group:
http://info.vpro.nl/info/(...)518+7738520+11838857
[ Bericht 11% gewijzigd door ToshitsuguTakamatsu op 04-05-2004 15:56:14 ]
'The Third Reich is the first power which not only recognizes, but puts into practice, the high principles of the Papacy.'
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
Bij mensen die krititsche posities innemen is het idd een goed idee om controlechips oid in te voeren, voor de gewone burger gaat het me echter wat ver.quote:Op dinsdag 4 mei 2004 15:05 schreef EleanorGoesCrazy het volgende:
Laten we beginnen bij het invoeren van die dingen bij directeuren en politieke kopstukken en dergelijke. Fraude omlaag Als er niks naar boven komt, weten we zeker dat die chips niet betrouwbaar zijn en hoeft het ook niet doorgevoerd te worden bij het "gewone" volk dat doorgaans enkel kruimeldieven voortbrengt....
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik vind dit echt heel eng .
Natuurlijk zitten er voordelen aan, denk aan criminaliteit, ontvoeringen, etc.. Maar my god. Je moet je toch niet voorstellen wat een of andere freak die toegang heeft tot zo'n systeem wel niet allemaal met je kan doen? SF-films worden zometeen werkelijkheid.. En natuurlijk allemaal met de smoes erbij dat het tegen terrorisme is. Nou, ik word nog liever vermoord door een terrorist dan dat ik zo'n chip krijg .
.Natuurlijk zitten er voordelen aan, denk aan criminaliteit, ontvoeringen, etc.. Maar my god. Je moet je toch niet voorstellen wat een of andere freak die toegang heeft tot zo'n systeem wel niet allemaal met je kan doen? SF-films worden zometeen werkelijkheid.. En natuurlijk allemaal met de smoes erbij dat het tegen terrorisme is. Nou, ik word nog liever vermoord door een terrorist dan dat ik zo'n chip krijg .
Tja vroeger had ik gezegd dat de bevolking zoiets niet zou accepteren, tegenwoordig nu ik zie hoe angst en blind groepsgedrag mensen volgzaam maakt twijfel ik helaas
En wat dacht je van het verwijderen door criminelen bij mensen die inderdaad niets op hun kerfstok hebben en de (illegle) verkoop van deze cleane chips in het criminele circuit?
Out of my mind, back in five minutes
Of het verwijderen van de chips door ontvoerders die niet willen dat de slachtoffers opgespoord kunnen worden?quote:Op donderdag 6 mei 2004 20:17 schreef Pleun het volgende:
En wat dacht je van het verwijderen door criminelen bij mensen die inderdaad niets op hun kerfstok hebben en de (illegle) verkoop van deze cleane chips in het criminele circuit?
krijg je misschien wel sp4m mails via je chip :b
Maar zonder dollen.
Opzich zitten er een hoop voordelen aan. Criminelen kunnen makkelijk opgesprrd worden en je zal niet meer moeilijk hoeven te doen met geld, identificatie enz.
Het nadeel is echter dat je dus gecontroleerd KUNT worden. Maar WAAROM zouden ze jou controleren als je niets fout doet. Komop ze zitten daar echt niet met 15 miljoen allemaal alle mensen constant bij te houden .
Ik ben er gedeeltelijk voor!
Vergeef me mijn spelfouten ik heb niet echt tijd netjes te typen
Maar zonder dollen.
Opzich zitten er een hoop voordelen aan. Criminelen kunnen makkelijk opgesprrd worden en je zal niet meer moeilijk hoeven te doen met geld, identificatie enz.
Het nadeel is echter dat je dus gecontroleerd KUNT worden. Maar WAAROM zouden ze jou controleren als je niets fout doet. Komop ze zitten daar echt niet met 15 miljoen allemaal alle mensen constant bij te houden .
.Ik ben er gedeeltelijk voor!
Vergeef me mijn spelfouten ik heb niet echt tijd netjes te typen
Michelle is een chick
Omdat de controle middel dan niet alleen tegen criminaliteit gebruikt kan worden. Een foute regering is nu nog onwaarschijnlijk, maar stel dat er eentje komt en je hebt dan een chip.... En zelfs met een nette goede regering kan er genoeg misbruik van gemaakt worden door onguurdere types.
Controle ter verkoming van criminaliteit is goed, maar dat elke stap die je doet bekend is is gewoonweg gevaarlijk voor de vrijheid van de individu.
Controle ter verkoming van criminaliteit is goed, maar dat elke stap die je doet bekend is is gewoonweg gevaarlijk voor de vrijheid van de individu.
Alle praatjes die wijzen op voordelen zijn alleen maar bedoeld om ons te laten wennen aan het idee. Om te laten zien dat het juist goed is.
Ik denk dat je alleen maar toevoegt aan de criminaliteit ipv dat je een deel gaat voorkomen.
Niet doen dus.
Ik denk dat je alleen maar toevoegt aan de criminaliteit ipv dat je een deel gaat voorkomen.
Niet doen dus.
Out of my mind, back in five minutes
Zolang je precies doet wat de regering vindt dat je moet doen is er niets aan de hand . ToshitsuguTakamatsu, wel goed dat je redelijk simpel even weergeeft waar hele topics aan gewijd zijn 
. Ik denk dat ze die RFID chips eerst vrijwillig aan de man/vrouw gaan brengen als testfase, om ze daarna op te nemen in allerlei medicijnen en vaccins.
. ToshitsuguTakamatsu, wel goed dat je redelijk simpel even weergeeft waar hele topics aan gewijd zijn . Ik denk dat ze die RFID chips eerst vrijwillig aan de man/vrouw gaan brengen als testfase, om ze daarna op te nemen in allerlei medicijnen en vaccins.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Reden?quote:Op vrijdag 7 mei 2004 11:24 schreef Pleun het volgende:
Ik denk dat je alleen maar toevoegt aan de criminaliteit ipv dat je een deel gaat voorkomen.
quote:Op vrijdag 7 mei 2004 13:23 schreef freud het volgende:
Ik denk dat ze die RFID chips eerst vrijwillig aan de man/vrouw gaan brengen als testfase, om ze daarna op te nemen in allerlei medicijnen en vaccins.
Ik las wel ergens dat ze chippies tegen winkeldiefstal stiekum ook gebruikten voor marketing enzo (Was ergens in duitsland). Ff zoeken naar het artikel voor de details
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
't begint nu wel dichtbij te komen als je dit nieuws item van de frontpage leest...
Onderhuidse chip voor vaste bezoekers disco
wat dus al in TS z'n OP staat
[ Bericht 9% gewijzigd door YoriZ op 19-05-2004 02:24:47 ]
Onderhuidse chip voor vaste bezoekers disco
wat dus al in TS z'n OP staat
[ Bericht 9% gewijzigd door YoriZ op 19-05-2004 02:24:47 ]
:) :D
Ik heb eens wat informatie gelezen over carlyle groep op die site, en ik moet zeggen dat het echt stinkt aan alle kanten, al die connecties etc. lekker groepje is dat Ik vertrouw 't allemaal niet... 11 sept etc. Deze info over carlyle groep maakt 't voor mij nog minder betrouwbaar. "t kan net zo goed zijn dat bush en bin laden nou samen zitten te lachen over hoe ze de hele wereld in 't handje hebben, terwijl ze ondertussen stinkend rijk worden en iedereen maar denkt dat bush met z'n "war on terror" juist bin laden probeert te pakken :s Mocht dit zo zijn dan word bin laden of nooit gepakt of hij word dood aangetroffen of zogenaamd gevangen genomen... laatste 2 opties komen natuurlijk op een perfect moment uit...quote:Op dinsdag 4 mei 2004 15:44 schreef ToshitsuguTakamatsu het volgende:
[..]
Een ex-werknemer zijn van de NSA is niet hetzelfde als een ex werknemer zijn van de HEMA. De 2 oprichters zijn wetenschappers die tientallen jaren voor de NSA hebben gewerkt. Matrics is een dochtermaatschappij van de Carlyle group. De Carlyle Group's leden zijn een verzameling van de machtigste mensen op aarde, waaronder de Bushes. Als de democraten aan de macht zijn werken veel republieken voor Carlyle. Als de republieken aan de macht zijn vind je veel democraten op de loonlijst van Carlyle. Laten we enkele punten verbinden:
NSA=Matrics=Carlyle=Bush=US regering
Carlyle=Bush Senior=CIA=100.000 schandalen (drugs, wapens, massamoord)
Bush junior=Bush senior=Prescott Bush=Citibank=Verenigde Stahlwerken & i.g. farben=Hitler=hakenkruis nummer 1
Leer punten verbinden.
Hier is trouwens een prima (nederlandse) documentaire over de Carlyle Group:
http://info.vpro.nl/info/(...)518+7738520+11838857
maarja waarschijnlijk ga ik nou wel veel te ver ik vind het wel stinken aan alle kanten, maar om er meteen een heel complot aan te verbinden...
je weet maar nooit.....
verder word het zo ook een beetje offtopic denk ik...
[ Bericht 10% gewijzigd door YoriZ op 19-05-2004 03:13:15 ]
:) :D
hmmmm we zitten nu dus al bij Openbaringen 13..... ik denk dat het niet lang meer duurt......
The more debt, the better
Donder maar mooi harstikke dood met die chip.
Ja ik ben computer fanaat, maar ik blijf mens, en ik wens geen electisch onderdeel in mijn lichaam te hebben. (als het niet nodig is, dus ga me niet flamen over peacemakers enzow)
Meer als belachelijk.
Gps heb je telefoons voor.
Voordeel hebben we er imo niet eens aan, de regering heeft er alleen baat bij want die weten dan waar hun onderdanige burgertjes uithangen....
Dat betalen is wel zown bullshit, is het zo moeilijk om ff je pinpas of chipknip te pakken?
En over privacy begin ik niet, dat doen al genoeg mensen voor me
Ja ik ben computer fanaat, maar ik blijf mens, en ik wens geen electisch onderdeel in mijn lichaam te hebben. (als het niet nodig is, dus ga me niet flamen over peacemakers enzow)
Meer als belachelijk.
Gps heb je telefoons voor.
Voordeel hebben we er imo niet eens aan, de regering heeft er alleen baat bij want die weten dan waar hun onderdanige burgertjes uithangen....
Dat betalen is wel zown bullshit, is het zo moeilijk om ff je pinpas of chipknip te pakken?
En over privacy begin ik niet, dat doen al genoeg mensen voor me
Nou ik kan er ook voordelen in zien. Als je gewoon in de bios kan gaan zitten of kan gaan shoppen zonder in de rij te hoeven staan. Tanken zonder af te rekenen. Weten waar je vriendin is . Afrekenen kan dan automatisch namelijk.quote:Op woensdag 19 mei 2004 14:55 schreef McKillem het volgende:
Voordeel hebben we er imo niet eens aan, de regering heeft er alleen baat bij want die weten dan waar hun onderdanige burgertjes uithangen....
Een apparaat wat je bijvoorbeeld verteld dat je over 5 minuten op weg moet naar huis omdat je dan bezoek kan verwachten. Allemaal toepassingen die je kan maken als je weet waar iemand precies is. Daarnaast kunnen we met encryptie een eind komen om het redelijk veilig te krijgen.
Tuurlijk kan het misbruikt worden en ik ben ook niet direct een voorstander. Maar voordelen heeft het ook. Niet dat we niet zonder kunnen maar je kan het leven er op sommige punten makkelijker mee maken.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Het plaatsen van zo'n chip is wel heel erg "definitief" vind ik. Je hebt het ding dus altijd bij je, een pasje kan je tenminste nog thuis laten.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat zal niet zo snel gaan, maar zoals je nu al in Spanje ziet, zullen ze het wel vet gaan promoten. Makkelijk betalen. Korting. Gratis drankje... gratis dit, gratis dat.. Nu zul je nog zeggen "ik neem echt niet zo'n ding!" maar na 10 of 20 jaar heeft bijna iedereen er één, en dan zullen ze het misschien wel verplichten. Langzaam de bevolking eraan laten wennen, dat is de tactiek.quote:Op donderdag 6 mei 2004 19:52 schreef Tha.Gnome het volgende:
Zou het ooit nog zo ver komen dat het verplicht wordt om met zo'n chip rond te lopen?
Het idee op zich vind ik nog niet eens zo heel erg, het is natuurlijk wel gemakkelijk.Alleen is misbruik door overheden e.d. niet uit te sluiten. Daarom zou ik er niet 1 nemen.
www.Nieuws-Platform.nl
waarheid is slechts een illusie
waarheid is slechts een illusie
had het er laast met m'n vriendin nog over: als ze die dingen verplicht maken, neem ik er als nog geen een. nou, dan zou zij dus bij me weg gaan, omdat ik dan niet normaal rekeningen e.d. kan betalen. zie je, zo makkelijk is het dus om een gehele bevolking te beinvloeden: ze sporen elkaar wel aan om zo een ding te nemen want "iedereen heeft er een" en "het is zo handig". ja leuk, als een officieele instantie er geld van af kan halen of bij doen, kan een criminele organisatie dit ook leren. kwestie van de techniek doorhebben. samengevat is het gewoon eng.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Wel makkelijk omdat je nooit meer een paspoort op zak hoeft te hebben wanneer dit verder wordt doorgevoerd. Ook ideaal om ontvoerde mensen via een sateliet op te sporen. Of voortvluchtige criminelen op te pakken. In geval van vermiste mensen die ergens dood gevonden worden, hoef je ook niet meer lang te zoeken om de identiteit te achterhalen.
in veel gevallen moeten ze dan wel zorgen dat die chip niet met een of ander apparaat eruit kan worden gehaald
in veel gevallen moeten ze dan wel zorgen dat die chip niet met een of ander apparaat eruit kan worden gehaald
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
Hmm... ik weet niet hoe je een plaatje kan invoeren maar een linkie lukt nog wel...
http://www.davidicke.com/icke/articles/ant.jpg
Dus als jullie er geen zin in hebben, wat houdt ze dan tegen om een chippie te injecteren onder het mom van vaccinatie?
http://www.davidicke.com/icke/articles/ant.jpg
Dus als jullie er geen zin in hebben, wat houdt ze dan tegen om een chippie te injecteren onder het mom van vaccinatie?
"... she kidnapped herself."
* gruwel, ... bibber
Dacht het dusnie. Straks werkt er een of andere perverse control freak of randdebiel bij zo'n overheidsinstelling. Of Iemand die je niet mag heeft connecties. Of inbrekers komen er zelf of via via achter dat jij op vakantie bent. Flitspalen kunnen weg hoor. En hou idd maar op over reclames.
Dacht het dusnie. Straks werkt er een of andere perverse control freak of randdebiel bij zo'n overheidsinstelling. Of Iemand die je niet mag heeft connecties. Of inbrekers komen er zelf of via via achter dat jij op vakantie bent. Flitspalen kunnen weg hoor. En hou idd maar op over reclames.
Tja, ik zag het vanmorgen op een nieuwszender, ze beginnen d'r inderdaad mee en ik moest onmiddelijk ook aan openbaringen denken...
"He also forced everyone, small and great, rich and poor, free and slave, to receive a mark of his right hand or on his forehead, so that no one could buy or sell unless he had the mark, which is the name of the beast or the number of his name. - Revelation 13:16-17 "
Geloof 't of niet, maar volgens de fabrikanten van dit soort chips is de beste en makkelijkste plaats om te implanteren het voorhoofd of op de bovenkant van de rechterhand (toevallig!) en ik ben nog aan het zoeken naar de site waar ik gelezen had dat een deel van het ID nummer zou bestaan uit 666 (ook toevallig!) maar dat nemen we maar met een korreltje zout.
Zoals ik eerder al een keer tekeer ben gegaan tegen RFID tags, zo is ook m'n mening over dit soort ellende, dit is te persoonlijk en handig of niet, ik blijf liever bij zoveel moeglijk cash transacties met zo min mogelijk sporen, paranoide? voor mijn part, maar ik voel me er goed bij.
Waarom moet iedereen overal te scannen zijn? Criminaliteit? hou op, het Amsterdamse korps kent vrijwel iedere zware boef bij naam en adres maar doet er niks aan zolang ze vooral elkaar af knallen, en voor wat de VS betreft, de grootste criminelen zijn diegenen die het land besturen ( ik wacht met smart op Fahrenheit 9/11 ).
Maar zolang de massamens wel valt voor voordeeltjes, gratis lokkertjes en de ogen sluit voor wat er echt in de wereld gebeurt zie ik het nog steeds somber in.
weet iemand eigenlijk hoe je zo'n chip eventueel zou kunnen beinvloeden of herprogrammeren?
Dat zou nou wel weer intressante mogelijkheden meebrengen
"He also forced everyone, small and great, rich and poor, free and slave, to receive a mark of his right hand or on his forehead, so that no one could buy or sell unless he had the mark, which is the name of the beast or the number of his name. - Revelation 13:16-17 "
Geloof 't of niet, maar volgens de fabrikanten van dit soort chips is de beste en makkelijkste plaats om te implanteren het voorhoofd of op de bovenkant van de rechterhand (toevallig!) en ik ben nog aan het zoeken naar de site waar ik gelezen had dat een deel van het ID nummer zou bestaan uit 666 (ook toevallig!) maar dat nemen we maar met een korreltje zout.
Zoals ik eerder al een keer tekeer ben gegaan tegen RFID tags, zo is ook m'n mening over dit soort ellende, dit is te persoonlijk en handig of niet, ik blijf liever bij zoveel moeglijk cash transacties met zo min mogelijk sporen, paranoide? voor mijn part, maar ik voel me er goed bij.
Waarom moet iedereen overal te scannen zijn? Criminaliteit? hou op, het Amsterdamse korps kent vrijwel iedere zware boef bij naam en adres maar doet er niks aan zolang ze vooral elkaar af knallen, en voor wat de VS betreft, de grootste criminelen zijn diegenen die het land besturen ( ik wacht met smart op Fahrenheit 9/11 ).
Maar zolang de massamens wel valt voor voordeeltjes, gratis lokkertjes en de ogen sluit voor wat er echt in de wereld gebeurt zie ik het nog steeds somber in.
weet iemand eigenlijk hoe je zo'n chip eventueel zou kunnen beinvloeden of herprogrammeren?
Dat zou nou wel weer intressante mogelijkheden meebrengen
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Interessante ontdekking idd.quote:Op donderdag 20 mei 2004 20:48 schreef YuckFou het volgende:
Tja, ik zag het vanmorgen op een nieuwszender, ze beginnen d'r inderdaad mee en ik moest onmiddelijk ook aan openbaringen denken...
"He also forced everyone, small and great, rich and poor, free and slave, to receive a mark of his right hand or on his forehead, so that no one could buy or sell unless he had the mark, which is the name of the beast or the number of his name. - Revelation 13:16-17 "
Geloof 't of niet, maar volgens de fabrikanten van dit soort chips is de beste en makkelijkste plaats om te implanteren het voorhoofd of op de bovenkant van de rechterhand (toevallig!) en ik ben nog aan het zoeken naar de site waar ik gelezen had dat een deel van het ID nummer zou bestaan uit 666 (ook toevallig!) maar dat nemen we maar met een korreltje zout.
Zoals ik eerder al een keer tekeer ben gegaan tegen RFID tags, zo is ook m'n mening over dit soort ellende, dit is te persoonlijk en handig of niet, ik blijf liever bij zoveel moeglijk cash transacties met zo min mogelijk sporen, paranoide? voor mijn part, maar ik voel me er goed bij.
Waarom moet iedereen overal te scannen zijn? Criminaliteit? hou op, het Amsterdamse korps kent vrijwel iedere zware boef bij naam en adres maar doet er niks aan zolang ze vooral elkaar af knallen, en voor wat de VS betreft, de grootste criminelen zijn diegenen die het land besturen ( ik wacht met smart op Fahrenheit 9/11 ).
Maar zolang de massamens wel valt voor voordeeltjes, gratis lokkertjes en de ogen sluit voor wat er echt in de wereld gebeurt zie ik het nog steeds somber in.
weet iemand eigenlijk hoe je zo'n chip eventueel zou kunnen beinvloeden of herprogrammeren?
Dat zou nou wel weer intressante mogelijkheden meebrengen
En nu je het zegt,.....ik pin alleen bij de flappentapper af en toe. Verder niet in winkels oid en chippen doe 'k al helmaal nie. Nie expres ofzow, maar mot er gewoon eigenlijk niks van hebben
Zo'n chip gaat dan al gauw lijken op bijv de hitlerjugend in WO II. Als je niet mee deed hoorde je er niet bij dus deed de massa maar gewoon mee... misschien stomme vergelijking maar t zegt wel wat over de ernst eigenlijk
Ik wil gewoon niet "gedwongen" meedoen aan iets waar waarschijnlijk misbruik van gemaakt gaat worden
Ik wil gewoon niet "gedwongen" meedoen aan iets waar waarschijnlijk misbruik van gemaakt gaat worden
:) :D
Tja, met een gerafineerde campagne probeert 'men' de massa warm te laten lopen, en als je dan maar lang genoeg op de meute inpreekt gaat de grootste groep wel overstag, ik ben alleen bang dat de groep weigeraars (waaronder ik natuurlijk) een soort van uitzonderingsgevallen gaat worden en 't zou wel vreemd zijn als je daardoor toch uitgesloten zou worden van normaal financieel verkeer of snelle medische zorg.
Het lijkt me in ieder geval een ontwikkeling om scherp in de gaten te houden!
Het lijkt me in ieder geval een ontwikkeling om scherp in de gaten te houden!
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
mocht het echt zover komen dan bouwen we toch een soort van eigen indianenreservaat
er zullen ook heus wel mensen zijn die gespecialeerd zijn in medische zorg ed. die daaraan mee willen doen, dan hebben we onze eigen maatschappij hehehehehe... Niets is onmogelijk!!! Bekijk het dan als een soort van "verzet" tegen hoe de "maatschappij" dan is...
moet je voor de grap is hier kijken: http://www.ecodorp.nl
dat is zeg maar zo'n soort initiatief...
voorlopig hou ik het liever zoals het nu is maar mocht het echt te erg worden met dit soort dingen dan krijgt de "maatschappij" maar de %&#@(*%
Ik hoef niet te leven en behandeld worden door de "leidinggevenden die de wereld in hun handen willen hebben" als een kudde vee zonder vrijheid of privacy!!!!!
Ik loop nu natuurlijk wel heel ver op de feiten vooruit maar 't begint zo allemaal wel een beetje te lijken op een soort groepering die de wereld in de hand willen hebben.... (lukt toch niet, maarja de grote massa zal dat misschien niet inzien)
[ Bericht 11% gewijzigd door YoriZ op 20-05-2004 22:15:58 ]
er zullen ook heus wel mensen zijn die gespecialeerd zijn in medische zorg ed. die daaraan mee willen doen, dan hebben we onze eigen maatschappij hehehehehe... Niets is onmogelijk!!! Bekijk het dan als een soort van "verzet" tegen hoe de "maatschappij" dan is...
moet je voor de grap is hier kijken: http://www.ecodorp.nl
dat is zeg maar zo'n soort initiatief...
voorlopig hou ik het liever zoals het nu is maar mocht het echt te erg worden met dit soort dingen dan krijgt de "maatschappij" maar de %&#@(*%
Ik hoef niet te leven en behandeld worden door de "leidinggevenden die de wereld in hun handen willen hebben" als een kudde vee zonder vrijheid of privacy!!!!!
Ik loop nu natuurlijk wel heel ver op de feiten vooruit maar 't begint zo allemaal wel een beetje te lijken op een soort groepering die de wereld in de hand willen hebben.... (lukt toch niet, maarja de grote massa zal dat misschien niet inzien)
[ Bericht 11% gewijzigd door YoriZ op 20-05-2004 22:15:58 ]
:) :D
maar ja, dan krijg je idd het geval dat jou omgeving (je familie, vrienden, vriend/vriendin ect.) jou gaan proberen te corigeren. want het wordt als de norm beschouwd. afwijkend van de norm = waanzin. ik weet nu al dat ik het daar erg moeilijk mee ga krijgen. dus moet ik kiezen tussen liefde en zo een chip in mijn hand of scheiding, in ruil voor vrijheid...zou die vrijheid beter voelen dan geliefd zijn? moeilijk.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
M'n omgeving die overtuig ik wel no problem. En zonder echte vrijheid kan je ook niet geliefd zijn.... Dus als ze mij willen corrigeren dan zijn ze mij niet werkelijk geliefd. Want dan willen ze dat ik iemand ben die ik niet wil zijn. Dat is géén liefde!!! Voor mij is de keuze simpel wat dat betreft.
:) :D
Peer pressurequote:Op donderdag 20 mei 2004 22:15 schreef NgInE het volgende:
maar ja, dan krijg je idd het geval dat jou omgeving (je familie, vrienden, vriend/vriendin ect.) jou gaan proberen te corigeren.
"Veel naoorlogse Nederlandse architecten moeten ervan overtuigd zijn
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
Mijn omgeving zou net zo zeer als ik hier tegen zijn dus daar hoef ik me niet zo druk over te maken. Word alleen wel lastig als je zonder niks meer kan kopen.quote:Op donderdag 20 mei 2004 22:15 schreef NgInE het volgende:
maar ja, dan krijg je idd het geval dat jou omgeving (je familie, vrienden, vriend/vriendin ect.) jou gaan proberen te corigeren. want het wordt als de norm beschouwd. afwijkend van de norm = waanzin. ik weet nu al dat ik het daar erg moeilijk mee ga krijgen. dus moet ik kiezen tussen liefde en zo een chip in mijn hand of scheiding, in ruil voor vrijheid...zou die vrijheid beter voelen dan geliefd zijn? moeilijk.
't was ff zoeken maar ik bleek de tekst op m'n pc te hebben staan en daar stond ook de link weer in...
Volgens de schrijver Texe Marss is het chippen onderdeel van project L.U.C.I.D. en volledig in handen van de amerikaanse overheid aangestuurd door de Antichrist (joh....)
klik hier voor de site
klik hier voor de tekst in zip
enkele quote's:
"Het 666 universeel controle systeem van het beest is ontworpen en wordt in de Verenigde Staten en over de hele wereld ingevoerd. We wisten dat het eraan kwam. Het is er nu en spoedig zal er geen plaats meer zijn om u te verbergen. Een griezelige nachtmerrie -- een totalitaire politiestaat -- is nabij. Dat is de grondige en goed gedocumenteerde boodschap en gewichtige waarschuwing van dit boek. Denk vooral niet dat u en uw geliefden zullen kunnen ontsnappen aan dit reusachtige computersysteem dat op ons pad ligt. Als project L.U.C.I.D eenmaal volledig operationeel is zal iedere man, vrouw en kind in de afschuwelijke cyberelektronische greep van dit computersysteem vallen"
"In meer dan 20 jaar bij de Amerikaanse luchtmacht heb ik fantastische technologische vorderingen gezien. Ik herinner me dat ik iedere dag langs de enorme gebouwen van de luchtmachtbasis in Lackland reed waar jonge mensen werden getraind met de modernste cryptologische apparatuur en technieken.Mijn gedachten gaan terug naar het zwaar beveiligde en met beton versterkte gebouw in Italië waar ik gedurende vele maanden heb gewerkt. Binnenin dat gebouw gonsden en zoemden kamervullende computers die rechtstreeks uit één of andere futuristische film leken te komen en die belangrijke gebeurtenissen in de wereld in de gaten hielden. In Duitsland gelegerd gaf ik leiding aan honderden specialisten die zich in Europa en het Midden-Oosten bezighielden met cryptografische communicatie over beveiligde datacommunicatie lijnen. Nadat ik de luchtmacht had verlaten richtte ik mijn eigen high-tech adviesbedrijf, Tech Trends, op. Gedurende mijn werkzaamheden hier kwam ik, naast Amerika's meest inventieve high-tech breinen, in aanraking met onderzoekslaboratoria en bedrijven waar schokkende en afschuwelijke high tech systemen werden ontworpen. Dezelfde duistere systemen heb ik gestadig op de publieke markt zien komen, vaak gepresenteerd als zijnde iets positiefs en heilzaams voor de menselijke vooruitgang en voorspoed"
"Het project om de mensen wereldwijd te controleren dmv universele computeridentificatie en opsporingssystemen ontstond aanvankelijk in de breinen van NWO planners op het hoogste niveau bij de supergeheime National Security Agency (NSA). De NSA is een bureau waar duizenden overheidsbeambten, functionarissen op het gebied van inlichtingendiensten, militair personeel en technische specialisten werkzaam zijn op een wereldwijde schaal. Haar zwaar beveiligde hoofdkwartier, gevestigd in Fort Meade, Maryland, is het op één na grootste gebouwencomplex in de Verenigde Staten, en wordt slechts overtroffen door het Pentagon. De missie van de NSA is oa. het plannen van oorlogen, onderzoek op het gebied van de nationale veiligheid en het beheer van spionagenetwerken en inlichtingendiensten.De CIA, de "State Department" en zelfs het Witte Huis krijgen rechtstreeks bevelen van de top van de NSA. Tevens moet op internationaal niveau iedere belangrijke inlichtingendienst en elk bureau dat zich met wetshandhaving bezighoudt ten alle tijden hun activiteiten rapporteren aan de NSA."
"Het is interessant dat Baker de voorspelling in het boek Openbaring noemt van een universeel identificatie systeem dat voor de hele wereld verplicht zal worden. Ten tijde dat de Apostel Johannes dit profetisch visioen kreeg heersten de Romeinen in de Westerse beschaving. Om slaven en soldaten te identificeren kregen ze een stuk van een Mozaïek. Dit Mozaïek, of zoals het ook wel werd genoemd, "tessera" was dus een identificatiemethode. Hoe fascinerend is het dan ook dat de codenaam van de door de NSA en de Defense Intelligence Agency (DIA) voorgestelde burgeridentiteitskaart , "tessera" genoemd wordt. Het plan om de tessera kaart wereldwijd uit te geven heet "Project Mosaïc". Alsof dit nog niet onheilspellend genoeg is heet de feitelijke chip op de nationale I.D. kaart ook nog eens de "capstone" (bovenste steen). Is dit "toevallig" soms dezelfde steen, dwz de driehoekige steen met het alziend oog van lucifer erin boven een afgeplatte pyramide, die we o.a op het één dollarbiljet tegenkomen en waar ook nog eens onthullend bij staat " Novus Ordo Seclorum" ( = Nieuwe Wereld Orde) ? De capstone daalt neer op de pyramide zoals nagestreefd door de Illuminaten en de vrijmetselarij. De eeuwenlange samenzwering zal haar hoogtepunt bereiken met het L.U.C.I.D I.D -- net. De ultieme controle van ieder individu op deze aardbodem."
"De voltooiing van Project L.U.C.I.D zal Amerika en verder alle naties op aarde snel in de armen van een wereldregering drijven, een geliefdkoost doel van wereldfederalisten ala Quigley en Toynbee. Zoals de Fransman Jean-Marie Le Pen, hoofd van Frankrijk's anti-NWO "National Front Party", onlangs bedachtzaam in een interview zei: "Het echte gevaar komt niet van terroristen en etnische haatgroepen, maar van globalisten en internationalisten die een voorliefde hebben om een systeem van wereldwijde menselijke controle te creëren."
"Op dit moment worden Amerikanen genummerd met een negencijferig "Social Security Number" dat door heel het land met computers kan worden nagetrokken. Spoedig zal dit systeem echter worden vervangen door een wereldwijd 18 cijferige combinatie van internationale nummers dat er voor zorgt dat de mensen internationaal kunnen worden nagetrokken. Dit zal de Illuminaten in staat stellen de door de NWO en Verenigde Naties gecontroleerde wereld een uniek I.D. nummer toe te kennen voor opsporing en controle. Dit 18 cijferige nummer zal bestaan uit drie aparte sets van elk ZES GETALLEN: 6-6-6 "
Voor de hele tekst verwijs ik je naar de link, of als je het eens rustig aan wilt lezen naar de zip-file...e.e.a. is geschreven vanuit christelijk oogpunt, maar de overeenkomsten tussen conspiracy gelovers en christenen zijn soms closer dan je denkt.
*weird eigenlijk...*
Volgens de schrijver Texe Marss is het chippen onderdeel van project L.U.C.I.D. en volledig in handen van de amerikaanse overheid aangestuurd door de Antichrist (joh....)
klik hier voor de site
klik hier voor de tekst in zip
enkele quote's:
"Het 666 universeel controle systeem van het beest is ontworpen en wordt in de Verenigde Staten en over de hele wereld ingevoerd. We wisten dat het eraan kwam. Het is er nu en spoedig zal er geen plaats meer zijn om u te verbergen. Een griezelige nachtmerrie -- een totalitaire politiestaat -- is nabij. Dat is de grondige en goed gedocumenteerde boodschap en gewichtige waarschuwing van dit boek. Denk vooral niet dat u en uw geliefden zullen kunnen ontsnappen aan dit reusachtige computersysteem dat op ons pad ligt. Als project L.U.C.I.D eenmaal volledig operationeel is zal iedere man, vrouw en kind in de afschuwelijke cyberelektronische greep van dit computersysteem vallen"
"In meer dan 20 jaar bij de Amerikaanse luchtmacht heb ik fantastische technologische vorderingen gezien. Ik herinner me dat ik iedere dag langs de enorme gebouwen van de luchtmachtbasis in Lackland reed waar jonge mensen werden getraind met de modernste cryptologische apparatuur en technieken.Mijn gedachten gaan terug naar het zwaar beveiligde en met beton versterkte gebouw in Italië waar ik gedurende vele maanden heb gewerkt. Binnenin dat gebouw gonsden en zoemden kamervullende computers die rechtstreeks uit één of andere futuristische film leken te komen en die belangrijke gebeurtenissen in de wereld in de gaten hielden. In Duitsland gelegerd gaf ik leiding aan honderden specialisten die zich in Europa en het Midden-Oosten bezighielden met cryptografische communicatie over beveiligde datacommunicatie lijnen. Nadat ik de luchtmacht had verlaten richtte ik mijn eigen high-tech adviesbedrijf, Tech Trends, op. Gedurende mijn werkzaamheden hier kwam ik, naast Amerika's meest inventieve high-tech breinen, in aanraking met onderzoekslaboratoria en bedrijven waar schokkende en afschuwelijke high tech systemen werden ontworpen. Dezelfde duistere systemen heb ik gestadig op de publieke markt zien komen, vaak gepresenteerd als zijnde iets positiefs en heilzaams voor de menselijke vooruitgang en voorspoed"
"Het project om de mensen wereldwijd te controleren dmv universele computeridentificatie en opsporingssystemen ontstond aanvankelijk in de breinen van NWO planners op het hoogste niveau bij de supergeheime National Security Agency (NSA). De NSA is een bureau waar duizenden overheidsbeambten, functionarissen op het gebied van inlichtingendiensten, militair personeel en technische specialisten werkzaam zijn op een wereldwijde schaal. Haar zwaar beveiligde hoofdkwartier, gevestigd in Fort Meade, Maryland, is het op één na grootste gebouwencomplex in de Verenigde Staten, en wordt slechts overtroffen door het Pentagon. De missie van de NSA is oa. het plannen van oorlogen, onderzoek op het gebied van de nationale veiligheid en het beheer van spionagenetwerken en inlichtingendiensten.De CIA, de "State Department" en zelfs het Witte Huis krijgen rechtstreeks bevelen van de top van de NSA. Tevens moet op internationaal niveau iedere belangrijke inlichtingendienst en elk bureau dat zich met wetshandhaving bezighoudt ten alle tijden hun activiteiten rapporteren aan de NSA."
"Het is interessant dat Baker de voorspelling in het boek Openbaring noemt van een universeel identificatie systeem dat voor de hele wereld verplicht zal worden. Ten tijde dat de Apostel Johannes dit profetisch visioen kreeg heersten de Romeinen in de Westerse beschaving. Om slaven en soldaten te identificeren kregen ze een stuk van een Mozaïek. Dit Mozaïek, of zoals het ook wel werd genoemd, "tessera" was dus een identificatiemethode. Hoe fascinerend is het dan ook dat de codenaam van de door de NSA en de Defense Intelligence Agency (DIA) voorgestelde burgeridentiteitskaart , "tessera" genoemd wordt. Het plan om de tessera kaart wereldwijd uit te geven heet "Project Mosaïc". Alsof dit nog niet onheilspellend genoeg is heet de feitelijke chip op de nationale I.D. kaart ook nog eens de "capstone" (bovenste steen). Is dit "toevallig" soms dezelfde steen, dwz de driehoekige steen met het alziend oog van lucifer erin boven een afgeplatte pyramide, die we o.a op het één dollarbiljet tegenkomen en waar ook nog eens onthullend bij staat " Novus Ordo Seclorum" ( = Nieuwe Wereld Orde) ? De capstone daalt neer op de pyramide zoals nagestreefd door de Illuminaten en de vrijmetselarij. De eeuwenlange samenzwering zal haar hoogtepunt bereiken met het L.U.C.I.D I.D -- net. De ultieme controle van ieder individu op deze aardbodem."
"De voltooiing van Project L.U.C.I.D zal Amerika en verder alle naties op aarde snel in de armen van een wereldregering drijven, een geliefdkoost doel van wereldfederalisten ala Quigley en Toynbee. Zoals de Fransman Jean-Marie Le Pen, hoofd van Frankrijk's anti-NWO "National Front Party", onlangs bedachtzaam in een interview zei: "Het echte gevaar komt niet van terroristen en etnische haatgroepen, maar van globalisten en internationalisten die een voorliefde hebben om een systeem van wereldwijde menselijke controle te creëren."
"Op dit moment worden Amerikanen genummerd met een negencijferig "Social Security Number" dat door heel het land met computers kan worden nagetrokken. Spoedig zal dit systeem echter worden vervangen door een wereldwijd 18 cijferige combinatie van internationale nummers dat er voor zorgt dat de mensen internationaal kunnen worden nagetrokken. Dit zal de Illuminaten in staat stellen de door de NWO en Verenigde Naties gecontroleerde wereld een uniek I.D. nummer toe te kennen voor opsporing en controle. Dit 18 cijferige nummer zal bestaan uit drie aparte sets van elk ZES GETALLEN: 6-6-6 "
Voor de hele tekst verwijs ik je naar de link, of als je het eens rustig aan wilt lezen naar de zip-file...e.e.a. is geschreven vanuit christelijk oogpunt, maar de overeenkomsten tussen conspiracy gelovers en christenen zijn soms closer dan je denkt.
*weird eigenlijk...*
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Gloekerdegloek, jah, dat soort doem scenario's hoor je wel vaker. Maar ut komt met die chippies, en het trekken van conclusies wel errug dichtbij allemaal. En nu zijn ze in NL ook alvast begonnen
helaas is mijn omgeving nogal ontwetend op dit gebied. als ik het probeer uit te leggen word ik uitgemaakt voor paranoide gek of zo iets dergelijks. zelfs als ik bewijzen geef: zolang het niet op het nieuws is, of op t.v., is het niet waar. en ik wil die mensen zo graag reden...ik heb mezelf zojuist voorgenomen dat ik er voor moet zorgen dat ik zo veel mogelijk mensen van dit idee af moet proberen te helpen als mogelijk (maar dan wel op een non-fanatieke manier. als je het er te dik bovenop legt kom je nogal fundementalistisch over zeg maar )quote:Op donderdag 20 mei 2004 22:16 schreef YoriZ het volgende:
M'n omgeving die overtuig ik wel no problem. En zonder echte vrijheid kan je ook niet geliefd zijn.... Dus als ze mij willen corrigeren dan zijn ze mij niet werkelijk geliefd. Want dan willen ze dat ik iemand ben die ik niet wil zijn. Dat is géén liefde!!! Voor mij is de keuze simpel wat dat betreft.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
voor de fanatieke lezers onder ons nog wat gerelateerde links:
http://members.tripod.com/FreeTruth/mark/
http://curezone.com/forums/m.asp?f=49&i=324
http://home.wanadoo.nl/henryv/biochiptecheng.html ->veel links/info!
http://www.iahf.com/other/20000416.html
http://www.sweetliberty.org/issues/hoax/bluebeam.htm
http://members.tripod.com/FreeTruth/mark/
http://curezone.com/forums/m.asp?f=49&i=324
http://home.wanadoo.nl/henryv/biochiptecheng.html ->veel links/info!
http://www.iahf.com/other/20000416.html
http://www.sweetliberty.org/issues/hoax/bluebeam.htm
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Er staat vandaag toevallig een artikel in het Noordhollands Dagblad over de Britten. De kop van het artikel luidt "Wij maken onze eigen samenleving kapot". Het gaat over cameratoezicht wat zo explosief de kop op doet in Engeland.
"Geen volk ter wereld wordt zo massaal en indringend bespied als de Britten. Uit angst voor misdaad en terreur offeren ze in rap tempo hun vrijheden op. De overheid kent straks elk detail van leven en lichaam van haar burgers. Op weg naar de totale controlemaatschappij: iedereen is verdacht en overal traceerbaar. 'Osama Bin Laden haat democratie, en wij brengen die nu zelf om zeep.' "
In dit artikel komen ook dingen als registratie van DNA profielen ter sprake, en ook gezichtsherkenning, postuurherkenning etc etc. Er worden zelf eisen gesteld aan nieuwe uitgaansgelegenheden die dan ook camera's moeten hebben die aan het netwerk gekoppeld moeten worden, anders geen club. Ook een nieuwe britse identiteitskaart komt ter sprake met vingeridentificatie.
"Implantaten met sensoren, bijvoorbeeld bij potentiele zedendiliquenten, zouden aan de hand van lichaamssignalen kunnen verraden of iemand op het punt staat een misdaad te begaan."
Aan de ene kant klinkt het allemaal wel mooi, wat hebben we dan ook te verbergen? Maar aan de andere kant zijn er nu al bijvoorbeeld filmpjes van vrijende stelletjes gemaakt met behulp dit systeem op de zwarte markt. En wat wel naar voren komt in het artikel: het is allemaal gerechtvaardigd omdat er angst voor terreur en misdaad is gecreeerd en veel mensen juichen dit soort systemen daardoor toe.
Maar hoe zou jij je voelen als je over een x aantal jaren je huis uit stapt, en weet dat er een camera op je gericht staat? Als je lekker in de stad loopt met je vriendin, en even een rustig " prive" plekje opzoekt? Kut met peren natuurlijk, en dan hebben ze de peren al opgegeten!
Het is allemaal voor de veiligheid van burgers... ja... flitspalen ook!
"Geen volk ter wereld wordt zo massaal en indringend bespied als de Britten. Uit angst voor misdaad en terreur offeren ze in rap tempo hun vrijheden op. De overheid kent straks elk detail van leven en lichaam van haar burgers. Op weg naar de totale controlemaatschappij: iedereen is verdacht en overal traceerbaar. 'Osama Bin Laden haat democratie, en wij brengen die nu zelf om zeep.' "
In dit artikel komen ook dingen als registratie van DNA profielen ter sprake, en ook gezichtsherkenning, postuurherkenning etc etc. Er worden zelf eisen gesteld aan nieuwe uitgaansgelegenheden die dan ook camera's moeten hebben die aan het netwerk gekoppeld moeten worden, anders geen club. Ook een nieuwe britse identiteitskaart komt ter sprake met vingeridentificatie.
"Implantaten met sensoren, bijvoorbeeld bij potentiele zedendiliquenten, zouden aan de hand van lichaamssignalen kunnen verraden of iemand op het punt staat een misdaad te begaan."
Aan de ene kant klinkt het allemaal wel mooi, wat hebben we dan ook te verbergen? Maar aan de andere kant zijn er nu al bijvoorbeeld filmpjes van vrijende stelletjes gemaakt met behulp dit systeem op de zwarte markt. En wat wel naar voren komt in het artikel: het is allemaal gerechtvaardigd omdat er angst voor terreur en misdaad is gecreeerd en veel mensen juichen dit soort systemen daardoor toe.
Maar hoe zou jij je voelen als je over een x aantal jaren je huis uit stapt, en weet dat er een camera op je gericht staat? Als je lekker in de stad loopt met je vriendin, en even een rustig " prive" plekje opzoekt? Kut met peren natuurlijk, en dan hebben ze de peren al opgegeten!
Het is allemaal voor de veiligheid van burgers... ja... flitspalen ook!
"... she kidnapped herself."
Kijk, al jullie posters maken jullie terecht zorgen, maar het gevaar is niet voor onze generatie, maar die erop... in onze generatie zal het niet verplicht worden, aangezien we er niet mee opgegroeid zijn en teveel 'ethische bezwaren tegen hebben'. Ze zullen het langzaam willen aanpakken, niet tegelijk doordrukken.
De volgende generatie groeit er mee op, en die zullen de nadelen zoals wij die zijn, veel minder laten wegen dan alle 'genoemde voordelen' Pas dan zal men het gaan verplichten.
Hebben jullie al eens gelet op de sluikreclame eigenlijk? Wat dacht je van Orange? Die promoot die chip in je hand, als zijnde, 'hiermee kun je alles wat je echt leuk vindt'. Op deze manier zullen ze het brengen bij de nieuwe generatie... niet als identificatie, maar als hulp bij alles... en dat zal de nieuwe generatie doodnormaal vinden, net zoals de huidige generatie sms-en doodnormaal vindt, en wij met zijn allen 10 jaar geleden nog riepen..
Mobiele telefoon, altijd bereikbaar... aan me nooit niet....
ZOals de Rolling Stones zongen, en de USA erachter aan... Time is on my side
De volgende generatie groeit er mee op, en die zullen de nadelen zoals wij die zijn, veel minder laten wegen dan alle 'genoemde voordelen' Pas dan zal men het gaan verplichten.
Hebben jullie al eens gelet op de sluikreclame eigenlijk? Wat dacht je van Orange? Die promoot die chip in je hand, als zijnde, 'hiermee kun je alles wat je echt leuk vindt'. Op deze manier zullen ze het brengen bij de nieuwe generatie... niet als identificatie, maar als hulp bij alles... en dat zal de nieuwe generatie doodnormaal vinden, net zoals de huidige generatie sms-en doodnormaal vindt, en wij met zijn allen 10 jaar geleden nog riepen..
Mobiele telefoon, altijd bereikbaar... aan me nooit niet....
ZOals de Rolling Stones zongen, en de USA erachter aan... Time is on my side
In de SPITS! van gister ochtend (ja de spits werd ook gister uitgebracht) stond een artikel waarin aangekondigd werd dat het vanaf komend weekend ook in de BAJA Beachclub in Rotterdam aanvraagbaar is. 20 gasten hebben het reeds en nog eens 20 staan reeds op de wachtlijst.quote:Op woensdag 28 april 2004 14:13 schreef psiii het volgende:
inderdaad dat ding gaan ze hier dus never nooit invoeren he
de chip geeft alleen aan de geimplanteerde gasten toegang tot de waanzinnige VIP-ruimte en het beginsaldo is 100 euro.
uhmm tijd dat ik naar een ontwikkelings land ga emigreren ...
sell your freedom for the false feeling of security .. the illusion .
In the end it just means they can FUCK with you anytime they want when they want it and how they want it ... so feel safe ...
sell your freedom for the false feeling of security .. the illusion .
In the end it just means they can FUCK with you anytime they want when they want it and how they want it ... so feel safe ...
Success, recognition, and conformity are the bywords of the modern world where everyone seems to crave the anesthetizing security of being identified with the majority.
Martin Luther King, Jr., Strength to Love, 1963.
Martin Luther King, Jr., Strength to Love, 1963.
Wat is zo belangrijk aan vrijheid tegenwoordig? Telefoongesprekken kunnen worden afgeluisterd met minimale apparatuur. Satellieten kunnen kijken hoe en met welk papier jij je kont afveegt.
Ik zie niet in wat die chip het nog erger maakt dan het is. Ik zie ook niet in waarom het erg is dat een of andere ambtenaar ziet hoe ik mijn reet afveeg. Als zo'n pervers persoon dat in de gaten wilt houden is dat zijn probleem. Mijn kont is hetzelfde als dat van al die anderen.
Er is geen privacy, woon je in een huis met 2 onder 1 kap, dan heeft je buurman vast en zeker al een artikel waarmee hij al je gesprekken kan afluisteren, een of andere versterker die geluiden met 20000 keer versterkt. En op familie-feesten heeft hij gesprekstof over de top.
Die chip is een toevoeging op iets dat al langer bestaat, enige aan die chip is dat het wel iets toe kan gaan voegen. Inplaats van dat het zinloos is.
Ik zie niet in wat die chip het nog erger maakt dan het is. Ik zie ook niet in waarom het erg is dat een of andere ambtenaar ziet hoe ik mijn reet afveeg. Als zo'n pervers persoon dat in de gaten wilt houden is dat zijn probleem. Mijn kont is hetzelfde als dat van al die anderen.
Er is geen privacy, woon je in een huis met 2 onder 1 kap, dan heeft je buurman vast en zeker al een artikel waarmee hij al je gesprekken kan afluisteren, een of andere versterker die geluiden met 20000 keer versterkt. En op familie-feesten heeft hij gesprekstof over de top.
Die chip is een toevoeging op iets dat al langer bestaat, enige aan die chip is dat het wel iets toe kan gaan voegen. Inplaats van dat het zinloos is.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
Als dit verplicht wordt maak ik mezelf van kant, in zo'n gecontroleerde wereld wil ik niet leven. Ik ben niet gelovig, maar inderdaad.. openbaringen..
[ Bericht 23% gewijzigd door nozem op 23-05-2004 01:40:44 ]
[ Bericht 23% gewijzigd door nozem op 23-05-2004 01:40:44 ]
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Je kan natuurlijk ook naar een minder ontwikkeld land verhuizen.quote:Op zondag 23 mei 2004 01:24 schreef nozem het volgende:
Als dit verplicht wordt maak ik mezelf van kant, in zo'n gecontroleerde wereld wil ik niet leven. Ik ben niet gelovig, maar inderdaad.. openbaringen..
Doe ik ook! Ergens in verweggistanie waar ik aan mijn geheime emp puls of computervirus werk om de chips onschadelijk te makenquote:Op zondag 23 mei 2004 15:21 schreef YoriZ het volgende:
Ja ervoor weglopen heeft zin bedoel je...
Vecht ertegen!!!
Whehehahaiaiaioioiooeoeoeeeeeeehquote:Op zondag 23 mei 2004 16:15 schreef cyber_rebel het volgende:
[..]
Doe ik ook! Ergens in verweggistanie waar ik aan mijn geheime emp puls of computervirus werk om de chips onschadelijk te maken
Jij hebt zeker ook de matrix gekeken (hint emp)
hehe, dat is zo in de matrix gebruiken ze het ook, was niet eens waaraan ik d8quote:Op zondag 23 mei 2004 17:24 schreef FokCrash het volgende:
[..]
Whehehahaiaiaioioiooeoeoeeeeeeeh
Jij hebt zeker ook de matrix gekeken (hint emp)
Alleen jammer dat alle elektronische apparatuur dan ook platligt, maar dat moet dan maar voor lief worden genomen.
Always look on the bright side of life. Die techniek komt toch. Je kunt lang zeuren en zeiken maar volgens mij kent het vele mogelijkheden. Daarbij is iedere uitvinding dan de mobiele telefoon beter.
Ja dus, ik ben van mening dat techniek kan bijdragen aan een betere wereld. Voor mij mogen ze morgen nog een apparaat de ruimte insturen die ieder mens op aarde scant op mogelijke extreme daden, dat ze mij ook scannen en te pakken krijgen boeit me dan niet, ik heb niets te verbergen.
[ Bericht 42% gewijzigd door Verdwaalde_99 op 23-05-2004 18:24:07 ]
Ja dus, ik ben van mening dat techniek kan bijdragen aan een betere wereld. Voor mij mogen ze morgen nog een apparaat de ruimte insturen die ieder mens op aarde scant op mogelijke extreme daden, dat ze mij ook scannen en te pakken krijgen boeit me dan niet, ik heb niets te verbergen.
[ Bericht 42% gewijzigd door Verdwaalde_99 op 23-05-2004 18:24:07 ]
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
Als we ons zo opstellen wel jaquote:Op zondag 23 mei 2004 18:17 schreef Dromenvanger het volgende:
Always look on the bright side of life. Die techniek komt toch. Je kunt lang zeuren en zeiken maar volgens mij kent het vele mogelijkheden. Daarbij is iedere uitvinding dan de mobiele telefoon beter.
Niet alles wat technologisch kan is er ook gekomen, door met de wet dergelijke praktijken te verbieden kun je al veel leed voorkomen. Neem bv klonen van mensen. Zie dat in Nederland nog niet gebeuren.
http://www.unm.edu/~smosher/
mensen , omfg , het gaat beginnen
en ik dacht dat het pas 2006 zou beginnen...
zat er weer eens naast als vanouds.
groet.
mensen , omfg , het gaat beginnen
en ik dacht dat het pas 2006 zou beginnen...
zat er weer eens naast als vanouds.
groet.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Weet je wat nou het vervelende is? Dat er niet vermeld wordt door de bijbel hoe je er mee moet omgaan. Maar goed ik houd mijn ogen open voor alternatieven zoals de chipkaart. Maar zo'n chip gaat het niet lang overleven in mijn hand gezien het feit dat ik niet kleinzerig ben bij wat ik leuk vindt om te doen.
me: Hey bubba! lets post something on the frontpage.fok.nl forum.
bubba: Hell yeah, yee hawww!!!
bubba: Hell yeah, yee hawww!!!
quote:Op maandag 24 mei 2004 11:32 schreef Hellbilly het volgende:
Weet je wat nou het vervelende is? Dat er niet vermeld wordt door de bijbel hoe je er mee moet omgaan. Maar goed ik houd mijn ogen open voor alternatieven zoals de chipkaart. Maar zo'n chip gaat het niet lang overleven in mijn hand gezien het feit dat ik niet kleinzerig ben bij wat ik leuk vindt om te doen.
YF vraagt zich af wat jou hobby's zijn
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Da's natuurlijk de bijna de kern van de discussie hier, waarom zijn veel mensen hier bang voor terwijl het allemaal zo mooi lijkt?quote:Op zaterdag 22 mei 2004 18:48 schreef Dromenvanger het volgende:
Wat is zo belangrijk aan vrijheid tegenwoordig?
Ik weet niet of je vaker hier op truth rondhangt en derhalve topics over vrijmetselarij, de FEMA, de patriot act etc. een beetje hebt gelezen, maar in het wonderschone amerika waar ze altijd de bek vol hebben over vrijheid zijn ze intussen vergeten wat vrijheid inhoud.
Wees maar blij dat je hier in Nederland woont want hier is je vrijheid nog redelijk gegarandeerd, evenals je privacy, dat heeft weinig met paranoia te maken maar meer met een gevoel, ik neuk niet lekker als de buurman meeluistert, ik bankier niet lekker als de fiscus meekijkt en ik slaap niet lekker als de AIVD via m'n wekker meeluisterd, is dat paranoide? voor mijn part, is dat vrijheid? nee.
Vrijheid is een gevoel, een weten dat je vrijwel alles kan uitspoken zolang het maar wettelijk toegstaan is, dus kan een caberetier roepen dat hij de Koningin in d'r reet geneukt heeft, kan jij in het weekend toch teveel drinken en in je auto stappen en ik m'n huis zwart schilderen met allemaal pentagrammen op de vloer, was er geen vrijheid dan zat Hans Teeuwen in de nor, had jij een bon voor rijden met een slok op en ik zat vast wegens 'vermeende staatgevaarlijke activiteiten'
Begint het je een beetje te dagen?
Ik wil niet gevolgd en gemonitord worden, ik geloof de overheid niet, ik heb niets te verbergen maar hecht heel erg aan mijn privacy, waarom? omdat ik dat belangrijk vind.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Precies dat bedoel ik nou net. VRIJHEID !!!
Dat we dez ediscussie notabene moeten voeren na 5 mei. Maar ok.
misschien is het systeem wel zo erg niet. Tenminste alls je idd niks te verbergen hebt (gelukkig nks idd) Maarre, het gaat erom dat het hele punt is, dat dat simpelweg teveel verantwoordelijkheid voor de mens is, zo'n systeem met zoveel macht TE veel macht. Als alles goed zou gaan is er natuurlijk niks aan het handje. Maar dat bestaat niet. Dus gaat het wel weer fout idd, door voooordelen sterityperingen en over een kam scheren, vrijheid inperken onder het motto van voorkomen is beter dan genezen, en de hele mensheid slachtoffer laten worden van een paar ziekelijke figuren die ut zoals altijd weer voor een ander verpesten. Als iemand denkt dat dat goed kan gaan, dan heeft die een bord voor z'n kop. En weet ie niet waartoe sommige mensen in staat zijn. Al dan niet aangestuurd door een ander of door anst.
Dat we dez ediscussie notabene moeten voeren na 5 mei. Maar ok.
misschien is het systeem wel zo erg niet. Tenminste alls je idd niks te verbergen hebt (gelukkig nks idd) Maarre, het gaat erom dat het hele punt is, dat dat simpelweg teveel verantwoordelijkheid voor de mens is, zo'n systeem met zoveel macht TE veel macht. Als alles goed zou gaan is er natuurlijk niks aan het handje. Maar dat bestaat niet. Dus gaat het wel weer fout idd, door voooordelen sterityperingen en over een kam scheren, vrijheid inperken onder het motto van voorkomen is beter dan genezen, en de hele mensheid slachtoffer laten worden van een paar ziekelijke figuren die ut zoals altijd weer voor een ander verpesten. Als iemand denkt dat dat goed kan gaan, dan heeft die een bord voor z'n kop. En weet ie niet waartoe sommige mensen in staat zijn. Al dan niet aangestuurd door een ander of door anst.
Ik denk dat we vroeg of laat niet zonder kunnen. De wereld veranderd en er zijn bepaalde geindoctrineerde mensen die nu eenmaal gecontroleerd moeten worden (lees: bv mogelijke terroristen). Je weet op voorhand niet wie en dus moet iedereen maar gecontroleerd worden.quote:Op maandag 24 mei 2004 12:16 schreef FokCrash het volgende:
Precies dat bedoel ik nou net. VRIJHEID !!!
...
Dus gaat het wel weer fout idd, door voooordelen sterityperingen en over een kam scheren, vrijheid inperken onder het motto van voorkomen is beter dan genezen, en de hele mensheid slachtoffer laten worden van een paar ziekelijke figuren die ut zoals altijd weer voor een ander verpesten. Als iemand denkt dat dat goed kan gaan, dan heeft die een bord voor z'n kop. En weet ie niet waartoe sommige mensen in staat zijn. Al dan niet aangestuurd door een ander of door anst.
Nadeel is dat deze technologie in de verkeerde handen bepaalde personen teveel macht kan geven. Maar is dit nadeel genoeg om het dan maar niet te gebruiken? Het hoeft helemaal niet fout te gaan zoals je in bovenstaande post beweerd. Elke technologie kan ergens wel misbruikt worden.
Als zo'n chipsysteem in Nederland komt zou ik het niet per definitie slecht vinden. Tuurlijk moet ik er wel aan wennen maar ik denk dat het uiteindelijk wel meer voordeel oplevert.
Neem nu Frankrijk (weet niet of het in Nederland ook zo is). Als je daar bij een hotel incheckt wordt dit doorgegeven aan Interpol zodat ze weten waar je bent. Ik heb hier nooit last van gehad en vind het wel een goede regel.
Als ze iedereen monitoren wil dit natuurlijk nog niet zeggen dat er censuur bij komt kijken. In Amerika mag je nog steeds een KKK demonstratie houden. In Nederland was laatst de discussie of we de koningin voor lul mochten zetten en dit mag. Cabaretiers worden al gevolgd ergens omdat hun shows op televisie zijn en niemand die dat verbied.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
hmmm lijkt mij best wel handig systeem... Paspoort/ bankpas/ schoolpas/ OV/ biometrische gegevens/ medische dossier&achtergrond/ etc. allemaal in een chip. Kunt het nooit meer kwijtraken (persoonlijke ervaring mee) altijd alles bij de hand lekker traceerbaar ook als iemand gekidnapt wordt. Alle info bereikbaar als je een ongeluk hebt en bewusteloos in het ziekenhuis beland...
* Marvin-THE-MARTiAN = voor
Waar laat ik zo'n chip implanteren....
* Marvin-THE-MARTiAN = voor
Waar laat ik zo'n chip implanteren....
"Mijn" fotoalbum...
-->creationisme _O- --> http://en.wikipedia.org/wiki/Panspermia *O* evolutie & Darwin O+
-->
inderdaad, marvin. alle info bij de hand, ook voor iemand van wie je niet wil dat diegene die info krijgt, ook als er sprake is van oorlogen, gewoon.. altijd!
ik vind het huidige systeem van pasjes goed genoeg, gekker hoeft het van mij niet te worden..
ik vind het huidige systeem van pasjes goed genoeg, gekker hoeft het van mij niet te worden..
Ik wil niet zeggen dat je met je prive gegevens moet gaan rondstrooien, als iemand mijn bankpas vind op straat kan hij/zij er toch ook niet meteen geld vanaf halen! Daarnaast kan de belasting dienst nu al veel financiele gegevens opvragen vanuit datbanken, ziekenhuizen doen hetzelfde maar dan over jou medische record etc etc etc. Het is IMO efficienter om alles in een chip op zak te hebben zodat als je het nodig hebt het direct kunt gebruiken. Nu wil iemand nig welleens sterven in een ziekenhuis omdat ze niet optijd de medische gegevens van iemand hadden en aan de hand daarvan verkeerde medicijnen ed toedienden....quote:Op maandag 24 mei 2004 14:09 schreef Alicey het volgende:
inderdaad, marvin. alle info bij de hand, ook voor iemand van wie je niet wil dat diegene die info krijgt, ook als er sprake is van oorlogen, gewoon.. altijd!
ik vind het huidige systeem van pasjes goed genoeg, gekker hoeft het van mij niet te worden..
Maar ach ik = ook een groot voor stander van een grote DNA bank waar ieders DNA is opgeslagen vanaf geboorte. zodat als er een moord/ diefstal oid wordt gepleegd meteen achterhaalt kan worden wie het heeft gedaan. (In de UK is nu 4.3% van de bevolking vast gelegd in NL ligt dit percentage rond de 0.03% als ik mij niet vergis....)
Daarnaast je mag alles van mij weten behalve mijn pin
"Mijn" fotoalbum...
-->creationisme _O- --> http://en.wikipedia.org/wiki/Panspermia *O* evolutie & Darwin O+
-->
nee, maar diegene weet wel meteen bij welke bank je zitquote:Op maandag 24 mei 2004 14:19 schreef Marvin-THE-MARTiAN het volgende:
[..]
Ik wil niet zeggen dat je met je prive gegevens moet gaan rondstrooien, als iemand mijn bankpas vind op straat kan hij/zij er toch ook niet meteen geld vanaf halen!
klopt, de databanken waar je zelf toestemming voor hebt gegeven dat je gegevens in worden opgenomen. niemand kan echter wanneer ze jou op straat tegenkomen weten wie je bentquote:Daarnaast kan de belasting dienst nu al veel financiele gegevens opvragen vanuit datbanken,
wederom alleen gegevens die met toestemming zijn opgenomenquote:ziekenhuizen doen hetzelfde maar dan over jou medische record etc etc etc.
zolang het niet aan je vast zit welquote:Het is IMO efficienter om alles in een chip op zak te hebben zodat als je het nodig hebt het direct kunt gebruiken.
met een chip is dat ook niet altijd te voorkomen, zowel intern als externquote:Nu wil iemand nig welleens sterven in een ziekenhuis omdat ze niet optijd de medische gegevens van iemand hadden en aan de hand daarvan verkeerde medicijnen ed toedienden....
ben ik ook op tegen. dit levert netto ook op dat je altijd en overal bekend bent, ook wanneer je dit niet wiltquote:Maar ach ik = ook een groot voor stander van een grote DNA bank waar ieders DNA is opgeslagen vanaf geboorte. zodat als er een moord/ diefstal oid wordt gepleegd meteen achterhaalt kan worden wie het heeft gedaan. (In de UK is nu 4.3% van de bevolking vast gelegd in NL ligt dit percentage rond de 0.03% als ik mij niet vergis....)
ach, zonder je pasje of chip doe ik ook weinig met je pinquote:Daarnaast je mag alles van mij weten behalve mijn pin
Look, de grootste schurken zijn de mensen die dit soort dingen bedenken, de mensen die andere mensen willen controleren, want het hele universum draait op vrije wil, anders zou onze schepper allang ingegrepen hebben Vrije wil is dus de reden voor bezwaar tegen een dergelijke chip. We zijn geen barbiepoppetjes die perfect kunnen leven, we hebben bepaalde ervaringen nodig. De mensen die ons willen monitoren zijn zelf maar de mensen die dit oogluikend laten gebeuren (wij dus) zijn nog meer . We hebben al een onmisbaar stukje identificatiecode in ons lichaam zitten. Naast ons dna is dat onze blauwdruk voor de ziel. Die kan niemand ons afnemen. Ik stap liever over in een andere dimensie wanneer dit horrorscenario doorzet. Het wordt me steeds duidelijker dta het systeem mij reeds in de greep heeft, the nets are closing in... Hoe kan ik bijvoorbeeld mijn onvrede uiten over de wapenproductie waar NL zich mee bezig houdt?? Ik wil daarom geen belasting betalen, maar zou ik daadwerkelijk de actie bij dit woord voegen, word ik letterlijk van mijn vrijheid beroofd.
Ik ben voor een chip. Als we alle zaken waar nu tegen gepreekt wordt bekijken, blijkt dat we die 'vrijheid' of annonimiteit allang niet meer hebben. Via je bankpas of je creditcard kunnen de daartoe bevoegde personen presies natrekken waar jij betaald hebt. Zonder een pin transactie kun je bijna niet meer aan geld komen. Via je telefoon kunnen ze je ook nog vinden. Via je internetverbinding kunne ze zien waar je je voor interesseert. Alles waar die chip inbreuk op maakt is allang mogelijk.
Nu de voordelen. Je telefoon doet het alleen voor jou, die wordt niet meer gejat, je deur gaat alleen voor jou open, zo ook je auto en je fietsslot. Je hoeft je pasjes niet meer mee te nemen, je hoeft je sleutels niet meer mee te nemen.
Iedereen gaat er direct vanuit dat die chip een soort van super computer is. Dat ie op afstand je gedrag kan sturen of beinvloeden. Dat is natuurlijk grote onzin. Punt 1 is het ding daar veel te klein voor en punt 2 ben je daar zelf bij. Wat het ding doet is in principe niets meer dan een code toewijzen aan een persoon. Vroeger moest je dat dan zelf onthouden, nu doet de chip dat voor je. Maar als jij je niet aanmeld om met je chip EN je pincode te kunnen betalen, dan kan je er niet mee betalen. Als jij geen abonnement neemt bij de RET kom je niet door het metropoortje en als je je chip niet laat inschrijven bij de Baja, kom je niet in de vipruimte binnen. De chips zullen een aantal standaar mogelijkheden krijgen, maar dienen daarna toch echt per geval aangepast te worden.
Als je zonder een transactie met je volle kar de winkel uit wilt lopen zul je toch echt een account moeten openen, dat kan niet automatisch. De AH heeft niet zo maar de beschikking over jou persoonlijke gegevens. De chip verzend die niet, die verzend een code en met alleen die code kan je niets. Als je dat niet wilt zul je toch echt door de kasse moeten. En aldaar leest die kassa je code en via je pin code kan de bank computer die dan ontsleutelen en de betaling regelen, presies zoals het nu ook gaat, alleen dan zit de magneetstrip ingebouwd.
Wat het gros ook nog vergeet is dat die chips zelf niet actief uitzenden. Ze sturen alleen een reactie als ze zelf gepinged worden. Dat betekent dat je dat ook uit kunt zetten. Net zoals je telefoon. Wellicht hoort er bij iedere chip een terminal, eventueel draagbaar in je telefoon of horloge, waarmee je bepaalde handelingen kunt verrichten en instellingen kunt veranderen, en daarmee zou je hem dus ook gewoon uit kunnen zetten. Ik zal bijvoorbeeld altijd een horloge blijven dragen dus kunnen ze daar net zo goed wat extras instoppen. Ook blijf je altijd met een telefoon lopen, je moet iets hebben waar je in praat en waar je nummers op intoetst.
Ik ben voor. Ik besef dat ik mijn vrijheid nu al verkoop voor korting in de supermarkt en dat mijn hele handel en wandel op het internet,. inclusief mijn gedownloade films en muziek zo uitgeplozen kan worden als daar aanleiding toe is. Merk op, als daar aanleiding toe is. Ik zie meer voordelen dan nadelen. Dat betekent simpelweg dat er winste te behalen valt uit zo'n chip. Doe mij er maar een.
Nu de voordelen. Je telefoon doet het alleen voor jou, die wordt niet meer gejat, je deur gaat alleen voor jou open, zo ook je auto en je fietsslot. Je hoeft je pasjes niet meer mee te nemen, je hoeft je sleutels niet meer mee te nemen.
Iedereen gaat er direct vanuit dat die chip een soort van super computer is. Dat ie op afstand je gedrag kan sturen of beinvloeden. Dat is natuurlijk grote onzin. Punt 1 is het ding daar veel te klein voor en punt 2 ben je daar zelf bij. Wat het ding doet is in principe niets meer dan een code toewijzen aan een persoon. Vroeger moest je dat dan zelf onthouden, nu doet de chip dat voor je. Maar als jij je niet aanmeld om met je chip EN je pincode te kunnen betalen, dan kan je er niet mee betalen. Als jij geen abonnement neemt bij de RET kom je niet door het metropoortje en als je je chip niet laat inschrijven bij de Baja, kom je niet in de vipruimte binnen. De chips zullen een aantal standaar mogelijkheden krijgen, maar dienen daarna toch echt per geval aangepast te worden.
Als je zonder een transactie met je volle kar de winkel uit wilt lopen zul je toch echt een account moeten openen, dat kan niet automatisch. De AH heeft niet zo maar de beschikking over jou persoonlijke gegevens. De chip verzend die niet, die verzend een code en met alleen die code kan je niets. Als je dat niet wilt zul je toch echt door de kasse moeten. En aldaar leest die kassa je code en via je pin code kan de bank computer die dan ontsleutelen en de betaling regelen, presies zoals het nu ook gaat, alleen dan zit de magneetstrip ingebouwd.
Wat het gros ook nog vergeet is dat die chips zelf niet actief uitzenden. Ze sturen alleen een reactie als ze zelf gepinged worden. Dat betekent dat je dat ook uit kunt zetten. Net zoals je telefoon. Wellicht hoort er bij iedere chip een terminal, eventueel draagbaar in je telefoon of horloge, waarmee je bepaalde handelingen kunt verrichten en instellingen kunt veranderen, en daarmee zou je hem dus ook gewoon uit kunnen zetten. Ik zal bijvoorbeeld altijd een horloge blijven dragen dus kunnen ze daar net zo goed wat extras instoppen. Ook blijf je altijd met een telefoon lopen, je moet iets hebben waar je in praat en waar je nummers op intoetst.
Ik ben voor. Ik besef dat ik mijn vrijheid nu al verkoop voor korting in de supermarkt en dat mijn hele handel en wandel op het internet,. inclusief mijn gedownloade films en muziek zo uitgeplozen kan worden als daar aanleiding toe is. Merk op, als daar aanleiding toe is. Ik zie meer voordelen dan nadelen. Dat betekent simpelweg dat er winste te behalen valt uit zo'n chip. Doe mij er maar een.
Punt is dat er geen weg meer terug is en dat er polariteit versterkt zal worden tussen diegenen die niet verkiezen een chip geïmplanteerd te krijgen en diegenen die er geen bezwaar tegen hebben. Je wilt de (illusie van) keuze behouden, maar nu al blijkt dat je op sommige plekken (of sommige momenten) niet zonder pin/chippas kunt betalen... En idd is dit systeem uiteraard niet hackveiligquote:Op maandag 24 mei 2004 15:09 schreef stigchel het volgende:
Ik ben voor een chip.
Een nieuwsgierige bankmedewerker die zich verveelt op het werk logt inderdaad ff in op het systeem en gaat kijken wat de klanten zoal kopen. Heb op een bank stage gelopen en had die bevoegdheid nog niet, kon alleen het saldo zien toen. Boeide me verder ook niet en ik wilde het niet eens weten.
Wat betreft misbruik, een controle-systeem dat waterdicht is moet dan wel aanwezig zijn. Maar vraag me dan ook weer af of een systeem uberhaupt water-dicht te krijgen is. Mensen spelen voor 20 miljoen dollar al snel informatie door naar derden.
Wat betreft misbruik, een controle-systeem dat waterdicht is moet dan wel aanwezig zijn. Maar vraag me dan ook weer af of een systeem uberhaupt water-dicht te krijgen is. Mensen spelen voor 20 miljoen dollar al snel informatie door naar derden.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
bij mij op school (HES Amsterdam) kan alleen nog maar gepind of gechipped worden. ik heb geen chippas dus moet ik hopen dat de juiste kassa open is waar gepind kan worden(dat kan maar bij 1 kassa), toen het systeem er net was ging het nog wel eens fout waardoor er niemand zn eten af kon rekenen. ik ben dus voor een combi van beide, wel chippen, maar niet 100% chippenquote:Op maandag 24 mei 2004 15:16 schreef EleanorGoesCrazy het volgende:
Punt is dat er geen weg meer terug is en dat er polariteit versterkt zal worden tussen diegenen die niet verkiezen een chip geïmplanteerd te krijgen en diegenen die er geen bezwaar tegen hebben. Je wilt de (illusie van) keuze behouden, maar nu al blijkt dat je op sommige plekken (of sommige momenten) niet zonder pin/chippas kunt betalen... En idd is dit systeem uiteraard niet hackveilig
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
Pssst lieve schat, het gaat niet over chippen, dat was een voorbeeld dat ik aanhaalde. Het gaat over het implanteren van een chip onder de huid Lees anders even de OP en of topic doorquote:Op maandag 24 mei 2004 15:19 schreef qu63 het volgende:
bij mij op school (HES Amsterdam) kan alleen nog maar gepind of gechipped worden. ik heb geen chippas dus moet ik hopen dat de juiste kassa open is waar gepind kan worden(dat kan maar bij 1 kassa), toen het systeem er net was ging het nog wel eens fout waardoor er niemand zn eten af kon rekenen. ik ben dus voor een combi van beide, wel chippen, maar niet 100% chippen
dat weet ik, maar netzoals in de baja beach club, wordt daar al betaald meet een chip, hetzelfde wat dus in een chippas zit (alleen dat wat kleiner en onder je huid)quote:Op maandag 24 mei 2004 15:23 schreef EleanorGoesCrazy het volgende:
[..]
Pssst lieve schat, het gaat niet over chippen, dat was een voorbeeld dat ik aanhaalde. Het gaat over het implanteren van een chip onder de huid Lees anders even de OP en of topic door
[ Bericht 1% gewijzigd door qu63 op 24-05-2004 15:31:20 ]
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
Ahum Ik zou het niet bijna hetzelfde noemenquote:Op maandag 24 mei 2004 15:25 schreef qu63 het volgende:
dat weet ik, maar netzoals in de baja beach club, wordt daar al betaald meet een chip, hetzelfde wat dus in een chippas zit (alleen dat wat kleiner en onder je huid.. voor de rest bijna hetzelfde)
bij de HES is het zelfs zo dat je zonder pasje niet eens binnenkomt ze kunnen dus van alle leerlingen zien of ze aanwezig zijn of niet....
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
is trouwens heel makkelijk te omzeilen.. pasje doorgeven ofo werkt nog steeds..quote:Op maandag 24 mei 2004 16:02 schreef Leipo666 het volgende:
bij de HES is het zelfs zo dat je zonder pasje niet eens binnenkomt ze kunnen dus van alle leerlingen zien of ze aanwezig zijn of niet....
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
Ik lees hier reacties van mensen die blij zijn met zo'n chip, omdat ze dat een veiliger gevoel zou geven, met het oog op terroristen etc. Is het ooit bij die mensen opgekomen dat die dreiging ze voor het grootste deel misschien aangepraat is? De dreiging om door een terrorist opgeblazen te worden, is echt niet groter geworden de afgelopen jaren. Misschien in bepaalde gebieden wel, omdat door het optreden van bepaalde legers antagonistische gevoelens opwekt. Waarom denken mensen dat het minder veilig is? Puur toch omdat anderen tegen ze verteld hebben dat ze bang moeten zijn?
Kijk, ik ben soms bang voor groepen ontspoorde jongeren, omdat ik persoonlijk daar dreiging van ondervind. Waarom zou ik bang zijn voor terroristen? Nee, ik heb liever dat die miljarden tegen terrorisme in echte zaken gestopt worden. Mensen bang maken om zo maatregelen door te voeren is zooooooo doorzichtig, maar goed, een hoop mensen trappen er blijkbaar in.
Daarnaast zien mensen hier ook niet echt in dat zo'n chip in principe misschien wel handig kan zijn, maar dat het ook voor totaal andere dingen gebruikt kan worden! Betalen en belangrijke gegeven in een chip wil ik ook wel! Maar stel dat je voor dat je een verzekering of hypotheek wil nemen, en de chip licht ze in over al je slechte gewoonten of aangeboren afwijkingen. Je zit aan de balie en de medewerker ziet op zijn scherm staan dat je rookt en ook wel eens wat drinkt. Daarbij kan hij zien dat je een verhoogde aanleg hebt voor prostaatkanker en waarschijnlijk problemen gaat krijgen met je ogen. BOING, gelijk een dikke toeslag aan je broek, omdat je een hoger risico met je meedraagd.
Toekomstmuziek? Nope, al deze dingen kunnen nu al bepaald worden, het is aaleen wachten tot ze het zonder onderzoek ook uit kunnen vinden. Een onderhuidse chip kan al deze dingen in zich hebben met de huidige staat van miniturisatie.
Kijk, ik ben soms bang voor groepen ontspoorde jongeren, omdat ik persoonlijk daar dreiging van ondervind. Waarom zou ik bang zijn voor terroristen? Nee, ik heb liever dat die miljarden tegen terrorisme in echte zaken gestopt worden. Mensen bang maken om zo maatregelen door te voeren is zooooooo doorzichtig, maar goed, een hoop mensen trappen er blijkbaar in.
Daarnaast zien mensen hier ook niet echt in dat zo'n chip in principe misschien wel handig kan zijn, maar dat het ook voor totaal andere dingen gebruikt kan worden! Betalen en belangrijke gegeven in een chip wil ik ook wel! Maar stel dat je voor dat je een verzekering of hypotheek wil nemen, en de chip licht ze in over al je slechte gewoonten of aangeboren afwijkingen. Je zit aan de balie en de medewerker ziet op zijn scherm staan dat je rookt en ook wel eens wat drinkt. Daarbij kan hij zien dat je een verhoogde aanleg hebt voor prostaatkanker en waarschijnlijk problemen gaat krijgen met je ogen. BOING, gelijk een dikke toeslag aan je broek, omdat je een hoger risico met je meedraagd.
Toekomstmuziek? Nope, al deze dingen kunnen nu al bepaald worden, het is aaleen wachten tot ze het zonder onderzoek ook uit kunnen vinden. Een onderhuidse chip kan al deze dingen in zich hebben met de huidige staat van miniturisatie.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
* Helemaal mee eensch is *quote:Op maandag 24 mei 2004 16:05 schreef freud het volgende:
Ik lees hier reacties van mensen die blij zijn met zo'n chip, omdat ze dat een veiliger gevoel zou geven, met het oog op terroristen etc. Is het ooit bij die mensen opgekomen dat die dreiging ze voor het grootste deel misschien aangepraat is?
Pcies, het idee is dan ook verdeel een heersch. Werp een schijnwerkelijkheid op, de illusie dat je je tegen elk risico kunt verzekeren. En maak het systeem zo ondoorzichtig, dat niemand precies weet wat ie moet geloven. Maar te druk om te overleven (je rekeningen te kunnen betalen) heeft niemand echt de tijd noch de macht om die dingen te onderzoeken.quote:Kijk, ik ben soms bang voor groepen ontspoorde jongeren, omdat ik persoonlijk daar dreiging van ondervind. Waarom zou ik bang zijn voor terroristen? Nee, ik heb liever dat die miljarden tegen terrorisme in echte zaken gestopt worden. Mensen bang maken om zo maatregelen door te voeren is zooooooo doorzichtig, maar goed, een hoop mensen trappen er blijkbaar in.
Pcies. Alleen lijkt het me niet ondeknbaar dat ook hier alleen het klootjesvolk mee geconfronteerd zal worden. Het lijkt me dat de machthebbers deze zaken kan omzeilen en daarom ben ik er dus tegen, want er is geen controle op de controleurs op de controleurs enz. Controle moet gewoon verdwijnen uit het systeem. Het systeem mag wat mij betreft ook verdwijnenquote:Daarnaast zien mensen hier ook niet echt in dat zo'n chip in principe misschien wel handig kan zijn, maar dat het ook voor totaal andere dingen gebruikt kan worden! Betalen en belangrijke gegeven in een chip wil ik ook wel! Maar stel dat je voor dat je een verzekering of hypotheek wil nemen, en de chip licht ze in over al je slechte gewoonten of aangeboren afwijkingen. Je zit aan de balie en de medewerker ziet op zijn scherm staan dat je rookt en ook wel eens wat drinkt. Daarbij kan hij zien dat je een verhoogde aanleg hebt voor prostaatkanker en waarschijnlijk problemen gaat krijgen met je ogen. BOING, gelijk een dikke toeslag aan je broek, omdat je een hoger risico met je meedraagd.
Ik ben tegen het invoeren van een chip waarmee je getraceerd kan worden. Wel ben ik het eens met een horloge, of in een verder stadium een chip, waarmee je alles kan. Een soort PDA, maar dan wat geavanceerder en handiger.
Stel, je hebt een horloge aan, niet eentje die heel makkelijk van je hand af kan, maar eentje die water en stofdicht is, die niet zo maar afglijd. Je kan hem uitzetten wanneer je wilt. Dit zou ook een chip kunnen zijn met een klein schermpje op je huid ofzo.
Alle telefoonnummers die je nodig hebt staan erin, je kan er mee bellen (met eventueel een permanent mini-luidsprekertje in je oor), je agenda, je medische gegevens, je bank/geldzaken (dus ook pinnen kan ermee) (uiteraard in encryptie en met een code). Ook kan er een stukje software worden aangebracht, zodat je een bepaalde discotheek of school binnen mag.
Dit lijkt mij wel handig, en je hebt niet de nadelen die een traceerbare chip hebt. Ik denk dat de strijd tegen terrorisme sowieso zinloos is. Er blijft altijd wel een kans dat een onbekend persoon zomaar ergens een bom neerliegt of weet ik veel wat. Dat is gewoon niet te voorkomen, ook als je wordt geobserveerd door een sateliet-volg-systeem. Dan is het nog steeds te laat.
Stel, je hebt een horloge aan, niet eentje die heel makkelijk van je hand af kan, maar eentje die water en stofdicht is, die niet zo maar afglijd. Je kan hem uitzetten wanneer je wilt. Dit zou ook een chip kunnen zijn met een klein schermpje op je huid ofzo.
Alle telefoonnummers die je nodig hebt staan erin, je kan er mee bellen (met eventueel een permanent mini-luidsprekertje in je oor), je agenda, je medische gegevens, je bank/geldzaken (dus ook pinnen kan ermee) (uiteraard in encryptie en met een code). Ook kan er een stukje software worden aangebracht, zodat je een bepaalde discotheek of school binnen mag.
Dit lijkt mij wel handig, en je hebt niet de nadelen die een traceerbare chip hebt. Ik denk dat de strijd tegen terrorisme sowieso zinloos is. Er blijft altijd wel een kans dat een onbekend persoon zomaar ergens een bom neerliegt of weet ik veel wat. Dat is gewoon niet te voorkomen, ook als je wordt geobserveerd door een sateliet-volg-systeem. Dan is het nog steeds te laat.
Marnick, ik denk dat iedereen daar niet zo over in zit. Het probleem is, hoe zorg je ervoor dat nuttige zaken niet de grens van privacy overschreiden? GSM is bijzonder handig, maar ze gebruiken het ook om je bewegingen te volgen. Pinpas is handig, maar ze kunnen je levenspatroon goed volgen. Als je kijkt dat er steeds meer branchevervaging is, dan is een ontwikkeling als een multifunctionele chip ook gevaarlijk. Banken en verzekeraars zijn bijvoorbeeld steeds meer eigendom van hetzelfde conglomeraat. Een moederbedrijf kan dus zaken gaan combineren die in jouw ogen van verschillende bedrijven zijn. Je merkt het nu al: als jij student af bent en ineens ipv stufi een salaris krijgt, dan krijg je ook opeens folders over beleggen, pensioenen en hypotheken. Kan je nagaan wat ze allemaal met de info kunnen doen die met een chip wordt vergaard en vastgelegd.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
HOHO ik is geen angsthaas welke daarom zo'n chip wil ik ben een optimist met realiteitszin en bemerk dat deze techniek (persoonlijk) de voorkeur geniet boven de bestaande methodus... Echter zou ik er nog wel effe mee wachten met zo'n chip te laten installeren alleen al vanwege het feit dat ik niet met een chip Beta versie 1.0 wil rondlopen. Heb je zo'n chip switchen ze masaa om naar ander besturingssysteem ben je mooi het zakkie... Daarnaast moet de keuze er natuurlijk altijd blijven of je een chip wil of niet. Net zoals sommige mensen het vertikken om een paspoort aan te schaffen, Best echter als je dan mee wil doen aan de verkeizingen tja... _dan_ had je maar eeen paspoort moeten aanschaffenquote:Op maandag 24 mei 2004 16:05 schreef freud het volgende:
Ik lees hier reacties van mensen die blij zijn met zo'n chip, omdat ze dat een veiliger gevoel zou geven, met het oog op terroristen etc. Is het ooit bij die mensen opgekomen dat die dreiging ze voor het grootste deel misschien aangepraat is? De dreiging om door een terrorist opgeblazen te worden, is echt niet groter geworden de afgelopen jaren. Misschien in bepaalde gebieden wel, omdat door het optreden van bepaalde legers antagonistische gevoelens opwekt. Waarom denken mensen dat het minder veilig is? Puur toch omdat anderen tegen ze verteld hebben dat ze bang moeten zijn?
Kijk, ik ben soms bang voor groepen ontspoorde jongeren, omdat ik persoonlijk daar dreiging van ondervind. Waarom zou ik bang zijn voor terroristen? Nee, ik heb liever dat die miljarden tegen terrorisme in echte zaken gestopt worden. Mensen bang maken om zo maatregelen door te voeren is zooooooo doorzichtig, maar goed, een hoop mensen trappen er blijkbaar in.
Daarnaast zien mensen hier ook niet echt in dat zo'n chip in principe misschien wel handig kan zijn, maar dat het ook voor totaal andere dingen gebruikt kan worden! Betalen en belangrijke gegeven in een chip wil ik ook wel! Maar stel dat je voor dat je een verzekering of hypotheek wil nemen, en de chip licht ze in over al je slechte gewoonten of aangeboren afwijkingen. Je zit aan de balie en de medewerker ziet op zijn scherm staan dat je rookt en ook wel eens wat drinkt. Daarbij kan hij zien dat je een verhoogde aanleg hebt voor prostaatkanker en waarschijnlijk problemen gaat krijgen met je ogen. BOING, gelijk een dikke toeslag aan je broek, omdat je een hoger risico met je meedraagd.
Toekomstmuziek? Nope, al deze dingen kunnen nu al bepaald worden, het is aaleen wachten tot ze het zonder onderzoek ook uit kunnen vinden. Een onderhuidse chip kan al deze dingen in zich hebben met de huidige staat van miniturisatie.
Dus allicht dat het in bepaalde situaties verpicht zal worden gesteld maar tot dusver ben ik nog steeds voor de volle 100% voorstander.
PS bij de belastingdienst zien ze toch oom niet waar ik gisterheb getelefoneerd. En mijn mobiele beller aanbieder die kan toch ook niet zien welke medicijnen ik gebruik.... dus als je zo'n chip hebt is het niet zo dat _iedereen_ _alle_ gegevens kan zien... alleen diegen met bepaalde clearence voor dat specifieke stukje van je "prive" gegevens...
"Mijn" fotoalbum...
-->creationisme _O- --> http://en.wikipedia.org/wiki/Panspermia *O* evolutie & Darwin O+
-->
Dat is nu eigenlijk ook al, dus zal dat weinig verandering geven. Dat is weer een heel ander onderwerp: zou het bellen niet moeten worden afgeschafd, vanwege de privacy? Ik denk dat ze met zo'n horloge of chip niet MEER gegevens te weten komen, dan dat nu is. Je zal worden geïdentificeerd met een uniek nummer. Ook vind ik dat je je horloge of chip helemaal moet kunnen uitschakelen van ontvangen en verzenden, zodat je niet traceerbaar bent.quote:Op maandag 24 mei 2004 17:10 schreef freud het volgende:
Marnick, ik denk dat iedereen daar niet zo over in zit. Het probleem is, hoe zorg je ervoor dat nuttige zaken niet de grens van privacy overschreiden? GSM is bijzonder handig, maar ze gebruiken het ook om je bewegingen te volgen. Pinpas is handig, maar ze kunnen je levenspatroon goed volgen. Als je kijkt dat er steeds meer branchevervaging is, dan is een ontwikkeling als een multifunctionele chip ook gevaarlijk. Banken en verzekeraars zijn bijvoorbeeld steeds meer eigendom van hetzelfde conglomeraat. Een moederbedrijf kan dus zaken gaan combineren die in jouw ogen van verschillende bedrijven zijn. Je merkt het nu al: als jij student af bent en ineens ipv stufi een salaris krijgt, dan krijg je ook opeens folders over beleggen, pensioenen en hypotheken. Kan je nagaan wat ze allemaal met de info kunnen doen die met een chip wordt vergaard en vastgelegd.
welcome ..., in prison terra...
to your rigth , the convicted , they refused a chip
to your left , the slaves , they got a chip.
to your rigth , the convicted , they refused a chip
to your left , the slaves , they got a chip.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
fragment uit?quote:Op maandag 24 mei 2004 18:29 schreef BaajGuardian het volgende:
welcome ..., in prison terra...
to your rigth , the convicted , they refused a chip
to your left , the slaves , they got a chip.
ik vraag mezelf af of ze zo'n chip overal te wereld zullen hebben (afrika, groenland ..) anders dan is er een safezone voor de mensen die door het sprookje van veiligheid en zo heen kunnen prikken. mensen moeten accepteren dat het leven niet perfect is en dat er slechte dingen gebeuren waar je geen macht over hebt zoals geweld en zo. probeer het dan ook niet weg te denken maar accepteer het.
verder denk ik dat alle mensen die kijken naar terroristen als het kwaad maar eens zouden moeten kijken naar wat de fbi, cia etc doen. Maar het domst vind ik alle mensen die gewoon vee zijn. alles accepteren en meelopen en dan met gemak ook allemaal gemerkt zullen worden.
ik ga dat echt niet doen want ik weet wat die gemerkten over zich heen krijgen en ik zal alles doen omdat te voorkomen in mijn omgeving. want de zandloper is bijna leeg en dus word het tijd om te redden wat je dierbaar is.
verder denk ik dat alle mensen die kijken naar terroristen als het kwaad maar eens zouden moeten kijken naar wat de fbi, cia etc doen. Maar het domst vind ik alle mensen die gewoon vee zijn. alles accepteren en meelopen en dan met gemak ook allemaal gemerkt zullen worden.
ik ga dat echt niet doen want ik weet wat die gemerkten over zich heen krijgen en ik zal alles doen omdat te voorkomen in mijn omgeving. want de zandloper is bijna leeg en dus word het tijd om te redden wat je dierbaar is.
The more debt, the better
Tja, pasjes..handig, maar ook onoverkomelijk helaas. Tenzij je nooit meer wilt pinnen, een boek wilt lenen bij de bieb, verzekeringen wilt aanvragen, je inschrijven voor een opleiding, nooit meer wilt internetten etc. Voor mijn opleiding zijn wij naar de Koninklijke Bibliotheek in Den Haag geweest en daar hebben ze in de kelder een afgesloten ruimte, met sloten, beveiliging en al, waar allemaal pornoboeken, strips en meer van dergelijke boeken zich bevinden. Met moordzaken, verkrachtingen ed, komen daar nog weleens (speciale) politiemensen, rechercheurs ed langs en kan het een hulpmiddel zijn om iemand te traceren.
Tegenwoordig ben je een gewoon een nummer, op het internet ben jij je ip-nummer, voor de AH besta jij uit je bonus- en airmileskaart, voor telemarketingbedrijven ben jij je postcode, voor de bank ben jij je rekeningnummer etc etc. Zolang je niets te verbergen hebt, is het prima denk ik. Maja, ik moet toch wel een beetje denken aan de film 'Conspiracy Theorie'. Deze man (Mel Gibson) zag overal wat achter (het was een soort gek uit de buurt die leed aan waanvoorstellingen etc). Maar ondanks dat niemand hem geloofde, kreeg en had hij wel gelijk. Machtig eind ook. Wat hij ook deed, ze achterhaalde hem en hij probeerde dit telkens op creatieve manier voor te zijn, en kwam voor andere mensen daardoor weer als een lunatic over, erg leuk gedaan. Het is maar een film natuurlijk, maar in hoeverre er in sommige dingen toch een kern van waarheid in kan schuilen is nog maar de vraag. Naja, niet voor niets dat zulke topic bestaan en vragen bij mensen leven. Zelfs mensen die weigeren om te pinnen, ik ken ze, zelf heb ik dat overigens niet hoor. Wat zou ik zijn zonder mijn (vaak lege) pasje .
Maargoed, ik vind zelf al die kaartjes, nummertjes al meer dan genoeg. Dus als ik mocht kiezen voor zo'n chip, dat gaat er bij niet in (of hij zou er al in moeten zitten, you'll never know ). Ik hou niet zo van onnatuurlijke dingen in mijn lichaam, zodrekt raken mijn chakra's nog in de war enzo .. dus nee. Daarbij hou ik wel een beetje van de anonimiteit van mijn bestaan. Soms heb je weer periodes, dat je, hoe toevallig, weer constant wordt gebeld door allerlei instanties. En reken er maar op dat als je één keer (misschien perongeluk) reageert op iets, dat ze je allemaal weten te vinden, hetzelfde als met internet (spam).
Heb zelf bij een telemarketing bedrijf en evenzo bij een bank gewerkt. Wil iemand geld, bel bel bel en de gegevens staan in elke pc met elkaar in verbinding, je bent geen persoon, maar een nummer en dat nummer krijgt fiat of niet. Leuk als je diegene voor je in levende lijfe als persoon hebt staan en afkeuring moet meedelen. Diegene beseft ook maar al te goed, dat hij/zij maar een nummer is en dat zijn verleden, hoe goed hij als mens ook is er geen ruk mee heeft te maken. Nee, de pc zegt nee, geen speld tussen te krijgen. Geld, macht etc. daar draait het soms om. En mensen die de regels weten te omzeilen, zijn soms beter af.
Voordelen en nadelen zitten hieraan, ik bedoel zwart geld en dat soort zaken zijn zo ook makkelijker(er) te traceren, maar ja daar zijn ze natuurlijk ook weer creatief in, ze zijn niet achterlijk. Ik heb weleens iemand aan de balie gehad, net in pak etc, maar mijn gevoel gaf aan dat hij niet helemaal zuiver was, zijn (zogenaamde aardige en proberen chique te doen nep) gedrag sprak boekdelen. Echter, ook hier is hij gewoon een nummer en de pc ziet alleen een nummer en niet de persoon die ik voor mij heb staan. Dus hij krijgt fiat, maar oei oei.
Bedrijven, telemarketing etc, je komt gewoon automatisch in allerlei bestanden terecht en ze verkopen jouw (eigenlijk privacy) gegevens gewoon door voor een bepaald bedrag. En ergens is het bijna bizar hoe dat allemaal in zijn werk gaat. Hoe ik dit noem: asociaalheid van de maatschappij, want dat is het ergens natuurlijk ook. En ach, kleine moeite voor mij om ze af en toe op het verkeerde pad te zetten (aangezien ik weet hoe het er aan toe kan gaan), word ik daarna ook niet meer lastiggevallen. En boeie, ze hoeven niet alles te weten, nee, dan ben en kan ik kneppelhard zijn, niet dat ze het zullen merken, maar ik draai ze wel een loer op zo'n moment. En daar heb ik alle recht toe, want zij hebben niet ongevraagd het recht om dingen van mij te willen weten, lospeuteren etc, als ik die niet wil prijsgeven of hoef prijs te geven, dus doe ik dat dan ook niet, alleen als ik er zelf achter sta. Simpel.
Voor mij zijn het immers op zo'n moment ook maar nummers van de maatschappij die hun werk doen, maar wel ten koste van mijn privacy die overal kan rondslingeren en hun hoeven dat niet te beseffen, maar ik wel. Maargoed, het lijkt mij dat het volk nog genoeg zeggenschap hierover heeft en niet zo makkelijk om te switchen is. Zowel de oude als de nieuwe generatie niet. We hebben zelf de keuze in hoeverre we iets willen prijsgeven of niet en laat dat zou houden. Kijk het boeit mij nou ook weer niet dat ze van mij weten dat ik, ik noem maar wat, gek op pizza's ben en als meer mensen dat zijn is het mooi meegenomen dat er dan ook nog geregeld korting op wordt gegeven. Dat ik daarentegen bij wijze van ook wel erg veel reclame erover binnen krijg, boeie, die gooi ik linea recta op een gegeven moment de prullenbak in. Niemand hoeft mij te verplichten in dingen waar ik het niet mee eens ben of wat ik niet wil. Dat bepaal ik nog altijd grotendeels zelf. Al wordt die keuze wel steeds minder, want je moet haast wel meegaan tt. Maar ok, hou het dan maar lekker alleen op het nummertje en laat ze maar denken, zelf weet je beter. Pin ze!
[ Bericht 0% gewijzigd door sweetgirly op 24-05-2004 19:01:47 ]
Tegenwoordig ben je een gewoon een nummer, op het internet ben jij je ip-nummer, voor de AH besta jij uit je bonus- en airmileskaart, voor telemarketingbedrijven ben jij je postcode, voor de bank ben jij je rekeningnummer etc etc. Zolang je niets te verbergen hebt, is het prima denk ik. Maja, ik moet toch wel een beetje denken aan de film 'Conspiracy Theorie'. Deze man (Mel Gibson) zag overal wat achter (het was een soort gek uit de buurt die leed aan waanvoorstellingen etc). Maar ondanks dat niemand hem geloofde, kreeg en had hij wel gelijk. Machtig eind ook. Wat hij ook deed, ze achterhaalde hem en hij probeerde dit telkens op creatieve manier voor te zijn, en kwam voor andere mensen daardoor weer als een lunatic over, erg leuk gedaan. Het is maar een film natuurlijk, maar in hoeverre er in sommige dingen toch een kern van waarheid in kan schuilen is nog maar de vraag. Naja, niet voor niets dat zulke topic bestaan en vragen bij mensen leven. Zelfs mensen die weigeren om te pinnen, ik ken ze, zelf heb ik dat overigens niet hoor. Wat zou ik zijn zonder mijn (vaak lege) pasje .
Maargoed, ik vind zelf al die kaartjes, nummertjes al meer dan genoeg. Dus als ik mocht kiezen voor zo'n chip, dat gaat er bij niet in (of hij zou er al in moeten zitten, you'll never know ). Ik hou niet zo van onnatuurlijke dingen in mijn lichaam, zodrekt raken mijn chakra's nog in de war enzo .. dus nee. Daarbij hou ik wel een beetje van de anonimiteit van mijn bestaan. Soms heb je weer periodes, dat je, hoe toevallig, weer constant wordt gebeld door allerlei instanties. En reken er maar op dat als je één keer (misschien perongeluk) reageert op iets, dat ze je allemaal weten te vinden, hetzelfde als met internet (spam).
Heb zelf bij een telemarketing bedrijf en evenzo bij een bank gewerkt. Wil iemand geld, bel bel bel en de gegevens staan in elke pc met elkaar in verbinding, je bent geen persoon, maar een nummer en dat nummer krijgt fiat of niet. Leuk als je diegene voor je in levende lijfe als persoon hebt staan en afkeuring moet meedelen. Diegene beseft ook maar al te goed, dat hij/zij maar een nummer is en dat zijn verleden, hoe goed hij als mens ook is er geen ruk mee heeft te maken. Nee, de pc zegt nee, geen speld tussen te krijgen. Geld, macht etc. daar draait het soms om. En mensen die de regels weten te omzeilen, zijn soms beter af.
Voordelen en nadelen zitten hieraan, ik bedoel zwart geld en dat soort zaken zijn zo ook makkelijker(er) te traceren, maar ja daar zijn ze natuurlijk ook weer creatief in, ze zijn niet achterlijk. Ik heb weleens iemand aan de balie gehad, net in pak etc, maar mijn gevoel gaf aan dat hij niet helemaal zuiver was, zijn (zogenaamde aardige en proberen chique te doen nep) gedrag sprak boekdelen. Echter, ook hier is hij gewoon een nummer en de pc ziet alleen een nummer en niet de persoon die ik voor mij heb staan. Dus hij krijgt fiat, maar oei oei.
Bedrijven, telemarketing etc, je komt gewoon automatisch in allerlei bestanden terecht en ze verkopen jouw (eigenlijk privacy) gegevens gewoon door voor een bepaald bedrag. En ergens is het bijna bizar hoe dat allemaal in zijn werk gaat. Hoe ik dit noem: asociaalheid van de maatschappij, want dat is het ergens natuurlijk ook. En ach, kleine moeite voor mij om ze af en toe op het verkeerde pad te zetten (aangezien ik weet hoe het er aan toe kan gaan), word ik daarna ook niet meer lastiggevallen. En boeie, ze hoeven niet alles te weten, nee, dan ben en kan ik kneppelhard zijn, niet dat ze het zullen merken, maar ik draai ze wel een loer op zo'n moment. En daar heb ik alle recht toe, want zij hebben niet ongevraagd het recht om dingen van mij te willen weten, lospeuteren etc, als ik die niet wil prijsgeven of hoef prijs te geven, dus doe ik dat dan ook niet, alleen als ik er zelf achter sta. Simpel.
Voor mij zijn het immers op zo'n moment ook maar nummers van de maatschappij die hun werk doen, maar wel ten koste van mijn privacy die overal kan rondslingeren en hun hoeven dat niet te beseffen, maar ik wel. Maargoed, het lijkt mij dat het volk nog genoeg zeggenschap hierover heeft en niet zo makkelijk om te switchen is. Zowel de oude als de nieuwe generatie niet. We hebben zelf de keuze in hoeverre we iets willen prijsgeven of niet en laat dat zou houden. Kijk het boeit mij nou ook weer niet dat ze van mij weten dat ik, ik noem maar wat, gek op pizza's ben en als meer mensen dat zijn is het mooi meegenomen dat er dan ook nog geregeld korting op wordt gegeven. Dat ik daarentegen bij wijze van ook wel erg veel reclame erover binnen krijg, boeie, die gooi ik linea recta op een gegeven moment de prullenbak in. Niemand hoeft mij te verplichten in dingen waar ik het niet mee eens ben of wat ik niet wil. Dat bepaal ik nog altijd grotendeels zelf. Al wordt die keuze wel steeds minder, want je moet haast wel meegaan tt. Maar ok, hou het dan maar lekker alleen op het nummertje en laat ze maar denken, zelf weet je beter. Pin ze!
[ Bericht 0% gewijzigd door sweetgirly op 24-05-2004 19:01:47 ]
mooi stukje sweetygirl...
het interreseert mij ook niet wat ze van mij weten
het gaat er om wie ik mezelf noem.
als je begrijpt wat ik bedoel...
in het systeem kan je 100den id''s hebben , en geen van allen is wat je werkelijk bent.
die die je bent , komt pas wanneer het veilig is naar boven.
het interreseert mij ook niet wat ze van mij weten
het gaat er om wie ik mezelf noem.
als je begrijpt wat ik bedoel...
in het systeem kan je 100den id''s hebben , en geen van allen is wat je werkelijk bent.
die die je bent , komt pas wanneer het veilig is naar boven.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Er is idd al veel te traceren tegenwoordig. Maar dit wil niet zeggen dat er geen chip gemaakt kan worden waarbij alleen de juiste instanties je gedrag kunnen zien. Met encryptie en dergelijke is het theoretisch mogelijk om een goede chip te maken waarbij je zelf kiest wie wat over je te weten komt. Hierbij kan de overheid je wel op alles controleren. Het systeem is zelfs hackvrij te krijgen.
Makkelijk is een ander verhaal maar zo'n chip heb ik voor ogen als over dit onderwerp praat. Niet een chip die je simpelweg een uniek nummer geeft die alle reclame boeren kunnen gebruiken.
Makkelijk is een ander verhaal maar zo'n chip heb ik voor ogen als over dit onderwerp praat. Niet een chip die je simpelweg een uniek nummer geeft die alle reclame boeren kunnen gebruiken.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Het is bij me opgekomen maar ik denk dat de dreiging voor terrorisme toch echt groter is nu. Massa vernietigingswapens komen steeds meer binnen handbereik en het is wachten totdat een deel van een stad is uitgeroeid. Dit vind ik 1 van de voordelen van zo'n chip waarbij het monitoren van mensen makkelijker wordt. Het iedereen verplichten zou wel moeten ja.quote:Op maandag 24 mei 2004 16:05 schreef freud het volgende:
Ik lees hier reacties van mensen die blij zijn met zo'n chip, omdat ze dat een veiliger gevoel zou geven, met het oog op terroristen etc. Is het ooit bij die mensen opgekomen dat die dreiging ze voor het grootste deel misschien aangepraat is? De dreiging om door een terrorist opgeblazen te worden, is echt niet groter geworden de afgelopen jaren.
Ik denk dat een straatbende iets anders is als een terroristische groepering. De ene slaat je mss in elkaar terwijl de andere bergen geld heeft en de juiste connecties om grote aanslagen te verwezenlijken.quote:Kijk, ik ben soms bang voor groepen ontspoorde jongeren, omdat ik persoonlijk daar dreiging van ondervind.
Dat het leven risico's met zich meebrengt en je dit niet kan uitbannen is ok maar als er middelen zijn om het makkelijker te maken ben ik voorstander. De maatschappij veranderd en dus zijn er andere middelen nodig. Voorwaarde is wel dat er een goede chip komt en niet een of andere ondoordacht dingetje. Dus die dingen van de Baja beach club ben ik op tegen.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
LE, ik snap niet waarom je het gebruik van een dergelijke chip niet per definitie afwijst. Wat kan nu de toegevoegde waarde zijn van zo'n ding, waardoor het leven ineens vooruit gaat, want dat zou toch het doel zijn? Ik heb in alle posts pro nog geen enkel overtuigend argument gehoord. Ook jammer dat mensen slechts hun mening poneren, maar niet ingaan op bijvoorbeeld mijn argumenten, zodat werkelijk een discussie kan ontstaan...quote:Op maandag 24 mei 2004 20:59 schreef livEliveD het volgende:
Er is idd al veel te traceren tegenwoordig. Maar dit wil niet zeggen dat er geen chip gemaakt kan worden waarbij alleen de juiste instanties je gedrag kunnen zien. Met encryptie en dergelijke is het theoretisch mogelijk om een goede chip te maken waarbij je zelf kiest wie wat over je te weten komt. Hierbij kan de overheid je wel op alles controleren. Het systeem is zelfs hackvrij te krijgen.
Makkelijk is een ander verhaal maar zo'n chip heb ik voor ogen als over dit onderwerp praat. Niet een chip die je simpelweg een uniek nummer geeft die alle reclame boeren kunnen gebruiken.
Er zijn zoveel voordelen. Automatisering is the way als we iemand uniek kunnen identificeren:quote:Op maandag 24 mei 2004 21:13 schreef EleanorGoesCrazy het volgende:
LE, ik snap niet waarom je het gebruik van een dergelijke chip niet per definitie afwijst. Wat kan nu de toegevoegde waarde zijn van zo'n ding, waardoor het leven ineens vooruit gaat, want dat zou toch het doel zijn? Ik heb in alle posts pro nog geen enkel overtuigend argument gehoord.
Gemak voor zowel jezelf als vele instanties in de maatschappij bv de recherche (maar ook alle instanties die met administratieve rompeslomp te maken hebben zoals urendeclaraties, toegang tot gebouwen etc.)
In mijn visie veranderd er niks behalve dat mensen beter gecontroleerd kunnen worden en sommige dingen in het leven makkelijker worden. Ik geloof niet dat ik moeite met privacy zou hebben omdat ik geen verkeerde dingen doe. Dat ze weten waar ik ben door me mobiel heb ik nooit last van gehad. Dus als de chip goed is ben ik pro.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
en wat wanneer die instanties besluiten hun gegevens onderling uit te wisselen? of als er een machtswisseling is, wat dan? het probleem dat 1 chip alle gegevens verbindt, maakt dat die ene chip heel veel over je zegt. dit is nu met de huidige pasjes en chips niet het geval. bijv. met mijn bankpasje is niet te zien wanneer ik van het ov gebruik gemaakt heb (behoudens de pinapparaten van de ns). wanneer er 1 centrale chip is, kunnen al die gegevens wel gecombineerd worden. ook als dat normaalgesproken niet gebeurt, is het een koud kunstje om dat later wel te doenquote:Op maandag 24 mei 2004 20:59 schreef livEliveD het volgende:
Er is idd al veel te traceren tegenwoordig. Maar dit wil niet zeggen dat er geen chip gemaakt kan worden waarbij alleen de juiste instanties je gedrag kunnen zien.
kortom : de overheid weet wel alles, en wie zegt dat de overheid te vertrouwen is? in de huidige situatie kan de overheid ook heel veel gegevens achterhalen als zij dat willen, maar kunnen deze gegevens in de meeste gevallen pas vorderen wanneer er een opsporingsbevel of dwangbevel is uitgegeven. er zijn gegevens die de overheid niet kan vorderen. wanneer alles op 1 chip zou staan, zou de overheid die ene chip kunnen vorderen, en hiermee over alle informatie beschikkenquote:Met encryptie en dergelijke is het theoretisch mogelijk om een goede chip te maken waarbij je zelf kiest wie wat over je te weten komt. Hierbij kan de overheid je wel op alles controleren.
hahaha. wijs mij het eerste gegarandeerde hackvrije systeem maar aan danquote:Het systeem is zelfs hackvrij te krijgen.
ik zie juist de multi-functionaliteit en de koppeling die het tussen gegevens brengt als een probleem, met name omdat het dan niet meer te controleren is wie welke gegevens gebruiktquote:Makkelijk is een ander verhaal maar zo'n chip heb ik voor ogen als over dit onderwerp praat. Niet een chip die je simpelweg een uniek nummer geeft die alle reclame boeren kunnen gebruiken.
Lieve schat. Jij hebt nooit beroep hoeven doen op een of andere sociale verstrekkende instantie, maar ik kan je dus wél uit ervaring vertellen dat ondanks alle automatisering, alles anno 2004 nog steeds met papier en pen gaat en het liefst duizend keer in drievoud, ondanks dat die gegevens opvraagbaar zijn bij welke instantie dan ook. Een voorbeeldje: ik ben verplicht verzekerd bij het ziekenfonds. Wanneer ik naar de tandarts ga (die mijn verzekeringsinfo heeft, anders zou ie me niet eens behandelen), krijg ik een aantal weken later zo'n ouderwetsche snailmail brief thuis bezorgd waarin de betaalgegevens staan. Die mag ik dan weer doorsturen naar het verzekeringskantoor, die de post lekker handig kwijt maken en waarvoor ik dan weer beboet wordt omdat ik wanbetaler zou zijn, terwijl ik geen enkel baat zou hebben bij niet doorsturen van die rekening. Maar goed, zo goed gaat het nu. Is dus pure waanzin dat de automatisering iets bijdraagt aan ons leven. Het is slechts een zogenaamde paper tiger, mooi in de theorie, maar de praktijk volgt niet, de gelden worden lekker verkwist in mooie interieurtjes voor kantoren die meestentijds niet eens gebruikt worden enz enz. Maar goed, idem voor uitkeringen die je wil aanvragen, in het kader van huursubsidie bijvoorbeeld. Gegevens zijn gewoon opvraagbaar bij het belastingkantoor, maar toch wil de huurvereniging zelf leuke berekeningetjes maken. Ik moet de gegevens aanleveren. Ze maken een rekenfout en ik heb geen recht op huursubsidie daardoor. Als arme student heb ik ineens een astronomisch hoog inkomen voor elkaar weten te toveren terwijl ik niet eens werk. Hoe stom kunnen die mensen zijn??? Toen ik ineens het "ten onrechte" ontvangen huursubsidie bedrag moest terug betalen (in een keer natuurlijk ) ben ik naar het gemeentheuis gegaan alwaar ze beaamden dat er sprake moest zijn van een misverstand en hebben ze de zaken rechtgezet. Een jaar later kreeg ik een brief van VROM over onterecht ontvangen huursubsidie, wbv had namelijk wederom verkeerde info zitten doorsturen. Kon ik weer in de pen klimmen. In 2004 is dan eindelijk alles rechtgezet wat een fout in 2001 was. Leve de automatisering? Laten ze eerst maar het systeem nu op orde krijgen, want ik geloof er dus helemaal niks van. Ik heb me laten vertellen dat de mensen die het systeem bedienen helemaal niet blij zijn met hun leven/werk waardoor ze ongemotiveerd aan de slag gaan. Ik zou zulke fouten nooit durven maken. Voor de volledigheid wil ik opmerken dat de wbv in alle talen onschuldig beweerde te zijn mbt de gemaakte fout. "Wij maken geen fouten, u heeft ze zelf niet op een rijtje" zijn teksten die ik naar mijn hoofd geslingerd krijg als ik daar heen opbel. En ze weigeren mijn dossier erbij te pakken omdat ze geen fouten maken, punt Bureaucratische puinzooi is het hier in Nederland. Ik kan heel het topic volschrijven met voorbeelden als deze.quote:Op maandag 24 mei 2004 21:23 schreef livEliveD het volgende:
Er zijn zoveel voordelen. Automatisering is the way als we iemand uniek kunnen identificeren:
Gemak voor zowel jezelf als vele instanties in de maatschappij bv de recherche (maar ook alle instanties die met administratieve rompeslomp te maken hebben zoals urendeclaraties, toegang tot gebouwen etc.)
Ik ben dus nog steeds niet overtuigd. Ander argument ajb
Ik ben volledig tegen dat ding. De argumenten pro so far zijn ook bepaald niet steekhoudend imo.
Als voorbeeld, kijk eens naar het electronische betaalverkeer. Moest ingevoerd worden omdat dat zoveel makkelijker zou zijn voor klanten. Het gevolg is dat je wel móet, want de bank heeft zo ongeveer al zijn balie-personeel ontslagen. En je moet er vervolgens ook nog es voor betalen, om de kosten te dekken. Dat ze er een veel grotere besparing mee bereikt hebben, laten ze tuurlijk gemakshalve even buiten beschouwing.
Straks dus een persoons-definierend implantaat. Wie gaan we dan allemaal ontslaan? Baliepersoneel aan ziekenhuizen, openbare instellingen? Moeten we ons straks allemaal bij een machine gaan melden? En vervolgens gaan betalen omdat die implantaten en die uitleesmachines zo duur zijn?
Nu is er sprake van creditcard-fraude: de onfeilbaar geachte geautomatiseerde verwerking van eea is nl goed te foppen. Wat krijgen we straks, identiteits-fraude? Hoeveel onschuldigen worden straks aangesproken op wandaden die verricht zijn door kwaadwillenden met een vervalste chip? Iets waar je jezelf niet tegen kan verweren: ook al blijf je keurig thuis zitten, als een modelburger keurig nara je tv kijken en op tijd naar bed, als een ander uit jouw naam aan de gang gaat, hang je. Of moeten we onzelfs dan continu op video opnemen, aldus bewijzend dat we het huis niet uit geweest zijn..?
Krijgen we dan de chip-moorden? Mensen die worden geript, middels een mesje ontdaan van hun chippie..?
Overigens
mensen hebben mensen nodig. Het openbaar vervoer trekt het ook niet met alleen maar kaartjesautomaten: die worden voortdurend genept, gemold of genegeerd. Daar komt de conducteur al weer terug, als aanspreekpunt, als ordebewaker, etc.
Tegen, dus Maar dat had ik al gezegd.
Als voorbeeld, kijk eens naar het electronische betaalverkeer. Moest ingevoerd worden omdat dat zoveel makkelijker zou zijn voor klanten. Het gevolg is dat je wel móet, want de bank heeft zo ongeveer al zijn balie-personeel ontslagen. En je moet er vervolgens ook nog es voor betalen, om de kosten te dekken. Dat ze er een veel grotere besparing mee bereikt hebben, laten ze tuurlijk gemakshalve even buiten beschouwing.
Straks dus een persoons-definierend implantaat. Wie gaan we dan allemaal ontslaan? Baliepersoneel aan ziekenhuizen, openbare instellingen? Moeten we ons straks allemaal bij een machine gaan melden? En vervolgens gaan betalen omdat die implantaten en die uitleesmachines zo duur zijn?
Nu is er sprake van creditcard-fraude: de onfeilbaar geachte geautomatiseerde verwerking van eea is nl goed te foppen. Wat krijgen we straks, identiteits-fraude? Hoeveel onschuldigen worden straks aangesproken op wandaden die verricht zijn door kwaadwillenden met een vervalste chip? Iets waar je jezelf niet tegen kan verweren: ook al blijf je keurig thuis zitten, als een modelburger keurig nara je tv kijken en op tijd naar bed, als een ander uit jouw naam aan de gang gaat, hang je. Of moeten we onzelfs dan continu op video opnemen, aldus bewijzend dat we het huis niet uit geweest zijn..?
Krijgen we dan de chip-moorden? Mensen die worden geript, middels een mesje ontdaan van hun chippie..?
Overigens
mensen hebben mensen nodig. Het openbaar vervoer trekt het ook niet met alleen maar kaartjesautomaten: die worden voortdurend genept, gemold of genegeerd. Daar komt de conducteur al weer terug, als aanspreekpunt, als ordebewaker, etc.
Tegen, dus Maar dat had ik al gezegd.
Dat het 1 chip is wil nog niet zeggen dat alle data gecombineerd kan worden. Alleen dat het voor de juiste instanties op te vragen is. Maar bij een machtswisseling weten ze alles van je idd. En dan? Bij een machtswisseling kunnen ze je ook gewoon oppakken zonder reden hoor dus veilig ben je dan sowieso niet meer. Ik wil het risico wel lopen.quote:Op maandag 24 mei 2004 21:42 schreef Alicey het volgende:
en wat wanneer die instanties besluiten hun gegevens onderling uit te wisselen? of als er een machtswisseling is, wat dan? het probleem dat 1 chip alle gegevens verbindt, maakt dat die ene chip heel veel over je zegt. dit is nu met de huidige pasjes en chips niet het geval. bijv. met mijn bankpasje is niet te zien wanneer ik van het ov gebruik gemaakt heb (behoudens de pinapparaten van de ns). wanneer er 1 centrale chip is, kunnen al die gegevens wel gecombineerd worden. ook als dat normaalgesproken niet gebeurt, is het een koud kunstje om dat later wel te doen
Welke gegevens wil ik de overheid niet geven dan? Wat ik koop en dergelijke, wat ik verdien? Waar ik ben? Ik doe niks fout en ze zullen me niet storen zolang ik niks fout doe. Daarnaast kun je het systeem zo inrichten dat alleen bij verdachte handelingen er gegevens vrijkomen.quote:kortom : de overheid weet wel alles, en wie zegt dat de overheid te vertrouwen is? in de huidige situatie kan de overheid ook heel veel gegevens achterhalen als zij dat willen, maar kunnen deze gegevens in de meeste gevallen pas vorderen wanneer er een opsporingsbevel of dwangbevel is uitgegeven. er zijn gegevens die de overheid niet kan vorderen. wanneer alles op 1 chip zou staan, zou de overheid die ene chip kunnen vorderen, en hiermee over alle informatie beschikken
Het systeem is een toekomst visie idd. Maar op papier goed mogelijk. Sommige encrypties zijn niet te kraken tenzij je een supercomputer brute force bezig laat. Dit is op te lossen met grotere sleutels. Daarnaast kun je makkelijk een systeem maken dat zonder paswoord te weten veilig is (je data). Hacken en platgooien zal kunnen maar de data zelf zal veilig zijn.quote:hahaha. wijs mij het eerste gegarandeerde hackvrije systeem maar aan dan
Goede structuur is nodig. Maar dit heb je zelf in de hand in mijn visie. Je bepaald zelf wie wat over je weet terwijl sommige organisaties alles kunnen zien. Anders is de controle weg en ik geloof dat controlle nodig is in de huidige tijd.quote:ik zie juist de multi-functionaliteit en de koppeling die het tussen gegevens brengt als een probleem, met name omdat het dan niet meer te controleren is wie welke gegevens gebruikt
Jouw verhaal EGC over automatisering is tragisch maar omdat het nu niet werkt wil het nog niet zeggen dat het niet kan werken. Er moet nog veel gebeuren en op dit moment ben ik nog geen voorstander maar op papier is het mogelijk om het goed te maken en ik hoop dat het ooit nog realiteit wordt. Het argument dat het handig zou zijn blijft dus staan.
Op dit moment zijn we er nog niet klaar voor maar dromen mag toch
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Een menselijke samenleving is juist menselijk omdat niet alles via regels en procedures op te vangen is. Bv een baliemedewerker voor een wachtruimte van een uitkerende instantie kan zien wanneer iemand het duidelijk te kwaad krijgt, hetzij door wanhoop, hetzij door bv hitte of andere omstandigheden. En dan kan hij/zij actie ondernemen. Laat dat maar es door een kaartlezer doen: gaat niet werken.quote:Op maandag 24 mei 2004 22:53 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Ook op andere punten zullenb dergelijke systemen de menselijke nuancering missen. Hoe meer de massproduktie oprukt, zowel in goederen als in dienstverlening, hoe meer men terugverlangt naar het ambachtelijke, eenvoudige en menselijke.
Ik denk dat dit meer is dan een romantische bevlieging, of een gewenningsproces: ik denk dat dit de behoefte weerspiegelt aan menselijk kontakt. Mensen definieren zichzelf aan de hand van en in de ogen van een ander. Níet ten opzichte van machines en automaten. En voor zover die machines wel een rol spelen, is dat als argument of gereedschap in dat menselijke kontakt. Zoals bv sommige mensen met mooie auto's ook mooie meiden denken te kunnen krijgen
Dromen doe ik niet over chips of computersystemen, maar over bomen, bloemen, vlindertjes, een lieve jongen, mijn dochter, lieve dieren om me heen, de zon, een stralende lucht. Owja, zo was het hier ooit en dat zijn we lekker aan het vervuilen. Laten we liever onze nrg steken in het verbeteren van de harmonie op aarde, grondstoffen eerlijk verdelen, middelen en voedsel gelijk verdelen, milieuvervuiling een halt toeroepen.... Een stuk belangrijker dan chips die lekker zullen gaan smelten bij de eerstvolgende nucleaire warfare of klimaatsveranderingquote:Op maandag 24 mei 2004 22:53 schreef livEliveD het volgende:
Jouw verhaal EGC over automatisering is tragisch maar omdat het nu niet werkt wil het nog niet zeggen dat het niet kan werken. Er moet nog veel gebeuren en op dit moment ben ik nog geen voorstander maar op papier is het mogelijk om het goed te maken en ik hoop dat het ooit nog realiteit wordt. Het argument dat het handig zou zijn blijft dus staan.
Op dit moment zijn we er nog niet klaar voor maar dromen mag toch [afbeelding]
update:
http://www.hitachi.co.jp/Prod/mu-chip/
De nieuwste RFID chip is 0.4mm x 0.4 mm. Op dit moment zijn de eerste grootschalige introducties in Forth Worth en Dallas, Amerika. Enkele instanties proberen het tegen te houden. Lukt dat niet dan wordt vanaf later dit jaar de hele Amerikaanse markt overspoelt met deze chip, te beginnen met de grootste supermarktketen, Wallmart. (ik heb het niet over de inplantbare...dat is nog kleine schaal al is er wel een hoop haast bij)
Er zijn voorlopig biljoenen unieke codes mogelijk waardoor ieder produkt in de winkels binnenkort een unieke code heeft, die aan jouw persoonlijk gekoppeld kan worden (computerkracht zal in de nabije toekomst geen probleem meer zijn) als je electronisch betaalt.
Buiten dat, een hoop mensen maken zich nogal druk over de straling wanneer ieder bankstel, ieder paar schoenen, iedere onderbroek en iedere stoel in de bus een flinke dosis elektromagnetische straling afgeeft.
Buiten de straling klinkt het erg verleidelijk ware het niet dat de wereldtop een stelletje criminelen zijn die steeds harder de touwtjes aan het aantrekken zijn. Neem bv de aangekondigde zware restrictie op vitaminen en mineraal supplementen vanaf 1 augustus 2005 in de hele EU. (civiele tegenmaatregelen zijn onderweg) Goh, wie zou daar nu weer achter zitten?
pharmacutische industrie=rockefeller=militair industriël complex=RFID chips
1 pot nat.
Mensen moeten trowuens eens stilstaan bij de volgende 2 punten:
1. Wat als de chips niet alleen bedoeld zijn om gegevens naar buiten te brengen? Het lichaam genereert meer dan genoeg elektriciteit om een chip van stroom te voorzien. Kleine stroomimpulsen naar specifieke plaatsen in de hersenen kunnen op zijn minst flinke 'moodswings' veroorzaken.
2. 0.4 bij 0.4 mm. Wat als ze nog kleiner worden? Een kleine vervuiling in het voedsel en oeps! Iedereen een lading nano-chips in zijn hersenen.
Nachtmerrie scenario's? Maybe, maar wel een realistische waar mensen bij stil moeten staan.
[ Bericht 23% gewijzigd door ToshitsuguTakamatsu op 24-05-2004 23:33:51 ]
http://www.hitachi.co.jp/Prod/mu-chip/
De nieuwste RFID chip is 0.4mm x 0.4 mm. Op dit moment zijn de eerste grootschalige introducties in Forth Worth en Dallas, Amerika. Enkele instanties proberen het tegen te houden. Lukt dat niet dan wordt vanaf later dit jaar de hele Amerikaanse markt overspoelt met deze chip, te beginnen met de grootste supermarktketen, Wallmart. (ik heb het niet over de inplantbare...dat is nog kleine schaal al is er wel een hoop haast bij)
Er zijn voorlopig biljoenen unieke codes mogelijk waardoor ieder produkt in de winkels binnenkort een unieke code heeft, die aan jouw persoonlijk gekoppeld kan worden (computerkracht zal in de nabije toekomst geen probleem meer zijn) als je electronisch betaalt.
Buiten dat, een hoop mensen maken zich nogal druk over de straling wanneer ieder bankstel, ieder paar schoenen, iedere onderbroek en iedere stoel in de bus een flinke dosis elektromagnetische straling afgeeft.
Buiten de straling klinkt het erg verleidelijk ware het niet dat de wereldtop een stelletje criminelen zijn die steeds harder de touwtjes aan het aantrekken zijn. Neem bv de aangekondigde zware restrictie op vitaminen en mineraal supplementen vanaf 1 augustus 2005 in de hele EU. (civiele tegenmaatregelen zijn onderweg) Goh, wie zou daar nu weer achter zitten?
pharmacutische industrie=rockefeller=militair industriël complex=RFID chips
1 pot nat.
Mensen moeten trowuens eens stilstaan bij de volgende 2 punten:
1. Wat als de chips niet alleen bedoeld zijn om gegevens naar buiten te brengen? Het lichaam genereert meer dan genoeg elektriciteit om een chip van stroom te voorzien. Kleine stroomimpulsen naar specifieke plaatsen in de hersenen kunnen op zijn minst flinke 'moodswings' veroorzaken.
2. 0.4 bij 0.4 mm. Wat als ze nog kleiner worden? Een kleine vervuiling in het voedsel en oeps! Iedereen een lading nano-chips in zijn hersenen.
Nachtmerrie scenario's? Maybe, maar wel een realistische waar mensen bij stil moeten staan.
quote:Absolute power corrupts absolutely
[ Bericht 23% gewijzigd door ToshitsuguTakamatsu op 24-05-2004 23:33:51 ]
'The Third Reich is the first power which not only recognizes, but puts into practice, the high principles of the Papacy.'
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
http://bible.gospelcom.ne(...)howfn=on&showxref=onquote:Op donderdag 20 mei 2004 20:48 schreef YuckFou het volgende:
Tja, ik zag het vanmorgen op een nieuwszender, ze beginnen d'r inderdaad mee en ik moest onmiddelijk ook aan openbaringen denken...
"He also forced everyone, small and great, rich and poor, free and slave, to receive a mark of his right hand or on his forehead, so that no one could buy or sell unless he had the mark, which is the name of the beast or the number of his name. - Revelation 13:16-17 "
Online bijbel
Interssant punt. Menselijk contact is idd nodig maar het ene sluit het ander niet uit. Balies kunnen best blijven op sommige plekken. Zal ook nodig zijn.quote:Op maandag 24 mei 2004 23:10 schreef iteejer het volgende:
[..]
Die chippies zijn een weg naar gemak niet naar een maatschappij zonder emoties. Ik gebruik al jaren de automaat op het NS station en ik vind dit geweldig omdat ik nooit in de rij hoef te staan en omdat het sneller gaat naar een baliemedewerkster gaan. Als ik straks gewoon in de trein kan gaan zitten omdat zwartrijden simpelweg niet kan ben ik helemaal tevreden.
Tijd zal er gewonnen worden en banen zullen wss korter worden. Werk zal veranderen etc. Hierdoor heb je meer vrijetijd om uit te gaan en met vrienden op te trekken. Ik zie gewoon het nut niet van wachten bij winkelkassa's. Dit kost menselijk contact maar dat kan op andere vlakken weer terug gewonnen worden.
Maar menselijk contact heb je nodig bij echte problemen vooral als er veel emotie bij komt kijken idd. Apparaten zijn een middel niet een ultieme oplossing. Daarnaast komen veel problemen voor doordat het nu niet goed werkt. Maar de tijd zal leren waar het naartoe gaat.
Is een cafe minder gezellig als er geen barman is? Of maak je de gezelligheid met de mensen waarmee je naar het cafe gaat? Mmmm ok iteejer je hebt me aan het denken gezet
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
eh ja und?quote:Op maandag 24 mei 2004 23:32 schreef Shyamalan het volgende:
[..]
http://bible.gospelcom.ne(...)howfn=on&showxref=on
Online bijbel
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Nogmaals, op zich is ut systeem misschien makkelijk, alsin automatisering. Alleen het probleem is denk ik dat het automatisering op te grote schaal wordt. En waardoor ut te machtig wordt, helemaal als ut over de hele wereld centraal geregeld gaat worden.
Zoals EGC al aangaf, als n00b heb je niks te vrezen, maar ALS het eenmaal fout gaat, en iedereen denkt dat ut onfeilbaar is, en onhackbaar, terwijl er altijd wel iets fout gaat ofzow. Heb je hel;emaal de poppen aan ut dansen. Stel er word per ongeluk fictief geld bij of af geboekt bij je. Misscjien heb je ut nieteens gemerkt. En je gelijk krijgen is er dan al helemaal niet meer bij, want ut was onfeilbaar toch? Behalve dan als een particulier ineens 3 ton van de sociale dienst krijgt. (echt gebeurd) Dan is iedereen het er over eens dat er oeps, iets fout ging. Jaja. Maar ondertussen......
Dus als dit straks automatisering op wereldniveau is, met stomme details als in je kan ut zo gek nie bedenk....* schrik
Misschien zeg je wel, als iemand weet dat ik vaak pizza's eet, boeie.
Maar als je dan ineens 2 x zoveel verzekering moet betalen, omdat iemand anders achter ut systeem toevallig vind dat dat ongezond is (terwijl je misschien wel vee sport of een met veel groente eet) Dan peip je wel anders.
Oja, van dit voorbeeld zijn er natuurlijk nog een paar miljoen beschikbaar.
Bijvoorbeeld die Global Positioning System in die chip onder je huid.
Stel je bent ergens. zeg eens....eeh in een wtc over 50 jaar, waar het vervloekte nageslacht van binladen weer eens een kijkje neemt. Jij bent onschuldig. Maar je wordt weel opgepakt. want je was er.
Of ze koppelen toevallig in de mega pc's ut verkeerde nummer aan de verkeerde chip, en jij wordt omgeruild met die gast zelf, of een of andere fanaat die zijn hele leven clean is gebleven voor ut systeem als zgn brave burger. Maar ondetussen wel de koran leest, en ook weer familie van laden is, en van mening is zijn hele leven te moeten wijdden aan een enkel aanslag om zo in die zgn "hemel" van ze te komen (eigenlijk hell, maar ok)
En ff de ultieme sabotage uithaalt. Dan kan ie nog zo gescreened zijn, maar lukt ut um toch.
Wel us je bankpas over een magneetsrip op een kassa balie oid watdanook heengehaal??????
Probeer maar us dan! (maar bestel wel vast een nieuwe pas)
Of ff bellen met je gsm bij een speaker in de buurt. Electronica is ook niet alles hoor
Kijk maar naar het fantastisch ATB anti-trein-bots syteem!!!!!!!! Gewldig betrouwbaar Ahum
Zoals EGC al aangaf, als n00b heb je niks te vrezen, maar ALS het eenmaal fout gaat, en iedereen denkt dat ut onfeilbaar is, en onhackbaar, terwijl er altijd wel iets fout gaat ofzow. Heb je hel;emaal de poppen aan ut dansen. Stel er word per ongeluk fictief geld bij of af geboekt bij je. Misscjien heb je ut nieteens gemerkt. En je gelijk krijgen is er dan al helemaal niet meer bij, want ut was onfeilbaar toch? Behalve dan als een particulier ineens 3 ton van de sociale dienst krijgt. (echt gebeurd) Dan is iedereen het er over eens dat er oeps, iets fout ging. Jaja. Maar ondertussen......
Dus als dit straks automatisering op wereldniveau is, met stomme details als in je kan ut zo gek nie bedenk....* schrik
Misschien zeg je wel, als iemand weet dat ik vaak pizza's eet, boeie.
Maar als je dan ineens 2 x zoveel verzekering moet betalen, omdat iemand anders achter ut systeem toevallig vind dat dat ongezond is (terwijl je misschien wel vee sport of een met veel groente eet) Dan peip je wel anders.
Oja, van dit voorbeeld zijn er natuurlijk nog een paar miljoen beschikbaar.
Bijvoorbeeld die Global Positioning System in die chip onder je huid.
Stel je bent ergens. zeg eens....eeh in een wtc over 50 jaar, waar het vervloekte nageslacht van binladen weer eens een kijkje neemt. Jij bent onschuldig. Maar je wordt weel opgepakt. want je was er.
Of ze koppelen toevallig in de mega pc's ut verkeerde nummer aan de verkeerde chip, en jij wordt omgeruild met die gast zelf, of een of andere fanaat die zijn hele leven clean is gebleven voor ut systeem als zgn brave burger. Maar ondetussen wel de koran leest, en ook weer familie van laden is, en van mening is zijn hele leven te moeten wijdden aan een enkel aanslag om zo in die zgn "hemel" van ze te komen (eigenlijk hell, maar ok)
En ff de ultieme sabotage uithaalt. Dan kan ie nog zo gescreened zijn, maar lukt ut um toch.
Wel us je bankpas over een magneetsrip op een kassa balie oid watdanook heengehaal??????
Probeer maar us dan! (maar bestel wel vast een nieuwe pas)
Of ff bellen met je gsm bij een speaker in de buurt. Electronica is ook niet alles hoor
Kijk maar naar het fantastisch ATB anti-trein-bots syteem!!!!!!!! Gewldig betrouwbaar Ahum
Hm ja, kijk heel mooi dat ze zoiets waarschijnlijk kunnen maken en ik geloof best dat het allemaal kan. Maar wie zegt dat mensen zoiets willen en daar gaat het nou juist om. Ze kunnen wel (weer) iets verzinnen, ontwikkelen en maken etc, maar wij moeten ermee lopen, wij moeten ons er weer bij neerleggen, ons aanpassen aan iets nieuws en belangrijker nog wel, aan iets wat de meeste mensen waarschijnlijk helemaal niet zien zitten. Voorbeeldje zijn misschien de ingevoerde euro's, zoveel mensen waren er tegen en vonden het maar niks, maar ze zijn er wel. Zijn er nou echt positieve dingen daardoor op gang gekomen?quote:Op maandag 24 mei 2004 20:59 schreef livEliveD het volgende:
Er is idd al veel te traceren tegenwoordig. Maar dit wil niet zeggen dat er geen chip gemaakt kan worden waarbij alleen de juiste instanties je gedrag kunnen zien. Met encryptie en dergelijke is het theoretisch mogelijk om een goede chip te maken waarbij je zelf kiest wie wat over je te weten komt. Hierbij kan de overheid je wel op alles controleren. Het systeem is zelfs hackvrij te krijgen.
Makkelijk is een ander verhaal maar zo'n chip heb ik voor ogen als over dit onderwerp praat. Niet een chip die je simpelweg een uniek nummer geeft die alle reclame boeren kunnen gebruiken.
Naar mijn weten gaat het alleen maar steeds slechter en slechter met de economie. Ik zeg niet dat er een verband in zit, maar opzienbarend is het allemaal wel een beetje. Alles is zowat 2x duurder geworden in euro's en ondertussen gaat het ook nog slechter met de economie, naja, ik snap dat niet hoor. Ik snap het wel, maar het principe en de domheid van dit alles niet. Ze willen zoveel, maar goed aanpakken (één voor één bijvoorbeeld) ho maar.
Nee wat doen ze, én de euro invoeren én tegelijkertijd (zogenaamd langzaam) de prijzen opheffen, van een simpele loempia (1 euro maar, ja maar ze waren potverdikkie een gulden, dat is meer dan 200% prijsstijging) t/m een verzekering en dan halen ze ook nog eens de tandarts uit het pakket, om over andere dingen nog maar niet te spreken. Ok, dat zal misschien ook wel zo uitgedacht zijn en de prijsstijgingen moest toen toevallig kennelijk ook ingevoerd worden. Maar kom op, dat kan toch niet, dan kan je toch verwachten dat het niet bevorderlijk voor de economie is. Om maar nog niet te spreken over het banenkort en noem maar op.
Bezuinigingen en prijsstijgingen gaan meestal niet samen door één deur, nee daar wordt iemand natuurlijk de dupe van. En dat is de bevolking op korte termijn, de gehele samenleving of erger op lange termijn. Leuk nieuw geld, euro's, wat krijg je uiteindelijk -> prijsinflatie en met welk doel? Ik vraag het me af. Als ze al een doel ermee hadden, hebben ze het mooi allemaal in de soep gaar laten koken. Sukkels.
Maargoed, terug naar de chip. Punt is dat er iets van gelijkheid moet zijn anders hebben ze er geen doel mee met het invoeren en plaatsen. Dus iedereen zal wel dezelfde gegevens moeten prijsgeven dan. Immers als je per individu gaat bekijken wat iemand wilt prijsgeven, nou dan zal ik zelf zeggen, jullie mogen weten wat mijn schoenmaat, kleur haar is en dat ik op zijn tijd van een biefstukje hou. Maar dat vinden ze natuurlijk helemaal niet interessant lijkt mij, tenzij ze denken dat ik rijk ben zodat ze mij allemaal foldertjes kunnen toesturen van schoenenzaken, bij wijze van. Snappie.
Er zal een soort lijst gaan komen met wat zij willen weten over jou, waar zij wat aan hebben, niet jij, logisch. Ok, misschien maken ze van die aankraslijsten, net als met internet, wat jij niet erg vindt dat ze over je weten, kras je aan etc. Nou ik zal je vertellen, ik 'vink' niks meer aan. Wat boeit het, ik wil de keuze hebben in niets of iets en niet in kies maar uit. Lekker aanlokkelijk, ze laten je denken dat je nog de keus hebt en het zelf hebt besloten, maar ondertussen heb je mooi wel toch wat ingevuld. Als ik een iets wil, ga ik zelf wel naar de winkel, dat hoeft niet geregistreerd te worden in een zogenaamd systeem.
Maargoed, dat is ieder voor zich en ik draaf wel door. Wat ik wil zeggen is dat het een soort van psychologisch spelletje is allemaal, t/m de kleinste dingetjes aan toe. Niks ergs aan, zolang ik nog maar de keuze heb om nee tegen iets te zeggen of gewoon kan doorenteren. Ongevraagd mij dingen laten doen, hoe lief en aardig het er ook uit ziet, nope, je zit er alleen maar aan vast.
En zodrekt maken ze een foutje, want dat is het leuke met al die systemen en ben ik (of jij) de sigaar. Nou, als ze het zonder pardon gaan invoeren, dan weiger ik pertinent en anders ga ik tussen de indianen wonen. Niet omdat ik iets te verbergen heb, maar omdat mijn vrijheid dan niet meer mijn vrijheid is, maar die van een zogenaamd collectief belang, en dit soort collectieve belangen worden gebruikt als smoes en daar hou ik niet van. Ik wil geen chip in mijn arm, op mijn rug whatever, ik ben geen stuk vee. Indoctrinatie. Bij een echt collectief belang die positief is gezind, hebben ze het beste met je voor en zou je de keuze moeten hebben. En als ik die (helemaal) niet meer heb, dan screw de society.
zo , sorry LE, maar ik zat even in mijn element en heb er weer van alles bijgehaald. Ik ga zo even testen of ik nog wel korte berichtjes kan typen
[ Bericht 1% gewijzigd door sweetgirly op 25-05-2004 00:45:41 ]
Ik krijg wel een beetje een appel/peren gevoel idd. Er zijn dingen die fout gaan. Geef ik direct toe. Daarom ben ik nu ook niet voor die chip. Dankzij mijn opleiding weet ik echter wat er mogelijk is en mijn visie is er 1 met voordelen niet eentje zonder privacy. Ik ben ook tegen een maatschappij waar al je gegevens op straat liggen. Een unieke ID kan echter ook voordelen hebben wat gemak betreft en daar blijf ik bij. Op dit moment zou het nog veel te veel nadelen hebben.quote:Op dinsdag 25 mei 2004 00:27 schreef sweetgirly het volgende:
zo , sorry LE, maar ik zat even in mijn element en heb er weer van alles bijgehaald. Ik ga zo even testen of ik nog wel korte berichtjes kan typen
Mss is het ook niet iets wat gaat werken bij mensen gezien hoe mensen in elkaar zitten. De tijd zal het leren.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
quote:Op dinsdag 25 mei 2004 00:41 schreef livEliveD het volgende:
Ik krijg wel een beetje een appel/peren gevoel idd. Er zijn dingen die fout gaan. Geef ik direct toe. Daarom ben ik nu ook niet voor die chip. Dankzij mijn opleiding weet ik echter wat er mogelijk is en mijn visie is er 1 met voordelen niet eentje zonder privacy. Ik ben ook tegen een maatschappij waar al je gegevens op straat liggen. Een unieke ID kan echter ook voordelen hebben wat gemak betreft en daar blijf ik bij. Op dit moment zou het nog veel te veel nadelen hebben.
Mss is het ook niet iets wat gaat werken bij mensen gezien hoe mensen in elkaar zitten. De tijd zal het leren.
Ach, het zal (hopelijk) ook wel allemaal loslopen. Maarja, technologische vooruitgang enzo, alleen is het zo jammer dat er vaak macht in het spel komt kijken. Want tjee een chip in je lichaam, is een pasje niet voldoende? Kijk, voor de criminaliteit en al zullen er best technologische vorderingen zijn en proberen ze althans te boeken. Maar zoals je zelf al zei, we zijn mens en ik zeg erbij inderdaad en geen robots, waar het wel naar toe neigt met metaal in je lichaam ed.
En juist omdat wij mens zijn, zijn wij niet vervangbaar, naja ik laat klonen ed maar even buiten beschouwing, want dan dwaal ik weer zo af. Wat dat betreft zijn wij al lang niet meer zo uniek als dat wij denken, het valt nog mee nu, maar sommige vooruitgangen zie ik wat dat betreft als ik er zo over doordenk niet zo positief eigenlijk. Maargoed, wij hebben onze handtekeningen, onze vingertoppen, onze DNA om ons mee te identificeren. Ik laat hierbij ook maar even het afhakken van vingertopjes, het vervalsen van handtekeningen en klonen maar even buiten beschouwing.
Punt is, dat een beetje creatieve misdadiger wel een oplossing weet te vinden, maar met chips en al wordt het zo wel erg makkelijk gemaakt denk ik. Een computer valt te programeren, te besturen, te controleren, te beheersen, te hacken noem maar op. En tegenwoordig hoeven deze computers al niet meer groot van aard te zijn, nee, het zit allemaal en kan allemaal in een klein chipje (croky lekker ..flauw). Die in jouw lichaam zit. Fijn idee, not. En met alle goede bedoelingen, juist de mens maakt fouten, dus ik heb liever de keuze of ik zoiets wil ja of nee (omcirkelt nee en gooit het in de prullenbak).
[ Bericht 1% gewijzigd door sweetgirly op 25-05-2004 01:16:28 ]
Woeiii toppiequote:Op dinsdag 25 mei 2004 01:10 schreef sweetgirly het volgende:
[..]
Ach, het zal (hopelijk) ook wel allemaal loslopen. Maarja, technologische vooruitgang enzo, alleen is het zo jammer dat er vaak macht in het spel komt kijken. Want tjee een chip in je lichaam, is een pasje niet voldoende? Kijk, voor de criminaliteit en al zullen er best technologische vorderingen zijn en proberen ze althans te boeken. Maar zoals je zelf al zei, we zijn mens en ik zeg erbij inderdaad en geen robots, waar het wel naar toe neigt met metaal in je lichaam ed.
En juist omdat wij mens zijn, zijn wij niet vervangbaar, naja ik laat klonen ed maar even buiten beschouwing, want dan dwaal ik weer zo af. Wat dat betreft zijn wij al lang niet meer zo uniek als dat wij denken, het valt nog mee nu, maar sommige vooruitgangen zie ik wat dat betreft als ik er zo over doordenk niet zo positief eigenlijk. Maargoed, wij hebben onze handtekeningen, onze vingertoppen, onze DNA om ons mee te identificeren. Ik laat hierbij ook maar even het afhakken van vingertopjes, het vervalsen van handtekeningen en klonen maar even buiten beschouwing.
Punt is, dat een beetje creatieve misdadiger wel een oplossing weet te vinden, maar met chips en al wordt het zo wel erg makkelijk gemaakt denk ik. Een computer valt te programeren, te besturen, te controleren, te beheersen, te hacken noem maar op. En tegenwoordig hoeven deze computers al niet meer groot van aard te zijn, nee, het zit allemaal en kan allemaal in een klein chipje (croky lekker ..flauw). Die in jouw lichaam zit. Fijn idee, not. En met alle goede bedoelingen, juist de mens maakt fouten, dus ik heb liever de keuze of ik zoiets wil ja of nee (omcirkelt nee en gooit het in de prullenbak).
* Daarbij aansluit
Owjah, mooie posts hoor
666 : the number of a man
the number will be placed in the head or the right hand and noon will be able to buy and sell without the number...
streepjescode bezit het nummer 666
de chip is een soort streepjes code van je identiteit (a man (of woman , het gaat om het idee)
en de rest is wel duidelijk.
tis nu eenmaal de tijd van John nu...
of je het gelooft of niet , het gebeurt.
je kunt alleen er door heen prikken en de chip weigerren , dan maar geen rechten (voor de korte termijn) daarna zal je alle voordelen hebben.
groet.
the number will be placed in the head or the right hand and noon will be able to buy and sell without the number...
streepjescode bezit het nummer 666
de chip is een soort streepjes code van je identiteit (a man (of woman , het gaat om het idee)
en de rest is wel duidelijk.
tis nu eenmaal de tijd van John nu...
of je het gelooft of niet , het gebeurt.
je kunt alleen er door heen prikken en de chip weigerren , dan maar geen rechten (voor de korte termijn) daarna zal je alle voordelen hebben.
groet.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
niets nieuws. appie doet het al, ook als je niet electronisch betaalt. die producten hebben momenteel dmv de streepjescode reeds een unieke code. erg handig, anders koop je een half brood, en wordt het afgerekend als een kilo kaviaarquote:Op maandag 24 mei 2004 23:22 schreef ToshitsuguTakamatsu het volgende:
update:
Er zijn voorlopig biljoenen unieke codes mogelijk waardoor ieder produkt in de winkels binnenkort een unieke code heeft, die aan jouw persoonlijk gekoppeld kan worden (computerkracht zal in de nabije toekomst geen probleem meer zijn) als je electronisch betaalt.
het lijkt mij eerder dat verkoop gereguleerd wordt, waardoor je zeker weet dat je kwaliteit koopt, hier zoek ik niet direct iets achterquote:Buiten de straling klinkt het erg verleidelijk ware het niet dat de wereldtop een stelletje criminelen zijn die steeds harder de touwtjes aan het aantrekken zijn. Neem bv de aangekondigde zware restrictie op vitaminen en mineraal supplementen vanaf 1 augustus 2005 in de hele EU. (civiele tegenmaatregelen zijn onderweg) Goh, wie zou daar nu weer achter zitten?
pharmacutische industrie=rockefeller=militair industriël complex=RFID chips
vergeet marsmannetjes en balkenende niet te meldenquote:1 pot nat.
door te eten zul je niet snel een chip binnenkrijgen, daar een chip in dat geval via de achteruitgang naar buiten komt, ware het niet dat hij je maag al niet heeft overleefdquote:Mensen moeten trowuens eens stilstaan bij de volgende 2 punten:
1. Wat als de chips niet alleen bedoeld zijn om gegevens naar buiten te brengen? Het lichaam genereert meer dan genoeg elektriciteit om een chip van stroom te voorzien. Kleine stroomimpulsen naar specifieke plaatsen in de hersenen kunnen op zijn minst flinke 'moodswings' veroorzaken.
2. 0.4 bij 0.4 mm. Wat als ze nog kleiner worden? Een kleine vervuiling in het voedsel en oeps! Iedereen een lading nano-chips in zijn hersenen.
waarom zou iemand dergelijke chips willen implementeren? wie gaan allemaal die chips krijgen? hoe voorkomt men anti-chips?quote:Nachtmerrie scenario's? Maybe, maar wel een realistische waar mensen bij stil moeten staan.
[..]
mocht je op de recente botsing bij de ns doelen; het systeem deed wat het moet doen. op een station is het niet gewenst dat een trein uitslaat bij het naderen van een andere trein, en daarom werkt dat systeem daar niet. precies conform specificatiequote:Op maandag 24 mei 2004 23:49 schreef FokCrash het volgende:
Kijk maar naar het fantastisch ATB anti-trein-bots syteem!!!!!!!! Gewldig betrouwbaar Ahum
mij eigelijk niet. ik plak geen streepjescode op mijn voorhoofd, en ik brand ze ook niet in mijn hand. niemand dwingt mij ook daartoequote:Op dinsdag 25 mei 2004 04:10 schreef BaajGuardian het volgende:
666 : the number of a man
the number will be placed in the head or the right hand and noon will be able to buy and sell without the number...
streepjescode bezit het nummer 666
de chip is een soort streepjes code van je identiteit (a man (of woman , het gaat om het idee)
en de rest is wel duidelijk.
een streepjescode bevat inderdaad een startcode, stopcode, en een code in het midden ; inderdaad als je het als getal weergeeft 666. een chip is echter iets heel anders dan een streepjescode, niet te vergelijken
[quote]
of je het gelooft of niet , het gebeurt.
[/qote]
zie notitie
Hier wil ik niet aan meedoen. Ik word serieus bang van dit soort berichten. De 'Orwelian nightmare' wordt echt werkelijkheid.
[ Bericht 45% gewijzigd door Disorder op 25-05-2004 09:09:09 ]
quote:"Freedom or fire."
[ Bericht 45% gewijzigd door Disorder op 25-05-2004 09:09:09 ]
Dat vetgedrukte, daar ben ik het mee eens, ik kan mijn mobiele telefoon ook uit zetten wanneer ik wil, dat wil ik met alles kunnen wat van mij is. Dan heb je controle over de mate waarmee je jezelf blootgeeft, probleem opgelost. Heeft niets te maken met eventuele roofmoorden die ik op oude omaatjes wil uitvoeren oid, maar het gevoel hebben dat je gewoon even helemaal op jezelf bent is okay. Kortom totale controle over je chip in je lijf, wel of geen ping, keuze over reklame/geen reklame en dergelijke .quote:Op maandag 24 mei 2004 15:09 schreef stigchel het volgende:
Wat het gros ook nog vergeet is dat die chips zelf niet actief uitzenden. Ze sturen alleen een reactie als ze zelf gepinged worden. Dat betekent dat je dat ook uit kunt zetten. Net zoals je telefoon. Wellicht hoort er bij iedere chip een terminal, eventueel draagbaar in je telefoon of horloge, waarmee je bepaalde handelingen kunt verrichten en instellingen kunt veranderen, en daarmee zou je hem dus ook gewoon uit kunnen zetten. Ik zal bijvoorbeeld altijd een horloge blijven dragen dus kunnen ze daar net zo goed wat extras instoppen. Ook blijf je altijd met een telefoon lopen, je moet iets hebben waar je in praat en waar je nummers op intoetst.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Vroeger had je analfabetisme dat een soort scheiding maakte in de wereld van dienstverlening en informatie. Nu is dat imo aan het verschuiven naar digibetisme (niet in staat zijn goed met geautomatiseerde systemen te werken). Voorbeeldje is het probleem dat veel bejaarden hebben met het kopen van een kaartje of het pinnen van geld. Straks krijg je misschien daat het chipematisme bij, het onvermogen goed te functioneren door het ontbreken van een chip. Naast alle hierboven al genoemde problemen, krijg je door dit soort systemen een nog grotere scheiding tussen mensen.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Je telefoon is pas echt uit als je je accu eruit haalt . Het kost bijzonder weinig moeite om in de firmware in te stellen dat hij ook in off mode nog een signaaltje stuurt naar de dichtsbijzijnde zender...quote:Op dinsdag 25 mei 2004 10:34 schreef jogy het volgende:
Dat vetgedrukte, daar ben ik het mee eens, ik kan mijn mobiele telefoon ook uit zetten wanneer ik wil, dat wil ik met alles kunnen wat van mij is. Dan heb je controle over de mate waarmee je jezelf blootgeeft, probleem opgelost.
Tegenover de voordelen van zo'n chip hangt men natuurlijk ook nadelen, maar die worden niet gemarket. Mensen zien nu toch ook reclames over het fantastische van overal bereikbaar zijn? Ik heb nog nooit een reclame van Orange gezien waarbij iemand gevolgd wordt door de binnenstad van Amsterdam mbhv zijn gsm. Ik verwacht dat dit hetzelfde zal zijn met een chip. Men manipuleert de consument zo dat ze niet nadenken over alle gevolgen, en dat ze de bekende negatieve gevolgen baggetaliseren.quote:Heeft niets te maken met eventuele roofmoorden die ik op oude omaatjes wil uitvoeren oid, maar het gevoel hebben dat je gewoon even helemaal op jezelf bent is okay. Kortom totale controle over je chip in je lijf, wel of geen ping, keuze over reklame/geen reklame en dergelijke .
Fictie? Denk eens aan de hele informatiestroom rond roken de afgelopen decennia...
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
wel nieuws, nu heeft ieder produkt z'n eigen streepjescode. Niet iedere individueel colablikje. Buiten het feit dat je nu een wandelende antenne bent. RFID werkt samen met een ontvanger. En aangezien electronisch betalen de norm wordt kan ieder produkt en (iedere plek die je bezoekt) opgeslagen worden in een centrale database. Aan de hand daarvan kan een psychologisch profiel worden opgemaakt. De infrastructuur wordt nu al aangelegd in Nederland. (zie volgende post) Ik ken een aantal dictatoren die niks anders willen. Maar natuurlijk is onze europese democratie immuum voor dit soort invloeden. (kuch)quote:niets nieuws. appie doet het al, ook als je niet electronisch betaalt. die producten hebben momenteel dmv de streepjescode reeds een unieke code. erg handig, anders koop je een half brood, en wordt het afgerekend als een kilo kaviaar
Dat je er niks achter zoekt is niet zo bijzonder. Doet bijna niemand. Dat zegt niks. De meerderheid is 9 van de 10 x fout.quote:het lijkt mij eerder dat verkoop gereguleerd wordt, waardoor je zeker weet dat je kwaliteit koopt, hier zoek ik niet direct iets achter
Ik kan prima praten over wat jij marsmannetjes noemt en balkenende. Maar dan moeten we te veel gaan speculeren heh.quote:vergeet marsmannetjes en balkenende niet te melden
Als dat zo was waarom slaat je lichaam dan allerlei zware metalen en voedseladditieven op in je lichaam? Blijkbaar laten je darmen ook meer zaken door als eiwitten, vetten en koolhydraten. Nu zijn de nieuwe chips 0.4mm bij 0.4mm en dat is (denk ik) nog niet klein genoeg om de darmwand te passeren. 1 of 2 generaties verder wel.quote:door te eten zul je niet snel een chip binnenkrijgen, daar een chip in dat geval via de achteruitgang naar buiten komt, ware het niet dat hij je maag al niet heeft overleefd
En je maag overleven? Als iemand dat wilt zorgen ze daar wel voor. Als iemand wilt dat ze opgenomen worden of zich vasthechten, dan zorgen ze daar wel voor.
Heb je ff een paar maanden de tijd? Als je geinteresseerd bent begin je maar bij de archieven op prisonplanet.com & thedossier.ukonline.co.uk.quote:waarom zou iemand dergelijke chips willen implementeren? wie gaan allemaal die chips krijgen? hoe voorkomt men anti-chips?
'The Third Reich is the first power which not only recognizes, but puts into practice, the high principles of the Papacy.'
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
mijn nokia laat de wekker ook horen als ie uit staat, en dus is het ook niet moeilijk om em een signaal te laten sturen..quote:Op dinsdag 25 mei 2004 10:44 schreef freud het volgende:
Je telefoon is pas echt uit als je je accu eruit haalt . Het kost bijzonder weinig moeite om in de firmware in te stellen dat hij ook in off mode nog een signaaltje stuurt naar de dichtsbijzijnde zender...
hier nog een stukje daarover(weliswaar beetje overdreven..)quote:Tegenover de voordelen van zo'n chip hangt men natuurlijk ook nadelen, maar die worden niet gemarket. Mensen zien nu toch ook reclames over het fantastische van overal bereikbaar zijn? Ik heb nog nooit een reclame van Orange gezien waarbij iemand gevolgd wordt door de binnenstad van Amsterdam mbhv zijn gsm. Ik verwacht dat dit hetzelfde zal zijn met een chip. Men manipuleert de consument zo dat ze niet nadenken over alle gevolgen, en dat ze de bekende negatieve gevolgen baggetaliseren.
Fictie? Denk eens aan de hele informatiestroom rond roken de afgelopen decennia...
http://www.planet.nl/plan(...)tid=450206/sc=c8444f
en nog een poll van roze-olifanten.com
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
update nederland:
De infrastructuur voor RFID en centrale databases gaat worden aangelegd. De vervanging van het SOFI nummer door het burgerservicenummer voor 2007 is daar 1 stap van.
Vrijdag 21 mei
http://www.planet.nl/plan(...)tid=475252/sc=d5e914
De infrastructuur voor RFID en centrale databases gaat worden aangelegd. De vervanging van het SOFI nummer door het burgerservicenummer voor 2007 is daar 1 stap van.
Vrijdag 21 mei
http://www.planet.nl/plan(...)tid=475252/sc=d5e914
.....quote:Het ging deze week vrijwel ongemerkt voorbij: het nieuws dat iedereen binnenkort een 'burgerservicenummer' (BSN) krijgt. Zelfs de nieuwsrubriek van het privacy-dossier van NRC Handelsblad rept er niet over. Toch wekt alleen het woord zelf al direct wantrouwen. Heette dat vroeger niet een centraal persoonsnummer en was de bevolking daar toen niet massaal tegen gekant, met de oorlog nog vers in het geheugen?
Gaat wel erg snel. Centrale databases e.d. Het klinkt allemaal zo romantisch en efficient. Laten we hopen dat de menselijke aard is veranderd in de laatste paar decennia. Zover ik weet heeft de rijke elite altijd de meerderheid willen onderdrukken. (En als ik zo kijk naar het "fractional reserve banking" fenomeen lukt ze dat vandaag de dag nog best aardig)quote:Het gaat hier dus om elektronisch verkeer 'tussen overheid en burgers of bedrijven. Met andere woorden: ook bedrijven kunnen databanken gaan koppelen aan de hand van uw centraal persoonsnummer. Over de elektronische identiteitskaart schreef ik al eerder (hier en hier). Het ligt voor de hand die 'elektronische kaart' uit oogpunt van 'optimale burgerservice' uit te reiken in de vorm van een RFID-chip in een handig polsbandje, of - superhandig - onderhuids ingespoten.
'The Third Reich is the first power which not only recognizes, but puts into practice, the high principles of the Papacy.'
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
Ja, het is een kwestie van vertrouwen, en niet iedereen is mijn vertrouwen waard inderdaad, jammer . Ik heb het ook vaak genoeg meegemaakt dat ik opeens een dot reklame op mijn huisadres krijg terwijl ik mijn gegevens nergens heb doorgegeven, alleen bij ben.nl voor beltegoed en de officiele instanties, en toch krijg ik opeens reklame over leningen en ander gepijpzeik, Dus ondanks ik heb aangegeven dat ze de gegevens niet mochten doorgeven hebben ze het toch gedaan.quote:Op dinsdag 25 mei 2004 10:44 schreef freud het volgende:
Ik ben tegen een chip waar je geen controle over hebt, dus wat dat betreft ga ik ook wel in een indianenkamp wonen oid .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
een bsn? een beetje overbodig, het sofi-nummer daar is alles al aan gekoppeld, en kan al gigantisch veel informatie mee worden opgehaald
een beetje overbodig, het sofi-nummer daar is alles al aan gekoppeld, en kan al gigantisch veel informatie mee worden opgehaald
Met dank voor de link...quote:Op dinsdag 25 mei 2004 11:19 schreef ToshitsuguTakamatsu het volgende:
update nederland:
De infrastructuur voor RFID en centrale databases gaat worden aangelegd. De vervanging van het SOFI nummer door het burgerservicenummer voor 2007 is daar 1 stap van.
Vrijdag 21 mei
http://www.planet.nl/plan(...)tid=475252/sc=d5e914
Gaat wel erg snel. Centrale databases e.d. Het klinkt allemaal zo romantisch en efficient. Laten we hopen dat de menselijke aard is veranderd in de laatste paar decennia. Zover ik weet heeft de rijke elite altijd de meerderheid willen onderdrukken. (En als ik zo kijk naar het "fractional reserve banking" fenomeen lukt ze dat vandaag de dag nog best aardig)
GVD dit gaat wel heel erg sneak en heel erg snel!!
'de andere overheid' 't klinkt zo leuk en 't word zo makkelijk gebracht...fijn alles koppelen en misbruik is uitgesloten *yeah right* 't word hier dus ook ingevoerd...niet misschien, nee 't gebeurt...
een paar quotes...
"Er komt echter helemaal geen nieuw nummer, laat staan een burgerservicenummer. De spindoctors op Justitie en Binnenlandse Zaken draaien u op handige wijze een rad voor ogen. In de kleine lettertjes staat namelijk het volgende: "Cijfermatig komt het BSN overeen met het sofi-nummer, maar er is wel degelijk een verschil. Het BSN krijgt pas betekenis wanneer het gekoppeld is aan een bepaald domein. Dat kan in de vorm van het sofi-nummer zijn voor het contact met sociale en fiscale instellingen. In het bestand van het ziekenhuis heeft het BSN de vorm van een zorgidentificatienummer, scholen spreken over het onderwijsnummer."
Je sofinummer word dus verbouwd tot een persoonsnummer (hellow, ik ben nummer 18398,00,48736, en wie ben jij?) iedre instelling waar je iets mee te maken wilt hebben gaat om dit nummer vragen of heeft het al, je gevens worden daar opgeslagen en met een beetje handigheid kan je dus door databases te koppelen alles over iemand te weten komen
"Belangrijk is dat er zekerheid bestaat over de identiteit van degene aan wie elektronische diensten worden verleend. Om dat mogelijk te maken zal nog in 2004 een authenticatievoorziening worden ingericht, die overheidsbreed ter beschikking zal komen."
dit jaar komt er dus een nieuw nummer met een biometrische vergelijkings methode, als ik het goed lees...
"Het gaat hier dus om elektronisch verkeer 'tussen overheid en burgers of bedrijven. Met andere woorden: ook bedrijven kunnen databanken gaan koppelen aan de hand van uw centraal persoonsnummer. Over de elektronische identiteitskaart schreef ik al eerder (hier en hier). Het ligt voor de hand die 'elektronische kaart' uit oogpunt van 'optimale burgerservice' uit te reiken in de vorm van een RFID-chip in een handig polsbandje, of - superhandig - onderhuids ingespoten. De geprivatiseerde parkeerwachters bij mij in de straat lopen tenslotte nu al rond met een scanner die heel stilletjes alle nummerborden leest"
goh die chip, hadden we het hier al niet eerder over? en wat nou als je dat niet wilt? als je geen BSN of CPN wilt? geen biometrisch paspoort, niet in een DNA databank wilt staan en al helemaal niet gechipt wilt worden??
Daar zwijgt die leuke site (kijk,leuke site) in alle talen over
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
dat kan nu reeds met een sofi-nummer. bijna alle relevante financiele gegevens zijn a.d.h.v. een sofi-nummer op te vragenquote:Op dinsdag 25 mei 2004 13:39 schreef YuckFou het volgende:
nummer vragen of heeft het al, je gevens worden daar opgeslagen en met een beetje handigheid kan je dus door databases te koppelen alles over iemand te weten komen
sommige mensen worden een nummer en zullen hun menselijk moeten in leveren. zelfs de dood zal dan van hun weg vluchten en ze zullen eeuwig de tijd hebben om zichzelf te vervloeken
The more debt, the better
hmmm verklaar? ik ben bijvoorbeeld best eng, en de dood is al een aantal keer weggevlucht. ik heb echter geen illusie dat dat zo zal blijvenquote:Op dinsdag 25 mei 2004 13:44 schreef flyguy het volgende:
sommige mensen worden een nummer en zullen hun menselijk moeten in leveren. zelfs de dood zal dan van hun weg vluchten en ze zullen eeuwig de tijd hebben om zichzelf te vervloeken
Ik had een hele tijd geleden ook al verzonnen dat een geimplanteerde chip teveel weerstand oproept en omdat te doorbreken had ik een soort chiphorloge verzonnen. Een band om je pols waar je werkelijk alles mee dan, agenda, bellen, data opslag, werkt als zendsleutel (net als bij auto's ) enzo. En daarbij zit er dus ook een unieke chip in die op jou van toepassing is. Het hele ding is versleuteld zodat iemand er niet met je horloge vandoor kan gaan. In de goedkope versie moet je hem aanzetten met een computer voorzien van de dan geldende zendprotocollen (bluetooth, wifi, whatever). Je surft naar een site en authoriseerd dat je horloge echt om jou pols zit. De dure versie heeft een eigen biometrische scanner die via een duimafdruk of wat dan ook kan zien dat jij het bent. Truuk is ook nog dat ie meteen versleuteld als ie het contact met de huid verliest. Het ding kan dus alles wat de voorgestelde chip ook mogelijk maakt. Opent deuren, poortjes en auto's, identificeert waar nodig en maakt geldelijke transacties mogelijk. Daarnaast zend het zijn eigen positie uit (tenzij in de instellingen anders aangegeven).
Als iedere daar dan aangewend is, kan het hele ding geimplanteerd worden. Kwestie van tijd.
Als iedere daar dan aangewend is, kan het hele ding geimplanteerd worden. Kwestie van tijd.
lees openbaringen maar eens we zitten nu vlak voor hoofdstuk 13 en daarna word het pas echt erg. 'mensen zullen de dood zoeken maar zullen hem niet vinden want de dood is van hun weggevlucht'quote:Op dinsdag 25 mei 2004 13:45 schreef Alicey het volgende:
[..]
hmmm verklaar? ik ben bijvoorbeeld best eng, en de dood is al een aantal keer weggevlucht. ik heb echter geen illusie dat dat zo zal blijven
The more debt, the better
het is de vraag of dat daadwerkelijk gaat gebeuren. als het gaat gebeuren op de manier zoals er gedacht wordt (want het blijft interpretatie dat verhaal met chips enzo), dan duurt dat nog wel een tijdje als het zo moet gebeuren als in openbaringen vermeld staatquote:Op dinsdag 25 mei 2004 13:58 schreef flyguy het volgende:
[..]
lees openbaringen maar eens we zitten nu vlak voor hoofdstuk 13 en daarna word het pas echt erg. 'mensen zullen de dood zoeken maar zullen hem niet vinden want de dood is van hun weggevlucht'
nah nu zijn ze al met de eerste implantchips bezig dus wie weet waar we over 10 jaar zijn?
The more debt, the better
Met alleen sofi niet. Banken mogen bijvoorbeeld geen sofi opslaan voor rekeninggegevens. Het is wel zo dat een mens enkele unieke sleutels heeft (om maar een databaseterm te gebruiken). Door als bedrijven deze sleutels te koppelen, kan je weer wel alles linken. Denk bijvoorbeeld aan je sofi, paspoortnummer, rijbewijsnummer, rekeningnummer, lidmaatschapnummer, etc. Als je in een database deze sleutels zou koppelen aan een uniek masternummer, dan kan je via dit nummer alle gegevens koppelen. Zie die database dan als een vertaaldatabase, via welke alle gegevens te koppelen zijn. Zou dit het echte idee achter het nieuwe nummer zijn?quote:Op dinsdag 25 mei 2004 13:42 schreef Alicey het volgende:
dat kan nu reeds met een sofi-nummer. bijna alle relevante financiele gegevens zijn a.d.h.v. een sofi-nummer op te vragen
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
zeer zeker welquote:Op dinsdag 25 mei 2004 14:12 schreef freud het volgende:
[..]
Met alleen sofi niet.
jawel hoor, banken zijn dit zelfs verplichtquote:Banken mogen bijvoorbeeld geen sofi opslaan voor rekeninggegevens.
ik denk niet dat dat het idee is, want met een sofi-nummer is alles al te vinden. het sofi-nummer dient niet als primaire sleutel, maar er kan wel op gezocht worden. nu is de vraag of die een groot probleem is, want ook zonder het sofi-nummer, maar met naam en geboortedatum zijn die gegevens te achterhalen, en over de opslag van geboortedatum heb ik nog niemand horen klagenquote:Het is wel zo dat een mens enkele unieke sleutels heeft (om maar een databaseterm te gebruiken). Door als bedrijven deze sleutels te koppelen, kan je weer wel alles linken. Denk bijvoorbeeld aan je sofi, paspoortnummer, rijbewijsnummer, rekeningnummer, lidmaatschapnummer, etc. Als je in een database deze sleutels zou koppelen aan een uniek masternummer, dan kan je via dit nummer alle gegevens koppelen. Zie die database dan als een vertaaldatabase, via welke alle gegevens te koppelen zijn. Zou dit het echte idee achter het nieuwe nummer zijn?
Je nieuwe onafscheidelijke metgezel die alles voor je betaalt. Een betere vriend kun je je niet wensen toch.... Voel je de liefde al?
IK WEIGER DIT ZIEKE DING!!!
IK WEIGER DIT ZIEKE DING!!!
Ik hoefde geen sofi op te geven voor het openen van een rekening, wel paspoort (ok, daar staat sofinummer ook op, maar het ging om het paspoortnummer). Ook de regelgeving rond sofi is redelijk strak, en met een nieuw nummer is die regelgeving mooi te omzeilen lijkt me.quote:Op dinsdag 25 mei 2004 14:16 schreef Alicey het volgende:
[..]
zeer zeker wel
[..]
jawel hoor, banken zijn dit zelfs verplicht
[..]
ik denk niet dat dat het idee is, want met een sofi-nummer is alles al te vinden. het sofi-nummer dient niet als primaire sleutel, maar er kan wel op gezocht worden. nu is de vraag of die een groot probleem is, want ook zonder het sofi-nummer, maar met naam en geboortedatum zijn die gegevens te achterhalen, en over de opslag van geboortedatum heb ik nog niemand horen klagen
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
de regelgeving kan ook op een andere manier worden aangepakt. overigens wordt de regelgeving vrij slecht nageleefd. banken en verzekeringsmaatschappijen respecteren vaak privacy wel, zelfs tot in overdreven mate, maar een hele hoop andere partijen die toegang hebben tot financiele gegevens zijn een stuk makkelijker in het geven van informatiequote:Op dinsdag 25 mei 2004 14:58 schreef freud het volgende:
[..]
Ik hoefde geen sofi op te geven voor het openen van een rekening, wel paspoort (ok, daar staat sofinummer ook op, maar het ging om het paspoortnummer). Ook de regelgeving rond sofi is redelijk strak, en met een nieuw nummer is die regelgeving mooi te omzeilen lijkt me.
OPbokken met die handel, Ik ga niet met een chip om mijn pols of onder mijn huid lopen. Op het moment dat we dat hier gaan krijgen zit ik heel snel in de rimbo van africa of zuid america.quote:Op dinsdag 25 mei 2004 13:57 schreef stigchel het volgende:
Als iedere daar dan aangewend is, kan het hele ding geimplanteerd worden. Kwestie van tijd.
I'm getting too old for this....
Indeed, je kan bij de gemeente gewoon adressenbestanden kopen!!quote:Op dinsdag 25 mei 2004 15:00 schreef Alicey het volgende:
de regelgeving kan ook op een andere manier worden aangepakt. overigens wordt de regelgeving vrij slecht nageleefd. banken en verzekeringsmaatschappijen respecteren vaak privacy wel, zelfs tot in overdreven mate, maar een hele hoop andere partijen die toegang hebben tot financiele gegevens zijn een stuk makkelijker in het geven van informatie
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
als het je daar om te doen is heb je geen sofi-nummersnodig iddquote:Op dinsdag 25 mei 2004 16:32 schreef freud het volgende:
[..]
Indeed, je kan bij de gemeente gewoon adressenbestanden kopen!!
Ik quote jou nu even, maar 't is meer een algemener antwoord, aangezien jullie de teksten op de overheidsite&planet niet hebben gelezen (luie fokkers!)quote:Op dinsdag 25 mei 2004 13:42 schreef Alicey het volgende:
dat kan nu reeds met een sofi-nummer. bijna alle relevante financiele gegevens zijn a.d.h.v. een sofi-nummer op te vragen
Het 'burgerservicenummer' (BSN) ookwel aangeduid als 'centraal persoonsnummer' ( CP) is niet alleen meer van toepassing op financieele diensten, zoals dat met je SoFi nummer wel over het algemeen het geval is, ik quote even van planet:
"Het BSN krijgt pas betekenis wanneer het gekoppeld is aan een bepaald domein (lees: database, YF). Dat kan in de vorm van het sofi-nummer zijn voor het contact met sociale en fiscale instellingen. In het bestand van het ziekenhuis heeft het BSN de vorm van een zorgidentificatienummer, scholen spreken over het onderwijsnummer."
En zie hier, aan de hand van je BSN kunnen kwaadwillende ineens wel je halve of misschien wel hele leven te weten komen, dus niet alleen je verzekeringssores, je fiscale wantoestanden en bankgegevens, maar ook welke studie je volgt of gevolgd hebt, welk ziekenhuis je waarvoor bezoekt, en waarschijnlijk ook op welke plee je daar hebt gescheten (met je chippie ontsluit je immers de electromagnetische deur) en loggen is loggen dus dat jij op hokkie 12 zit word ook gelogd...
Nou kan je onder het mom van veiligheid&zekerheid dit systeem toejuichen, maar je kan ook eens nagaan of je wel zo blij bent met het gevoel dat de overheid (en nee die zijn ook in nederland niet lief) je 24/7 kan volgen en monitoren, je gevens kan verkopen voor marketingdoeleinden (Geachte Heer YuckFou, ons bereikte het blije bericht dat u zich iedere dag minstens 5 keer ontlast wij willen u graag een voordeelverpakking pleepapier aanbieden waardoor u altijd genoeg heeft....)
't idee om het in iets draagbaars te verwerken staat me al veel meer aan, een polsbandje, een ID card achtig ding, en graag zo dat alleen ik kan toestaan dat de gegevens uitgelezen worden, kan ik hem ook eens thuislaten als ik staatsgevaarlijke activiteiten ga ondernemen
Iemand nog pro-chip gedachten?
nog een aardige column van dhr. Legene
[ Bericht 3% gewijzigd door YuckFou op 25-05-2004 19:42:40 ]
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Laat je hem thuis kun je nergens naar de pleequote:Op dinsdag 25 mei 2004 19:31 schreef YuckFou het volgende:
't idee om het in iets draagbaars te verwerken staat me al veel meer aan, een polsbandje, een ID card achtig ding, en graag zo dat alleen ik kan toestaan dat de gegevens uitgelezen worden, kan ik hem ook eens thuislaten als ik staatsgevaarlijke activiteiten ga ondernemen
Ja en nee. Zoals je hebt beschreven is het niet ok. Reclame enzo is not done. Het systeem zou anders moeten zijn wil ik pro-chip worden. Zelf moet je kunnen kiezen wat je deelt en met wie. En de gevens moeten niet te koppelen zijn door een willekeurig iemand. Dus je bent wel een uniek nummer voor een dienst maar het is bij elke dienst een (mogelijk random) ander nummer.quote:Iemand nog pro-chip gedachten?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
RFID word op het moment vooral naar voren gebracht als de ideale vervanger van barcodes, met allerhande handige toepassingen ernaast (lees die column!) waarvan een van de meest besproken het op maat aanbieden van produkten en diensten is.quote:Op dinsdag 25 mei 2004 19:41 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Laat je hem thuis kun je nergens naar de plee
[..]
Ja en nee. Zoals je hebt beschreven is het niet ok. Reclame enzo is not done. Het systeem zou anders moeten zijn wil ik pro-chip worden. Zelf moet je kunnen kiezen wat je deelt en met wie. En de gevens moeten niet te koppelen zijn door een willekeurig iemand. Dus je bent wel een uniek nummer voor een dienst maar het is bij elke dienst een (mogelijk random) ander nummer.
Het BSN en RFID implant verhaal lijkt misschien nog ver weg, maar de tags in kleding, tandpastatubes en andere consumenten produkten laat niet echt lang meer op zich wachten, ik geef het nog een half jaar ofzo, dan is dat in ieder geval realiteit, en als de consument daar aan gewend raakt en meer en meer schermen in de supermarkt tegenkomt kunnen de marketingboys zich weer fijn uitleven op ons
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
dit is een grap?quote:Op dinsdag 25 mei 2004 19:47 schreef YuckFou het volgende:
[..]
RFID word op het moment vooral naar voren gebracht als de ideale vervanger van barcodes, met allerhande handige toepassingen ernaast (lees die column!) waarvan een van de meest besproken het op maat aanbieden van produkten en diensten is.
Het BSN en RFID implant verhaal lijkt misschien nog ver weg, maar de tags in kleding, tandpastatubes en andere consumenten produkten laat niet echt lang meer op zich wachten, ik geef het nog een half jaar ofzo, dan is dat in ieder geval realiteit, en als de consument daar aan gewend raakt en meer en meer schermen in de supermarkt tegenkomt kunnen de marketingboys zich weer fijn uitleven op ons
Nee zou goed kunnen kloppen.quote:Op dinsdag 25 mei 2004 19:54 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:
dit is een grap?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
neequote:Op dinsdag 25 mei 2004 19:54 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:
[..]
dit is een grap?
lees de OP en de reakties zou ik zeggen
ow en als je de mensen hier paranoide vind, lees dan 't verhaal op deze link is...
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
YuckFou...je zou meteen collums moeten gaan schrijven , of doe je dat al?
liefst voor een bekende en veel gekochte krant..
ik ben helemaal into de wereld bewust maken van deze chip , gift van de OA
voorzetsel van de NWO
ik heb het er ook op anderre topics over , kijkt eens overal.
maar goed , ga zo door.
die chip komt mijn lijf ook niet in , ik heb mijn lijf gemaakt , en mijn lijf blijft het.
groet.
liefst voor een bekende en veel gekochte krant..
ik ben helemaal into de wereld bewust maken van deze chip , gift van de OA
voorzetsel van de NWO
ik heb het er ook op anderre topics over , kijkt eens overal.
maar goed , ga zo door.
die chip komt mijn lijf ook niet in , ik heb mijn lijf gemaakt , en mijn lijf blijft het.
groet.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
die technische mogelijkheid is er nu ook al. je bent ook identificeerbaar met achternaam en geboortedatum, dus terug te vinden ben je al. zorg-instellingen werken doorgaans slechts mee in gevallen waarin de wet ze verplicht. ook nu zou er echter door een machtswisseling misbruik gemaakt kunnen worden van die gegevens, daar is echt geen bsn voor nodig. de gegevens zijn al geregistreerd, en jouw gegevens zijn te identificerenquote:Op dinsdag 25 mei 2004 19:31 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Ik quote jou nu even, maar 't is meer een algemener antwoord, aangezien jullie de teksten op de overheidsite&planet niet hebben gelezen (luie fokkers!)
Het 'burgerservicenummer' (BSN) ookwel aangeduid als 'centraal persoonsnummer' ( CP) is niet alleen meer van toepassing op financieele diensten, zoals dat met je SoFi nummer wel over het algemeen het geval is, ik quote even van planet:
"Het BSN krijgt pas betekenis wanneer het gekoppeld is aan een bepaald domein (lees: database, YF). Dat kan in de vorm van het sofi-nummer zijn voor het contact met sociale en fiscale instellingen. In het bestand van het ziekenhuis heeft het BSN de vorm van een zorgidentificatienummer, scholen spreken over het onderwijsnummer."
en dat kan nu met achternaam en geboortedatum niet, wil je zeggen? doe maar eens een sollicitatie bij de politiequote:En zie hier, aan de hand van je BSN kunnen kwaadwillende ineens wel je halve of misschien wel hele leven te weten komen,
nu kom je uit op de chips, en die komen er bij mij ook niet in. dat heeft echter niets met een bsn te makenquote:dus niet alleen je verzekeringssores, je fiscale wantoestanden en bankgegevens, maar ook welke studie je volgt of gevolgd hebt, welk ziekenhuis je waarvoor bezoekt, en waarschijnlijk ook op welke plee je daar hebt gescheten (met je chippie ontsluit je immers de electromagnetische deur) en loggen is loggen dus dat jij op hokkie 12 zit word ook gelogd...
dat ben ik met je eens. in mijn lijf ook geen chips, en het liefst ook niet een enkele chip. he thuidige systeem met chipkaarten en magneetkaarten werkt prima. misschien de magneetstrip mettertijd overal vervangen door een chip, een chipkaart beschadigt tenslotte iets minder snel, maar dat systeem lijkt mij ook goed genoegquote:Nou kan je onder het mom van veiligheid&zekerheid dit systeem toejuichen, maar je kan ook eens nagaan of je wel zo blij bent met het gevoel dat de overheid (en nee die zijn ook in nederland niet lief) je 24/7 kan volgen en monitoren, je gevens kan verkopen voor marketingdoeleinden (Geachte Heer YuckFou, ons bereikte het blije bericht dat u zich iedere dag minstens 5 keer ontlast wij willen u graag een voordeelverpakking pleepapier aanbieden waardoor u altijd genoeg heeft....)
't idee om het in iets draagbaars te verwerken staat me al veel meer aan, een polsbandje, een ID card achtig ding, en graag zo dat alleen ik kan toestaan dat de gegevens uitgelezen worden, kan ik hem ook eens thuislaten als ik staatsgevaarlijke activiteiten ga ondernemen
Nee, ze marketen die RFID chip als alternatief voor barcode, maar vertellen niet hoe lang die rfid's actief blijven. Als je dus straks een jas koopt, zitten er rfid chips in (wat backups). Je rekent die jas af met je pin (redelijk gangbaar tegenwoordig). De rfid kan nu gekoppeld worden via je bankrekening aan jou als persoon. Als je nu door een detectiepoort heenloopt, kunnen ze adhv je rfid zien dat jij langs die poort gegaan bent.quote:Op dinsdag 25 mei 2004 19:54 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:
dit is een grap?
Weinig futuristisch aan helaas, enige oplossing is om alles wat je koopt in de magnetron te gooien .
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
een rfid bevat toch slechts het id van het product cq productcode, en toch niet een unieke code voor *die* jas?quote:Op woensdag 26 mei 2004 11:21 schreef freud het volgende:
[..]
Nee, ze marketen die RFID chip als alternatief voor barcode, maar vertellen niet hoe lang die rfid's actief blijven. Als je dus straks een jas koopt, zitten er rfid chips in (wat backups). Je rekent die jas af met je pin (redelijk gangbaar tegenwoordig). De rfid kan nu gekoppeld worden via je bankrekening aan jou als persoon. Als je nu door een detectiepoort heenloopt, kunnen ze adhv je rfid zien dat jij langs die poort gegaan bent.
Weinig futuristisch aan helaas, enige oplossing is om alles wat je koopt in de magnetron te gooien .
En als iemand anders nou je jas even leent en hij/zij doet rare dingen in een dronken bui ofzo, staat de politie bij jou aan de deur . Of als je jas, tas whatever, waar die chip inzit, wordt gestolen door één of ander luguber figuur? En die breekt gelijk even in bij andere mensen etc, lekker.. staat de politie ook voor jou deur, denken ze dat jij het bent.quote:Op woensdag 26 mei 2004 11:21 schreef freud het volgende:
Nee, ze marketen die RFID chip als alternatief voor barcode, maar vertellen niet hoe lang die rfid's actief blijven. Als je dus straks een jas koopt, zitten er rfid chips in (wat backups). Je rekent die jas af met je pin (redelijk gangbaar tegenwoordig). De rfid kan nu gekoppeld worden via je bankrekening aan jou als persoon. Als je nu door een detectiepoort heenloopt, kunnen ze adhv je rfid zien dat jij langs die poort gegaan bent.
Weinig futuristisch aan helaas, enige oplossing is om alles wat je koopt in de magnetron te gooien .
Kortom: blijf je weer dus ten eerste maar een nummer. Ten tweede, wat een ondoordachte plannen, zo doorzichtig als wat. Ten derde of nee, je moet dan zeker gelijk weer ergens opgeven dat je jas, tas etc gestolen is (net als bij dat je je pinpas verloren hebt of als die gestolen is). Dus als ik een tandenborstel koop (inclusief chip) en ik vergeet die ergens of wat dan ook, dan is het dus maar beter dat ik gelijk even doorgeef dat mijn tandenborstel zoek is . Tjonge , zie je het voor je.
Ik ga niet voor elk inimien productje dat ik koop en ook niet bij grotere producten (zoals: kleding of apparatuur) rekening houden met dat er wat mee kan gebeuren, omdat eigenlijk mijn veiligheid daarmee gelijk op het stel staat. Pffff, ik moet er niet aan denken, je leven ligt bij wijze van dan besloten in alles wat je koopt en doet. Over controledwang gesproken, ik denk dat alle mensen gelijk automatisch aan dwangneurose, controledwang en stress zullen gaan leiden.
Daarbij vind ik het af en toe heerlijk om niet afhankelijk te zijn van spullen, zo vergeet ik gerust en opzettelijk mijn mobiel weleens mee te nemen. Maar ik kan moeilijk naakt over straat gaan lopen dan...nee, dus je moet dan haast wel (ik maak mijn kleding dan gewoon zelf, of flans wel iets van mijn oudere kleding in elkaar..komt mijn eerdere koopzucht toch nog van pas, nog kleding zat). Maargoed, dus wat een idiote plannen weer . Denken die mensen die dat verzinnen uberhaupt nog weleens door? Of ze denken juist door, tuurlijk, want wie wil er nou wel naakt over straat gaan lopen, tsjakka..controle.
[ Bericht 0% gewijzigd door sweetgirly op 26-05-2004 14:02:22 ]
Volgens mij is een rfid echt uniek voor zover ik weet.quote:Op woensdag 26 mei 2004 11:22 schreef Alicey het volgende:
een rfid bevat toch slechts het id van het product cq productcode, en toch niet een unieke code voor *die* jas?
Tja, zoals dat nu gebeurt als iemand je auto steelt, sofinummer misbruikt of paspoort omsleuteld? Ik denk het wel ja, al wordt het lastiger naarmate je meerdere rfid chips bij je draagt.quote:Op woensdag 26 mei 2004 13:50 schreef sweetgirly het volgende:
En als iemand anders nou je jas even leent en hij/zij doet rare dingen in een dronken bui ofzo, staat de politie bij jou aan de deur . Of als je jas, tas whatever, waar die chip inzit, wordt gestolen door één of ander luguber figuur? En die breekt gelijk even in bij andere mensen etc, lekker.. staat de politie ook voor jou deur, denken ze dat jij het bent.
Zolang mensen niet publiekelijk worden geinformeerd over dit soort zaken, zullen ze er weinig moeite mee hebben. Zie de beginperiode van roken als mooie parallel imo.quote:Kortom: blijf je weer dus ten eerste maar een nummer. Ten tweede, wat een ondoordachte plannen, zo doorzichtig als wat. Ten derde of nee, je moet dan zeker gelijk weer ergens opgeven dat je jas, tas etc gestolen is (net als bij dat je je pinpas verloren hebt of als die gestolen is). Dus als ik een tandenborstel koop (inclusief chip) en ik vergeet die ergens of wat dan ook, dan is het dus maar beter dat ik gelijk even doorgeef dat mijn tandenborstel zoek is . Tjonge , zie je het voor je.
[/quote]
Ik ga niet voor elk inimien productje dat ik koop en ook niet bij grotere producten (zoals: kleding of apparatuur) rekening houden met dat er wat mee kan gebeuren, omdat eigenlijk mijn veiligheid daarmee gelijk op het stel staat. Pffff, ik moet er niet aan denken, je leven ligt bij wijze van dan besloten in alles wat je koopt en doet. Over controledwang gesproken, ik denk dat alle mensen gelijk automatisch aan dwangneurose, controledwang en stress zullen gaan leiden.
[/quote]
Dat er verrijkende gevolgen zullen zijn, dat lijkt me wel zeker. Let wel op dat de zaken hier allemaal mogelijk KUNNEN zijn, niet dat ze gaan gebeuren. Maar onhoudt wel dat zelfs een paranoide persoon vijanden kan hebben.
Het nadenken wordt ook niet echt gepromoot tegenwoordig he, met al die voorgekauwde informatie. Logisch en rationeel denken is nou niet iets wat een hot topic is bij de meeste onder de 30 (want voor hen is het denk ik pas van toepassing). Maar goed, de potentiele foute mogelijkheden van nieuwe technologieen wordt te weinig belicht.quote:Daarbij vind ik het af en toe heerlijk om niet afhankelijk te zijn van spullen, zo vergeet ik gerust en opzettelijk mijn mobiel weleens mee te nemen. Maar ik kan moeilijk naakt over straat gaan lopen dan...nee, dus je moet dan haast wel (ik maak mijn kleding dan gewoon zelf, of flans wel iets van mijn oudere kleding in elkaar..komt mijn eerdere koopzucht toch nog van pas, nog kleding zat). Maargoed, dus wat een idiote plannen weer . Denken die mensen die dat verzinnen uberhaupt nog weleens door? Of ze denken juist door, tuurlijk, want wie wil er nou wel naakt over straat gaan lopen, tsjakka..controle.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
dat is toch vervelend.. hoe weet de scanner bij appie dan dat ik een pak melk koop?quote:Op woensdag 26 mei 2004 14:34 schreef freud het volgende:
[..]
Volgens mij is een rfid echt uniek voor zover ik weet.
Nou dat nummer kan uit 2 gedeeltes bestaan. 1 dat het een pak melk is en een tweede dat uniek is. Verder is die chip in de buurt van de kassa waar jij je identificeert met je bankpas/bonuskaart.quote:Op woensdag 26 mei 2004 14:37 schreef Alicey het volgende:
dat is toch vervelend.. hoe weet de scanner bij appie dan dat ik een pak melk koop?
Dit zou dus te combineren moeten zijn. Het hoeft niet feilloos te werken als ze maar in grote lijnen een goed beeld van je (of hun gebruikersgroep) krijgen.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
er zijn zelfs mensen die zo ver gaan om te zeggen dat ze ook gedragscontrole in die chips stoppen. zo kan de overheid b.v. met een druk op de knop jou bang, aggresief of verliefd laten worden. weet niet wat hier van waar is, hopelijk niks
en ik wil ook zeker niet zo een kreng....ben alleen bang dat ik uiteindelijk wel moet.
en ik wil ook zeker niet zo een kreng....ben alleen bang dat ik uiteindelijk wel moet.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Alicey: De scanner weet dat niet. Die ziet alleen een nummer. Vervolgens kijkt de computer die aan de scanner is gekoppeld waar dat nummer ook al weer voor staat.
De code op het pak melk heeft dus alleen waarde als de gegevens kunnen worden gekoppeld aan een database. De code die je geimplanteerd kan krijgen zal dus ook alleen waarde hebben als de gegevens aan een database met jou gegevens kan worden gekoppeld.
De code op het pak melk heeft dus alleen waarde als de gegevens kunnen worden gekoppeld aan een database. De code die je geimplanteerd kan krijgen zal dus ook alleen waarde hebben als de gegevens aan een database met jou gegevens kan worden gekoppeld.
Je hebt, net als met streepjescodes, een logische opbouw in het id. Voorbeeldje:quote:Op woensdag 26 mei 2004 14:37 schreef Alicey het volgende:
dat is toch vervelend.. hoe weet de scanner bij appie dan dat ik een pak melk koop?
code eetbaar of niet-landcode producent-categorie product-productcode-uniek nummer product
Waarbij:
categorie product; zuivel/groente/gevaarlijk wapen/etc
productcode; melk van campina, boter van bona, rode leren jas collectie 2003 model backer van diesel, etc.
uniek nummer product; unieke code voor dat product, hoeft niet bizar lang te zijn, omdat het gelimiteerd is door het meest verkochte unieke product.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
doet appie nu al met zijn bonuskaarten, instellingen geven ook vaak aan elkaar gegevens door. abonneer je je op x, wordt je bestookt met reclame voor producten y en zquote:Op woensdag 26 mei 2004 14:44 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Nou dat nummer kan uit 2 gedeeltes bestaan. 1 dat het een pak melk is en een tweede dat uniek is. Verder is die chip in de buurt van de kassa waar jij je identificeert met je bankpas/bonuskaart.
Dit zou dus te combineren moeten zijn. Het hoeft niet feilloos te werken als ze maar in grote lijnen een goed beeld van je (of hun gebruikersgroep) krijgen.
ja, dus een code voor het product. het is ondoenlijk om elk uniek product een code te geven die na te zoeken is. tenminste, technisch is het te doen, maar veel organisaties zullen dan nieuwe investeringen moeten doen in hun backendquote:Op woensdag 26 mei 2004 14:46 schreef Num het volgende:
Alicey: De scanner weet dat niet. Die ziet alleen een nummer. Vervolgens kijkt de computer die aan de scanner is gekoppeld waar dat nummer ook al weer voor staat.
De code op het pak melk heeft dus alleen waarde als de gegevens kunnen worden gekoppeld aan een database. De code die je geimplanteerd kan krijgen zal dus ook alleen waarde hebben als de gegevens aan een database met jou gegevens kan worden gekoppeld.
maar feitelijk is die chip niet iets dat nieuw is, centrale registratie is al eeuwen aan de gang (sterker nog, het christendom heeft als aanvangspunt van zijn cultuur een volkstelling staan, die twee mensen naar Bethlehem bracht).quote:Op maandag 24 mei 2004 16:05 schreef freud het volgende:
Toekomstmuziek? Nope, al deze dingen kunnen nu al bepaald worden, het is aaleen wachten tot ze het zonder onderzoek ook uit kunnen vinden. Een onderhuidse chip kan al deze dingen in zich hebben met de huidige staat van miniturisatie.
Het woord 'chip' is gewoon een modernisering van de anst voor bevolkingsonderzoeken, volkstellingen, de napoleontische wetgeving betreffende regels, het burgerwetboek.
met een chip is niks meer te doen als dat wat al met streepjescode gedaan kan worden, hooguit kan er misschien wat meer data op een chip worden opgeslagen, maar als het enkel om ID-entificering is dit al lang mogelijk en eventueel zou je ook een extensief tracking systeem maken van mensen, dat dit niet gebeurd is waarschijnlijk ook omdat er weinig aan te winnen valt.
In dit geval gaat het om een stukje meedraagbare opslagruimte, waar een club de gedronken drankjes kan opslaan en dat brengt de meerwaarde, de verdere mogelijkheden met RFID zijner inderdaad, maar ik zie nog geen aanwijzingen dat er ook een algeheel en centraal gestuurd tracking-systeem komt (al lijkt het me wel dat mochten er zulke zaken komen ook de pricvacy en persoonsgegevens-wetgeving sterk uitgebreid worden en waarschijnlijk zelfs vastgelegd dienen te worden in de grondwet)
Ik zou zo'n impantaat ook niet willen, eigenlijk omdat ik meerwaarde niet zozeer niet zie, technisch gezien nogal een Ludiet ben (afkeer van technische vernieuwingen; niet gek voor iemand die met IT zijn geld verdiend ).
wat mij betreft zou ik ook nieuwsgierig zijn naar een werkelijke en duidelijkere uitleg van wat de meerwaarde is en wat er gedaan wordt aan mogelijke gevolgen, als de inbreuk op privacy en persoonsgegevens die wel erg makkelijk gemaakt wordt.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
dat is een reeele mogelijkheid inderdaad. nu is de volgende vraag of het problemen oplevert als alles uniek identificeerdbaar is. dat is slechts het geval wanneer het ook extern wordt geregistreerd (bijv. bij binnenkomst worden alle rfid's binnen bereik van de scanner geregistreerd). de meest logische dingen lijken mij niet doenlijkquote:Op woensdag 26 mei 2004 14:47 schreef freud het volgende:
[..]
Je hebt, net als met streepjescodes, een logische opbouw in het id. Voorbeeldje:
code eetbaar of niet-landcode producent-categorie product-productcode-uniek nummer product
Waarbij:
categorie product; zuivel/groente/gevaarlijk wapen/etc
productcode; melk van campina, boter van bona, rode leren jas collectie 2003 model backer van diesel, etc.
uniek nummer product; unieke code voor dat product, hoeft niet bizar lang te zijn, omdat het gelimiteerd is door het meest verkochte unieke product.
Welke zaken zijn niet doenlijk volgens jou? Als je als voorbeeld cola neemt, dan kan elke productiefaciliteit zijn eigen reeks krijgen waarbinnen ze id's mogen toekennen. De meeste zaken rond het massaal toekennen van unieke nummers zijn al gesneden koek in de IT wereld. Ik werk veel met grotere databases (>10Gb) en daar zijn unieke id's en vebanden leggen dagelijkse kost. Ik zie voor een anlogie naar een rfid omgeving dus niet als ondoenlijk. Natuurlijk moeten er zaken veranderen in productieprocedé, maar ach, subsidies verzachten een hoop, en producenten zullen wel gedwongen worden door de afnemers.quote:Op woensdag 26 mei 2004 14:52 schreef Alicey het volgende:
dat is een reeele mogelijkheid inderdaad. nu is de volgende vraag of het problemen oplevert als alles uniek identificeerdbaar is. dat is slechts het geval wanneer het ook extern wordt geregistreerd (bijv. bij binnenkomst worden alle rfid's binnen bereik van de scanner geregistreerd). de meest logische dingen lijken mij niet doenlijk
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
hmmm
waarom zijn er zoveel mensen tegen deze micro-chip
de voordelen zijn bekend, die zijn natuurlijk erg handig
en wat zijn nou de nadelen?
dat ze je op kunnen sporen?
je hoeft je hier toch pas zorgen om te maken als je een crimineel bent?
van mij mogen ze die chip zetten, ik heb niks te verbergen
waarom zijn er zoveel mensen tegen deze micro-chip
de voordelen zijn bekend, die zijn natuurlijk erg handig
en wat zijn nou de nadelen?
dat ze je op kunnen sporen?
je hoeft je hier toch pas zorgen om te maken als je een crimineel bent?
van mij mogen ze die chip zetten, ik heb niks te verbergen
Tri State. Tri State. !
jawel, voor *die* jas. Dat is dus al een groot verschil met een barcode. Verschil 2 is de electronica.quote:een rfid bevat toch slechts het id van het product cq productcode, en toch niet een unieke code voor *die* jas?
Dat weet de scanner niet maar aangezien de banken de komende jaren gaan proberen contant geld uit de roelatie te halen zullen ze dat binnenkort wel weten. Te beginnen met een creditcard systeem dat langzaam alles vervangt om vervolgens vrij snel te evolueren in biometrische en duimscanners. De eerste berichten daarover zijn al in de NL media verschenen. RFID en electronisch betalen zijn allebei noodzakelijk.quote:dat is toch vervelend.. hoe weet de scanner bij appie dan dat ik een pak melk koop?
Een ander gevaar komt van justitie, hoewel we nog lang niet bij Amerikaanse praktijken zijn aanbeland zouden mensen dit soort geintjes uit alle macht tegen moeten gaan:
(opnieuw) "Preventief fouilleren in Rotterdam" (24 mei 2004)
Nu denk je: "ja maar het is voor onze eigen veiligheid". Dat is onzin, iedereen weet dat de grenzen die wagenwijd openstaan het grootste probleem is voor deze zware criminaliteit. (in rotterdam iig)
En de enige man die het probleem aan wilde pakken door de grenzen dicht te gooien is onder dubieuze omstandigheden neergeknald.
Zoals je de laatste tijd vaker hoort:"problem->reaction->solution"
Herinnert iemand zich nog die "kliklijnen" van vorig jaar? Degene met de gouden tip kreeg (krijgt) dit:
RFID is in mijn ogen 1 gedeelte van een groter geheel. RFID zal wel gepushed worden als een "veilig" middel van betalen. Dan moeten de criminaliteitscijfers natuurlijk hoog blijven. Anders moet niemand het.
'The Third Reich is the first power which not only recognizes, but puts into practice, the high principles of the Papacy.'
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
binnen de it wereld wel. als je echter iets met gegevens wil doen, zal moeten worden opgeslagen wie waar met welke rfid's komt. dit zou inhouden dat er gigantische opslag-ruimte ingericht moet worden voor.... het bijhouden van wie waar met welke rfid's rondloopt? dat lijkt mij geen rendabele businessquote:Op woensdag 26 mei 2004 15:15 schreef freud het volgende:
[..]
Welke zaken zijn niet doenlijk volgens jou? Als je als voorbeeld cola neemt, dan kan elke productiefaciliteit zijn eigen reeks krijgen waarbinnen ze id's mogen toekennen. De meeste zaken rond het massaal toekennen van unieke nummers zijn al gesneden koek in de IT wereld.
waarschijnlijk werk je echter bij een bedrijf dat het verzamelen en verwerken van gegevens als doelstelling heeftquote:Ik werk veel met grotere databases (>10Gb) en daar zijn unieke id's en vebanden leggen dagelijkse kost.
wel voor de gemiddelde ondernemer, ik denk niet dat die aan die onzin mee wil doenquote:Ik zie voor een anlogie naar een rfid omgeving dus niet als ondoenlijk.
dat laatste lijkt me een gevalletje d0hquote:Op woensdag 26 mei 2004 17:56 schreef ToshitsuguTakamatsu het volgende:
[..]
jawel, voor *die* jas. Dat is dus al een groot verschil met een barcode. Verschil 2 is de electronica.
daar zijn ze al tientallen jaren mee bezig, en daar hebben ze helemaal geen chips voor nodigquote:[..]
Dat weet de scanner niet maar aangezien de banken de komende jaren gaan proberen contant geld uit de roelatie te halen zullen ze dat binnenkort wel weten.
waarom verwacht je dat?quote:Te beginnen met een creditcard systeem dat langzaam alles vervangt om vervolgens vrij snel te evolueren in biometrische en duimscanners.
en wat is de link met een geimplementeerde chip?quote:De eerste berichten daarover zijn al in de NL media verschenen. RFID en electronisch betalen zijn allebei noodzakelijk.
quote:Een ander gevaar komt van justitie, hoewel we nog lang niet bij Amerikaanse praktijken zijn aanbeland zouden mensen dit soort geintjes uit alle macht tegen moeten gaan:
[afbeelding]
(opnieuw) "Preventief fouilleren in Rotterdam" (24 mei 2004)
Nu denk je: "ja maar het is voor onze eigen veiligheid". Dat is onzin, iedereen weet dat de grenzen die wagenwijd openstaan het grootste probleem is voor deze zware criminaliteit. (in rotterdam iig)
En de enige man die het probleem aan wilde pakken door de grenzen dicht te gooien is onder dubieuze omstandigheden neergeknald.
criminaliteit is er altijd geweest en zal er altijd blijvenquote:Zoals je de laatste tijd vaker hoort:"problem->reaction->solution"
Herinnert iemand zich nog die "kliklijnen" van vorig jaar? Degene met de gouden tip kreeg (krijgt) dit:
[afbeelding]
RFID is in mijn ogen 1 gedeelte van een groter geheel. RFID zal wel gepushed worden als een "veilig" middel van betalen. Dan moeten de criminaliteitscijfers natuurlijk hoog blijven. Anders moet niemand het.
Omdat ze daar in Amerika al mee bezig zijn. Bv bij Walmart, disneyland en ook al sommige kleine supermarkten.quote:waarom verwacht je dat?
ik had het over de scanners.quote:en wat is de link met een geimplementeerde chip?
'The Third Reich is the first power which not only recognizes, but puts into practice, the high principles of the Papacy.'
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
ik ben onwijs veel info over RFID aan 't verzamelen en lezen, (google maar 'es op RFID enzo) ik probeer er de komende dagen een samenhangend verhaal van te brouwen, maar eerst moet ik nog *hard* werken en daarna *hard* m'n verjaardag vieren, ik kom er zondag of maandag nog zeker op terug!
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Beste source voor RFID is Katherine Albrecht. Ze runt organisatie speciaal tegen deze ontwikkeling.
http://www.spychips.com/
Heb er nooit gekeken, alleen interviews geluisterd op rense, c2c & alex jones.
http://www.spychips.com/
Heb er nooit gekeken, alleen interviews geluisterd op rense, c2c & alex jones.
'The Third Reich is the first power which not only recognizes, but puts into practice, the high principles of the Papacy.'
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
"Mijn" fotoalbum...
-->creationisme _O- --> http://en.wikipedia.org/wiki/Panspermia *O* evolutie & Darwin O+
-->
olé, je hoeft geeneens te zoeken. Nu.nl, 27 mei 2004quote:Te beginnen met een creditcard systeem dat langzaam alles vervangt om vervolgens vrij snel te evolueren in biometrische en duimscanners.
waarom verwacht je dat?
Ik heb zo'n gevoel dat de agenda versnelt gaat worden omdat best wel veel mensen de komende jaren door gaan krijgen wat er daadwerkelijk aan de hand is door het internet. Tja, internet, vraag me af of daarop gerekend was...quote:Proef met biometriepas van start
DEN HAAG - Inwoners van Almere, Apeldoorn, Eindhoven, Groningen, Rotterdam en Utrecht kunnen vanaf 1 september deelnemen aan een experiment met biometrische kenmerken in het paspoort. Dat betekent dat zij een proefpas krijgen met gelaatsherkenning en een vingerafdruk.
Dat heeft het ministerie van Binnenlandse Zaken donderdag laten weten. De proef, waaraan 15.000 mensen moeten meedoen, duurt een half jaar en moet inzicht geven in de bruikbaarheid van biometrie in het paspoort.
'The Third Reich is the first power which not only recognizes, but puts into practice, the high principles of the Papacy.'
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
En of het rendabel is! Het is de natte droom van elke overheidsdienst en marketeer! Die opslag is nog best te doen hoor, er worden wel ingewikkeldere dingen gedaan met data. Trust me, de technologie om dergelijke enorme gedistribueerde gegevensbronnen te koppelen is er. Het is een kwestie van de goeie structuur ontwikkelen en dan uitrollen. Op een harddisk van een oude thuispc (20Gb) kan je al de medische gegevens opslaan van een kwart miljoen mensen, dus stel je voor wat je allemaal op kan slaan met echte professionele schijven.quote:Op woensdag 26 mei 2004 20:21 schreef Alicey het volgende:
binnen de it wereld wel. als je echter iets met gegevens wil doen, zal moeten worden opgeslagen wie waar met welke rfid's komt. dit zou inhouden dat er gigantische opslag-ruimte ingericht moet worden voor.... het bijhouden van wie waar met welke rfid's rondloopt? dat lijkt mij geen rendabele business
Nee, ik werk bij een arbodienst. Daarom ben ik redelijk bekend met de juridische en technische aspecten van het opslaan van gevoelige gegevens van mensen. Ik merk ook wel wat verzekeraars en gemeenten van mensen opslaan en hoe makkelijk de uitwisseling tot stand te brengen is...quote:waarschijnlijk werk je echter bij een bedrijf dat het verzamelen en verwerken van gegevens als doelstelling heeft
Die krijgt het van zijn leverancier. Bedenk wel dat de bulk van de spullen van een relatief kleine groep leveranciers afkomt he!quote:wel voor de gemiddelde ondernemer, ik denk niet dat die aan die onzin mee wil doen
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Hint: iris scan systemen die als paddestoelen uit de grond schieten op luchthavens... Ik denk dat het internet ook in hun voordeel werkt, de hype gaat veel sneller de wereld rond nu.quote:Op donderdag 27 mei 2004 17:25 schreef ToshitsuguTakamatsu het volgende:
olé, je hoeft geeneens te zoeken. Nu.nl, 27 mei 2004
[..]
Ik heb zo'n gevoel dat de agenda versnelt gaat worden omdat best wel veel mensen de komende jaren door gaan krijgen wat er daadwerkelijk aan de hand is door het internet. Tja, internet, vraag me af of daarop gerekend was...
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
schrijf ik gvd in word een lap tekst van 5 kantjes verneukt FOK m'n hele opmaak, sorry gasten, ik heb geen trek alles woord voor woord en enter voor enter na te lopen, maar de strekking was dat we het toch wel door onze strot gedouwd krijgen, en van de overheid en door de carlyle group
kan iemand me vertellen waarom die opmaak zo verneukt word?
't is hier op een buitengewoon lelijke manier wel te lezen
[ Bericht 14% gewijzigd door YuckFou op 27-05-2004 23:12:12 (urlletje) ]
kan iemand me vertellen waarom die opmaak zo verneukt word?
't is hier op een buitengewoon lelijke manier wel te lezen
[ Bericht 14% gewijzigd door YuckFou op 27-05-2004 23:12:12 (urlletje) ]
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Vervelend voor je. En wat gebeurt er als je het eerst naar wordpad copied en paste.
Er moet een manier zijn....
Er moet een manier zijn....
Weet niet of het ook al gezegt is ... maar als je de chip probeert te verwijderen breekt ie en laat een dodelijke dosis Litium-Ion achter. Bij mij nooit geen chip... lijk wel gek.
bron?quote:Op vrijdag 28 mei 2004 11:28 schreef MeZZiN het volgende:
Weet niet of het ook al gezegt is ... maar als je de chip probeert te verwijderen breekt ie en laat een dodelijke dosis Litium-Ion achter. Bij mij nooit geen chip... lijk wel gek.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Er zit een litium-ion battery in als die breekt dan heb je een klein probleem.... je leeft nog een ff. Niet zo zeer opzettelijk maar als het mis gaat heb je ene probleem.
hebben ze daar dan niet iets op gevonden?? dat zou betekenen dat als je vecht met iemnd, en hij/zij raakt je net verkeerd dat je dan dood gaat.. omdat je chippie is gebroken!!quote:Op vrijdag 28 mei 2004 12:04 schreef MeZZiN het volgende:
Er zit een litium-ion battery in als die breekt dan heb je een klein probleem.... je leeft nog een ff. Niet zo zeer opzettelijk maar als het mis gaat heb je ene probleem.
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
Je moet ook niet vechten hè?quote:Op vrijdag 28 mei 2004 12:06 schreef qu63 het volgende:
hebben ze daar dan niet iets op gevonden?? dat zou betekenen dat als je vecht met iemnd, en hij/zij raakt je net verkeerd dat je dan dood gaat.. omdat je chippie is gebroken!!
Ik denk wel dat je je best moet doen om het stuk te maken. het is maar zo groot al een rijst korrel maar toch als je hem met een tang ofzo probeer er uit te halen en je knijpt te hard... oops.quote:Op vrijdag 28 mei 2004 12:06 schreef qu63 het volgende:
[..]
hebben ze daar dan niet iets op gevonden?? dat zou betekenen dat als je vecht met iemnd, en hij/zij raakt je net verkeerd dat je dan dood gaat.. omdat je chippie is gebroken!!
Het idee dat je moet een chip loopt met een dodelijke dosis van een bekent vergif maar stel dat ie gaat lekken.mij niet gezien.
valt wel mee, dood ga je er volgens mij niet van. hooguit wat builen en zwerenquote:Op vrijdag 28 mei 2004 12:04 schreef MeZZiN het volgende:
Er zit een litium-ion battery in als die breekt dan heb je een klein probleem.... je leeft nog een ff. Niet zo zeer opzettelijk maar als het mis gaat heb je ene probleem.
het gaat dan ook om het opbouwen van de gegevensbron. als er geen noodzaak is iets met de gegevens te doen, zullen er weinig bedrijven zin in hebben om voor hen niet relevante gegevens te bewaren, laat staan ter beschikking te stellenquote:Op donderdag 27 mei 2004 17:34 schreef freud het volgende:
[..]
En of het rendabel is! Het is de natte droom van elke overheidsdienst en marketeer! Die opslag is nog best te doen hoor, er worden wel ingewikkeldere dingen gedaan met data. Trust me, de technologie om dergelijke enorme gedistribueerde gegevensbronnen te koppelen is er.
die uitwisseling is er zeker in die sector. als je een verzekering afsluit wordt ook met 1 druk op de knop je strafblad en krediethistorie gecontroleerd. het is dat medische gegevens niet centraal geregistreerd staan, maar anders dat waarschijnlijk ook nog welquote:Nee, ik werk bij een arbodienst. Daarom ben ik redelijk bekend met de juridische en technische aspecten van het opslaan van gevoelige gegevens van mensen. Ik merk ook wel wat verzekeraars en gemeenten van mensen opslaan en hoe makkelijk de uitwisseling tot stand te brengen is...
hij krijgt dat spul alleen as-ie het besteltquote:[..]
Die krijgt het van zijn leverancier. Bedenk wel dat de bulk van de spullen van een relatief kleine groep leveranciers afkomt he!
ik zie in dat bericht niet dat alles wordt vervangen door een credit card systeem. credit card systemen zijn er al tientallen jaren, en nu pas komen biometrische systemen een beetje in opmars. overigens los van credit card systemen, en geen gevolg er vanquote:Op donderdag 27 mei 2004 17:25 schreef ToshitsuguTakamatsu het volgende:
[..]
olé, je hoeft geeneens te zoeken. Nu.nl, 27 mei 2004
[..]
Ik heb zo'n gevoel dat de agenda versnelt gaat worden omdat best wel veel mensen de komende jaren door gaan krijgen wat er daadwerkelijk aan de hand is door het internet. Tja, internet, vraag me af of daarop gerekend was...
dat is ook mijn twijfel bij de overdreven paranoia, als ik het goed las heeft die chip zelf een opslagruimte van iets van 64 bits, dus feitelijk is dat hooguit genoeg voor een ID-code,quote:Op vrijdag 28 mei 2004 12:13 schreef Alicey het volgende:
[..]
ik zie in dat bericht niet dat alles wordt vervangen door een credit card systeem. credit card systemen zijn er al tientallen jaren, en nu pas komen biometrische systemen een beetje in opmars. overigens los van credit card systemen, en geen gevolg er van
de storage zelf is nog altijd compleet afhankelijk van systemen hierbuiten en wat dat betreft is het volgens mij zo dat het ook nu zo is dat tracing en tracking van allerhande zaken zeer uitgebreid is, maar enkel voor specifieke zaken wordt toegepast die ook economisch nut hebben.
natuurlijk si er verder ook een zeker marketing-nut van de combinatie van dit soort daten, maar ook dat is grotendeels ingeperkt door persoonswetgeving.
De meeste marketingbedrijven letten er zelf ook exact op volgens welke wetten zij dienen ze werken en geen enkele durft het aan om hun privay-policy niet te vermelden in 'de kleine lettertjes':
het is echter zo dat de consument zelf nauwelijks bewust is van de implicaties, en zelf probleemloos onzorgvuldiger met hun eigen gegevens omgaan, dan wat de wet toeschrijft aan het beheer van privacy-gevoelige informatie.
volgens mij zouden mensen die het gevaar hiervan erkennen niet enkel moeten strijden tegen de technische mogelijkheden, maar evenzeer een nadruk moeten leggen op bewustmaking van het publiek, de consument.
Niet enkel op basis van ongegronde paranoia, een desastreuse '1984'-toekomstbeelden, maar eerder praktisch gericht, dat mensen weten dat het geregistreerd wordt als je een 'gratis-proef'-bon invult en dat je daarmee ook hoogstwaarschijnlijk opgebeld zal worden door telemarketeers, maar dat dat dan een keuze is van de consument, die dat gratis test-flakonnetje kennelijk prefereerd.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Oke, maar die ID is natuurlijk gekoppeld aan een database die zo groot kan zijn als je wilt. Natuurlijk zit er op die chip geen 80Gb (zou handig zijn voor wat extra mp3tjes) maar het gaat om de link tussen het ID nummer en de daaraan gekoppelde database.
www.Nieuws-Platform.nl
waarheid is slechts een illusie
waarheid is slechts een illusie
en waar ligt die 'centrale' database?quote:Op vrijdag 28 mei 2004 13:06 schreef davidagain het volgende:
Oke, maar die ID is natuurlijk gekoppeld aan een database die zo groot kan zijn als je wilt. Natuurlijk zit er op die chip geen 80Gb (zou handig zijn voor wat extra mp3tjes) maar het gaat om de link tussen het ID nummer en de daaraan gekoppelde database.
wie ziet toe op uitgifte van de data, wie is eigenaar van die data en verzorgt welke koppelingen gemaakt worden?
vergelijk dat bv eens met het huidige systeem van barcode's voor producten; ook nu is er helemaal geen centrale barcode-databank.
iedere producent ontwikkeld zijn eigen barcode's, bepaalde deel-ID's worden wel vastgelegd, zodat er makkelijk barcode uitgewisseld kunnen worden.
de tracking en tracing van producten met barcode wordt niet centraal geregeld, maar is gewoon een onderdeel van voorraadbeheer, die registreerd welke barcode binnenkomen, rijzen hieraan toewijst. Het centraal aansturen van alle producten is natuurlijk wel erg interessant, misschien vanuit statistiek idee, monitoring van de economie of belasting-idee:
maar dat wordt niet toegepast omdat de kosten (enorm) niet opwegen tegen het extra nut.
Ik heb wel twijfels erbij wat betreft het idee om met een altijd aanstaande transmitter rond te lopen die mijn unieke persoonlijke ID uitstraalt naar iedereen die het maar wil afluisteren,
maar ik verwacht eigenlijk ook dat juist dat zeker geen bedoeling van het systeem is, dat het hooguit de bedoeling is om dynamisch ID-codes per 'lees-unit' weg te schrijven, om deze later ook weer te kunnen uitlezen, en zeker als deze per persoon wordt toegepast dat deze persoon ook zelf er controle over moet kunnen uitoefenen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Aaaarchhh
Ut is nu ff een dichtbij m'n bed show geworden eej
Slik. Als ut al regionaal wordt
Da's wel eel snel hoor
[ Bericht 4% gewijzigd door FokCrash op 28-05-2004 14:31:44 (linkie aan de praat helpen) ]
Ut is nu ff een dichtbij m'n bed show geworden eej
Slik. Als ut al regionaal wordt
Da's wel eel snel hoor
[ Bericht 4% gewijzigd door FokCrash op 28-05-2004 14:31:44 (linkie aan de praat helpen) ]
De database zal gedistribueerd zijn, wat je kan vergelijken met een database die op is gedeeld in verschillende stukken, maar toch allemaal de data bevatten van de anderen. Eigenaar en beheerder kan een organisatie zoals ISO of W3C zijn, overkoepelend en regulerend.quote:Op vrijdag 28 mei 2004 13:20 schreef RM-rf het volgende:
en waar ligt die 'centrale' database?
wie ziet toe op uitgifte van de data, wie is eigenaar van die data en verzorgt welke koppelingen gemaakt worden?
Er zijn internationale afspraken over de barcodes en de varianten ervan zoals de EAN-13 variant die de meesten wel herkennen uit de supermarkt. Verdere regulering zou ik niet vreemd vinden, aangezien het op dat niveau ook al gebeurt met websites en IP nummers.quote:vergelijk dat bv eens met het huidige systeem van barcode's voor producten; ook nu is er helemaal geen centrale barcode-databank.
Het is ook niet compleett analoog met barcodes, ben ik met je eens. De kosten om centraal zaken vast te leggen worden door veel producenten gedragen en overheden hebben ook cash zat, dus het kostenaspect is imo geen hindernis. De meeste kosten zullen in R&D zitten, en dat financiert de overheid weer.quote:iedere producent ontwikkeld zijn eigen barcode's, bepaalde deel-ID's worden wel vastgelegd, zodat er makkelijk barcode uitgewisseld kunnen worden.
de tracking en tracing van producten met barcode wordt niet centraal geregeld, maar is gewoon een onderdeel van voorraadbeheer, die registreerd welke barcode binnenkomen, rijzen hieraan toewijst. Het centraal aansturen van alle producten is natuurlijk wel erg interessant, misschien vanuit statistiek idee, monitoring van de economie of belasting-idee:
maar dat wordt niet toegepast omdat de kosten (enorm) niet opwegen tegen het extra nut.
Het is een passief systeem, er staat dus niets te zenden. Het is een chip die een code retourneert bij activatie van buitenaf. Natuurlijk zal men ook de mogelijkheid krijgen om er zelf data op te zetten, maar er is ook een deel waar je geen controle over hebt.quote:Ik heb wel twijfels erbij wat betreft het idee om met een altijd aanstaande transmitter rond te lopen die mijn unieke persoonlijke ID uitstraalt naar iedereen die het maar wil afluisteren,
maar ik verwacht eigenlijk ook dat juist dat zeker geen bedoeling van het systeem is, dat het hooguit de bedoeling is om dynamisch ID-codes per 'lees-unit' weg te schrijven, om deze later ook weer te kunnen uitlezen, en zeker als deze per persoon wordt toegepast dat deze persoon ook zelf er controle over moet kunnen uitoefenen.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Leuk voorbeeldje van de aanpak:
quote:Vanaf 2007 zal GPS verplicht zijn in Japanse mobiele telefoons, zo is op ZDNet te lezen. Zo kan de politie en andere hulpdiensten mensen sneller vinden die het alarmnummer hebben gebeld en afhankelijk van de lokatie de juiste hulp bieden. Een nieuw alarmsysteem dat in 2005 zal worden geïntroduceerd, zal in 2007 landelijk gaan draaien in Japan wat dan samen moet vallen met het verplichte GPS voor mobiele telefoons. In Japan gebeuren ruim de helft van de meer dan tien miljoen meldingen op het alarmnummer vanaf een mobiele telefoon, reden te meer om het voor de hulpdiensten makkelijker te maken de hulpbehoevenden te kunnen lokaliseren. Voor veel Japanse mobiele telefoonproducenten zal de verplichting overigens overbodig zijn: velen bouwen al gps in in nieuwe mobiele telefoons voor extra diensten die zij aan klanten leveren.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
In jouw wereld bestaan geen hackers ? En die kunnen niet verkeerde gegevens met een gecopieerd chipje verzenden ? En natuurlijk is de regering van laten we zeggen amerika hellemaal te vertrouwen.quote:Op dinsdag 27 april 2004 16:52 schreef RayOfLight het volgende:
prima, iedereen aan de chip zeg ik!
Misdaad wordt dan wel een stukje moeilijker, moeten ze die chip alleen wel dusdanig plaatsen dat hij niet te verwijderen is na x dagen (ingegroeid in je hersenen of aan je hart of zo)
Daarnaast is het best mogelijk om de informatie dusdanig veilig te bewaren/moeilijk beschikbaar te maken dat het niet misbruikt kan worden...trouwens zodra dat gebeurd weet je ook direct door wie, dus, prima systeempje, ik heb niks te verbergen
(alleen vind ik het niet slim dat betalingsverkeer via dezelfde chip werkt, dat zou anders moeten)
Nope geen gechip aan mijn lijf. Mogelijkheden tot misbruik zijn zoveel male groter dan gebruik dat ik bedank. Enne ik heb ook niks te verbergen. Bovendien dit is pas een eerste stap. Wil niet eens denken wat er allemaal kan als dit doorgaat.
boredom makes one do crazy things, and boy am i ..... !
irony is wasted on the brainless.... let alone sarcasm.
violence aint the answer.... it's the solution !!!
irony is wasted on the brainless.... let alone sarcasm.
violence aint the answer.... it's the solution !!!
ook nu al is traceerbaar waar iemand zich bevond als hij met een GSM belt, eveneens met statische telefoonlijnen is dit traceerbaar.quote:Op vrijdag 28 mei 2004 15:32 schreef freud het volgende:
Leuk voorbeeldje van de aanpak:
[..]
zelfs met satteliet-telefonen (iets wat Osama Bin Laden bijna fataal werd toen hij zijn sateliet-telefoon gebruikte en de amerikanen op basis daarvan een kruisraket afvuurden, dat was naar ik meen 1998)
Dit betreft enkel een methode om hiervoor een gestandaardiseerde methode te gebruiken die realtime toepasbaar is, omdat dat daar een zeker nut heeft (voor hulpdiensten).
andere methodes die dit niet mogelijk maken (VoIP: Voice over IP) krijgen een specifieke extensie, extra headers waarover de locatie-informatie gestuurd _kan_ worden
Wat dat betreft is het een volgende vraag of je binnen een verbinding dit als verplichting laat gelden, en of je vervalsing van de afzender als een overtreding gaat aanmerken.
Dat is in dit geval zeker nog niet het geval.
verder denk ik dat consumenten-vertrouwen bij zo'n dienst juist van enorm belang is, en dat betekent dat je een consument ook een zekere eigen controle over moet bieden.
Doet men dit niet mislukt dit sowieso, maakt men misbruik van het vertrouwen van de consumenten mislukt dit ook.
dat is wel degelijk ook een macht die de consumenten hebben, om technieken te accepteren of niet.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
controle + database , misbruik percentage : 100% = DARPA
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
64-bits levert echter maar een relatief beperkte key-space. genoeg om alle te verzinnen producten een nummer te geven. niet genoeg echter om elk object een eigen uniek nummer te gevenquote:Op vrijdag 28 mei 2004 13:06 schreef davidagain het volgende:
Oke, maar die ID is natuurlijk gekoppeld aan een database die zo groot kan zijn als je wilt. Natuurlijk zit er op die chip geen 80Gb (zou handig zijn voor wat extra mp3tjes) maar het gaat om de link tussen het ID nummer en de daaraan gekoppelde database.
GPS is sneller EN nauwkeuriger dan de huidige manier.quote:Op vrijdag 28 mei 2004 16:04 schreef RM-rf het volgende:
[..]
ook nu al is traceerbaar waar iemand zich bevond als hij met een GSM belt, eveneens met statische telefoonlijnen is dit traceerbaar.
zelfs met satteliet-telefonen (iets wat Osama Bin Laden bijna fataal werd toen hij zijn sateliet-telefoon gebruikte en de amerikanen op basis daarvan een kruisraket afvuurden, dat was naar ik meen 1998) [...]
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Met 64 bits kan je een aardig getal opslaan hoor! We hebben het over een getal onder de 2^64-1 hoor, en dat zijn er nogal wat: 1,84467E+19 namelijk, en dat is genoeg voor unieke codes denk ik.quote:Op zaterdag 29 mei 2004 12:05 schreef Alicey het volgende:
64-bits levert echter maar een relatief beperkte key-space. genoeg om alle te verzinnen producten een nummer te geven. niet genoeg echter om elk object een eigen uniek nummer te geven
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
ja, het is dus een technische verbetering van een bestaande mogelijkheid.quote:Op zaterdag 29 mei 2004 12:30 schreef freud het volgende:
GPS is sneller EN nauwkeuriger dan de huidige manier.
maar als je dan paranoide complotten erachter gaat zoeken, verwacht ik wel dat je ook redelijke aanwijzingen hebt dat de huidige mogelijkheid om mensen te tracen door middel van GSM-signalen op grote schaal misbruikt wordt
dat is jouw conclusie..quote:Op zaterdag 29 mei 2004 07:01 schreef BaajGuardian het volgende:
controle + database , misbruik percentage : 100% = DARPA
wat extra informatie DARPA is begin 50'er jaren opgericht, en was bedoeld als megalomaan overheids-project voor al het wetenschappelijk onderzoek voor de amerikaanse overheid, daar werd door de politiek al snel een stokje voor gestoken, omdat deze angst had dat het leger teveel macht zou krijgen.
voor uimteonderzoek werd vervolgens de burgerlijke NASA opgericht en ontwikkelingen aan millitaire vlieguigten werden op projectbasis verleend aan grote vliegtuigbouwers.
De DARPA kreeg een weinig interessant en overgebleven restje, informatie-technologie, en het congress hield de vinger op de knip wat betreft Budget.
Op basis van dat beperkte budget ontwikkelden ze juist een netwerk-struktuur als het internet, er was namelijk niet het budget om zelf een netwerk aan te leggen, en dus bedacht men de mogelijkheid om gewoon alle bestaande netwerken te verbinden, en de mogelijkheid te schapen eenvoudig elkaars verbindingen te benutten.
Darpa is allerminst een spioneer-organsatie, het is erg commercieel opgezet en heeft ook goede connecties me de universitaire wereld, minder met de inlichtingendiensten.
Over het misbruik van informatie:
Als juist het idee dat er uit commercieel oogpunt misbruik gemaakt gaat worden van de aanwezige data, daar hecht ik weinig geloof aan, omdat maar weinig marketing-organisaties bereid zijn wetten te overtreden om informatie te verzamelen.
En juist zo'n groot commercieel systeem kan je niet geheim houden, dat wordt vervolgens publiek bekend.
Voor marketingorganisaties is het van belang dat zij dit doen binnen de grenzen van de wetten, zelfs al zoeken ze daarvoor wel de donkerdere hoekjes die de wetgeving hen biedt op
[ Bericht 65% gewijzigd door RM-rf op 29-05-2004 13:04:50 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Met veel gedult en veel gechekt heb ik m'n stukje dan toch passend weten te krijgen...mocht je kritiek willen leveren kom dan niet aan met ' ik heb geen zin in zo'n lap tekst' want dan heb ik (uiteraard) geen behoefte aan jou kritiek
Na de stevige discussie die woede in het truth forum ben ik mezelf eens gaan verdiepen in deze dingetjes, het George Orwell gevoel wat ik erbij had zat me niet lekker, en als (toch wel) conspiracy believer ben ik liever goed geinformeerd dan half beslagen
Ik heb geprobeerd er een begrijpelijk verhaal van te maken, met zoveel mogelijk bronverwijzingen en zo min mogelijk speculaties, alhoewel er genoeg vragen zijn gerezen tijdens mijn speurtocht naar deze vernuftige dingetjes, en waar ik eerder al van leer trok tegen het onderhuids implanteren van chips is mijn mening dan ook zeker niet veranderd…
Wat zijn die RFID tags nou eigenlijk?
Geheugenchips, in ’t kort, samen met een antennetje tot een zo klein mogelijk formaat gebracht zodat ze bij massaproductie en derhalve laag van prijs in alle voorkomende producten verwerkt kunnen worden, denk hierbij aan kleine dingetjes zoals scheermesjes, zaklampen, koffieverpakkingen en vleesschaaltjes of grote dingen autochassis bijvoorbeeld of pallets waar producten op vervoerd kunnen worden.
De eerste ontwikkelingen zijn al vroeg begonnen, Samen met de Epc (Electronic Production Code ) begint de voornaamste ontwikkeling hiervan ergens medio 2001 (zie hier), RFID bestaat al veel langer, maar ik heb niet terug kunnen vinden wanneer hier mee begonnen is, vermoedelijk ergens in de jaren 70/80 toen IC kleiner werden en minder stroom verbruikten, en derhalve door inductie gevoed konden worden. (Inductie is in ’t kort het overbrengen van energie d.m.v. magnetisme met een spoeltje).
Die Epc is voor leveranciers en producenten erg handig, anders dan een barcode is de opslagcapaciteit van een RFID veel groter en kan er dus ook een veel uitgebreider nummer in staan:
{quote} “The ePC code is a new product numbering standard that goes way beyond identifying products. The ePC assigns a unique number to every single item that rolls off a manufacturing line! (e.g. Every single bottle of soda would have its own unique ePC number). The ePC will allow every company in the supply chain, including retailers, to track products at the individual item level. This means every single item on a shelf could be traced back to when it was made and when it is sold”{/quote}
In ‘t Nederlands: ieder product krijgt een dermate unieke code dat het tot op de plank in de winkel te identificeren is als die fles die dan geproduceerd is.
Het is dus absoluut niet te vergelijken met de huidige barcodes aangezien die alleen productieland, producent en artikel omschrijven (als ik mij niet vergis), dat dit verregaande consequenties heeft kan je wel nagaan, maar producenten hameren vooral op de voordelen ervan, als veelgebruikt voorbeeld word de intelligente koelkast genoemd die de inhoud herkend en berekend hoeveel hij moet koelen om zo efficient mogelijk met stroom om te gaan, maar ook een signaal geeft als je er bedorven melk in hebt staan (de tag laat de koelkast immers weten wanneer het geproduceerd is en wanneer het dus ook bedorven is)
“Kan er dan zoveel informatie op zo’n tag”? Denk je dan al gauw, ja dus, en niet te zuinig ook, ik heb even leentjebuur gespeeld bij een fabrikant die de volgende specs meld:
Electromagnetic Inductive RFID Tag Inlets
V720-Series
2
Specifications
■ General Specifications
■ Tape Specifications
■ Tag Inlet Roll Delivery Form
Item
V720-D52P
V720S-D13P
Applicable chip
iI-CODE1
i-CODE SLI
Memory capacity
44 bytes (user area)
112 bytes (user area)
Memory type
64-byte EEPROM
128-byte EEPROM
Communications frequency
13.56 MHz
Data retention time
10 years after data is written (at 55°C max.)
Number of overwrites
100,000 times for each address
Ambient temperature in operation
-10°C to 55°C with no icing
Ambient temperature in storage
-30°C to 70°C with no icing
Heat resistance
No communications error after leaving the product for 250 hours at 85°C
Cold resistance
No communications error after leaving the product for 250 hours at -30°C
Thermal shock reistance
No communications error after 100 cycles between 85°C and -30°C, holding 30 minutes at each
temperature
Vibration resistance
Destruction: 10 Hz to 2 kHz, 1.5 mm double amplitude, 150 m/s
2
acceleration with 10 sweeps of 11
minutes each in X, Y, and Z directions
Shock resistance
Destruction: 500 m/s
2
3 times each in X, Y, and Z directions
Moisture resistance
No communications error after leaving the product for 250 hours at 85°C and 85% humidity
Met dank aan google maareh 112 bytes op 128*8 adressen is dat niet (112*8)*(128*8)? Volgens mij wel (correct me if I’m wrong) dat zijn dus 917504 karakters, genoeg voor een duidelijke produkt omschrijving, d’r kan zelfs een recept bij voor chocolademelk, als we nog steeds van een pak melk uitgaan….let wel, het gaat hier om een simpele, industriele tag, dus niet de verisign implantaatdingen die we eerder bespraken!
Op zich nog steeds best nuttig, je kan je productie volgen en in geval van een fout waarbij producten terug geroepen moeten worden met een scannertje en je database zo achterhalen waar welk pak is terecht gekomen.
Waar maak ik me dan zo druk om? Omdat het niet bij dat pak melk ophoud, integendeel, voor wat grote producenten het liefst zouden zien word ongeveer alles getagd en op die manier gevolgd en bijgehouden, sterk staaltje van voorraadbeheer en producing on demand lijkt me, fictie? Nee, werkelijkheid
{quote} The ultimate goal is for RFID to create a "physically linked world" in which every item on the planet is numbered, identified, catalogued, and tracked. And the technology exists to make this a reality. Described as "a political rather than a technological problem," creating a global system "would . . . involve negotiation between, and consensus among, different countries." Supporters are aiming for worldwide acceptance of the technologies needed to build the infrastructure within the next few years.{/quote} (bron)
Maar als niet alleen je pak melk en je scheermesjes maar ook je kleding word getagd dan heb je al een heel ander verhaal, best handig als je wasmachine weet wat je erin stopt, maar om in een kledingwinkel met schermen naar de rekken geleid te worden waar mijn merken hangen (m’n kleding verteld de scanner bij de deur immers wat ik aan heb…) is nou niet echt mijn idee van lekker shoppen. (overigens heeft RFID zich ook al in de textielbranche binnengewerkt…zie hier ) en niet denken dat ik verhaaltjes loop te verzinnen, vooral het op maat gesneden aanbiedingen doen in winkels en op internet is een van de marketingdoeleinden van RFID, je telefoon (de Nokia 5140 bijvoorbeeld) leest je tags in en verzend die via bluetooth naar internet et voila, daar zijn de aanbiedingen al!
Wat maakt die tags dan in mijn ogen toch zo link zal je denken, productie word beter, sneller en meer toegespitst, de aanbiedingen die je krijgt zijn alleen maar in de richting die jij aangeeft door middel van je kleding (en de vulling van je koelkast) dus wat loop ik te zeuren?
De politiek, justitie en defensie voorop zullen staan te juichen als alles overal gevolgd kan worden, te beginnen met geld, want de ECB is dus inderdaad van plan de Euro te gaan beveiligen met RFID tags, zo snel mogelijk, in ieder geval vanaf 2005 te beginnen met 100,200 en 500 Euro biljetten ( zie hier met de door Hitachi ontwikkelde tags is het mogelijk een biltjet tot op 2 meter ‘uit te lezen’ en te zien welke waarde hij heeft en welk serienummer, handig tegen valsmunters en zwart geld, jammer als een overvaller op de hoek kan uitlezen wat jij net opgenomen hebt voor je vakantie, het grootste probleem nu zijn de kosten, de tags kosten 0.07 ct per stuk en het gaat hier om 7 miljard biljetten, vandaar eerst alleen de 100,200 en 500 Eurobiljetten, maar dat het gaat gebeuren staat dus al vast.
Wanneer gaat dit allemaal gebeuren denk je misschien? Wel eh…nu dus…, ze zijn al bezig
Ik doe ff een kleine copy&paste vanaf hier:
Tesco:
Januari 2003: lancering van een proef met RFID-labels op Gillette Mach 3 scheermesjes in een winkel in Cambridge.
Juni 2003: de proef wordt uitgebreid naar DVD's in een Tesco Extra Store in Sandhurst.
Vanaf september 2003: proef met RFID-labels op dozen die van een distributiecentrum naar Peterborough en St. Neots worden verzonden.
Begin 2004: leveranciers starten met hun eigen R&D-activiteiten.
April: Tesco legt alle opties voor RFID naast elkaar, kondigt zijn eisen aan en noemt de eerste leveranciers die hun producten van een RFID-label moeten voorzien.
Juli: testen van het aanleveren van dozen met RFID-labels aan de distributiecentra.
September: begin van het leveren met RFID-labels op doosniveau door de eerste aangewezen leveranciers.
September 2006: begin van het leveren op doosniveau met RFID-labels door alle andere leveranciers.
Vanaf januari 2007: alle dozen van alle merken zijn voorzien van een RFID-label.
Metro:
Heden: testen van RFID in het warehousemanagement.
Samenwerking met drie grote leveranciers (Procter & Gamble, Gillette en Kraft).
In één distributiecentrum worden dozen van RFID-tags voorzien.
Toepassing in de Future Store in Rheinberg.
November 2004: start met een stappenplan voor de invoering van RFID. Dit wordt ingevoerd in de hele logistieke keten van de leveranciers naar de dc's en naar de winkels. Daarvoor werkt Metro samen met honderd grote leveranciers. Deze voorzien zelf hun pallets en omdozen van RFID-labels. Vervolgens wordt RFID ingevoerd op productniveau voor tien van de centrale distributiecentra. Aan 100 winkels van Real en Extra, 122 Galeria Kaufhof warenhuizen en 59 Metro Cash & Carry supermarkten worden omdozen met RFID-tags geleverd.
2007: alle 800 winkels in Duitsland worden beleverd met dozen die voorzien zijn van RFID-labels.
Metro heeft geen internationale plannen, maar is wel gestart met een RFID-proef met textiel in Kaufhof.
Andere initiatieven:
Wal-Mart: test 100 procent pallet uitlees en 100 procent uitlees van dozen op transportbanden.
Gillette: het traceren van pallets (Oral B tandpasta) met Tesco; omdozen op pallets in de Verenigde Staten (het verwerken van dozen en een 100 procent scantest van dozen).
Kimberly-Clark: plant pilots met leidende supermarktketens.
Phillips: is bezig met het traceren van hulsetiketten en kratten die opnieuw worden gebruikt.
Sara Lee: pallets en dozen (kleding).
Marks & Spencer: herbruikbare kratten met voedingsmiddelen; kleding: (mobiele ISO readers).
Het is nog veel buitenlands, geef ik onmiddellijk toe, maar wij Nederland zijn economisch betreft nog steeds een duitse provincie dus ’t komt ongetwijfeld met dezelfde planning ongeveer hierheen…
Nu gaan we het over een iets andere boeg gooien, ’t is en blijft immers het truth forum…
De volgende tekst kwam ik tegen bij de NOS:
Iedere Nederlander krijgt met ingang van januari 2006 een uniek Burger Service Nummer (BSN). Dat heeft het kabinet besloten.
De ministers willen met het nummer de uitwisseling van persoonsgegevens tussen overheidsinstanties effiënter laten verlopen en fraude tegengaan. Het nieuwe nummer, dat deel uitmaakt van het project Andere Overheid, wordt gebaseerd op het bestaande sofinummer en is een eerste stap in de overheidsplannen om een iedere Nederlander een digitale identiteit te geven.
Door het sofinummer als basis te gebruiken, wil het kabinet de kosten van de invoering beperkt houden. Daarnaast wil de overheid dat het nieuwe nummer evenals het sofinummer, geen herleidbare gegevens bevat, zoals een postcode of een geboortedatum. Behalve de diensten die nu al gebruik maken het sofinummer, zoals uitkeringsinstanties en de belastingdienst, kunnen ook andere overheden en semi-overheden gebruik maken van het BSN. De uitgifte van het nummer is de verantwoordelijkheid van de gemeenten. Het gebruik ervan moet door de verschillende ministeries zelf worden geregeld.
Mogelijk dat ook het aanstaande Zorg Identificatie Nummer (ZIN) deel gaat uitmaken van de BSN. In dat geval wordt het nieuwe nummer ook gebruikt in ziekenhuizen en andere zorginstellingen.
Fijn een zorg&sofi&uitkering&ander nummer wat niet herleidbaar is maar wel aan jou gekoppeld, goed tegen de fraude, heel goed tegen alle mogelijke terroristische aanslagen en het mag fijn door gemeentelijke diensten geadministreerd worden (alsof die zo zorgvuldig met gegevens omgaan, voor Eur 15 kan ik vrijwel iedereens huisadres loskrijgen…)samen met je BSN zou ik dan al via internet op jou naam transacties kunnen uitvoeren of online zaken opvragen die niet voor mijn ogen bedoeld zijn.
Ik vermoed dat dit nummer verwerkt gaat worden in ons nieuwe biometrische paspoort wat voorzien zal zijn van een (daar is ‘tie weer) RFID chip zie ook hier
Na een identificatie-procedure worden de gegevens, inclusief beeldmateriaal, van de paspoorthouder op een RFID chip vastgelegd. De paspoortcontrole gaat nu als volgt in z’n werk. Het paspoort gaat in een reader en tegelijkertijd wordt het gezicht van de paspoorthouder gescand. Dan vindt matching van de gegevens plaats en voilà de paspoorthouder is geïdentificeerd en geverifieerd.
Nog steeds niks mis mee vind je? Okay dan gooi ik het over een iets andere boeg, wat nou als die RFID tag geproduceert word door Matrics? Die lui van die beruchte swastika tag met ex NSA lieden aan de top en, daar zijn ze weer, ondermeer de Carlyle groep als investeerders (vaag verhaal? Nee hoor kijk hier.
Die Carlyle groep is betrokken bij alle mogelijke soorten van industrie, veel investeringen in wapentuig, mogelijke banden met de familie Bin-Laden en een Senior functie voor Dhr Bush sr. En denk nou niet “da’s een ver van m’n bed show” want ze hebben ondermeer een dikke vinger in de pap bij Casema
En daarmee zijn ze ineens een heel stuk dichterbij, en geloof me, die jongens van de Carlyle groep zien het liefst de hele wereld 24/7 gemonitord worden, waarbij ieder produkt, elke dollar en iedere vreemde snuiter getraceerd kan worden.
Overdreven? Neu nie echt, ik quote ff wat stukjes van hier:
“de huidige president Bush heeft directe banden met Carlyle gehad. In 1990 werd hij benoemd tot directielid van een van Carlyles eerste aankopen, de vliegtuigvoedsel producent Caterair. Het bedrijf werd met verlies weer verkocht, en in 1992 vertrok Bush om gouverneur van Texas te worden. In die functie benoemde Bush enkele leden van de commissie die de investeringen van een pensioenfonds voor leraren beheerde. Dezelfde commissie besloot later om honderd miljoen dollar van de belastingbetaler te investeren in de Carlyle Group.”
“De vele bedrijven waarvan de Carlyle Group eigenaar is zijn producenten van onder meer van apparatuur, voertuigen en wapens voor het Amerikaanse leger. United Defense maakt bijvoorbeeld raketlanceersystemen die op de Amerikaanse fregatten in de Golf worden gebruikt, alsmede andere lanceersystemen en gevechtsvoertuigen. Het bedrijf is op zijn beurt eigenaar van Bofors, een Zweedse munitiefabrikant. Maar Carlyle bezit ook de Franse krant Le Figaro en het bedrijf dat de flessen van het limonademerk Dr Pepper bottelt.”
“De oorlog in Afghanistan, en nu in Irak, waren voor de dochters van Carlyle een perfecte gelegenheid om hun oorlogstuig te leveren aan het Amerikaanse leger. Indirect komt dit ten goede aan de portemonnee van de werknemers van Carlyle, waaronder dus de vader van de huidige Amerikaanse president Bush. De oud-president wordt betaald met aandelen in de Carlyle Group, en verdient derhalve aan bijvoorbeeld de Irak-oorlog. Als zoon ligt het voor de hand dat de huidige president Bush erfgenaam is.”
Geen frisse lui dus en medefinanciers van een bedrijf wat RFID tags in grote hoeveelheden aan de amerikaanse overheid levert, wat ze daar allemaal mee gaan doen wil ik niet eens weten, maar frapant is wel dat ik tegen een patentaanvraag ben opgebotst wat het volgende claimt:
“Apparatus for tracking and recovering humans utilizes an implantable transceiver incorporating a power supply and actuation system allowing the unit to remain implanted and functional for years without maintenance.”
En implantaat dus wat de ontvanger ervan in staat stelt om een persoon te volgen waar ook ter wereld en zonder onderhoud of batterij…lees het vooral even ’t klinkt echt als star trek!
Okay tot zover dus mijn RFID onderzoekje, deels feiten, deels wat waziger maar goed wat ik al eerder zei, dit is en blijft ’t truth forum dus ik lees de replies wel !
Na de stevige discussie die woede in het truth forum ben ik mezelf eens gaan verdiepen in deze dingetjes, het George Orwell gevoel wat ik erbij had zat me niet lekker, en als (toch wel) conspiracy believer ben ik liever goed geinformeerd dan half beslagen
Ik heb geprobeerd er een begrijpelijk verhaal van te maken, met zoveel mogelijk bronverwijzingen en zo min mogelijk speculaties, alhoewel er genoeg vragen zijn gerezen tijdens mijn speurtocht naar deze vernuftige dingetjes, en waar ik eerder al van leer trok tegen het onderhuids implanteren van chips is mijn mening dan ook zeker niet veranderd…
Wat zijn die RFID tags nou eigenlijk?
Geheugenchips, in ’t kort, samen met een antennetje tot een zo klein mogelijk formaat gebracht zodat ze bij massaproductie en derhalve laag van prijs in alle voorkomende producten verwerkt kunnen worden, denk hierbij aan kleine dingetjes zoals scheermesjes, zaklampen, koffieverpakkingen en vleesschaaltjes of grote dingen autochassis bijvoorbeeld of pallets waar producten op vervoerd kunnen worden.
De eerste ontwikkelingen zijn al vroeg begonnen, Samen met de Epc (Electronic Production Code ) begint de voornaamste ontwikkeling hiervan ergens medio 2001 (zie hier), RFID bestaat al veel langer, maar ik heb niet terug kunnen vinden wanneer hier mee begonnen is, vermoedelijk ergens in de jaren 70/80 toen IC kleiner werden en minder stroom verbruikten, en derhalve door inductie gevoed konden worden. (Inductie is in ’t kort het overbrengen van energie d.m.v. magnetisme met een spoeltje).
Die Epc is voor leveranciers en producenten erg handig, anders dan een barcode is de opslagcapaciteit van een RFID veel groter en kan er dus ook een veel uitgebreider nummer in staan:
{quote} “The ePC code is a new product numbering standard that goes way beyond identifying products. The ePC assigns a unique number to every single item that rolls off a manufacturing line! (e.g. Every single bottle of soda would have its own unique ePC number). The ePC will allow every company in the supply chain, including retailers, to track products at the individual item level. This means every single item on a shelf could be traced back to when it was made and when it is sold”{/quote}
In ‘t Nederlands: ieder product krijgt een dermate unieke code dat het tot op de plank in de winkel te identificeren is als die fles die dan geproduceerd is.
Het is dus absoluut niet te vergelijken met de huidige barcodes aangezien die alleen productieland, producent en artikel omschrijven (als ik mij niet vergis), dat dit verregaande consequenties heeft kan je wel nagaan, maar producenten hameren vooral op de voordelen ervan, als veelgebruikt voorbeeld word de intelligente koelkast genoemd die de inhoud herkend en berekend hoeveel hij moet koelen om zo efficient mogelijk met stroom om te gaan, maar ook een signaal geeft als je er bedorven melk in hebt staan (de tag laat de koelkast immers weten wanneer het geproduceerd is en wanneer het dus ook bedorven is)
“Kan er dan zoveel informatie op zo’n tag”? Denk je dan al gauw, ja dus, en niet te zuinig ook, ik heb even leentjebuur gespeeld bij een fabrikant die de volgende specs meld:
Electromagnetic Inductive RFID Tag Inlets
V720-Series
2
Specifications
■ General Specifications
■ Tape Specifications
■ Tag Inlet Roll Delivery Form
Item
V720-D52P
V720S-D13P
Applicable chip
iI-CODE1
i-CODE SLI
Memory capacity
44 bytes (user area)
112 bytes (user area)
Memory type
64-byte EEPROM
128-byte EEPROM
Communications frequency
13.56 MHz
Data retention time
10 years after data is written (at 55°C max.)
Number of overwrites
100,000 times for each address
Ambient temperature in operation
-10°C to 55°C with no icing
Ambient temperature in storage
-30°C to 70°C with no icing
Heat resistance
No communications error after leaving the product for 250 hours at 85°C
Cold resistance
No communications error after leaving the product for 250 hours at -30°C
Thermal shock reistance
No communications error after 100 cycles between 85°C and -30°C, holding 30 minutes at each
temperature
Vibration resistance
Destruction: 10 Hz to 2 kHz, 1.5 mm double amplitude, 150 m/s
2
acceleration with 10 sweeps of 11
minutes each in X, Y, and Z directions
Shock resistance
Destruction: 500 m/s
2
3 times each in X, Y, and Z directions
Moisture resistance
No communications error after leaving the product for 250 hours at 85°C and 85% humidity
Met dank aan google maareh 112 bytes op 128*8 adressen is dat niet (112*8)*(128*8)? Volgens mij wel (correct me if I’m wrong) dat zijn dus 917504 karakters, genoeg voor een duidelijke produkt omschrijving, d’r kan zelfs een recept bij voor chocolademelk, als we nog steeds van een pak melk uitgaan….let wel, het gaat hier om een simpele, industriele tag, dus niet de verisign implantaatdingen die we eerder bespraken!
Op zich nog steeds best nuttig, je kan je productie volgen en in geval van een fout waarbij producten terug geroepen moeten worden met een scannertje en je database zo achterhalen waar welk pak is terecht gekomen.
Waar maak ik me dan zo druk om? Omdat het niet bij dat pak melk ophoud, integendeel, voor wat grote producenten het liefst zouden zien word ongeveer alles getagd en op die manier gevolgd en bijgehouden, sterk staaltje van voorraadbeheer en producing on demand lijkt me, fictie? Nee, werkelijkheid
{quote} The ultimate goal is for RFID to create a "physically linked world" in which every item on the planet is numbered, identified, catalogued, and tracked. And the technology exists to make this a reality. Described as "a political rather than a technological problem," creating a global system "would . . . involve negotiation between, and consensus among, different countries." Supporters are aiming for worldwide acceptance of the technologies needed to build the infrastructure within the next few years.{/quote} (bron)
Maar als niet alleen je pak melk en je scheermesjes maar ook je kleding word getagd dan heb je al een heel ander verhaal, best handig als je wasmachine weet wat je erin stopt, maar om in een kledingwinkel met schermen naar de rekken geleid te worden waar mijn merken hangen (m’n kleding verteld de scanner bij de deur immers wat ik aan heb…) is nou niet echt mijn idee van lekker shoppen. (overigens heeft RFID zich ook al in de textielbranche binnengewerkt…zie hier ) en niet denken dat ik verhaaltjes loop te verzinnen, vooral het op maat gesneden aanbiedingen doen in winkels en op internet is een van de marketingdoeleinden van RFID, je telefoon (de Nokia 5140 bijvoorbeeld) leest je tags in en verzend die via bluetooth naar internet et voila, daar zijn de aanbiedingen al!
Wat maakt die tags dan in mijn ogen toch zo link zal je denken, productie word beter, sneller en meer toegespitst, de aanbiedingen die je krijgt zijn alleen maar in de richting die jij aangeeft door middel van je kleding (en de vulling van je koelkast) dus wat loop ik te zeuren?
De politiek, justitie en defensie voorop zullen staan te juichen als alles overal gevolgd kan worden, te beginnen met geld, want de ECB is dus inderdaad van plan de Euro te gaan beveiligen met RFID tags, zo snel mogelijk, in ieder geval vanaf 2005 te beginnen met 100,200 en 500 Euro biljetten ( zie hier met de door Hitachi ontwikkelde tags is het mogelijk een biltjet tot op 2 meter ‘uit te lezen’ en te zien welke waarde hij heeft en welk serienummer, handig tegen valsmunters en zwart geld, jammer als een overvaller op de hoek kan uitlezen wat jij net opgenomen hebt voor je vakantie, het grootste probleem nu zijn de kosten, de tags kosten 0.07 ct per stuk en het gaat hier om 7 miljard biljetten, vandaar eerst alleen de 100,200 en 500 Eurobiljetten, maar dat het gaat gebeuren staat dus al vast.
Wanneer gaat dit allemaal gebeuren denk je misschien? Wel eh…nu dus…, ze zijn al bezig
Ik doe ff een kleine copy&paste vanaf hier:
Tesco:
Januari 2003: lancering van een proef met RFID-labels op Gillette Mach 3 scheermesjes in een winkel in Cambridge.
Juni 2003: de proef wordt uitgebreid naar DVD's in een Tesco Extra Store in Sandhurst.
Vanaf september 2003: proef met RFID-labels op dozen die van een distributiecentrum naar Peterborough en St. Neots worden verzonden.
Begin 2004: leveranciers starten met hun eigen R&D-activiteiten.
April: Tesco legt alle opties voor RFID naast elkaar, kondigt zijn eisen aan en noemt de eerste leveranciers die hun producten van een RFID-label moeten voorzien.
Juli: testen van het aanleveren van dozen met RFID-labels aan de distributiecentra.
September: begin van het leveren met RFID-labels op doosniveau door de eerste aangewezen leveranciers.
September 2006: begin van het leveren op doosniveau met RFID-labels door alle andere leveranciers.
Vanaf januari 2007: alle dozen van alle merken zijn voorzien van een RFID-label.
Metro:
Heden: testen van RFID in het warehousemanagement.
Samenwerking met drie grote leveranciers (Procter & Gamble, Gillette en Kraft).
In één distributiecentrum worden dozen van RFID-tags voorzien.
Toepassing in de Future Store in Rheinberg.
November 2004: start met een stappenplan voor de invoering van RFID. Dit wordt ingevoerd in de hele logistieke keten van de leveranciers naar de dc's en naar de winkels. Daarvoor werkt Metro samen met honderd grote leveranciers. Deze voorzien zelf hun pallets en omdozen van RFID-labels. Vervolgens wordt RFID ingevoerd op productniveau voor tien van de centrale distributiecentra. Aan 100 winkels van Real en Extra, 122 Galeria Kaufhof warenhuizen en 59 Metro Cash & Carry supermarkten worden omdozen met RFID-tags geleverd.
2007: alle 800 winkels in Duitsland worden beleverd met dozen die voorzien zijn van RFID-labels.
Metro heeft geen internationale plannen, maar is wel gestart met een RFID-proef met textiel in Kaufhof.
Andere initiatieven:
Wal-Mart: test 100 procent pallet uitlees en 100 procent uitlees van dozen op transportbanden.
Gillette: het traceren van pallets (Oral B tandpasta) met Tesco; omdozen op pallets in de Verenigde Staten (het verwerken van dozen en een 100 procent scantest van dozen).
Kimberly-Clark: plant pilots met leidende supermarktketens.
Phillips: is bezig met het traceren van hulsetiketten en kratten die opnieuw worden gebruikt.
Sara Lee: pallets en dozen (kleding).
Marks & Spencer: herbruikbare kratten met voedingsmiddelen; kleding: (mobiele ISO readers).
Het is nog veel buitenlands, geef ik onmiddellijk toe, maar wij Nederland zijn economisch betreft nog steeds een duitse provincie dus ’t komt ongetwijfeld met dezelfde planning ongeveer hierheen…
Nu gaan we het over een iets andere boeg gooien, ’t is en blijft immers het truth forum…
De volgende tekst kwam ik tegen bij de NOS:
Iedere Nederlander krijgt met ingang van januari 2006 een uniek Burger Service Nummer (BSN). Dat heeft het kabinet besloten.
De ministers willen met het nummer de uitwisseling van persoonsgegevens tussen overheidsinstanties effiënter laten verlopen en fraude tegengaan. Het nieuwe nummer, dat deel uitmaakt van het project Andere Overheid, wordt gebaseerd op het bestaande sofinummer en is een eerste stap in de overheidsplannen om een iedere Nederlander een digitale identiteit te geven.
Door het sofinummer als basis te gebruiken, wil het kabinet de kosten van de invoering beperkt houden. Daarnaast wil de overheid dat het nieuwe nummer evenals het sofinummer, geen herleidbare gegevens bevat, zoals een postcode of een geboortedatum. Behalve de diensten die nu al gebruik maken het sofinummer, zoals uitkeringsinstanties en de belastingdienst, kunnen ook andere overheden en semi-overheden gebruik maken van het BSN. De uitgifte van het nummer is de verantwoordelijkheid van de gemeenten. Het gebruik ervan moet door de verschillende ministeries zelf worden geregeld.
Mogelijk dat ook het aanstaande Zorg Identificatie Nummer (ZIN) deel gaat uitmaken van de BSN. In dat geval wordt het nieuwe nummer ook gebruikt in ziekenhuizen en andere zorginstellingen.
Fijn een zorg&sofi&uitkering&ander nummer wat niet herleidbaar is maar wel aan jou gekoppeld, goed tegen de fraude, heel goed tegen alle mogelijke terroristische aanslagen en het mag fijn door gemeentelijke diensten geadministreerd worden (alsof die zo zorgvuldig met gegevens omgaan, voor Eur 15 kan ik vrijwel iedereens huisadres loskrijgen…)samen met je BSN zou ik dan al via internet op jou naam transacties kunnen uitvoeren of online zaken opvragen die niet voor mijn ogen bedoeld zijn.
Ik vermoed dat dit nummer verwerkt gaat worden in ons nieuwe biometrische paspoort wat voorzien zal zijn van een (daar is ‘tie weer) RFID chip zie ook hier
Na een identificatie-procedure worden de gegevens, inclusief beeldmateriaal, van de paspoorthouder op een RFID chip vastgelegd. De paspoortcontrole gaat nu als volgt in z’n werk. Het paspoort gaat in een reader en tegelijkertijd wordt het gezicht van de paspoorthouder gescand. Dan vindt matching van de gegevens plaats en voilà de paspoorthouder is geïdentificeerd en geverifieerd.
Nog steeds niks mis mee vind je? Okay dan gooi ik het over een iets andere boeg, wat nou als die RFID tag geproduceert word door Matrics? Die lui van die beruchte swastika tag met ex NSA lieden aan de top en, daar zijn ze weer, ondermeer de Carlyle groep als investeerders (vaag verhaal? Nee hoor kijk hier.
Die Carlyle groep is betrokken bij alle mogelijke soorten van industrie, veel investeringen in wapentuig, mogelijke banden met de familie Bin-Laden en een Senior functie voor Dhr Bush sr. En denk nou niet “da’s een ver van m’n bed show” want ze hebben ondermeer een dikke vinger in de pap bij Casema
En daarmee zijn ze ineens een heel stuk dichterbij, en geloof me, die jongens van de Carlyle groep zien het liefst de hele wereld 24/7 gemonitord worden, waarbij ieder produkt, elke dollar en iedere vreemde snuiter getraceerd kan worden.
Overdreven? Neu nie echt, ik quote ff wat stukjes van hier:
“de huidige president Bush heeft directe banden met Carlyle gehad. In 1990 werd hij benoemd tot directielid van een van Carlyles eerste aankopen, de vliegtuigvoedsel producent Caterair. Het bedrijf werd met verlies weer verkocht, en in 1992 vertrok Bush om gouverneur van Texas te worden. In die functie benoemde Bush enkele leden van de commissie die de investeringen van een pensioenfonds voor leraren beheerde. Dezelfde commissie besloot later om honderd miljoen dollar van de belastingbetaler te investeren in de Carlyle Group.”
“De vele bedrijven waarvan de Carlyle Group eigenaar is zijn producenten van onder meer van apparatuur, voertuigen en wapens voor het Amerikaanse leger. United Defense maakt bijvoorbeeld raketlanceersystemen die op de Amerikaanse fregatten in de Golf worden gebruikt, alsmede andere lanceersystemen en gevechtsvoertuigen. Het bedrijf is op zijn beurt eigenaar van Bofors, een Zweedse munitiefabrikant. Maar Carlyle bezit ook de Franse krant Le Figaro en het bedrijf dat de flessen van het limonademerk Dr Pepper bottelt.”
“De oorlog in Afghanistan, en nu in Irak, waren voor de dochters van Carlyle een perfecte gelegenheid om hun oorlogstuig te leveren aan het Amerikaanse leger. Indirect komt dit ten goede aan de portemonnee van de werknemers van Carlyle, waaronder dus de vader van de huidige Amerikaanse president Bush. De oud-president wordt betaald met aandelen in de Carlyle Group, en verdient derhalve aan bijvoorbeeld de Irak-oorlog. Als zoon ligt het voor de hand dat de huidige president Bush erfgenaam is.”
Geen frisse lui dus en medefinanciers van een bedrijf wat RFID tags in grote hoeveelheden aan de amerikaanse overheid levert, wat ze daar allemaal mee gaan doen wil ik niet eens weten, maar frapant is wel dat ik tegen een patentaanvraag ben opgebotst wat het volgende claimt:
“Apparatus for tracking and recovering humans utilizes an implantable transceiver incorporating a power supply and actuation system allowing the unit to remain implanted and functional for years without maintenance.”
En implantaat dus wat de ontvanger ervan in staat stelt om een persoon te volgen waar ook ter wereld en zonder onderhoud of batterij…lees het vooral even ’t klinkt echt als star trek!
Okay tot zover dus mijn RFID onderzoekje, deels feiten, deels wat waziger maar goed wat ik al eerder zei, dit is en blijft ’t truth forum dus ik lees de replies wel !
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Bedankt voor de enorme tekst, de goede bronvermelding en de opbouw (van non-truth naar truth).
Wat ik me nu afvraag is of die chip nu alleen een nummertje gaat bevatten. En dat er dan met behulp van dat nummertje ergens in een database iets kan worden opgezocht. Zoals de barcode op een product in de supermarkt dat eigenlijk niets zegt maar dat na het scannen aan de gegevens in een de database kan worden gekoppeld (en dat zijn wel wat meer gegevens dan land van herkomst en zo wat je noemde)
Of zit er op dat chipje echte gegevens. Komt je pasfoto daar in digitale vorm op of wordt die gewoon uit een database geplukt met behulp van het RFID nummertje?
Dat werd me niet helemaal duidelijk uit je stuk.
Wat ik me nu afvraag is of die chip nu alleen een nummertje gaat bevatten. En dat er dan met behulp van dat nummertje ergens in een database iets kan worden opgezocht. Zoals de barcode op een product in de supermarkt dat eigenlijk niets zegt maar dat na het scannen aan de gegevens in een de database kan worden gekoppeld (en dat zijn wel wat meer gegevens dan land van herkomst en zo wat je noemde)
Of zit er op dat chipje echte gegevens. Komt je pasfoto daar in digitale vorm op of wordt die gewoon uit een database geplukt met behulp van het RFID nummertje?
Dat werd me niet helemaal duidelijk uit je stuk.
het houdt in dat er 128 bytes zijn, waarvan er 112 bruikbaar zijn (de overige 16 worden waarschijnlijk door het communicatie-mechanisme gebruikt). er is dus ruimte voor 112 karakters, of een getal tussen de 1 en 2^(112*8). deze ruimte is genoeg om aan elk object een unieke sleutel toe te kennen. voor de rest past er niet zoveel informatie op, maar dat maakt dan ook niet uit. met de unieke sleutel kan de tag gekoppeld worden met databasesquote:Op zaterdag 29 mei 2004 17:47 schreef YuckFou het volgende:
Met dank aan google maareh 112 bytes op 128*8 adressen is dat niet (112*8)*(128*8)? Volgens mij wel (correct me if I’m wrong) dat zijn dus 917504 karakters, genoeg voor een duidelijke produkt omschrijving,
het komt dichterbij!!
Supers en fabrikanten starten RFID-test
LEIDSCHENDAM - Supermarkten en leveranciers van versproducten starten in oktober een test met RFID-tags. De tests worden begeleid door een gezamenlijke werkgroep van supermarkten (CBL) en leveranciers (SMA).
RFID-chips maken het mogelijk om goederen met behulp van radiogolven draadloos en op afstand te volgen in de logistieke keten. In okober wordt een nog onbekend aantal versfusten van het CBL voorzien van RFID-transponders. Leveranciers uit de branche voor vleeswaren, zuivel en agf worden benaderd om aan de test mee te doen.‘
RFID is revolutionair. Het voordeel is dat het fust van teler tot de winkel is te volgen’, zegt René Roorda, adjunct directeur van het Centraal Bureau Levensmiddelenhandel (CBL). Hij is namens CBL betrokken bij de werkgroep die onder leiding staat van Schuitema-topman Jan Brouwer en Eugène Willemsen, directievoorzitter van de Smiths Food Group.
Verstoord
RFID wordt gezien als de opvolger van de streepjescode. Het systeem maakt het onder meer mogelijk dat een klant kan afrekenen zonder de boodschappen op de kassaband te leggen. De inhoud van een winkelwagentje kan in één keer worden uitgelezen. Tests bij het Amerikaanse Wal-Mart en het Duitse Metro hebben echter aan het licht gebracht dat het uitlezen van de chips kan worden verstoord door het metalen draadwerk van winkelwagentjes. Marktvolgers zien daarin mooie toekomst voor de kunststof boodschappenkar.
bron
Supers en fabrikanten starten RFID-test
LEIDSCHENDAM - Supermarkten en leveranciers van versproducten starten in oktober een test met RFID-tags. De tests worden begeleid door een gezamenlijke werkgroep van supermarkten (CBL) en leveranciers (SMA).
RFID-chips maken het mogelijk om goederen met behulp van radiogolven draadloos en op afstand te volgen in de logistieke keten. In okober wordt een nog onbekend aantal versfusten van het CBL voorzien van RFID-transponders. Leveranciers uit de branche voor vleeswaren, zuivel en agf worden benaderd om aan de test mee te doen.‘
RFID is revolutionair. Het voordeel is dat het fust van teler tot de winkel is te volgen’, zegt René Roorda, adjunct directeur van het Centraal Bureau Levensmiddelenhandel (CBL). Hij is namens CBL betrokken bij de werkgroep die onder leiding staat van Schuitema-topman Jan Brouwer en Eugène Willemsen, directievoorzitter van de Smiths Food Group.
Verstoord
RFID wordt gezien als de opvolger van de streepjescode. Het systeem maakt het onder meer mogelijk dat een klant kan afrekenen zonder de boodschappen op de kassaband te leggen. De inhoud van een winkelwagentje kan in één keer worden uitgelezen. Tests bij het Amerikaanse Wal-Mart en het Duitse Metro hebben echter aan het licht gebracht dat het uitlezen van de chips kan worden verstoord door het metalen draadwerk van winkelwagentjes. Marktvolgers zien daarin mooie toekomst voor de kunststof boodschappenkar.
bron
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
Inderdaad, als die chip OP je huid zat, k moet er niet aan denken als dat spul in me bloed komt, wat dat met me schildkier / nieren / lever gaat doen.quote:Op vrijdag 28 mei 2004 12:08 schreef Alicey het volgende:
[Op vrijdag 28 mei 2004 12:04 schreef MeZZiN het volgende:
Er zit een litium-ion battery in als die breekt dan heb je een klein probleem.... je leeft nog een ff. Niet zo zeer opzettelijk maar als het mis gaat heb je ene probleem.]
valt wel mee, dood ga je er volgens mij niet van. hooguit wat builen en zweren
Ja lache mensen, dat wordt em dus ff niet. Dit gaat gewoon niet als je ff buiten het blokje denkt.
Die chip zit dus onderhuids, en daar staat op dat je niet crimineel ben.
>Ergens denkt een inbreker-crew, ja laat ik eens een schilderij van een paar miljoen in het van Gogh museum gaan stelen(BIJVOORBEELD), maar hoe, er hangen overal scanners die kunnen zien wie ik ben.
>>Jij loopt via een steegje omdat dat 2km lopen scheelt.
die chip moest zo in je lichaam gezet worden zodat ie niet te verwijderen is, nou lijkt mij dit behoorlijk onmogelijk maargoed, ik ben ook maar ingenieur dus wat weet ik ervan. he?
Dus whop ff met een keukenmes in je rug, jij valt malFUNctioned neer. Chip wordt uit je gegrabbeld, (denk aan die grappige orgaanhandel) en geimplanteerd in die ene inbreker.
>>>En whop inbraak met jouw naam erop. Jep
Nog iets, denk eens aan die laser-shields voor auto's. Of radar-jammers, of die stoorzenders zodat je mobiel buiten gebruik is, als je die als inbreker draagt (moet te doen zijn), zien die scanners die chip alsnog niet. Dus het nut valt wel aardig weg zo. Verder kan je op die chip ook nog iets van -10% zetten ofzo. Leuk met boodschappen, -10% ofzoiets als je met die hele boodschappenkar door de scanner gaat. Handig zat , dat wel. Maar het is gewoon fysiek NIET HAALBAAR. Project gefaald.
Maar omdat het regeringswerk is zullen ze vast wel doorzetten omdat ze niet aan hun fouten willen toegeven, denk aan betaalchip OV (waarom niet gewoon chipknip?) of die lekke tramtunnel in den haag die al 4x of meer over zn budget heen is gegaan, nee het gaat lekker zo.
En dat ge**l over dat het zo handig is dat je kan zien dat je naar huis kan gaan omdat je over 5 minuten bezoek kan verwachten...
Dan heb ik een mooi idee, zown polsarmbandje, zown punkerig ding voor de leken.
Daar kan je een mooie GPRS antenne in kwijt, verder nog een flexibel TOLED schermpje (zoek op www.philips.nl , ze zijn er zo goed als klaar mee)
http://www.china.philips.(...)ticleId=2976&lNodeId
Een aardige blue-laser hard-disk erin voor die berg mp3-tjes, een bluetooth antenne erin, een oordopje met of zonder draadje+bluetooth (voor verlies ofzo) en daar heb je je mp3 speler, radio, tv, mobiel, informatiescherm, evt paspoort / ID etc. etc.
Een polsbandje kan je bevoorbeeld ook makkelijk op je bovenarm schuiven, zodat ie onder je tshirt zit, en niet zo heel makkelijk gestolen wordt.
Als ik zo terugkijk hoeft van mij die chip er noooooit te komen, zown polsband is tig keren handiger.
PLUS, spullen geven het wel eens op, na een jaar of wat kan er wel eens wat gebeuren, wat als je bijvoorbeeld in de (medische) industrie werkt met magneten? Zeg maar dag tegen dat geheugen.
Maargoed, mooi verhaal, laat nu iemand maar ff zeggen waarom die chip nu juist WEL moet komen.
Ik kan echt geen oplossing bedenken.
-
Natuurlijk kan je de chip saboteren, maar denk je niet dat je dan niet opgemerkt wordt als jij de enige bent waar hij niet bij reageert? Of je saboteert de chip, maar kan dan nergens meer kopen, of je werk niet in? Dat van die batterij is bullshit, alsof er een breekbaar glazen batterij ingeplanteerd zou worden . Hoe denk je dat ze het nu met pacemakers doen? Natuurlijk kan je ook de RFID jatten van een ander, so?? Het is geen feilloos systeem, is nergens beweerd. Het is echter veiliger dan een papiertje imo. De voorbeelden die jij noemt met radar en lasershields, zijn geen goeie anlogie imo. De techniek van die zaken zijn openbaar terrein. Zo'n ID chip zou, net als de productiewijze van paspoorten, geheim zijn. En dan nog, storen, prima, maar zo'n chip heeft hele andere hooffddoelen, en die schakel je dan ook uit.
YuckFou, erg netjes gedaan, het verhaaltje en de bronnen. Ik zou bijna kvragen of het als sticky of zo ergens geplaatst kan worden als vaste uitleg.
YuckFou, erg netjes gedaan, het verhaaltje en de bronnen. Ik zou bijna kvragen of het als sticky of zo ergens geplaatst kan worden als vaste uitleg.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
IMO left right center, jahaaa, dat van die batterij was meer wat dat Lithium in je bloed doet,
Maar nu ff [serieus]
maar je draait om het punt heen wat ik bedoelde, waarom n chip ipv een polsband.
Verder zeg ik nergens van een chip saboteren, als jij met een sterke magneet over je beeldscherm gaat zie je ook vreemde dingen erop verschijnen, haal je de magneet weg komt t weer terug.
Het lijkt mij dat die chip zown sterk signaal heeft als n mobiel (of iets dergelijks), wat ook verstoort kan worden.
En trouwens, heb jij wel eens meegemaakt dat je na zown stoorzender gebied je mobiel in moest ruilen? Nee, het heeft alleen in dat gebied geen bereik, stoorzender weg, volle functie weer terug.
Ook GPS zenders kunnen uiteraard verstoord worden. Als het een microchip is kan het nog leuk worden met die EMP gedoe (ElectroMagneticPulse) die ervoor bedoelt is om microprocessors van een apparatus te verraggen.
[/serieus]
Zijn er nog wel personen die me kunnen overtuigen?
Maar nu ff [serieus]
maar je draait om het punt heen wat ik bedoelde, waarom n chip ipv een polsband.
Verder zeg ik nergens van een chip saboteren, als jij met een sterke magneet over je beeldscherm gaat zie je ook vreemde dingen erop verschijnen, haal je de magneet weg komt t weer terug.
Het lijkt mij dat die chip zown sterk signaal heeft als n mobiel (of iets dergelijks), wat ook verstoort kan worden.
En trouwens, heb jij wel eens meegemaakt dat je na zown stoorzender gebied je mobiel in moest ruilen? Nee, het heeft alleen in dat gebied geen bereik, stoorzender weg, volle functie weer terug.
Ook GPS zenders kunnen uiteraard verstoord worden. Als het een microchip is kan het nog leuk worden met die EMP gedoe (ElectroMagneticPulse) die ervoor bedoelt is om microprocessors van een apparatus te verraggen.
[/serieus]
Zijn er nog wel personen die me kunnen overtuigen?
-
Darpa (The Defense Advanced Research Projects Agency) http://www.darpa.milquote:Op zaterdag 29 mei 2004 12:53 schreef RM-rf het volgende:
dat is jouw conclusie..
wat extra informatie DARPA is begin 50'er jaren opgericht, en was bedoeld als megalomaan overheids-project voor al het wetenschappelijk onderzoek voor de amerikaanse overheid, daar werd door de politiek al snel een stokje voor gestoken, omdat deze angst had dat het leger teveel macht zou krijgen.
voor uimteonderzoek werd vervolgens de burgerlijke NASA opgericht en ontwikkelingen aan millitaire vlieguigten werden op projectbasis verleend aan grote vliegtuigbouwers.
De DARPA kreeg een weinig interessant en overgebleven restje, informatie-technologie, en het congress hield de vinger op de knip wat betreft Budget.
Op basis van dat beperkte budget ontwikkelden ze juist een netwerk-struktuur als het internet, er was namelijk niet het budget om zelf een netwerk aan te leggen, en dus bedacht men de mogelijkheid om gewoon alle bestaande netwerken te verbinden, en de mogelijkheid te schapen eenvoudig elkaars verbindingen te benutten.
Darpa is allerminst een spioneer-organsatie, het is erg commercieel opgezet en heeft ook goede connecties me de universitaire wereld, minder met de inlichtingendiensten.
onderzoekt wel degelijk de verschillende mogelijkheden voor spionage...
Of is dit voor speelgoed dat binnenkort te krijgen is bij Bart Smit?
http://www.darpa.mil/ipto/programs/sdr/index.htm
Er zit geen batterij in, zie http://www.4verichip.com/verichipfuture.htmquote:Op vrijdag 28 mei 2004 12:04 schreef MeZZiN het volgende:
Er zit een litium-ion battery in als die breekt dan heb je een klein probleem.... je leeft nog een ff. Niet zo zeer opzettelijk maar als het mis gaat heb je ene probleem.
quote:VeriChip accomplishes this without batteries or any internal source of power. It lies dormant under your skin until energized by a proprietary VeriChip reader. The VeriChip then transmits your personal verification number in milliseconds to the external reader.
Die chip zou trouwens wel dé oplossing zijn voor nudisten die hun pasjes en sleutels niet kunnen opbergen...
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
DARPA houdt zich bezig met millitaire zaken, ze werken grotendeels voor projecten op communicatie terrein en momenteel zijn zaken als AI en distributed dingesjes erg hip.quote:Op donderdag 3 juni 2004 14:39 schreef zerOne het volgende:
[..]
Darpa (The Defense Advanced Research Projects Agency) http://www.darpa.mil
onderzoekt wel degelijk de verschillende mogelijkheden voor spionage...
Of is dit voor speelgoed dat binnenkort te krijgen is bij Bart Smit?
http://www.darpa.mil/ipto/programs/sdr/index.htm
de technieken die ze ontwikkelen zijn in eerste instantie gericht op toepasbaarheid door het leger.
Daarnaast vinden door DARPA ontwikkelde technieken wel makkelijk ook doorgang in de universitaire alswel commerciele wereld, enkel wel met een behoorlijke tussentijd (zeker 10 jaar)
het is helemaal niet iets zoals 'Q' voor James Bond was, die gadgets ontwikkelen die leuk zijn voor inlichtingendiensten.
In dit geval met de chips is juist het idee dat zoiets commercieel toepasbaar is, ook een zekere beveiliging voor misbruik van privacy-gegevens: juist doordat er investeerders zoals bv de Carlysle groep inzitten, is het ook duidelijk dat men er geld mee wil verdienen.
Als het de bedoeling is om er hier vanuit big-brother achtige ideeen misbruik van te maken, vormt juist dat een groot risico wat betreft winstgevendheid.
laten we eerlijk zijn, Radio Frequency ID's zijn nu niet bepaald een geheime vorm van informatie-overdracht, de radio-frequentie vd. gegegevensuitwisseling is makkelijk afluisterbaar en zelfs te faken:
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
RoboGrunts: Brit Soldiers Get Micro-Chip Implants (continued)
by SOLDIER MAGAZINE
It would make the introduction of the Pay As You Dine Scheme much easier, allowing mess staff to swipe soldiers as they passed the hot plate. It is estimated that savings in time and administration of the PAYD scheme alone could in one year pay for up to three additional Challenger 2 main battle tanks or 27 single living accommodation upgrades.
"A continual database would show the whereabouts of every serving member of the Armed Forces, giving commanders much greater control on the battlefield," said Col Jones.
"We could "swipe" casualties to get their medical records, blood group or next-of-kin. There would no longer be a need for an individual's documents to be carted around the world."
All relevant information would be held in the neck chip. "Guinea pigs" say this process is virtually painless. A red patch over the site of the implant fades within days and there are said to be no long-term side effects.
There is, however some concern that individual freedoms might be compromised by the Army Personnel Rationalisation Individual Listings (APRIL) scheme, which could also allow the monitoring of troops during off-duty periods.
Anyone fitted with a micro-chip who takes unofficial leave, for example could rapidly be traced at home or abroad.
A purpose-built "stealth" or "switch-off" mechanism for the chip is being developed so personnel would become "invisible" when on leave, AWOL or posted to Special Forces units. This would effectively divorce them from the central electronic records management system (ERMS) located in Glasgow.
Certain trades, including some REME personnel who come into contact with powerful electro-magnetic fields, which distort micro-chip memory, are likely to be exempted.
If phase one of the trial - inevitably dubbed APRIL 1 - is a success, a second phase will take the project into the high street, allowing a soldier to be swiped when visiting a theatre, cinema or restaurant. Major supermarket chains, which have already invested heavily in sophisticated bar-code readers, are understood to have asked the MoD to keep them in the picture.
Servicemen and women of the future may opt to be swiped as they leave a retail outlet, with their bill being automatically debited against a personal bank or building society account.
It is anticipated that an added bonus is likely to be the ease with which product loyalty and reward points could be accumulated.
Also creating a frisson in the scientific world, Soldier has been told, is the area of inter-personal communications linked to micro-chips. Boffins are trying to establish if cell phone technology can be made to interact with a chip implanted in the lobe, bringing the proverbial "word in your ear" closer to reality.
Soldier Magazine, April 2001
HAS THE OLD ID CARD HAD ITS CHIPS?
Smart card may be about to give way to the "smarter" soldier.
http://www.conspiracyplan(...)contentid=225&page=2
by SOLDIER MAGAZINE
It would make the introduction of the Pay As You Dine Scheme much easier, allowing mess staff to swipe soldiers as they passed the hot plate. It is estimated that savings in time and administration of the PAYD scheme alone could in one year pay for up to three additional Challenger 2 main battle tanks or 27 single living accommodation upgrades.
"A continual database would show the whereabouts of every serving member of the Armed Forces, giving commanders much greater control on the battlefield," said Col Jones.
"We could "swipe" casualties to get their medical records, blood group or next-of-kin. There would no longer be a need for an individual's documents to be carted around the world."
All relevant information would be held in the neck chip. "Guinea pigs" say this process is virtually painless. A red patch over the site of the implant fades within days and there are said to be no long-term side effects.
There is, however some concern that individual freedoms might be compromised by the Army Personnel Rationalisation Individual Listings (APRIL) scheme, which could also allow the monitoring of troops during off-duty periods.
Anyone fitted with a micro-chip who takes unofficial leave, for example could rapidly be traced at home or abroad.
A purpose-built "stealth" or "switch-off" mechanism for the chip is being developed so personnel would become "invisible" when on leave, AWOL or posted to Special Forces units. This would effectively divorce them from the central electronic records management system (ERMS) located in Glasgow.
Certain trades, including some REME personnel who come into contact with powerful electro-magnetic fields, which distort micro-chip memory, are likely to be exempted.
If phase one of the trial - inevitably dubbed APRIL 1 - is a success, a second phase will take the project into the high street, allowing a soldier to be swiped when visiting a theatre, cinema or restaurant. Major supermarket chains, which have already invested heavily in sophisticated bar-code readers, are understood to have asked the MoD to keep them in the picture.
Servicemen and women of the future may opt to be swiped as they leave a retail outlet, with their bill being automatically debited against a personal bank or building society account.
It is anticipated that an added bonus is likely to be the ease with which product loyalty and reward points could be accumulated.
Also creating a frisson in the scientific world, Soldier has been told, is the area of inter-personal communications linked to micro-chips. Boffins are trying to establish if cell phone technology can be made to interact with a chip implanted in the lobe, bringing the proverbial "word in your ear" closer to reality.
Soldier Magazine, April 2001
HAS THE OLD ID CARD HAD ITS CHIPS?
Smart card may be about to give way to the "smarter" soldier.
http://www.conspiracyplan(...)contentid=225&page=2
welke datum ook alweer?quote:Op maandag 7 juni 2004 10:04 schreef jojoja het volgende:
If phase one of the trial - inevitably dubbed APRIL 1 - is a success, a second phase will take the project into the high street, allowing a soldier to be swiped when visiting a theatre, cinema or restaurant. Major supermarket chains, which have already invested heavily in sophisticated bar-code readers, are understood to have asked the MoD to keep them in the picture.
Soldier Magazine, April 2001
HAS THE OLD ID CARD HAD ITS CHIPS?
Smart card may be about to give way to the "smarter" soldier.
http://www.conspiracyplan(...)contentid=225&page=2
welke datum ook alweer?het blad heeft een traditie van goede grappen, een voorgaande jaar was er het voorstel om het 17/21st Regiment te standaardiseren naar het metrische stelsel, het zou dan het 0.81ste regiment komen te heten ...
overigens grappig dat alle schizofrene paranoia-aanhangers zoals de David Icke, hier de humor niet van inzien en nog steeds doen alsof dit een serieus voorstel is...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
beetje te snel gepast niet naar de datum gekeken stom! en je hebt gelijk ik had het al ergens veel eerder gelezen het stomme is dat ik niet kan edit en
En weer op Twekaers:
Gaat weer lekker. De stichtingen en standaardisatiemechanismen staan al klaar. De belanghebbenden in de stichting hebben ook genoeg 'gewicht' om de rest van de markt te beinvloeden. Maar goed, het ios natuurlijk allemaal goed he . Er zijn alleen maar vooedelen.quote:Stichting RFID Nederland: 'Rfid breekt door in 2007'
Door Mark Timmer - donderdag 10 juni 2004 - 14:58 - Bron: Emerce - Views: 5.528
Emerce schrijft dat Accenture, HP, KPN, Philips, Rabobank, SAP en Schuitema gisteren de oprichting van de stichting RFID Nederland bekend hebben gemaakt. Het doel van de stichting is om Nederland koploper op het gebied van RFID (Radio Frequency IDentification) te maken door de toepassingen ervan te stimuleren. RFID zal volgens de stichting een grote invloed op zowel de consumenten als het bedrijfsleven hebben, wat ertoe geleid heeft dat men het nodig vond hier een stichting voor op te richten.
Hoewel RFID nu al in beperkte mate toegepast wordt (voornamelijk op palletniveau), wordt een echte doorbraak pas in 2007 verwacht, aldus de voorzitter van de stichting. Voordat de technologie op itemniveau zal worden toegepast - waarbij bijvoorbeeld ieder product in de supermarkt een uniek identificatienummer krijgt - zullen er echter nog wel een paar jaar extra voorbijgaan. Zowel de RFID-deskundige van het Amerikaanse bedrijf Manhattan Associates als een woordvoerder van EPCglobal (de belangrijkste standaardisatieorganisatie rond RFID) liet ons weten dat dit nog minstens vijf jaar op zich zal laten wachten.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ja het is natuurlijk ongelofelijk handig zo'n chipje. Het bied logistiek enorme voordelen.
Alleen jammer dat er een kleine kans bestaat dat het misbruikt kan worden.
Alleen jammer dat er een kleine kans bestaat dat het misbruikt kan worden.
*ugh...... grote kans..... ugh*quote:Op vrijdag 11 juni 2004 15:29 schreef Num het volgende:
Ja het is natuurlijk ongelofelijk handig zo'n chipje. Het bied logistiek enorme voordelen.
Alleen jammer dat er een kleine kans bestaat dat het misbruikt kan worden.
The more debt, the better
onderbouw dat eens, we hebben het nu over RFID chips voor supermarkt-ptoducten, war ben je bang voor? dat er een bigBrother komt die azegt dat alle jampotjes gelijk zijn, maar de potjes aardbeienjam een beetje gelijker dan de anderen?quote:Op zaterdag 12 juni 2004 10:40 schreef flyguy het volgende:
[..]
*ugh...... grote kans..... ugh*
Ik kan me hooguit voorstellen dat het in theorie mogelijk wordt ook mensen te volgen die zelf de RFID-chips meedragen, in de vorm van producten die ze aanhebben, of gewoon in tassen meedragen, de RFID chip heeft een bereik van ongeveer een meter, en op bepaalde punten, bv deuringangen, roltrappen kun je deze mogelijk uitlezen van de personen die daardoorheen gaan.
maar welke extra winst denk je als 'spioneer-organisatie' daarmee eigenlijk te bereiken?
Wat als je nu werelijk alle RFID's die uitgelezen worden gaat opslaan in een databank, deze zal qua schrijfruimte gaan exploderen, een groot warenhuis zou in enkele maanden daarvoor meerdere GB's aan data hebben van RFID's die op tijd X punt Y voorbijkwamen:
is daaruit een waarde te halen, die verklaart voor dat warenhuis waarom ze zo'n faciliteit zouden willen hebben?
Ik vermoed dat deze vorm van spionage gewoon geen enkele winst oplevert, om welke reden denk jij dat wel en welk gevaar verwacht je precies daarvan?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Grote databases zijn echt geen probleem. Veel organisaties maken al gebruik van databases van het formaat dat die rfid chips zouden opleveren. Daarnaast kan het heel veel geld opleveren. Trends ontdekken en inspelen op de doelgroep enzo. Dus er is denk ik wel winst uit te halen.quote:Op zaterdag 12 juni 2004 11:08 schreef RM-rf het volgende:
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
dat weet ik, ik werk zelf ook voor marketing- en promotie-doeleinden voor grotere uitgeverijen en heb een beetje inzicht in wat de waarde van zo'n marketingdatabase is.quote:Op zaterdag 12 juni 2004 11:28 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Grote databases zijn echt geen probleem. Veel organisaties maken al gebruik van databases van het formaat dat die rfid chips zouden opleveren. Daarnaast kan het heel veel geld opleveren. Trends ontdekken en inspelen op de doelgroep enzo. Dus er is denk ik wel winst uit te halen.
Een RFID is geen database, het is enkel een IDentificatie-nummer, dat via en chip op korte afstand over Radio Frequentie uitgezonden word (leesbaar op een meter afstand):
natuurlijk kan je meetgegevens vervolgens opslaan in een database, feitelijk iets als: RFID passeerde op DATETIME meetpunt X (drie velden dus, RFID, DATETIME, LOKATIE)
als zo'n database enorm gaat groeien is dat an sich geen probleem; echter dan moeten de extra gegevens wel koppelbaar zijn, die extra gegevens een bepaalde meerwaarde bieden, als dit enkel losstaande meetdata betreft die niet te koppelen aan een mogelijk klant-record heb je dr niks-nul-komma-niks aan, en noem je zoets database-vervuiling.
Juist dat aspect zie ik betreffende de RFID-chips voor produkten niet in:
dat is vooral nuttig vanuit distributie-oogpunt: het wordt ermee zeer eenvoudig een zeer correct beeld van de inventaris te krijgen, te weten welke producten waar zijn, veel flexibeler met voorraadbeheer om te gaan, verder doordat het voorraadbeheer beter maakt, maakt het ook mogelijk om juist op het punt van diefstal en controle hier ook efficienter in te zijn.
Vanuit marketing- en/of promotiedoeleinden zie ikzelf weinig nut, gewoonweg omdat de gegevens die je daarmee verkrijgt heel lastig tot onmogelijk te koppelen zijn, bovendien ga je mogelijk al snel privacy-wetgeving overtreden als je dit toch wil doen.
Dat is voor marketingbedrijven zeker een no-go, hun klantendatabase is de ziel van hun bedrijf, die te vervuilen met illegale gegevens is voor hen levensgevaarlijk, als hun database verloren gaat is hun bedrijf failliet en stel je voor dat een concurent of wraakzuchtige werknemer hen een poets wil bakken en hiervan op de hoogte is, is het makkelijk via de rechter de vernietiging van de daten te verordenen, dat is het einde van zo'n marketingbedrijf.
Natuurlijk denk ik dat het juist is om vanuit privacy-oogpunt heel kritisch deze ontwikkelingen te volgen, ik denk ook dat de nieuwe technische mogelijkheden ook wel degelik zouden moeten betekenen dat de wetgever daar heel strak op blijft zitten, en een strenge controle toepast.
maar voorbarige conclusies, als zou deze techniek op voorhand misbruikt gaan worden, voor privacy-schending en een bigbrother-achtige controlewijze van mensen; daarvoor wil ik dan wel eerst grondigere en overtuigende argumenten zien, anders dan onderbuik-gevoelens
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
9.999.999.999 .. ik zie een milenium bugquote:Op donderdag 29 april 2004 18:00 schreef ToshitsuguTakamatsu het volgende:
update van 29 april over het gebruik van de Verichip en RFID in medische toepassingen:
[..]
http://www.prisonplanet.tv/articles/april2004/042904biochip.htm
[10 cijferig]
[ Bericht 3% gewijzigd door coz op 14-06-2004 11:11:12 ]
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Het ligt eraan hoeveel mogelijke waardes deze 'Digit' kan hebben, een hexadecimale digit kan 16 waardes bevatten, een binaire digit slechts 2,
meestal wordt ook digit gebruikt als 'cijfer', echter in een digitale wereld is het zeer wel mogelijk en aannemelijk dat zo'n digit 256 verschillende waardes kan hebben, en het aantal mogelijkheden voor een ID dus 256^10 is
meestal wordt ook digit gebruikt als 'cijfer', echter in een digitale wereld is het zeer wel mogelijk en aannemelijk dat zo'n digit 256 verschillende waardes kan hebben, en het aantal mogelijkheden voor een ID dus 256^10 is
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
.. ohya .. t was voor me kopje koffiequote:Op maandag 14 juni 2004 10:54 schreef RM-rf het volgende:
aannemelijk dat zo'n digit 256 verschillende waardes kan hebben
en idd .. maar zelfs dat is nog relatief
ipv decimaal octaal binair hex .. kan ik me er ook nog wel een bedenken met een hex^2 (dan is idd een digit 256...) enz enz ...
maar verder .. de mogelijkheden zijn legio en ik zie de voordelen... maar toch sta ik er redelijk met gedeelde gevoelens over te denken
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Een RFID is geen database. Rare uitspraak, beetje open deur. Dat uitlezen op een meter is ook nog maar totdat er gevoeligere readers komen.quote:Op zaterdag 12 juni 2004 13:04 schreef RM-rf het volgende:
dat weet ik, ik werk zelf ook voor marketing- en promotie-doeleinden voor grotere uitgeverijen en heb een beetje inzicht in wat de waarde van zo'n marketingdatabase is.
Een RFID is geen database, het is enkel een IDentificatie-nummer, dat via en chip op korte afstand over Radio Frequentie uitgezonden word (leesbaar op een meter afstand):
natuurlijk kan je meetgegevens vervolgens opslaan in een database, feitelijk iets als: RFID passeerde op DATETIME meetpunt X (drie velden dus, RFID, DATETIME, LOKATIE)
Het heet pas database vervuiling als je gegevens hebt die niet meer kloppen, data die niet gekoppeld is, is gewoon slecht ontwerp. Er zijn zoveel mogelijkheden om een dergelijkee gegevensverzameling succesvol te maken. Meetdata verkopen is ook succelvol zonder namen er aan, al gaat het om de correlatie tussen producten. Koopgedrag voorspellen en in kaart brengen is erg big business. en dat is zelfs nog zonder gekoppelde persoonsgegevens.quote:als zo'n database enorm gaat groeien is dat an sich geen probleem; echter dan moeten de extra gegevens wel koppelbaar zijn, die extra gegevens een bepaalde meerwaarde bieden, als dit enkel losstaande meetdata betreft die niet te koppelen aan een mogelijk klant-record heb je dr niks-nul-komma-niks aan, en noem je zoets database-vervuiling.
Het heeft zeker op logistiek en andere vlakken een erg groot nut. Het probleem alleen is, is dat in de media de negatieve kanten niet belicht. Dat is erg scheef imo, omdat de meeste mensen niet zo ver na (kunnen) denken om de gevolgen te overzien.quote:Juist dat aspect zie ik betreffende de RFID-chips voor produkten niet in:
dat is vooral nuttig vanuit distributie-oogpunt: het wordt ermee zeer eenvoudig een zeer correct beeld van de inventaris te krijgen, te weten welke producten waar zijn, veel flexibeler met voorraadbeheer om te gaan, verder doordat het voorraadbeheer beter maakt, maakt het ook mogelijk om juist op het punt van diefstal en controle hier ook efficienter in te zijn.
Als je kan opvragen welke producten mensen nog meer kopen als het wc papier in de aanbieding is, of waar mensen die breezers kopen graag gaan winkelen voor kleding. Dergelijke koppelingen zijn erg waardevol, ook zonder koppeling aan personen. Denk aan een geavanceerde bonuspas.quote:Vanuit marketing- en/of promotiedoeleinden zie ikzelf weinig nut, gewoonweg omdat de gegevens die je daarmee verkrijgt heel lastig tot onmogelijk te koppelen zijn, bovendien ga je mogelijk al snel privacy-wetgeving overtreden als je dit toch wil doen.
Zonder persoonsdata is het nu ook niet illegaal. Zelfde regeling als de bonuspas van AH en konmar.quote:Dat is voor marketingbedrijven zeker een no-go, hun klantendatabase is de ziel van hun bedrijf, die te vervuilen met illegale gegevens is voor hen levensgevaarlijk, als hun database verloren gaat is hun bedrijf failliet en stel je voor dat een concurent of wraakzuchtige werknemer hen een poets wil bakken en hiervan op de hoogte is, is het makkelijk via de rechter de vernietiging van de daten te verordenen, dat is het einde van zo'n marketingbedrijf.
Het zal ook beginnen als anonieme data, maar wel per persoon een uniek nummer. Op die manier kunnen ze makkelijk later toch het aan een persoon koppelen. Kijk, je vraagt naar meer gegronde argumenten. Ik denk niet dat die er nu zijn, puur omdat men het eerst een positief image wil creeeren. Het enige punt wat ik kan bedenken, is het feit dat men nooit spreekt over de nadelen op publieke televisie. In alle berichtjes die er nu de media infilteren, heeft men het over de positieve dingen, maar ik heb nog niemand op tv stennis horen schoppen over de mogelijke nadelen, zoals bijvoorbeeld bij klonen of genetische aanpassing van gewassen is gedaan. Zelfs greenpeace oid niet!quote:Natuurlijk denk ik dat het juist is om vanuit privacy-oogpunt heel kritisch deze ontwikkelingen te volgen, ik denk ook dat de nieuwe technische mogelijkheden ook wel degelik zouden moeten betekenen dat de wetgever daar heel strak op blijft zitten, en een strenge controle toepast.
maar voorbarige conclusies, als zou deze techniek op voorhand misbruikt gaan worden, voor privacy-schending en een bigbrother-achtige controlewijze van mensen; daarvoor wil ik dan wel eerst grondigere en overtuigende argumenten zien, anders dan onderbuik-gevoelens
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
werkelijk? een 'open deur'?quote:Op maandag 14 juni 2004 21:33 schreef freud het volgende:
[..]
Een RFID is geen database. Rare uitspraak, beetje open deur. Dat uitlezen op een meter is ook nog maar totdat er gevoeligere readers komen.
ik heb eerder het idee dat jij en meerdere andere mensen continue vage uitspraken doen, die niet definieren waarover we het exact hebben, alsom extra 'paniek' op te wekken:
ik reageerde op een nogal vage posts '...dat bedrijven al gebruik maken van databases die RFID-chips zouden opleveren...';
wat complete onzin is, bedrijven gebruiken juist voor voorraadbeheer vrijwel geen enkele database, maar vaak inventarissen die een grote foutmarge hebben, ieder kwartaal moet er ofwel handmatig bijgeteld worden en meerdere bedrijven hebben een slecht zicht op hun inventaris, het is momentel ondoenlijk om een digitale inventaris bij te houden omdat producten juist niet digitaal te traceren zijn, juist een punt dat RFID-chips kunnen ondervangen, waarna het mogelijk is op basis van een invetaris-database bestellingen samen te stellen en een voorraad bij te houden met een kleine foutmarge en zonder al te vaak deze inventaris extra te moeten controleren...
zie hier hier bv: 'totdat er gevoeligere readers komen'..
onderbouw dat eens, waarrvoor zou men gevoeligere readers willen? wat is het extra voordeel van gevoeligere readers behalve dat deze evenzeer meer ruis oppakken en een slechter gedefinieerd meetpunt hebben, onderdeel van de theorie van RFID is juist dat op specifieke distributiepunten men RFID readers inbouwt, om te traceren welke ID's binnen- en weer naar buitengaan en wanneer, daarbij hebben 'gevoeligere readers' geen enkele zin.
maar het is wel zo leuke conspirancy-opmerking, het 'luditische' idee van 'je moet vooral angst voor technische ontwikkelingen hebben...'
Wat mij betreft is het zeker zo dat de negatieve kanten ook uitgelicht worden, wat jij hooguit mist is eenzelfde vorm van paranoia over privacy-gerelateerde data,
onderbouw nu eens één voor welke feitelijke mogelijkheden je bang bent, wat betreft RFID chips in producten (en dus zeker geen zut over 'persoonlijke nummers' ); en men zal er graag een programma mee vullen, helaas niet met dat ongedefinieerde; 'maar het is techniek en dat is eng, en het zal allemaal nog erger worden'
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
RM-rf, ik weet zo ondertussen wel dat RFID voordelen heeft. En dat iedereen hier gekke paranoide conspiracy-theoristen zijn weten we ook, daar is dit truth forum onder andere voor bedoeld. Als je alles onrealistisch wilt goedlullen kun je beter naar het politieke forum gaan.
Alleen al de patriot act I en de daaropvolgende acts geven aan dat iig de Amerikaanse regering geen goeie plannen heeft. En ons internationale economische systeem van privé bankiers dat geld tegen rente aan regeringen leent, terwijl de regering dit zonder rente zelf zou mogen uitgeven en uitnemen, geeft ook al aan dat er een vies spelletje gespeeld wordt. Inflatie, deflatie, economische voorspoed en terugslag zijn onnodig. Daar ga je ongetwijfeld weer tegenin...veel plezier. Ik weet toch dat ik me tijd verdoe door discussies aan te gaan.
-----------------------------------
Ik heb 36 min van een Coast to Coast show op me site gezet. De originele show is bijna 2 uur. Het is een interview van gisteren met Katherine Albrecht. Zij is de grootste vechter tegen RFID en runt 2 of 3 websites op dit gebied. (die atm platliggen doordat enkele miljoenen mensen naar de show luisteren)
streaming:
http://www.planet.nl/~reijd050/m3u/RFID.m3u
download:
http://www.planet.nl/~rei(...)about_RFID_36min.mp3 (rechter muisknop als je eerst locatie wilt kiezen)
Alleen al de patriot act I en de daaropvolgende acts geven aan dat iig de Amerikaanse regering geen goeie plannen heeft. En ons internationale economische systeem van privé bankiers dat geld tegen rente aan regeringen leent, terwijl de regering dit zonder rente zelf zou mogen uitgeven en uitnemen, geeft ook al aan dat er een vies spelletje gespeeld wordt. Inflatie, deflatie, economische voorspoed en terugslag zijn onnodig. Daar ga je ongetwijfeld weer tegenin...veel plezier. Ik weet toch dat ik me tijd verdoe door discussies aan te gaan.
-----------------------------------
Ik heb 36 min van een Coast to Coast show op me site gezet. De originele show is bijna 2 uur. Het is een interview van gisteren met Katherine Albrecht. Zij is de grootste vechter tegen RFID en runt 2 of 3 websites op dit gebied. (die atm platliggen doordat enkele miljoenen mensen naar de show luisteren)
streaming:
http://www.planet.nl/~reijd050/m3u/RFID.m3u
download:
http://www.planet.nl/~rei(...)about_RFID_36min.mp3 (rechter muisknop als je eerst locatie wilt kiezen)
quote:RFID & Privacy Abuse
Katherine Albrecht (spychips.com), the founder of Consumers Against Supermarket Privacy Invasion and Numbering (nocards.org), shared her research on Radio Frequency Identification (RFID) products. The small tags which emit identifying signals, are being pitched by major retailers to replace bar codes, and the marketing applications are "quite chilling," she commented.
Albrecht expressed concern that the tags would be read by hidden scanners without consumers' awareness and that marketers would be compiling information about people that they don't necessarily want to share. While the industry is claiming that RFID tags can be turned off after a consumer purchases an item, Albrecht discovered at her trip to the Future Store in Germany, they actually weren't disabling the chips even though they claimed they were.
The government is also involved with the technology, she warned. Cash itself may have RFID chips installed in it, creating a larger tracking and accountability database that Albrecht predicted would be a further erosion of privacy. Of even greater worry, she sees a time when people may be coerced into having implants placed into their bodies in order to make purchases
'The Third Reich is the first power which not only recognizes, but puts into practice, the high principles of the Papacy.'
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
ToshitsuguTakamatsu, als je op voorhand weigert discussies aan te gaan, en weigert je vermoedens te onderbouwen, maar enkel op onderbuik gevoelens je handelen baseert, ben je juist kwestbaar voor manipulatie.
Ik vind zelf iets als de Patriot Act en de verruiming van de vrijheden van opsporingsdiensten na september 2001 ook enorm slecht, vooral omdat dat gebeurde op basis van een tijdelijk: 'kijk eens, daar hebben we een gevaarlijke vijand'-beeld, op basis daarvan werd afstand gedaan van democratische controle rechten en het gevolg zie je in Guantanamo Bay en Abu Ghraib.
Maar daarom vind ik het wel essentieel dat er gedefinieerd wordt waar de gevaren liggen met betrekken tot een grote verruiming van database georganiseerde data, trace-ability van gegevens,
en ik geloof daarin dat ook gezocht moet worden naar goede wetgeving, welke gevolgen kan dit hebben.
Ik ben sterk voor een verstrakking van privacy-beschermende wetgeving en ook strakkere controle-mogelijkheden hierop, ook een direkte inspraak van consumenten-organisaties.
Maar anderszijds heeft een Ludietische houding, dat alle technologie per definitie slecht is, en gestopt moeten worden vanuit onderbuik gevoelens ook enorm gevaarlijke gevolgen, volgens mij is zo'n idee gebaseerd op dezelfde onderbuik geveoelns als waarop de Patriot Act makkelijk het congress kon passeren; een ongedefinieerde slechte en gevaarlijke 'vijand' (of slechts het beeld van een vijand)
Ik vind zelf iets als de Patriot Act en de verruiming van de vrijheden van opsporingsdiensten na september 2001 ook enorm slecht, vooral omdat dat gebeurde op basis van een tijdelijk: 'kijk eens, daar hebben we een gevaarlijke vijand'-beeld, op basis daarvan werd afstand gedaan van democratische controle rechten en het gevolg zie je in Guantanamo Bay en Abu Ghraib.
Maar daarom vind ik het wel essentieel dat er gedefinieerd wordt waar de gevaren liggen met betrekken tot een grote verruiming van database georganiseerde data, trace-ability van gegevens,
en ik geloof daarin dat ook gezocht moet worden naar goede wetgeving, welke gevolgen kan dit hebben.
Ik ben sterk voor een verstrakking van privacy-beschermende wetgeving en ook strakkere controle-mogelijkheden hierop, ook een direkte inspraak van consumenten-organisaties.
Maar anderszijds heeft een Ludietische houding, dat alle technologie per definitie slecht is, en gestopt moeten worden vanuit onderbuik gevoelens ook enorm gevaarlijke gevolgen, volgens mij is zo'n idee gebaseerd op dezelfde onderbuik geveoelns als waarop de Patriot Act makkelijk het congress kon passeren; een ongedefinieerde slechte en gevaarlijke 'vijand' (of slechts het beeld van een vijand)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
HA
ik zie de NWO steeds dichterbij komen. Met die chips worden wij de "puppets".
Kom op...al deze wilde theorieen..blah...om misselijk van te worden. Dit ruikt naar pure paranoia
NWO_-_Bilderberg_-_Carlyle group etc etc
dikke LOL ...
Ik vind het allemaal erg interessant, maar het moet wel binnen redelijkheid blijven, voordat jullie allen in een psychiatrische inrichting belanden.
Dit gebeurde ook allemaal wannear accijnen, btw en belasting ingevoerd werden. Allemaal wilde theorieen dat de overheid controle over haar "puppets" wil hebben, maar uiteindelijk is 99% het wel gaan betalen.
Ppl'z ...de overheden willen alleen maar een goede wereld voor ons en veel geld verdienen aan ons? Wat is daar mis mee?? Over 20 jaar leven we een in "Demolition man" wereld ... super toch........ (?)
ik zie de NWO steeds dichterbij komen. Met die chips worden wij de "puppets".
Kom op...al deze wilde theorieen..blah...om misselijk van te worden. Dit ruikt naar pure paranoia
NWO_-_Bilderberg_-_Carlyle group etc etc
dikke LOL ...
Ik vind het allemaal erg interessant, maar het moet wel binnen redelijkheid blijven, voordat jullie allen in een psychiatrische inrichting belanden.
Dit gebeurde ook allemaal wannear accijnen, btw en belasting ingevoerd werden. Allemaal wilde theorieen dat de overheid controle over haar "puppets" wil hebben, maar uiteindelijk is 99% het wel gaan betalen.
Ppl'z ...de overheden willen alleen maar een goede wereld voor ons en veel geld verdienen aan ons? Wat is daar mis mee?? Over 20 jaar leven we een in "Demolition man" wereld ... super toch........ (?)
http://www.nu.nl/news.jsp?n=340758&c=11
Wedden dat de overheid uit gemak een RFID polsband of misschien zelfs implantaat gaat aanbieden binnen enkele jaren?
De keus:
1. Bij je dragen tot de volgende stap gezet gaat worden.
2. In discussie gaan met een politieagent wat niet zal lukken omdat ze steeds vaker thuggish worden.
3. Aan je conditie werken en hard weglopen.
Dat zal voorlopig dus wel 3 worden. Doe ik gelijk wat aan me conditie.
Waarvoor is dit nodig? Om terroristen te bestrijden? Om criminaliteit te bestrijden? (waar de politie, politiek en schoolsysteem geen drol aan doet)quote:Eerste Kamer akkoord met identificatieplicht
Uitgegeven: 15 juni 2004 13:35
DEN HAAG - Een meerderheid van de Eerste Kamer gaat akkoord met een uitgebreide identificatieplicht. Dat houdt in dat vanaf 1 januari 2005 iedereen vanaf veertien jaar zich moet kunnen legitimeren in de openbare ruimte, als de politie, opsporingsambtenaren of toezichthouders hen daarom vragen. Doen zij dat niet, dan riskeren zij een boete van maximaal 2250 euro.
Wedden dat de overheid uit gemak een RFID polsband of misschien zelfs implantaat gaat aanbieden binnen enkele jaren?
De keus:
1. Bij je dragen tot de volgende stap gezet gaat worden.
2. In discussie gaan met een politieagent wat niet zal lukken omdat ze steeds vaker thuggish worden.
3. Aan je conditie werken en hard weglopen.
Dat zal voorlopig dus wel 3 worden. Doe ik gelijk wat aan me conditie.
'The Third Reich is the first power which not only recognizes, but puts into practice, the high principles of the Papacy.'
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
Sorry, ik vond het een beetje rare uitspraak om te stellen dat RFID geen database is. Misschien las ik het verkeerd, maar het komt op mij over als 'een rijbewijs is geen koelkast'.quote:Op maandag 14 juni 2004 21:47 schreef RM-rf het volgende:
werkelijk? een 'open deur'?
Zou je aan kunnen geven wat precies vaag is? Ik weet dat het soms lastig is om dergelijke mogelijkheden over te brengen aan mensen die niet bekend zijn met het verzamelen, beheren en exploiteren van grote hoeveelheden data. Als ik te vaag ben, leg ik het graag wat dieper uit waar mogelijk. Het is niet mijn bedoeling paniek te zaaien, ik wil alleen de potentiele negative mogelijkheden ook belichten.quote:ik heb eerder het idee dat jij en meerdere andere mensen continue vage uitspraken doen, die niet definieren waarover we het exact hebben, alsom extra 'paniek' op te wekken:
Ik weet persoonlijk dat de Makro al sinds de tachtiger jaren een database gebruikt om de voorraad in bij te houden. Dat die databases niet kloppen, komt door de menselijke factor, die moeten tellen bij binnenkomst. Daarom zijn tellingen nodig, omdat in het hele proces van binnenkomen en verkopen nog veel menselijke elementen verantwoordeijk zijn voor de input. Dit is niet te wijten aan de databsae, die houdt alleen maar bij wat men invoert.quote:ik reageerde op een nogal vage posts '...dat bedrijven al gebruik maken van databases die RFID-chips zouden opleveren...';
wat complete onzin is, bedrijven gebruiken juist voor voorraadbeheer vrijwel geen enkele database, maar vaak inventarissen die een grote foutmarge hebben, ieder kwartaal moet er ofwel handmatig bijgeteld worden en meerdere bedrijven hebben een slecht zicht op hun inventaris,
Het is technisch prima te realiseren, alleen duurt het even voordat de afspraken met alle organisaties in de keten geregeld zijn. HEt digitaal traceren gaat al steeds beter door barcodes etc, en RFID is weer een verbeterstap. Toch problemen mogelijk, door bijvoorbeeld meerdere unieke RFID's op 1 product te doen, waardoor het er twee lijken.quote:het is momentel ondoenlijk om een digitale inventaris bij te houden omdat producten juist niet digitaal te traceren zijn, juist een punt dat RFID-chips kunnen ondervangen, waarna het mogelijk is op basis van een invetaris-database bestellingen samen te stellen en een voorraad bij te houden met een kleine foutmarge en zonder al te vaak deze inventaris extra te moeten controleren...
Door metale objecten kan het scannen moeilijker zijn (ruis, verzwakking signaal, etc). Gevoeligere scanners zijn imo alleen maar logischer, zodat steeds grotere partijen tegelijk gescand kunnen worden. Als je een vrachtwagen hebt met goederen, dan moet elke pallet eruit gehaald worden, omdat je bij 3 meter brede vrachtwagens nooit de binnenste pallet kan scannen bijvoorbeeld.quote:zie hier hier bv: 'totdat er gevoeligere readers komen'..
onderbouw dat eens, waarrvoor zou men gevoeligere readers willen? wat is het extra voordeel van gevoeligere readers behalve dat deze evenzeer meer ruis oppakken en een slechter gedefinieerd meetpunt hebben, onderdeel van de theorie van RFID is juist dat op specifieke distributiepunten men RFID readers inbouwt, om te traceren welke ID's binnen- en weer naar buitengaan en wanneer, daarbij hebben 'gevoeligere readers' geen enkele zin.
Ik zie het zelf meer als een bewustwording van de mogelijkheden, zodat je de negatieve zaken tegen kan houden. Het wijzen op de gevaren van dronken rijden, te hard rijden en rijden zonder gordel zijn ook niet bedoeld om mensen bang te maken voor auto rijden.quote:maar het is wel zo leuke conspirancy-opmerking, het 'luditische' idee van 'je moet vooral angst voor technische ontwikkelingen hebben...'
Ik let er best wel op in het nieuws, maar ik heb nog niemand iets horen zeggen over die mogelijkheden van de RFID chip. Het hoeft niet in een paranoide sfeer te gebeuren natuurlijk, maar de media beinvloed de mensen wel zo, dat ze negatieve berichten in dat licht gaan zien. Basicly gezegd: als je dit soort mogelijkheden belicht ben je gek'.quote:Wat mij betreft is het zeker zo dat de negatieve kanten ook uitgelicht worden, wat jij hooguit mist is eenzelfde vorm van paranoia over privacy-gerelateerde data,
Ik vraag het me serieus af. Ik denk namelijk dat het de meeste mensen geen ruk kan schelen namelijk, en dat is niet waar men mee verdient in media land. Hoeveel kritische documentaires zijn er over grote gebeurtenissen geweest ten opzichte van positieve? Denk aan zaken zoals het Enron schandaal, verkiezingen in de VS van 2000, links tussen moskeeen, ambassades en radicale groeperingen en de steun van politieke partijen aan radicale groepen. Mensen willen het imo ook niet weten, struisvogelpolitiek zeg maar.quote:onderbouw nu eens één voor welke feitelijke mogelijkheden je bang bent, wat betreft RFID chips in producten (en dus zeker geen zut over 'persoonlijke nummers' ); en men zal er graag een programma mee vullen, helaas niet met dat ongedefinieerde; 'maar het is techniek en dat is eng, en het zal allemaal nog erger worden'
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Vrijheid is het hoogste goed van de mens.
Geen chip dus ( behalve paprikachips).
Het meeste is bangmakerij, maar er zullen wel figuren zijn die dit willen invoeren.
Als ze dat hier in willen voeren ga ik naar een of ander geitenland, dan zal het mijn tijd wel duren.
"KLIK" Balthar is zojuist uitgezet wegens politiek onwenselijke gedachten.
Geen angst lieve medeburgers, u kunt rustig gaan slapen. "KLIK" of u nu wilt of niet...
Geen chip dus ( behalve paprikachips).
Het meeste is bangmakerij, maar er zullen wel figuren zijn die dit willen invoeren.
Als ze dat hier in willen voeren ga ik naar een of ander geitenland, dan zal het mijn tijd wel duren.
"KLIK" Balthar is zojuist uitgezet wegens politiek onwenselijke gedachten.
Geen angst lieve medeburgers, u kunt rustig gaan slapen. "KLIK" of u nu wilt of niet...
Zwaar werk is lekker, hoef ik niet meer naar de sportschool.
Get chipped is een oefening voor het echte werk, wanneer ieder mens op aarde gechipped zal worden. Dit heeft de Apostel Johannes 2000 jaar geleden al in een visioen mogen aanschouwen. Aanwijzend naar het monetaire systeem dat zal worden verordineerd en ingevoerd door de komende antichrist, zegt hij: "En het maakt, dat aan allen, de kleinen en de groten, de rijken en de armen de vrijen en de slaven, een merkteken gegeven wordt op hun rechterhand of op hun voorhoofd, en dat niemand kan kopen of verkopen, dan wie het merkteken, de naam van het beest, of het getal van zijn naam heeft." (Openbaring. 13:16,17) Terecht zijn jullie bezorgd over deze ontwikkeling. Er zijn echter Christenen (zoals ik ), die al jaren waarschuwen op het internet voor deze bizarre ontwikkeling van het Profetische woord. http://home.filternet.nl/~kjv/pincode.htm Maar ook de oplossing (of vlucht hier uit) geven, door het geloof.
Het zou daarom verstandig zijn u hierin te verdiepen, zodat u niet argeloos 'het teken van het Beest' zal nemen of ontvangen. Weest gewaarschuwd!
Het zou daarom verstandig zijn u hierin te verdiepen, zodat u niet argeloos 'het teken van het Beest' zal nemen of ontvangen. Weest gewaarschuwd!
De Evangelist
henoch: de meesten weten het wel maar willen het niet geloven, dat is het probleem.
de netten zijn aan het sluiten..... ik schat nog minder dan 50 jaar.
de netten zijn aan het sluiten..... ik schat nog minder dan 50 jaar.
The more debt, the better
hmmm toen ik dat artikel las, schrok ik me wel te pletter van het toekomstbeeld voor mensen die deze chip zullen weigeren.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 16:37 schreef Henoch het volgende:
Get chipped is een oefening voor het echte werk, wanneer ieder mens op aarde gechipped zal worden. Dit heeft de Apostel Johannes 2000 jaar geleden al in een visioen mogen aanschouwen. Aanwijzend naar het monetaire systeem dat zal worden verordineerd en ingevoerd door de komende antichrist, zegt hij: "En het maakt, dat aan allen, de kleinen en de groten, de rijken en de armen de vrijen en de slaven, een merkteken gegeven wordt op hun rechterhand of op hun voorhoofd, en dat niemand kan kopen of verkopen, dan wie het merkteken, de naam van het beest, of het getal van zijn naam heeft." (Openbaring. 13:16,17) Terecht zijn jullie bezorgd over deze ontwikkeling. Er zijn echter Christenen (zoals ik ), die al jaren waarschuwen op het internet voor deze bizarre ontwikkeling van het Profetische woord. http://home.filternet.nl/~kjv/pincode.htm Maar ook de oplossing (of vlucht hier uit) geven, door het geloof.
Het zou daarom verstandig zijn u hierin te verdiepen, zodat u niet argeloos 'het teken van het Beest' zal nemen of ontvangen. Weest gewaarschuwd!
aangezien we nix kunnen kopen zullen we onder een soort van armoede grens terecht komen en tot de groep van mensen gerekend worden die evenzo geen belang hebben bij het dragen van een merkteken (maffiose, louche handel, drugsdealers)
je bedoeld als de Amish in amerika, die weigeren technologische vooruitgang, en dat is hun goed recht...quote:Op zaterdag 3 juli 2004 18:52 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:
[..]
hmmm toen ik dat artikel las, schrok ik me wel te pletter van het toekomstbeeld voor mensen die deze chip zullen weigeren.
aangezien we nix kunnen kopen zullen we onder een soort van armoede grens terecht komen en tot de groep van mensen gerekend worden die evenzo geen belang hebben bij het dragen van een merkteken (maffiose, louche handel, drugsdealers)
Maar wat wil je dan anders, je hebt angst voor bepaalde technologische vernieuwingen en aldus hou je je er ver van, dat betekent helaas ook dat je te maken krijgt met het feit dat de maatschappij an sich zich wel verder ontwikkeld, en zich niet door jou laat ophouden ...
mensen die nu angst hebben voor een pin-pas en het opnemen van geld via de automaat op de hoek, bv bejaarden die liever gewoon aan het loket geld halen, worden daarin ook verder beperkt.
Helaas, maar dat is gewoonweg zo.
Iemand die het vertikt om met een mobiel-telefoon rond te lopen ziet dat steeds meer openbare telefooncellen gesloten en verwijderd worden, en zal ook moeilijker snel een belletje kunnen maken in openbare ruimte ...
Dat is echter een natuurlijk proces, en je moet je realiseren dat je eigen keuze hierin iets is dat je goed moet afwegen:
Daarom heeft het zin om zelf selectief te zijn over zowel berichten over zulke chip-technologieen, en mogelijke gevolgen voor je privacy; echter evenzeer kritisch te zijn tegenover dat soort van pleidooien voor paranoia overreacties:
natuurlijk kun je jezelf als een Amish gaan ingraven in een romantisch vroeger-was-het-veel-beter idee en je eigen afgesloten gemeenschap gaan vormen, rond gaan rijden in paardenkoetsen, maar hiermee beperk je je eigen ontwikkeling ook en maak je jezelf evenzeer erg afhankelijk van juist die kleine traditionalisten-gemeenschap.
Natuurlijk kan je weigeren mee te werken aan bijvoorbeeld en gecentraliseerd registratiesysteem voor gezondheidsdoeleinden, waarmee je een chip kan meedragen waarop je biologische eigenschappen staan, eventuele medische aandoeningen:
echter wordt dan ook niet boos, als je in een ziekenhuis komt en de artsen daar je niet dezelfde medische snelle service kunnen verlenen, dat het bij jou langer duurt voor een juiste diagnose plaats kan vinden:
het is niet mogelijk om wel de lusten van zo'n chipsysteem te hebben, maar niet de lasten, als je weigert mee te werken geef je zelf uit eigen wil ook iets op;
het is dan eerder zinnig om een technologische vernieuwing niet op voorhand af te wijzen, maar wel kritisch te bekijken en af te vragen waarin precies de gevaren liggen en hoe deze gevaren zelf ook te controleren zijn, mensen zelf zeggenschap en controle-mogelijkheden te geven over technology die in hun omgeving wordt toegepast.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
'The Third Reich is the first power which not only recognizes, but puts into practice, the high principles of the Papacy.'
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
[handen over oren, ogen dicht modus]quote:Op zondag 11 juli 2004 22:12 schreef ToshitsuguTakamatsu het volgende:
tweakers
nou, dat moeten we even vieren.
Het is positief, het is positief, het is positief.
[/handen over oren, ogen dicht modus]
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
IDD goed bezigggquote:Op zondag 11 juli 2004 22:12 schreef ToshitsuguTakamatsu het volgende:
[..]
tweakers
nou, dat moeten we even vieren.
* wacht nog steeds op zijn schriftellijke bevestigging na aanmelding:
quote:Op donderdag 27 mei 2004 13:40 schreef Marvin-THE-MARTiAN het volgende:
Gratis chippen ??
hier registreren
en de bijbehorende reclame info
"Mijn" fotoalbum...
-->creationisme _O- --> http://en.wikipedia.org/wiki/Panspermia *O* evolutie & Darwin O+
-->
omfg ... te ziek gewoon ... op zich is een chip gewoon niet erg .. schapen zijn we immers toch tegenwoordig .. de paradox is dat het gewoon bruutweg geen nut heeft .. de crimineel dumpt zo snel mogelijk die chip ... bij hemzelf en bij het slachtoffer .. en als agendapunt tegen terrorisme .. wake the fuck up ... een aanslag plegen kan op zich een daad van terreur zijn (goh heeft OBL het al geclaimd ? ) .. maar er word niet eens bij stil gestaan bij de vraag waarom worden we nou aangevallen dan ... en al helemaal "we nemen jullie privacy af omdat er BUITENLANDERS zijn IN HET BUITENLAND die het niet met ons eens zijn" als hulpmiddel tegen terrorisme ...
..
*zucht* blote knieen modes ... kommaar sterf allemaal (ja ik ook ) achterlijk gezeik op deze aarde om materiaal, onzichtbaar geld en status .. privacy als het je bedreigd en negeren als het 1 millimeter van je bed is ....
HET IS EEN* IN . JE BED SHOW ... wake the fuck up .. er is 1 wereld ... 1 aarde ..1 ras ...
idd ..welterusten allemaal
..
Doe maar , de bom ...quote:laat maar vallen want het komt er toch wel van het geeft niet of je rend. ik heb jou nooit gekend wil weten wie je bent, wil weten wie je bent...
*zucht* blote knieen modes ... kommaar sterf allemaal (ja ik ook ) achterlijk gezeik op deze aarde om materiaal, onzichtbaar geld en status .. privacy als het je bedreigd en negeren als het 1 millimeter van je bed is ....
HET IS EEN* IN . JE BED SHOW ... wake the fuck up .. er is 1 wereld ... 1 aarde ..1 ras ...
idd ..welterusten allemaal
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
dat was een grote hit in de 80'er jaren bij hupsende tienermeisjes, 15 jaar later gingen die meisjes het door een mobiele telefoon-aanbieder gesponsorde reunie concert van die band in Ahoy, en allen waren gesettlede dertigers geworden die hun fatalisme van 15 jaar daarvoor probleemloos vergeten waren ...quote:Doe maar , de bom ...
Dat fatalisme over de uitzichtloosheid van de koude oorlog, het 'leven met een nucleaire bedreiging' was gewoon een tijdsbeeld; na het einde van de koude oorlog ging deze generatie opeens vergoeilijkend erop terugkijken: dat ze toen zoveel lol hadden gehad ...
Ook dat fatalisme over die chips is je zelf gecreerde tijdsbeeld:
zo'n voorbeeld als die japanse school, die kiest voor RFID hoogstwaarschijnlijk om ermee aanwezigheid van leerlingen te controleren, spijbelen automatisch te registreren.
Volgens mij is zoiets een grove onderschatting, het is het toepassen van een techniek die gemaakt is voor producten, maar deze schoolkinderen zijn levende wezens en ik acht de kans zeer groot dat een dusdanige techniek simpelweg door de te registreren 'producten' (mensen) gesaboteerd zullen worden (een recentelijk soortgelijk voorbeeld vormde het duitse systeem voor vrachtwagen-tol-heffing via electronische registratie, dat had per oktober 2003 ingevoerd moeten worden, maar strandde op technisch falen, cq sabotage door de te registreren vrachtwagen, immers het systeem registreerde hun gereden kilometers en daarvoor moesten zij dan betalen, niet zo vreemd dat een overgroot deel van de meetunits te maken kregen met onvoorziene technische problemen).
Uitbaters van zulke systemen krijgen te maken juist met een groot sabotage-risico (niet door 'enge' terroristen of criminelen, maar juist door de eigen gebruikers, die zelf geen nut merken van het systeem) en daardoor en grote foutmarge, tot nu toe is er geen enkele oplossing gevoonden om die foutmarge te verkleinen.
Waarschijnlijk is de oplossing die aanbieders van zulke systemen zullen verkiezen al snel zijn om de gebruikers ervan juist zelf ook te laten profiteren van voordelen, echter daarin schieten ze tot nu toe tekort.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
"Mijn" fotoalbum...
-->creationisme _O- --> http://en.wikipedia.org/wiki/Panspermia *O* evolutie & Darwin O+
-->
mooi stukje ...quote:Op maandag 12 juli 2004 15:11 schreef RM-rf het volgende:
Ook dat fatalisme over die chips is je zelf gecreerde tijdsbeeld:
persoonlijk is mijn fatalisme dus niet die chip .. maar dat de gehele wereld eerder bewust dan onbewust beinvloed wordt op een niet wenselijke manier (maar laten we niet te ver off topic gaan) ..
ik ben het zeer met je eens dat dit voor producten zich goed leent ... maarja de koeien en schapen zijn ook gereduceerd tot producten, en ik heb een interresante stelling over dat ignorantie zichzelf in stand houdt.. ik ga deze nog uitwerken (dat de massa er mss iets van kan opsteken) en gaat zeker een topic worden, het komt erop neer dat de massa niet voor zichzelf wil denken. vooral rustig verder grazen en laat ze je oor maar piercen ... hoezeer die chip ook voordelen kan bieden .. ik heb hem 1000maal liever in me portomonaie dan in me lichaam
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Dat de invoering van die chips meerdere doeleinden zal hebben ben ik met je eens. Maar in dit geval denk ik dat het frauderen ervan niet echt zal voorkomen. Kilometers registreren lijkt me ook een stuk moeilijker als het bepalen of iemand in het schoolgebouw is of niet. Daarnaast lijkt geld me een betere drijfveer voor fraude dan wegblijven tijdens een les.quote:Op maandag 12 juli 2004 15:11 schreef RM-rf het volgende:
zo'n voorbeeld als die japanse school, die kiest voor RFID hoogstwaarschijnlijk om ermee aanwezigheid van leerlingen te controleren, spijbelen automatisch te registreren.
Volgens mij is zoiets een grove onderschatting, het is het toepassen van een techniek die gemaakt is voor producten, maar deze schoolkinderen zijn levende wezens en ik acht de kans zeer groot dat een dusdanige techniek simpelweg door de te registreren 'producten' (mensen) gesaboteerd zullen worden (een recentelijk soortgelijk voorbeeld vormde het duitse systeem voor vrachtwagen-tol-heffing via electronische registratie, dat had per oktober 2003 ingevoerd moeten worden, maar strandde op technisch falen, cq sabotage door de te registreren vrachtwagen, immers het systeem registreerde hun gereden kilometers en daarvoor moesten zij dan betalen, niet zo vreemd dat een overgroot deel van de meetunits te maken kregen met onvoorziene technische problemen).
Toch blijft de vraag of de chips op grote schaal echt geschikt zijn voor het registreren van de plaats waar mensen zich bevinden (en wat ze doen). Ik denk dat we dat moeten afwachten.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
waarom zou je uberhaubt de plaats willen registreren van iemand en wat ze doen, (even rekening houden dat je in het systeem zit voordat je de doctrine napraat ajb) .... wat biedt het nou werkelijk voor voordeel , de mensheid kan nog sneller attent gemaakt worden op een aanbieding in de supermarkt .. hier laat ik me niet voor chippen. je zou op afstand op je kinderen kunnen passen, vergeet de paar meter afstand niet maargoed, dat is dus ook bullshit, de angst over wat er met je kinderen kan gebeuren komt voor uit dat er mensen zijn die maar al te goed realiseren dat het systeem schapen kweekt en houdt, en daar vervolgens misbruik van maken. en natuurlijk doordat je gedoctrineerd bent zo veel mogelijk materiaal te verzamelen en daar meer en mooiere dingen in te hebben dan iemand anders .. en die iemand anders kan vaak best een korte weg kiezen naar hoe diegene denkt meer van die meuk te krijgen, sla de krant maar open, wat is nou werkelijk de reden achter een journaalbericht ... er is iemand neergestoken, lees eens door de regels heen, het systeem werkt en houdt je dom
laat ik het anders zeggen Een mooie zin over de patriot act (tegen terrorisme in amerika waarmee eigenlijk de stap naar een politiestaat daar snel is gemaakt ).. ja idd door die Alex
deze afwachtende houding is dus very wrong ... ze zijn er nu al mee aan het beginnen, waarom wil je wachten, dit systeem heeft kan in principe voordelen hebben, maar dit zijn enkel voordelen voor een geld roeleerd matrix ... en daar zijn we al jaren batterij van... diezelfde matrix is ook weer de drijfveer achter dat er misbruik van gemaakt word ... ik herhaal
...WAKE THE FUCK UP ... denk je dat een geharde crimineel er langer dan een seconde nodig voor heeft om die kleren te lozen of een arm af te hakken waarin een chip zit ...
laat ik het anders zeggen Een mooie zin over de patriot act (tegen terrorisme in amerika waarmee eigenlijk de stap naar een politiestaat daar snel is gemaakt ).. ja idd door die Alex
Mijn stapje verder bemerk ik, is zelfs dat ze er niet alleen vanuit gaan dat het niet gelezen word maar dat er ook nog eens niet bij gedacht moet worden. Waardoor ik weer op me eigen stelling kom .. ignorantie is zalig. Maar ook zichzelf in stand houdend.quote:Ze gaan ervan uit dat je deze wetsvoorstellen niet leest
deze afwachtende houding is dus very wrong ... ze zijn er nu al mee aan het beginnen, waarom wil je wachten, dit systeem heeft kan in principe voordelen hebben, maar dit zijn enkel voordelen voor een geld roeleerd matrix ... en daar zijn we al jaren batterij van... diezelfde matrix is ook weer de drijfveer achter dat er misbruik van gemaakt word ... ik herhaal
...WAKE THE FUCK UP ... denk je dat een geharde crimineel er langer dan een seconde nodig voor heeft om die kleren te lozen of een arm af te hakken waarin een chip zit ...
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Verbaast me dat mensen uberhaubt voordelen kunnen opsommen bij het gebruik van zo'n chip , of het nu bij een crimineel wordt gebruikt of bij een oude vrouw van 87 jaar op de hoek.
Toch zie ik ook felle tegenstanders , gelukkig.
Misschien zijn er toch meer mensen wakker dan ik dacht.
Toch zie ik ook felle tegenstanders , gelukkig.
Misschien zijn er toch meer mensen wakker dan ik dacht.
mensen wakker maken is ook niet het probleem
wakker houden, doorzien dat geld hebben en krijgen en materialisme niet het hoofddoel is van leven, is al een goed begin.
we zitten allemaal in de matrix ... al jaren, het is alleen niet exact hetzelfde als de matrix in die film deel 1, sterker het is erger .. in de film is de matrix een computersysteem, in werkelijkheid een monetair systeem, in de film kan je unplugged worden, in werkelijkheid kan je wel zonder geld leven en op het land wonen en zelfvoorzienend zijn, dan nog zal men beamen dat je dan letterlijk een eigen eiland moet hebben om niet alsnog in een maatschappij te staan die met zijn allen de grond moet delen. in de film zijn we batterijen voor machines, in de praktijk zijn we de machines.
ja en van machines is het eenmaal handig om te weten waar ze zijn en wat ze doen .... ,stel je eens voor wat er zou gebeuren als we allemaal uit het systeem zouden willen. "ja maar dit kan niet, geld heb je nodig", neen onzin (maar dat geeft niet het is je aangeleerd), eten en drinken is nodig, geld is een hulpmiddel. bedoeld als tussenstuk in de ruilhandel (jaja om divers eten te hebben)...
wakker houden, doorzien dat geld hebben en krijgen en materialisme niet het hoofddoel is van leven, is al een goed begin.
we zitten allemaal in de matrix ... al jaren, het is alleen niet exact hetzelfde als de matrix in die film deel 1, sterker het is erger .. in de film is de matrix een computersysteem, in werkelijkheid een monetair systeem, in de film kan je unplugged worden, in werkelijkheid kan je wel zonder geld leven en op het land wonen en zelfvoorzienend zijn, dan nog zal men beamen dat je dan letterlijk een eigen eiland moet hebben om niet alsnog in een maatschappij te staan die met zijn allen de grond moet delen. in de film zijn we batterijen voor machines, in de praktijk zijn we de machines.
ja en van machines is het eenmaal handig om te weten waar ze zijn en wat ze doen .... ,stel je eens voor wat er zou gebeuren als we allemaal uit het systeem zouden willen. "ja maar dit kan niet, geld heb je nodig", neen onzin (maar dat geeft niet het is je aangeleerd), eten en drinken is nodig, geld is een hulpmiddel. bedoeld als tussenstuk in de ruilhandel (jaja om divers eten te hebben)...
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
anders gezegd, zal de felle tegenstand genoeg zijn
wij willen niet dat nederland zich bemoeid in irak ... zegt het volk
ja maar ik heb geheime informatie die bewijst dat het wel moet, en ik kan dit niet vrijgeven.
dus ondanks dat het volk het niet wil (democratie) word onze democratie (schijn) dus ingevoerd in een ander land (democratisch ?) .. als we zelf al niet eens een democratie hebben ( ! ), hoe kunnen we dan meehelpen aan deze invoeren in een ander land...
edit .. niets tegen een ECHTE democratie ..duh, maar het gevaar zit hem in dat deze tegenwoordig bestuurd word door de matrix, het monetaire systeem.
[ Bericht 14% gewijzigd door coz op 13-07-2004 11:06:34 ]
wij willen niet dat nederland zich bemoeid in irak ... zegt het volk
ja maar ik heb geheime informatie die bewijst dat het wel moet, en ik kan dit niet vrijgeven.
dus ondanks dat het volk het niet wil (democratie) word onze democratie (schijn) dus ingevoerd in een ander land (democratisch ?) .. als we zelf al niet eens een democratie hebben ( ! ), hoe kunnen we dan meehelpen aan deze invoeren in een ander land...
edit .. niets tegen een ECHTE democratie ..duh, maar het gevaar zit hem in dat deze tegenwoordig bestuurd word door de matrix, het monetaire systeem.
[ Bericht 14% gewijzigd door coz op 13-07-2004 11:06:34 ]
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Ik ben voorstander van het (vrijwillig) registreren (chippen) van mensen -sorry voor de opruiende plaatjes- . Ik zie vele voordelen van het systeem en zoals eerder genoemd bestaat er geen systeem dat 100% waterdicht is. Maar al zou het maar voor 10% werken en daarmee 10% van alle onnodige vergissingen in ziekenhuizen, eerste hulp bij ongelukken, verdwijningen, moorden, diefstallen kunnen oplossen dan is dat imho een zeer goede stap in de richting!!quote:Op dinsdag 13 juli 2004 11:00 schreef coz het volgende:
[...] het gevaar zit hem in dat deze tegenwoordig bestuurd word door de matrix, het monetaire systeem.
De "matrix" welke hier in dit topic keer op keer genoemd word is in mijn ogen ook niet het monetaire systeem maar civilistatie in het algemeen. Dankzij civilisatie kunnen wij mensen communiceren in verschillende talen, geloof beleiden, handel drijven, discusieren, wetenschap bedrijven welke zonder civilisatie (= samenwerken + een aantal basis regels) nooit mogelijk waren geweest.
Die dingen die juist deze samenleving (civillisatie in het algemeen niet alleen de nederlandse...) ontvrichten (moord, diefstal, etc) kunnen juist middels dit systeem doelmatiger worden aangepakt waardoor je als vrij en onschuldig persoon meer vrijheid krijgt om te doen en laten wat je wil. Het werkt als crimineel ook erg frustrerend als je direct na het plegen van het delict gearesteerd kan worden.
Ik denk dus samenvattend dat deze vorm van registratie bijdraagt aan een betere wereld waarin de zwakke in de samenleving beter beschermd kunnen worden tegen mensheid zelf.
* my 2 cents,
Marv...
Ps en ik denk dat tzt mensen masaal "ingeent" zullen worden net zoals dat nu met vaccinaties gebeurd (ook op vrijwillige basis) zodat als je idd onschuldig bent dat ook direct aan het licht komt omdat men kan achterhalen of jou alibi klopt met de (plaats) registratie van jou chip. Het zal dus een aanvullend middel zijn bovenop de bestaande middelen.
"Mijn" fotoalbum...
-->creationisme _O- --> http://en.wikipedia.org/wiki/Panspermia *O* evolutie & Darwin O+
-->
Het probleem is echter dat die gegevens ook opvraagbaar zijn wanneer ik niet verdacht wordt van een misdrijf.quote:Op dinsdag 13 juli 2004 11:40 schreef Marvin-THE-MARTiAN het volgende:
Ps en ik denk dat tzt mensen masaal "ingeent" zullen worden net zoals dat nu met vaccinaties gebeurd (ook op vrijwillige basis) zodat als je idd onschuldig bent dat ook direct aan het licht komt omdat men kan achterhalen of jou alibi klopt met de (plaats) registratie van jou chip. Het zal dus een aanvullend middel zijn bovenop de bestaande middelen.
Inderdaad, in amerika is dat zelfs al wettelijk geregeld in de vorm van de patriot acts.quote:Op dinsdag 13 juli 2004 11:42 schreef Alicey het volgende:
[..]
Het probleem is echter dat die gegevens ook opvraagbaar zijn wanneer ik niet verdacht wordt van een misdrijf.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Dat kan nu ook al met alle adere gegevens... adresgegevens, genoten opleiding, huidige werk, salaris, ban saldo (aandelen portefeuile), pinnen (tijd + plaats), tandarts records, medisch dossier, verzekerings info, etc etc etc... En hoe vaak wordt daar nu gemiddeld per jaar misbruik van gemaakt??? en bij deze systemen is overhet algenmeen niet te achterhalen Of iemand in deze files heef gekenen en ALs het al gebeurd Wie dat is geweest (of zelfs waarneer). Als je deze bestanden aan elkaar koppelt en goed afschermd dan zouden al je gegevens juist beter beschermd moeten zijn en is dat alles wel te achtehalen.quote:Op dinsdag 13 juli 2004 11:42 schreef Alicey het volgende:
[..]
Het probleem is echter dat die gegevens ook opvraagbaar zijn wanneer ik niet verdacht wordt van een misdrijf.
En ik zie dat ik videobewaking (op straat, in winkels, banken, discotheken, vliegvelden, in flats, openbaar vervoer -bussen, metro's, treinen-.... ) nog niet eens genoemd heb.
"Mijn" fotoalbum...
-->creationisme _O- --> http://en.wikipedia.org/wiki/Panspermia *O* evolutie & Darwin O+
-->
je bent opgegroeid in de matrix die ik beschrijf, dus het is niet erg maar ik ga er toch even vet tegen in niet om je aan te vallen maar er schemerd zoveel indoctrinatie door in je post .. maargoedquote:Op maandag 12 juli 2004 23:28 schreef livEliveD het volgende:
[..]
Dat de invoering van die chips meerdere doeleinden zal hebben ben ik met je eens. Maar in dit geval denk ik dat het frauderen ervan niet echt zal voorkomen. Kilometers registreren lijkt me ook een stuk moeilijker als het bepalen of iemand in het schoolgebouw is of niet. Daarnaast lijkt geld me een betere drijfveer voor fraude dan wegblijven tijdens een les.
Toch blijft de vraag of de chips op grote schaal echt geschikt zijn voor het registreren van de plaats waar mensen zich bevinden (en wat ze doen). Ik denk dat we dat moeten afwachten.
frauderen valt idd niet altijd te voorkomen, zoals ik zei, monetaire matrix dus, waarom zou je frauderen, juist om zelf meer van het geld te hebben. dit word je ingestampt dus fraude is wel te voorkomen, het bestaat immers niet als de wereld niet een grote monetaire matrix zou zijn.
verder is fraude dan ook nog niet altijd te voorkomen. er word weleens gezegd om een computer ECHT te beveiligen, je deze niet aangesloten moet hebben op het stroomnetwerk en internet.. zonder toetsenboard en muis.. en ingegoten in een blok beton in een kluis ... oftewel een perfecte beveiliging bestaat gewoonweg niet, logisch je wilt er immers zelf bij komen. denk maar aan een kluis waar je zo gewaardeerde geldstapeltjes (zouden) liggen... als deze kuis is dichtgelasd .. ingegoten in een laag beton, wat vervolgens de fundering is van een gebouw, dan is deze redelijk veilig (idd nog te kraken) maar zo veilig dat het doel veiligheid voorbijgaat aan de gebruikte methode, je wilt dat het veilig is tegen anderen (waarom eigenlijk ..eerlijk kunnen we alles delen toch) , maar wel uiteindelijk niet tegen jezelf...
kilometers registreren is niet moeilijk .. je begint aan een weg en je overbrugd een afstand, je bedoelde dat door de frauderende partijen kilometerregistratie niet perfect is in de gegevens die eruit voortkomen. sterker nog de weg die men neemt is al gelegd vaak.. de weg die iemand neemt in een schoolgebouw staat vrij aan de persoon, de opleiding enz, maargoed bepalen of iemand in een schoolgebouw is zal lastiger zijn, of dit interresant is, nee dus, je wilt dat deze leerlingen in de les zijn, nou daarvoor bestaan ook registratieformulieren, jantje aanwezig,pietje absent, en klaasje ziek.. maargoed is het dan spannend of men in de les is .. neen, niet als deze les dus is, hey welkom op aarde, hier heb je een monetaire matrix en hier heb je verder nog wat info over hoe we er gekomen zijn en hoe het nu gaat ...(is deze informatie wel correct?) maargoed, waarom zou je wegblijven uit een les, tis toch geweldig om te zien hoe een leraar iets leest, voor waar aanneemd, moet vertellen, en enkel de monetaire matrix bevestigd...
geschikt zijn deze chips wel zeker, sterker nog, we worden geschikt gemaakt (!).....
afwachten ... NEE .. het IS al bijna te laat, de proeven zijn bezig, wat verwacht je dat afwachten als resultaat heeft ..
het enige voorbeeld wat klopt is dus dat je het handig is om je eigen gegevens bij je te hebben op het moment dat je een ziekenhuis binnenrold ... dit kan toch op een kaartje .. voor mijn part op een chip zodat een pc ook direct weer de medicijnen kan aanvragen ... agree... maar dit chipje of kaartje vrijwillig bij je te hebben is al een hele andere insteek...en liever in me portomonaie dan in me lichaamquote:Op dinsdag 13 juli 2004 11:40 schreef Marvin-THE-MARTiAN het volgende:
Ik ben voorstander van het (vrijwillig) registreren (chippen) van mensen -sorry voor de opruiende plaatjes ) . Ik zie vele voordelen van het systeem en zoals eerder genoemd bestaat er geen systeem dat 100% waterdicht is. Maar al zou het maar voor 10% werken en daarmee 10% van alle onnodige vergissingen in ziekenhuizen, eerste hulp bij ongelukken, verdwijningen, moorden, diefstallen kunnen oplossen dan is dat imho een zeer goede stap in de richting!!
verder druipt ook jouw EIGEN mening van de indoctrinatie .. haal eens voor de grap de geldzucht uit je verhaal ... ik beaam dat samenleving niet slecht is... maar deze is overspoeld door de geldzucht die haaks tegenover een samenleving staat zoals je hem zelf dus ook beschrijftquote:De "matrix" welke hier in dit topic keer op keer genoemd word is in mijn ogen ook niet het monetaire systeem maar civilistatie in het algemeen. Dankzij civilisatie kunnen wij mensen communiceren in verschillende talen, geloof beleiden, handel drijven, discusieren, wetenschap bedrijven welke zonder civilisatie (= samenwerken + een aantal basis regels) nooit mogelijk waren geweest.
de oorzaak van diefstal ?...de oorzaak van moord ? .. in 99.9% de monetaire matrix zoals ik hem beschrijfquote:
Die dingen die juist deze samenleving (civillisatie in het algemeen niet alleen de nederlandse...) ontvrichten (moord, diefstal, etc)
waarom zou je een symptoom aanpakken ?quote:kunnen juist middels dit systeem doelmatiger worden aangepakt
dit ben je niet.. maar dat geeft niet ,het is je met de paplepel ingegotenquote:waardoor je als vrij en onschuldig persoon
schijnvrijheid ..je enige vrijheid is dan je bek houden ..lol hebben terwijl je zelf lekker meedraaid.. maar als iemand bepaald dat koffie drinken slecht is en je zit op DAT moment nog een kopje koffie te zuipen ..bepaald het systeem al dat je een gevaar voor de samenleving bentquote:meer vrijheid krijgt
wat wil je dan ...en wat doe je dan ...wat wil je nu en wat doe je nu ... bewijzen van het monetaire systeem, meedraaien ... waarschijnlijk, zoals we allemaalquote:om te doen en laten wat je wil
een crimineel die haalt zelf die chip wel uit ze arm ...ook uit die van ze slachtoffer .. en dan ?quote:. Het werkt als crimineel ook erg frustrerend als je direct na het plegen van het delict gearesteerd kan worden.
denk je dat nou zelf of is dit geindoctrineerd ? .. de mensheid IS namenlijk niet slecht .. geef ze geld en dan heb je de poppen aan het dansen... en dansen doe je ...je ziet het niet eensquote:
Ik denk dus samenvattend dat deze vorm van registratie bijdraagt aan een betere wereld waarin de zwakke in de samenleving beter beschermd kunnen worden tegen mensheid zelf.
denk er even over na ... en kom dan ajb terugquote:* my 2 cents,
Marv...
Ps en ik denk dat tzt mensen masaal "ingeent" zullen worden net zoals dat nu met vaccinaties gebeurd (ook op vrijwillige basis) zodat als je idd onschuldig bent dat ook direct aan het licht komt omdat men kan achterhalen of jou alibi klopt met de (plaats) registratie van jou chip. Het zal dus een aanvullend middel zijn bovenop de bestaande middelen.
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Klopt.quote:Op dinsdag 13 juli 2004 12:05 schreef Marvin-THE-MARTiAN het volgende:
[..]
Dat kan nu ook al met alle adere gegevens... adresgegevens, genoten opleiding, huidige werk,
Deze zijn dus normaalgesproken niet opvraagbaar. Ze zijn pas opvraagbaar in geval dat er aan bepaalde financiele plichten niet wordt voldaan.quote:salaris, ban saldo (aandelen portefeuile),
Deze zijn dus slechts opvraagbaar in geval van strafrechtelijk onderzoek.quote:pinnen (tijd + plaats),
Medische dossiers zijn nooit opvraagbaar, tenzij een arts je behandelt.quote:tandarts records, medisch dossier,
Iemand moet dat echter beheren.. En is diegene wel te vertrouwen? Nu ligt alles op een andere plaats, en is het dus niet eenvoudig te koppelen zonder toestemming van tig personen en instanties te krijgen. Wanneer alles centraal is opgeslagen, hoeft er maar 1 persoon toestemming te geven, en al je gegevens zijn toegankelijk.quote:verzekerings info, etc etc etc... En hoe vaak wordt daar nu gemiddeld per jaar misbruik van gemaakt??? en bij deze systemen is overhet algenmeen niet te achterhalen Of iemand in deze files heef gekenen en ALs het al gebeurd Wie dat is geweest (of zelfs waarneer). Als je deze bestanden aan elkaar koppelt en goed afschermd dan zouden al je gegevens juist beter beschermd moeten zijn en is dat alles wel te achtehalen.
Videobewaking is ook wel even iets anders dan 24/7 weten waar iemand is.quote:En ik zie dat ik videobewaking (op straat, in winkels, banken, discotheken, vliegvelden, in flats, openbaar vervoer -bussen, metro's, treinen-.... ) nog niet eens genoemd heb.
ignorance is bliss though ignorance is self sustaining...
het probleem is gewoonweg ook niet dat je dan alle gegevens bij je hebt of privacy of het wel of niet opgevraagd word of tegen je gebruikt kan worden... lees die lap tekst nou eens en denk eens na... deze gegevens zijn op zich voor niemand interresant ... zelfs voor jezelf niet, het word interresant gemaakt omdat er geld achter zit en geld an sich is niet slecht maar wel de drijfveer dat er slechte dingen gebeuren, opdat diegene meer geld krijgen, je mag ook macht lezen hoor als je dat liever hebt. we ZIJN tegenwoordig allemaal machines, jeukt het nou niet om daar tegenin te gaan, of heb ik nou gewoon gelijk ... { probeer het wel on topic te houden }
het probleem is gewoonweg ook niet dat je dan alle gegevens bij je hebt of privacy of het wel of niet opgevraagd word of tegen je gebruikt kan worden... lees die lap tekst nou eens en denk eens na... deze gegevens zijn op zich voor niemand interresant ... zelfs voor jezelf niet, het word interresant gemaakt omdat er geld achter zit en geld an sich is niet slecht maar wel de drijfveer dat er slechte dingen gebeuren, opdat diegene meer geld krijgen, je mag ook macht lezen hoor als je dat liever hebt. we ZIJN tegenwoordig allemaal machines, jeukt het nou niet om daar tegenin te gaan, of heb ik nou gewoon gelijk ... { probeer het wel on topic te houden }
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
quote:Op dinsdag 13 juli 2004 12:21 schreef coz het volgende:
[..]
[...]
denk er even over na ... en kom dan ajb terug
quote:Op dinsdag 13 juli 2004 12:36 schreef Alicey het volgende:
[...]
Videobewaking is ook wel even iets anders dan 24/7 weten waar iemand is.
Hi, sorry ik was even lunchen...quote:Op dinsdag 13 juli 2004 12:56 schreef coz het volgende:
ignorance is bliss though ignorance is self sustaining...
[...]
ONtopic --> Tuurlijk strijden mensen om geld. Echter strijden ze omdat er geld is of omdat mensen zoogdieren (danwel dieren in het algemeen) zijn en er gewoonweg rivaliteit is tussen soortgenoten. Ruzie's, moord en doodslag, verkrachtingen vinden net zo vaak plaats in de natuur als dat het bij ons mensen voorkomt (!). Geld is slechts een ruil middel wat onze handel vergelmakkelijkt.
Iedereen kent wel die eerste walktrough games waarbij je zo'n beetje alles tegen alles moest ruilen om uitendelijk een product X te verkrijgen om zo van het eiland af te komen. Met geld was je in een stap klaar geweest .
Geld (en dus het monetaire systeem) speelt tuurlijk dus een grote rol in deze wereld omdat het als smeermiddel van de ruilhandel werkt. Als je aan dit smeermiddel kunt komen (op wat voor een manier dan ook) kun je producten vergaren. Alleen toen men nog geen geld had werdt er ook al gemoord & gestolen ed. Ik wil allen maar aangeven dat de matrix onze civilisatie is en dat veel van ons gedrag nog afstamd van daarvoor (oerdriften, gevoel, instinct), haal je slechts het geld uit deze vergelijking dan zijn die andere problemen er nog steeds. Alleen zal onze samenleving zoals wij die nu kennen niet kunnen voortbestaan...
Voor de rest ben ik gelukkig een optimist en denk (gelukkig) niet dat de mensheid slechts is. Alleen we zijn nog steeds dieren en vertonen nog steeds dierlijk gedrag. Dus ik vind het ook niet vreemd dat zaken als moord, doodslag... etc nog steeds voorkomen.
Daarnaast denk ik ook niet dat het interressant voor iemand is om mij 24/7 te monitoren. Tuurlijk maak ik ook welleens een misstap en betreur ik dat. Ik zie zo'n systeem dan ook niet als bewaking maar als hulp. En het voordeel met implanteren ipv in je portomonaie is dat je deze nooit kunt verliezen. Als echter iemand deze er uit zou halen dmv operatie (oid) dan zou er een kill swittch op kunnen worden gezet die dit meteen registreert en door geeft aan het systeem.
Ps Ik ben een techneut en geen literair hoogbegaafde dus probeer meer de essentie uit mijn verhaal te pakken dan regel voor regel te analiseren (is wel erg vleiend want dat betekend dat het gelezen wordt ) maar het breekt naar mijn mening de discusie een beetje. daarnaast reargeert dit makkelijker
"Mijn" fotoalbum...
-->creationisme _O- --> http://en.wikipedia.org/wiki/Panspermia *O* evolutie & Darwin O+
-->
@Alicey
Uiterraard zijn die gegevens nu alleen opvraagbaar in het geval van een misdaad, ongeval oid maar er wordt voorbij gegaan aan het feit dat er nu ook al met deze gegevens "gerotzooid" kan worden en dat de chip hier niks aan verandert. Sterker nog het zal eerder duidelijker registreren Of er gerotzooid wordt in je gegevens en door wie!!!
Uiterraard zijn die gegevens nu alleen opvraagbaar in het geval van een misdaad, ongeval oid maar er wordt voorbij gegaan aan het feit dat er nu ook al met deze gegevens "gerotzooid" kan worden en dat de chip hier niks aan verandert. Sterker nog het zal eerder duidelijker registreren Of er gerotzooid wordt in je gegevens en door wie!!!
"Mijn" fotoalbum...
-->creationisme _O- --> http://en.wikipedia.org/wiki/Panspermia *O* evolutie & Darwin O+
-->
En dat is je groot recht!! Echter het is net als het hebben van een paspoort, je _hoeft_ er geen te hebben maar op het moment dat je wil reizen zul je er toch echt een oeten aanschaffen. Er zijn wel mensen die geen papieren bij zich hebben (of weggooien*) allen krijg je daar altijd meer problemen mee dan ze simpelweg bij je te hebben.quote:Op dinsdag 13 juli 2004 13:59 schreef Salvad0R het volgende:
no way dat ik me ooit laat chippen.
* Asielzoekers willen dit noggal eens doen. Wat zeer dom is want dan is het een stuk moeilijker om te achterhalen waar het persoon vandaan komt en dan beslist de AND uiteindelijk op basis van gestaafd giswerk wat je thuis is. Zit deze er echter naast TJA dan wordt je in het verkeerde land uitgezet -als je terugmoet- terwijl als we je echte land van herkomst hadden geweten dan was dit niet gebeurd _en_ had je mss kunnen blijven omdat we bijvoorbeeld tijdelijk vluchtelingen uit dat land opvangen.
"Mijn" fotoalbum...
-->creationisme _O- --> http://en.wikipedia.org/wiki/Panspermia *O* evolutie & Darwin O+
-->
Deze wereld is net zo goed van mij als van mensen die landen regeren. Ik vind dat men vrij is om te gaan waar hij/zij wil. Het is immers ONZE wereld. Niet die van de regering.quote:Op dinsdag 13 juli 2004 14:09 schreef Marvin-THE-MARTiAN het volgende:
[..]
En dat is je groot recht!! Echter het is net als het hebben van een paspoort, je _hoeft_ er geen te hebben maar op het moment dat je wil reizen zul je er toch echt een oeten aanschaffen. Er zijn wel mensen die geen papieren bij zich hebben (of weggooien*) allen krijg je daar altijd meer problemen mee dan ze simpelweg bij je te hebben.
* Asielzoekers willen dit noggal eens doen. Wat zeer dom is want dan is het een stuk moeilijker om te achterhalen waar het persoon vandaan komt en dan beslist de AND uiteindelijk op basis van gestaafd giswerk wat je thuis is. Zit deze er echter naast TJA dan wordt je in het verkeerde land uitgezet -als je terugmoet- terwijl als we je echte land van herkomst hadden geweten dan was dit niet gebeurd _en_ had je mss kunnen blijven omdat we bijvoorbeeld tijdelijk vluchtelingen uit dat land opvangen.
De levensbeschouwelijke implicaties daargelaten is een universele persoonsgebonden identificatie methode (een pasje, een chip, een mannetje dat achter je aanloopt en steeds zegt dat je het echt bent) gewoon enorm handig.
Een paspoort kan je niet vervalsen als het er niet is. Op het moment dat je eigen lichaam (via welke biometrische gegevens dan ook) je identificatie is kun afdoende veilige systemen neerzetten die het dagelijks leven eenvoudiger maken.
Het gaat hierbij op annonieme chips. Het feit dat je een chip hebt geld als verificatie, niet wat er in die chip opgeslagen is. Het grote voordeel hiervan is tijdwinst. Je hoeft niet meer in de rij bij de supermarkt, je loopt gewoon naar buiten en het systeem zet alle producten op rekening van nummer 340-jh-98jo009. welke persoon daar achter zit doet verder niet ter zake.
Zo kun je dus via je chip een heleboel administratieve handelingen verrichten op afstand. Je zult nergens meer je handtekening op hoeven zetten, je hoeft nergens meer persoonlijk te verschijnen. Je kunt dus in minder tijd meer doen, met meer partijen over grotere afstanden.
Daarnaast bevat je chip een deel informatie over de drager. De drager van de chip, wie dat dan ook is, heeft bloed groep o-negatief gebruikt de volgende medicijnen en is allergisch voor peniciline, daarnaast is het een man met bruin haar en de volgende irisscan (of vinger adruk, dna reeks, whatever) zodat je weet dat je de goede voor je hebt. Wil je weten wie het is, tja dan zul je zijn chip op moeten laten zoeken bij het ministerie van weetikhet en dat kan alleen als het echt moet.
Het spookbeeld. Overal staan poortjes die je chippen. Als je de metro in gaat, als je een winkel in gaat, als je weet ik waar heen gaat. De houders van die poortjes weten dan dat jouw chip er was. Maar weten ze wie jij bent? Nee dat niet, maar ze kunnen wel jou chipnummer opslaan en je aankopen eraankoppelen zodat je als je de volgende keer weer door dat poortje gaat gericht benadert kan worden. Maar ze weten nog steeds niet wie je bent, alleen dat jou chip vorige keer twee truitjes blauw heeft gekocht.
Wat verlies je nu helemaal als je je laat chippen. Je verliest je privacy, je vrijheid, je grondrecht. Is dat wel zo? Wordt jou mobiel nu op dit moment permanent uitgepeild? Maakt dat je wat uit? Wordt jou auto nu iedere ochtend geflitst als je het 80 kilometer stuk in en uit rijdt? Maakt dat je wat uit?
Betaal je je porno dvd's die je via internet besteld omdat je eigenlijk zo'n winkel niet in durft met de credit card? Maakt dat je wat uit?
Een dingetje dat als bankpas, paspoort, toegangspas, spaarpas, huissleutel, medisch archief en communicatiemiddel dienst doet llijkt mij echt enorm handig. Ik ben in principe tegen inplantatie omdat dat volgens mij helemaal niet nodig is, maar zelfs dat is alleen maar handig. Zit je nooit zonder.
Een paspoort kan je niet vervalsen als het er niet is. Op het moment dat je eigen lichaam (via welke biometrische gegevens dan ook) je identificatie is kun afdoende veilige systemen neerzetten die het dagelijks leven eenvoudiger maken.
Het gaat hierbij op annonieme chips. Het feit dat je een chip hebt geld als verificatie, niet wat er in die chip opgeslagen is. Het grote voordeel hiervan is tijdwinst. Je hoeft niet meer in de rij bij de supermarkt, je loopt gewoon naar buiten en het systeem zet alle producten op rekening van nummer 340-jh-98jo009. welke persoon daar achter zit doet verder niet ter zake.
Zo kun je dus via je chip een heleboel administratieve handelingen verrichten op afstand. Je zult nergens meer je handtekening op hoeven zetten, je hoeft nergens meer persoonlijk te verschijnen. Je kunt dus in minder tijd meer doen, met meer partijen over grotere afstanden.
Daarnaast bevat je chip een deel informatie over de drager. De drager van de chip, wie dat dan ook is, heeft bloed groep o-negatief gebruikt de volgende medicijnen en is allergisch voor peniciline, daarnaast is het een man met bruin haar en de volgende irisscan (of vinger adruk, dna reeks, whatever) zodat je weet dat je de goede voor je hebt. Wil je weten wie het is, tja dan zul je zijn chip op moeten laten zoeken bij het ministerie van weetikhet en dat kan alleen als het echt moet.
Het spookbeeld. Overal staan poortjes die je chippen. Als je de metro in gaat, als je een winkel in gaat, als je weet ik waar heen gaat. De houders van die poortjes weten dan dat jouw chip er was. Maar weten ze wie jij bent? Nee dat niet, maar ze kunnen wel jou chipnummer opslaan en je aankopen eraankoppelen zodat je als je de volgende keer weer door dat poortje gaat gericht benadert kan worden. Maar ze weten nog steeds niet wie je bent, alleen dat jou chip vorige keer twee truitjes blauw heeft gekocht.
Wat verlies je nu helemaal als je je laat chippen. Je verliest je privacy, je vrijheid, je grondrecht. Is dat wel zo? Wordt jou mobiel nu op dit moment permanent uitgepeild? Maakt dat je wat uit? Wordt jou auto nu iedere ochtend geflitst als je het 80 kilometer stuk in en uit rijdt? Maakt dat je wat uit?
Betaal je je porno dvd's die je via internet besteld omdat je eigenlijk zo'n winkel niet in durft met de credit card? Maakt dat je wat uit?
Een dingetje dat als bankpas, paspoort, toegangspas, spaarpas, huissleutel, medisch archief en communicatiemiddel dienst doet llijkt mij echt enorm handig. Ik ben in principe tegen inplantatie omdat dat volgens mij helemaal niet nodig is, maar zelfs dat is alleen maar handig. Zit je nooit zonder.
, waarom zou iets van onze regering zijn...?!? We leven toch in een democratie, als jij morgen een partij opricht "De Juiste Partij" en daarmee deelneemt aan de verkiezingen dan maak je deel uit van "de regering" en potientieel als je genoeg stemmen krijgt deelnemen aan het kabinet en zelfs Premierschap!!quote:Op dinsdag 13 juli 2004 14:16 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Deze wereld is net zo goed van mij als van mensen die landen regeren. Ik vind dat men vrij is om te gaan waar hij/zij wil. Het is immers ONZE wereld. Niet die van de regering.
Don't fight the system; be(come) the system -and change it-
En stigchel Die laatste optie is super (een mannetje dat achter je aanloopt en steeds zegt dat je het echt bent = gewoon enorm handig)
"Mijn" fotoalbum...
-->creationisme _O- --> http://en.wikipedia.org/wiki/Panspermia *O* evolutie & Darwin O+
-->
ruzie wel ...om macht (of vrouwen, ook macht)..of het nou macht of geld is ..het corrupteerd (bij onze soort)..verschil met onze collega aardbewoners is dat als er eenmaal een leider is de ruzie voorbij is...bij ons begint het dan pasquote:gewoonweg rivaliteit is tussen soortgenoten. Ruzie's, moord en doodslag, verkrachtingen vinden net zo vaak plaats in de natuur
juist dat zeg ik.. en ik vroeg om je verhaal te herzien op basis van het niet in de matrix staanquote:Geld is slechts een ruil middel wat onze handel vergelmakkelijkt.
hoe schattig .. lees die lap tekst nogmaals ... ik snap wat je bedoeld maar dit is namelijk de doctrine (zelfs hersenspoeling) die ik bedoel ... je hebt eten nodig, geld is een ruilmiddel. ik bedoelde ook niet letterlijk geld wegdenken maar probeer even buiten het systeem te denken vroeg ikquote:haal je slechts het geld uit deze vergelijking dan zijn die andere problemen er nog steeds. Alleen zal onze samenleving zoals wij die nu kennen niet kunnen voortbestaan...
klopt, dat is dan ook wel een mogelijke optie maar op het moment dat dit gebeurd moet men toch weer terug naar ouderwets speurwerk ... vanaf het plekje dat dit getriggerd word de rest van het pad volgen.. en hoe ironisch dat men stug volhoud dat dit met de chip niet nodig is ... right .. dom mensen napraten is niet handig.. zelf blijven denken is geen overbodige luxequote:kill switch
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
dewd ..dat weten we ook wel .. en is ook niet het probleem .. anders lees je ff het topic door, het gaat juist om de de levensbeschouwelijke implicaties. en inhoudelijk verder is het dus al eng genoeg dat er de kans bestaat dat je de winkel inloopt en die winkel (nee niet de eigenaar ervan) al weet dat de houder van die chip 2 blauwe truitjes gehaald heeft, het is niet erg voor de statistieken maar dat je dan al meteen de vraag krijgt, 3e blauwe truitje halve prijs... en denk heel goed na voordat je zegt dat het wel handig isquote:Op dinsdag 13 juli 2004 14:22 schreef stigchel het volgende:
hoop nagepraat...en enkel een paar kleine voordelen opnoemend, zonder een mogelijke negatieve kant te bekenennen
de enige situatie die wel handig is zal die zijn dat het ziekenhuis weet wie je bent en wat je mankeerd zonder dat ze daar eerst dagenlang de gehele wereld voor moeten afbellen, in relatie tot het zo snel mogelijk je weer beter maken (zodat je weer verder kan gaan de robot voor het geld te spelen) ... en de implicatie dat je dit beter ingeplant kan hebben zodat je het niet vergeet ... ik zeg iedereen rend zo hard mee in het monetaire matrixje dat men nog vergeet dat er een stel hersenen in je hoofd zit geplant, laat staan de doemscenario's dat als iedereen geimplant is er mogelijk op 1 knopje gedrukt word en iedereen niet alleen al letterlijk en figuurlijk slaaf is van de monetaire matrix maar er vanaf dan geheel niet meer uit kan komen ... welkom in de nieuwe wereld orde
[ jaha eerst ff hard lachen over dat laatste knopje ,daarna serieus zelf nadenken ]
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Ik deel niet je wereldbeeld en kijk optimistischer tegen de dingen aan. En idd niets is perfect maar ik denk dus dat dit systeem ons wel kan helpen. Tja en over geld en het systeem, onze samenleving draait mede dankzij geld haal geld weg en de huidige smaneleving loopt nietmeer. Echter moord doodslag was er ook al voordat er geld was. Imo is geld wel een factor maar wordt deze factor niet groter door geld maar verschuift deze naar geld.quote:Op dinsdag 13 juli 2004 14:38 schreef coz het volgende:
[..]
ruzie wel ...om macht (of vrouwen, ook macht)..of het nou macht of geld is ..het corrupteerd (bij onze soort)..verschil met onze collega aardbewoners is dat als er eenmaal een leider is de ruzie voorbij is...bij ons begint het dan pas
[..]
juist dat zeg ik.. en ik vroeg om je verhaal te herzien op basis van het niet in de matrix staan
[..]
hoe schattig .. lees die lap tekst nogmaals ... ik snap wat je bedoeld maar dit is namelijk de doctrine (zelfs hersenspoeling) die ik bedoel ... je hebt eten nodig, geld is een ruilmiddel. ik bedoelde ook niet letterlijk geld wegdenken maar probeer even buiten het systeem te denken vroeg ik
[..]
klopt, dat is dan ook wel een mogelijke optie maar op het moment dat dit gebeurd moet men toch weer terug naar ouderwets speurwerk ... vanaf het plekje dat dit getriggerd word de rest van het pad volgen.. en hoe ironisch dat men stug volhoud dat dit met de chip niet nodig is ... right .. dom mensen napraten is niet handig.. zelf blijven denken is geen overbodige luxe
Maar hier geldt dezelfde vergelijing als met het leger; zonder legers waren er geen oorlogen!
Deze stelling gaat mank omdat het enige wat je nodig hebt om een ander land omver te werpen een eenmansleger is en heb je zodoende miljoenen eenmansfracties! Legers zijn er dan ook om juist die oorlogen tegen te houden...
Ik hoop dat ik je mijn visie op het geheel duidelijk heb kunnen maken en dat je mij toestaat het te gebruiken (op vrijwillige basis) op het moment dat het in NL beschikbaar komt. Ik zal het jou niet verplichten maar kun je mij het wel toestaan?? (zelfde geldt voor genetisch gemanipuleerd voedsel; ik = voorstander echter wordt die mening niet gerespecteerd.)
"Mijn" fotoalbum...
-->creationisme _O- --> http://en.wikipedia.org/wiki/Panspermia *O* evolutie & Darwin O+
-->
ignorance is bliss though ignorance is self sustainingquote:Don't fight the system; be(come) the system -and change it-
the monetary matrix has trapped you long ago
waarom hoor ik nou enkel en alleen maar bewijs voor mijn stelling (ja idd de "ignorance is bliss" stelling is niet van mij, wat daarachter staat wel) .. geheel off topic enzo (uhhuh) ..
kijk nou eens naar het ubervoorbeeld diezelfde kamer .. ze willen het wel veranderen maar op het moment dat ze in de kamer zitten zijn ze geen deel meer van de bevolking (uitzonderingen daargelaten) zij staan dan boven het systeem .. leuk he ... voorbeeldje ..
quote:ja we moeten bezuinigen oh trouwens ...mogen we 30% meer verdienen
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
eeuhm op een of andere manier krijg ik de teksten maar niet ge-edit (en er staan nogal wat typo's in -mijn excuses- had ik al gezegd dat ik een techneut was )quote:Op dinsdag 13 juli 2004 15:05 schreef Marvin-THE-MARTiAN het volgende:
[..]
Ik deel niet je wereldbeeld en kijk optimistischer tegen de dingen aan. En idd niets is perfect maar ik denk dus dat dit systeem ons wel kan helpen. Tja en over geld en het systeem, onze samenleving draait mede dankzij geld; haal geld weg en de huidige smaneleving loopt niet meer. Echter moord & doodslag waren er ook al voordat er geld was. Imo is geld wel een factor maar wordt deze factor niet groter door geld maar verschuift deze (naar geld).
Maar hier geldt dezelfde vergelijing als met het leger; zonder legers waren er geen oorlogen!
Deze stelling gaat mank omdat het enige wat je dan nodig hebt om een ander land omver te werpen een eenmansleger is en heb je zodoende miljoenen eenmansfracties! Legers zijn er dan ook om juist die oorlogen tegen te houden...
Ik hoop dat ik je mijn visie op het geheel duidelijk heb kunnen maken en dat je mij toestaat het te gebruiken (op vrijwillige basis) op het moment dat het in NL beschikbaar komt. Ik zal het jou niet verplichten maar kun je mij het wel toestaan?? (zelfde geldt voor genetisch gemanipuleerd voedsel; ik = voorstander echter wordt die mening niet gerespecteerd of gewaardeerd...)
Maar wat vind je ervan?? Kun je het mij toestaan dit systeem te gebruiken en uittebouwen??
"Mijn" fotoalbum...
-->creationisme _O- --> http://en.wikipedia.org/wiki/Panspermia *O* evolutie & Darwin O+
-->
toppie houden zo ..je het bewijst wel toevallig de stelling ignorance is bliss though ignorance is self sustainingquote:Op dinsdag 13 juli 2004 15:05 schreef Marvin-THE-MARTiAN het volgende:
[..]
Ik deel niet je wereldbeeld en kijk optimistischer tegen de dingen aan.
.. niet aangevallen voelen .. zo ben ik tenslotte ook opgevoed en ik ben er nog mee aan het worstellen, hoe dit werkt en wat er aan te doen valt .. het is nl erg paradoxaal
nogmaals ik zeg niet haal geld weg , geld op zich is niet het probleem... lees het ajb nogmaals ...matrix stukje ...inhoudelijker, moord,doodslag, ik kan me voorstellen tegen of door macht, wat geld ook is...wat je zelf ook zei er is wel eens sprake van ruzie in het dierenrijk , ja om een machtspositie of om voortplanten (macht houden), maargoed so be it, het ontkracht me stelling nietquote:En idd niets is perfect maar ik denk dus dat dit systeem ons wel kan helpen. Tja en over geld en het systeem, onze samenleving draait mede dankzij geld haal geld weg en de huidige smaneleving loopt nietmeer. Echter moord doodslag was er ook al voordat er geld was. Imo is geld wel een factor maar wordt deze factor niet groter door geld maar verschuift deze naar geld.
leuk he doctrine... maargoed waartegen of voor zou een eenmansleger strijden als er al _niets_ is om tegen of voor te strijden ... ( en zeg niet geld )quote:Maar hier geldt dezelfde vergelijing als met het leger; zonder legers waren er geen oorlogen!
Deze stelling gaat mank omdat het enige wat je nodig hebt om een ander land omver te werpen een eenmansleger is en heb je zodoende miljoenen eenmansfracties! Legers zijn er dan ook om juist die oorlogen tegen te houden...
ik waarschuw je dat het dus niet puur JOUW visie is .. geeft niet hoor zo is iedereen opgevoed ... en ik kan het zeker toestaan (dat je een machine wil zijn).. nogmaals die chip an sich is niet erg, geld an sich is niet erg, maar niet nadenken is wel erg ... en ik zeg en waarschuw dat iedereen bestuurd word door geld tegenwoordig wat ondergeschikt is aan het doel van geld , wat ruiterlijk toegegeven word, het is immers een ruilmiddel... neen dat is het al lang niet meer het is veel triesterquote:Ik hoop dat ik je mijn visie op het geheel duidelijk heb kunnen maken en dat je mij toestaat het te gebruiken (op vrijwillige basis) op het moment dat het in NL beschikbaar komt. Ik zal het jou niet verplichten maar kun je mij het wel toestaan?? (zelfde geldt voor genetisch gemanipuleerd voedsel; ik = voorstander echter wordt die mening niet gerespecteerd.)
sorry voor het openen van de doos maar je kan altijd nog je kop in het zand steken ... goed gezien dat bewijst me stelling
zo ook hoop ik dat je mijn visie nog een keer doorneemt en niet depressief ervan word
---- ik ben de laatste die zal zeuren om typo's .. onderdeel van de self sustaining ignorance is dat het maar een nanoseconde hoeft te duren dat men afgeleid is van een onderwerp om al de inhoud van dat onderwerp te verwerpen
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
nogmaals lezen *checkquote:Op dinsdag 13 juli 2004 10:51 schreef coz het volgende:
mensen wakker maken is ook niet het probleem
wakker houden, doorzien dat geld hebben en krijgen en materialisme niet het hoofddoel is van leven, is al een goed begin.
we zitten allemaal in de matrix ... [...] ja en van machines is het eenmaal handig om te weten waar ze zijn en wat ze doen .... [...]
maarum ik denk dat we op bepaalde vlakken het behoorlijk met elkaar eens zijn alleen het beetje telkens anders benoemen maar mochten we er ooit met eenbiertje het er over hebben dan komen we er denk ik best wel uit...
daarnaast
Mooi stukje, ik wou eerst idd iets soortgelijks typen maar heb het weer weggehaalt omdat het te aanvallend/ agressief overkwam toen ik het teruglas maar idd. En dat laatste tja daar heeft iedereen last vanquote:Op dinsdag 13 juli 2004 15:43 schreef coz het volgende:
[..]
toppie houden zo ..je het bewijst wel toevallig de stelling ignorance is bliss though ignorance is self sustaining
.. niet aangevallen voelen .. zo ben ik tenslotte ook opgevoed en ik ben er nog mee aan het worstellen, hoe dit werkt en wat er aan te doen valt .. het is nl erg paradoxaal
"Mijn" fotoalbum...
-->creationisme _O- --> http://en.wikipedia.org/wiki/Panspermia *O* evolutie & Darwin O+
-->
oh sorry btw .. ik lullen over ignorance in dit topic .. maar jullie konden niet weten dat ik al bezig was met een topic daarover ... ik hoop dat ik het wel redelijk heb uitgelegd ach iig ... daar bestaat dus nu een fatsoendelijk draadje over
Ignorantie is zalig maar het is ook zichzelf in stand houden
de monetaire matrix is het volgende verhaal
Ignorantie is zalig maar het is ook zichzelf in stand houden
de monetaire matrix is het volgende verhaal
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
ignorantie? bestaat dat woord?
anyway:
CNN - 13 juli 2004
anyway:
Exclusief? Zoals in 'geen chip? geen toegang!' Das niet goed.quote:Mexico attorney general gets microchip implant
Attorney General Rafael Macedo said a number of his staff had also been fitted with chips which will give them exclusive and secure access to a national, computerized database for crime investigators that went live on Monday.
CNN - 13 juli 2004
'The Third Reich is the first power which not only recognizes, but puts into practice, the high principles of the Papacy.'
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
Wat een vreemde en twijfelachtrige beweringen, 't is dat het CNN is, maar het komt mij enorm ongeloofwaardig over..quote:Op woensdag 14 juli 2004 14:11 schreef ToshitsuguTakamatsu het volgende:
Exclusief? Zoals in 'geen chip? geen toegang!' Das niet goed.
CNN - 13 juli 2004
een standaard authenticatie RFID chip is niet bedoeld voor werkelijke lokalisatie, het bereik is juist erg klein en dat is eigenlijk ook noodzakelijk, enerzijds vanwege de beperkte stroomvoorzienig, anderszijds omdat anders teveel ruis gegenereerd wordt en het eerder lastiger wordt te meten (voor distributie-doeleinden, waarvoor RFID ontwikkeld is, is het de bedoeling dat meetpunten bijvoorbeeld door poortjes aan in- en uitgang opgezet worden, lokalisatie is dan niet zozeer werkelijke meten van de chip zelf, maar een conclusie dat een zeker ID distributiepunt A ingegaan is en er tot nu toe niet uitgekomen is)
het authoriseren tot een database op basis van een chip lijkt me helemaal twijfelachtig, deze zal altijd ook een chipreader benodigd hebben, en deze input kan makkelijker gefaked zijn of afgeluisterd worden:
de enige werkelijke beveiliging is dan ofwel door de toegang fysiek af te schermen en toegang tot een fysiek afgeschermde ruimte te regelen via een zo'n chip:
Dan betreft die chip dus enkel een toegangsmogelijkheid en eerlijk gezegd zie ik niet in waarom dat ook niet gewoon via een kaartje kan, eventueel met biometrische authentificatie (dat is ook een stuk veiliger en lastiger te omzeilen dan een ingeplante chip)
Het verhaal klinkt nogal hocus-pocus achtig, maar feitelijk weinig werkelijk; ik vermoed eerder dat het een politiek gemotiveerd verzinseltje is ter gelegenheid van de opening van het nieuwe mexicaanse "Centro Nacional de Información para la Procuración de Justicia", een IT-centrum bestemd voor de plaatselijke Justitie, en waarbij deze man wilde doen alsof ze beschikking hebben over de allernieuwste technieken.
Mij komt het eerder extra ongeloofwaardig over (of misschien zijn er vertaalfouten gemaakt)
edit...
lijkt mogelijk af te stammen van een spaanse zin uit een persbericht:quote:-- Mexico's attorney general said on Monday he had had a microchip inserted under the skin of one of his arms to give him access to a new crime database and also enable him to be traced if he is ever abducted.
het betreft dus inderdaad een toegangs-systeem tot de fysieke locatie van dat Nationale Centrum voor Criminaliteitsbestrijding, waarschijnlijk gebaseerd op RFID chips, ik lees daar niks over lokalisering bij ontvoeringen, of toegang tot een database (mogelijk heeft dat centrum een eigen lokale databse die niet toegankelijk is buiten het gebouw zelf, maar dat is een kwestie van het netwerk zelf)quote:La procuración de justicia, dijo el procurador, es una causa común y debe ser un factor de unidad nacional.
El Centro Nacional de Información para la Procuración de Justicia es considerado de alta seguridad y por ello se exige que quienes tienen acceso a esa área porten un dispositivo electrónico implantado bajo la piel.
Este microchip fue colocado al procurador general de la República, Rafael Macedo, a altos funcionarios de esa dependencia y a 160 trabajadores que operarán ese centro.
Ese dispositivo electrónico es removible, no se puede suplir y su vigencia acaba cuando la persona deja de laborar en ese lugar.
http://noticias.mx.yahoo.com/040713/40/18cbi.html
[ Bericht 4% gewijzigd door RM-rf op 14-07-2004 14:40:06 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Sinds wanneer zijn deze systemen opgezet voor veiligheid? Oja, dat staat 10x in elk stukje, wat dom van mij.....quote:(dat is ook een stuk veiliger en lastiger te omzeilen dan een ingeplante chip)
owjé, niet nog meer conspiracies heh? Plz, stop the conpiracies!quote:Wat een vreemde en twijfelachtrige beweringen, 't is dat het CNN is, maar het komt mij enorm ongeloofwaardig over..
Nou vooruit, speciaal voor jouw een leuke quote, RF. Omdat je zo'n conspiracy fan bent:
- Tatyana Koryagina, top adivseur president Putin. Statement made in an interview on july 12 2001, in which she warned for a big attack on the united states [by these groups] within months.quote:There are international "super-state" and "super-government" groups. In accordance with tradition, the mystical and religious components play extremely important roles in human history. One must take into account the shadow economy, shadow politics and the religious component, while predicting the development of the present financial situation.
The U.S. is engaged in a mortal economic game. The known history of civilization is merely the visible part of the iceberg. There is a shadow economy, shadow politics and also a shadow history, known to conspirologists. There are [unseen] forces acting in the world, unstoppable for [most powerful] countries and even continents.
Shadow financial actives of $300 trillion are hanging over the planet. At any moment, they could fall on any stock exchange and cause panic and crash
[ Bericht 13% gewijzigd door ToshitsuguTakamatsu op 14-07-2004 16:09:53 ]
'The Third Reich is the first power which not only recognizes, but puts into practice, the high principles of the Papacy.'
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
RFID is niet opgezet voor veiligheid,quote:Op woensdag 14 juli 2004 15:16 schreef ToshitsuguTakamatsu het volgende:
Sinds wanneer zijn deze systemen opgezet voor veiligheid? Oja, dat staat 10x in elk stukje, wat dom van mij....
het kan hooguit een rol spelen in bijvoorbeeld diefstal-preventie (la sen soort van extra anti-diefstal controle bijvoorbeeld doordat alle uitgangen bij een distributiecentrum een meetpunt hebben, en ook werknemers erdoorheen moeten).
Verdere interpretaties zijn altijd ter verantwoordelijkheid van de schrijver, en als iemand er op voorhand grote gevaren wil inzien, doet hij dat ook voor eigen rekening.
Van wat ik weet is RFID als werkelijke fraude-proof authentificatie enorm onveilig, het is redelijk eenvoudig te spoofen:
vergelijk het met barcodes, het is niet zo moeilijk om zelf barcode's te maken, en in theorie kun je die ook op stickertjes uitprinten en over producten heenplakken; het systeem is echter dusdanig opgezet dat het onmogelijk is op deze wijze een prijs van een product te beinvloeden, hooguit kun je hiermee de reader laten verwarren met een gelijkend product dat een lagere prijs heeft (bv. de 500 grams verpakking vervangen met de barcode van de 250 grams verpakking, hoogstwaarschijnlijk merken ze dat aan de kassa niet op)
Ik ben niet van mening dat men bij CNN welbewust foutieve berichten gaat posten, ik merkte het zelfs op omdat CNN toch meestal wel strengere controle heeft over wat ze posten.quote:owjé, niet nog meer conspiracies heh? Plz, stop the conpiracies!
wat ik wel denk is dat media vaak erg slordig kunnen werken, momenteel stijgt de druk om te publiceren zelfs steeds meer, dingen moeten sneller gepubliceerd worden en opgemerkt worden door het publiek:
wat je ziet is dat het ook redelijk makkelijk is om Hoaxes, misinterpretaties of misquotes in de media te krijgen, en die kunnen vervolgens een eigen leven gaan leiden:
wat betreft dit artikel, voor zover ik kan zien is het een toegangs-systeem;
als dit op RFID is gebaseerd, is het ontzettend kwetsbaar (zet een RFID-reader in de buurt van een persoon met toegang, lees de RFID-code uit en reproduceer zelf een transmissie-apparaat dat dezelfde code uitzend en opeens krijg je toegang in dat hoge-zekerheids-gebouw).
Ik vermoed dat het een 'politiek' verhaaltje is, dat de indruk aan het publiek moet wekken dat er in dat Centrum gewerkt wordt met de allernieuwste en baanbrekendste technieken:
binnen een democratie zijn de mensen die zulke dingen lezen ook de mensen die de vertegenwoordigers stemmen en die moeten weer goedkeuring geven aan het jaarbudget van dat Centrum, als bij de kiezers de indruk bestaat dat ze daar 'veilige' en 'nieuwe baanbrekende' technieken gebruiken is goedkeuring voor het budget makkelijker te verkrijgen is.
In werkelijkheid kan het zo zijn dat het systeem als toegangscontrole nooit functioneert en ook nooit werkelijk zal werken, enkel wordt vanuit politiek oogpunt dat nooit toegegeven (en ja, ik heb zelf gewerkt voor de overheid, en ik heb gemerkt dat de vraag of een techniek werkelijk toepasbaar is, voor de subsidie-trajecten vaak niet eens echt belangrijk is, als het maar goed verkoopbaar is aan kiezers: een geliefd voorbeeld van mij wat dat betreft is het Star Wars-project (SDI) van de amerikanen in de tachtiger jaren)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
gedetailleerder stuk over Mexico chips:
Carlos Altamirano ismplanted with the VeriChip, a microchip that is used to confirm everything from health history to identity.
Carlos Altamirano is being scanned to show the 16 digits code of the implanted VeriChip.
Associated Press artikel
Carlos Altamirano ismplanted with the VeriChip, a microchip that is used to confirm everything from health history to identity.
Carlos Altamirano is being scanned to show the 16 digits code of the implanted VeriChip.
Associated Press artikel
quote:Attorney General Rafael Macedo de la Concha and 160 of his employees were implanted at a cost to taxpayers of $150 for each rice grain-sized chip.
More are scheduled to get "tagged" in coming months, and key members of the Mexican military, the police and the office of President Vicente Fox might follow suit
they could be even more popular someday if they eventually can incorporate locator capabilities. Already, global positioning system chips have become common accouterments on jewelry or clothing in Mexico.
Wie ziet hier ook de humor van in dit laatste?quote:The chip originally was developed to track livestock and wildlife and to let pet owners identify runaway animals.
'The Third Reich is the first power which not only recognizes, but puts into practice, the high principles of the Papacy.'
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
- Franz von Papen, 1933, second in command to Hitler when the alligance was signed between the Vatican and the Nazi regime.
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
ik ga dus binnenkort niet meer naar de bios en discotheek ....
hoewel biometrisch ken nog net...
hoewel biometrisch ken nog net...
quote:Om raddraaiers en drugsdealers te weren, overwegen discotheken, casino's, bioscopen, zwembaden en recreatiegebieden een supermoderne toegangspas met biometrische gegevens (gezichtsscan en/of vingerafdruk) van de bezoekers te introduceren. Met dit waterdichte systeem hopen de exploitanten het toenemend uitgaansgeweld tegen te gaan.
Bij Alcazar Pleasure Village in Puttershoek, met 4000 bezoekers per weekeinde een van de grootste discotheken van ons land, is het aantal incidenten sinds de invoering van dit systeem twee jaar geleden met ruim 70 procent afgenomen. Ook bij discotheek Kelder in Hank (Brabant) en discotheek Zaaldijk in Lemele (Overijssel) functioneert het biometrisch toegangssysteem naar grote tevredenheid. Volgens Jacob Streefkerk van Alcazar, behalve gebruiker ook leverancier van het systeem, kan deze ledenpas onmogelijk worden vervalst. "Notoire ruziezoekers die met veel drank op andere bezoekers lastigvallen, worden op een zwarte lijst gezet. Bij ernstige overlast kan het management beslissen de pas te blokkeren waarmee hem of haar verdere toegang wordt ontzegd." En dat schrikt oproerkraaiers af, zo blijkt. "Voorheen was het elke week raak, nu nog zelden", aldus Streefkerk. Inmiddels beschikken 20.000 vaste bezoekers over een biometrische toegangspas.
Voordelen
De toegangspas is niet verplicht. De leiding van Alcazar tracht zijn klanten wél op allerlei manieren te stimuleren om hun gegevens beschikbaar te stellen in ruil voor zo'n toegangsbewijs. "Houders van de pas - we noemen het een funcard - hebben tal van voordelen. Zo betalen ze een paar euro minder toegangsgeld. Op hun verjaardag ontvangen ze een kaart met daarbij twee gratis entreebewijzen. En onze zogenoemde schuimparty's zijn voor hen gratis toegankelijk. Verder krijgen ze bij 26 vestigingen van McDonald's in onze regio de cola cadeau. En in de discotheek kunnen ze gratis een Italiaans ijsje ophalen."
Streefkerk is op dit moment in gesprek met onder meer Holland Casino en een aantal zwembaden over de mogelijke introductie van een biometrisch toegangssysteem. "De belangstelling is enorm", vervolgt hij. " Een drempel wordt nog gevormd door de vrij hoge investeringskosten." Alcazar zelf heeft 60.000 euro neergelegd voor het systeem.
"Maar dat halen we er dubbel en dwars uit", laat de exploitant weten.
Volgens Esther Herben, voorzitter van de sector discotheken en zaalbedrijven bij Koninklijke Horeca Nederland, nemen steeds meer beheerders noodgedwongen de stap naar geavanceerde toegangscontrole. "We komen er niet onderuit" , meent Herben. "Er zijn tal van varianten en ieder is op zoek naar de manier die het best bij zijn of haar bedrijf past."
Respect
Fred Dias, beheerder van discotheek Hollywood Music Hall in Rotterdam (10.000 bezoekers per weekeinde) ziet niets in een pasjessysteem. "Het werkt drempelverhogend", meent hij. "Onze ervaring is dat mensen met goede bedoelingen de pas niet willen. Wij zien meer heil in duidelijke regels, overleg en goede beveiliging. We bestrijden geweld met vriendelijkheid en respect, en dat werkt uitstekend!"
bron: nieuws-platform
maar wat nou als je het niet wilt he die chip (ff wel ver doorgevoerd in sommige gevallen hierna zal je zeggen).. dan ben je dus niet bezig met het meewerken aan vooruitgang. het niet meehelpen aan vooruitgang is gelijk aan dat je bezig bent om de maatschappij tegen te werken. als je met meerdere mensen tegen deze vooruitgang bent dan ben georganiseerd, als je de maatschappij tegenwerkt is dat geweldpleging.. als je dus tegen deze technologie bent ..ben je een terrorist
dat is het gevaar eerder dan beveiliging ... zoals eerder gezegd ..een computer is nog niet veilig al zou je hem loskoppelen van het internet en stroom en zonder muis en toetsenbord in een blok beton mikt .. een beveiliging is altijd dat iets veilig genoeg is dat niet iedereen de beveiliging kan omzeilen behalve degene met de sleutel ...theoretisch
----edit hier verder Get chipped!! menselijke chippromo-campagne deel 2
[ Bericht 8% gewijzigd door coz op 16-07-2004 21:00:51 ]
dat is het gevaar eerder dan beveiliging ... zoals eerder gezegd ..een computer is nog niet veilig al zou je hem loskoppelen van het internet en stroom en zonder muis en toetsenbord in een blok beton mikt .. een beveiliging is altijd dat iets veilig genoeg is dat niet iedereen de beveiliging kan omzeilen behalve degene met de sleutel ...theoretisch
----edit hier verder Get chipped!! menselijke chippromo-campagne deel 2
[ Bericht 8% gewijzigd door coz op 16-07-2004 21:00:51 ]
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
daar zat ik dus ook aan te denken:
Als die chip in je arm verplicht wordt en we overgaan op een moneyless world, waar dus betaling alleen mogelijk is dmv je chip EN jij wilt deze chip willens en wetens niet dragen, word je dus een UNDERDOG in de maatschappij.
en met Underdogs loopt het meestal niet goed af, tenzij je goed voorbereid bent
Als die chip in je arm verplicht wordt en we overgaan op een moneyless world, waar dus betaling alleen mogelijk is dmv je chip EN jij wilt deze chip willens en wetens niet dragen, word je dus een UNDERDOG in de maatschappij.
en met Underdogs loopt het meestal niet goed af, tenzij je goed voorbereid bent
