abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 16 april 2006 @ 18:36:00 #251
25797 Bolderbast
Nachoooooooooo
pi_37012358
quote:
Op zondag 16 april 2006 00:16 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Zal ook wel door de voorspelbaarheid en de overkill komen. Die eindeloze reeks stokslagen, al dat bloed, Jezus die steeeeeeds maar weer op de grond dondert en moeizaam overeind komt, die dramatisch kijkende vrouwen - het principe less is more is duidelijk niet aan Gibson besteed.
idd dit irriteert mij ook het meest aan de film, het is zo gekunsteld allemaal........na 3x Jezus te zien neervallen in slowmotion snap je het ook wel, en die huilende gezichten, tis echt teveel van het goede.........vind het echt een vervelende film om te kijken, van de ene kant van dat overdreven dramatische, dat maar BLIJFT benadrukt worden, en van de andere kant vanwege de gekunstelde slowmotion, en de zogenaamde "mooie" shots..........het bloed dat me dan nog niet eens zoveel.......

en dat dan einde, dat je m nog ff naast zn lijkzak ziet zitten, had ook niet gehoeven voor mij.....enkel een lege lijkzak tonen was veel effectiever geweest, nu krijg je er een beetje een X-Files gevoel bij...
Nobody fucks with The Jesus
pi_37012660
Dit is wel een aardig review:
quote:
"The Passion Of The Christ'' is exactly the kind of movie you'd expect from a man who has staked his career on bone-crunching martyrdom. Mel Gibson's version of the last 12 hours of Jesus' life has the Christian savior being bound and chained, thrown off a bridge, beaten and spat upon, kicked, mocked, his shoulder ripped out of its socket and in an excruciating (and repetitive) 30-minute torture scene, flogged until he's nothing more than a bloody pulp.

By the time the movie makes it to the crucifixion, the cross _ not to mention Jesus' mission - seems like an afterthought.

Lost in the film's beautifully lit orgy of abuse is the sense of who Jesus was and why the Jewish priests - Gibson's villains in this old-fashioned melodrama - wanted him crucified. Gibson, who directed the film and co-wrote it with Benedict Fitzgerald, teases us with brief flashbacks of Jesus' life - the Sermon on the Mount, the Last Supper, some tender moments with mother Mary. But these are just blips between the relentless brutality. Jesus' suffering is all that matters in this movie. It's as if Gibson is measuring God's love by the amount of blood he shows on the screen.

The centerpiece of ``The Passion of the Christ" is, rather strangely, an episode of torture that doesn't rate a mention in the gospels of Matthew and Mark, while Luke and John only devote five verses to it. Here, it's one-fourth of the movie.

It begins with Roman soldiers caning Christ's back 30 times - a supervisor helpfully counts the lashes - followed by a camera pan to a table containing various instruments of punishment. The sadist decides on the cat o' nine tails, and it's back to the count-off - one, WHAM, two, WHAM, three, WHAM - all the way to 30 again.

When they're done flogging Christ's back, stomach and legs, the camera moves back to reveal a courtyard covered with blood, more blood, in fact, than any human body could hold, following a brutalization that no human body could endure. But the humanity of Jesus as Christ is not in play here. He is the Son of God, come to Earth to die in order to redeem our sins. Only in Gibson's "Passion," Christ must not only die, he must endure the kind of punishment and persecution that the martyrs in Gibson's films - from "Lethal Weapon's" Martin Riggs to Scottish hero William Wallace - have grimly faced at the hands of enemies.

The enemies in Gibson's "Passion" are the Jewish religious leaders, led by the high priest Caiphas (Mattia Sbragia), who, from the movie's opening moments in the Garden of Gethsemane, will settle for nothing less than Jesus' death on the cross. The priests bring Jesus before the Roman governor Pilate (Hristo Naumov Shopov) on charges of treason. Pilate agonizes over what to do with a man he finds innocent; his wife (Claudia Gerini) urges restraint and goes so far as to bring towels to Jesus' mother, Mary (Maia Morgenstern), and Mary Magdalene (Monica Bellucci) so they clean the courtyard after Jesus' horrific torture.

If you're not familiar with Pilate's wife or didn't know the two Marys were there when Jesus was scourged (let alone mopped up the blood in the courtyard), you're not alone. Gibson invented these scenes. The film places a particular emphasis on the Virgin Mary, a figure central to Gibson's Roman Catholic faith, as well as an androgynous Satan, who lurks, cloaked, on the edges of the action.

Gibson doesn't take the stuff with the devil any place interesting. As presented, it's just window dressing, like something from the outtakes reel from a souped-up "The Exorcist." But the moments between Jesus and Mary give "The Passion" its flashes of heart and humanity. For a few seconds at least, Gibson stops beating on Jesus and lets him breathe. And, for a few seconds, the audience can breathe, too.

But the film, which is in Aramaic and Latin with English subtitles, wants to shock you with its unrelenting violence; so Gibson doesn't let Jesus off the hook for long. The aim is for us to feel the enormity of Christ's physical sacrifice, and this the film does, helped immeasurably by actor Jim Caviezel's ability to silently express noble, dignified suffering.

What doesn't quite get through is Christ's message of forgiveness and love. You occasionally read it in the subtitles, but you don't really feel it in the movie. It just doesn't engage Gibson. He doesn't even show much interest in the Resurrection (given all of two minutes here), and why should he when his camera can zero in on a crow devouring the eyes of the mocking thief crucified next to Jesus? And that pretty much sums up "The Passion": God (and Mel) revealing himself through eye-gouging.
pi_37012791
Ik vond het wel een aardig goede film, maar idd, na de zoveelste keer met z'n neus in het zand had ik het wel gezien . Though, het laatste stuk vond ik dan wel weer erg mooi, omdat eigenlijk alle menselijkheid van Jezus eruit was, het was niet meer dan een bloedend stukje vlees, dat vond ik heel goed weergegeven.
pi_37015030
quote:
Op zondag 16 april 2006 00:48 schreef Wakey het volgende:

[..]

Helemaal mee eens.

Vanavond voor het eerst gezien, maar het kon me niet bekoren. Misschien ben ik emotieloos ofzo Ik vraag me serieus af wat het doel was van deze film... bewustwording, entertainment, discussie???
Inderdaad. De film was uit, en ik zat me echt af te vragen wat ik er nou precies van moest vinden. Die martelscenes deden me na verloop van tijd niets meer, die verdrietige blikken van beide Maria's verloren hun waarde na closeup nr. 30 en de pijnkreten van Jezus veranderen van door merg en been naar gewoon irritant.

Nee, dan maar The Last Temptation of the Christ. Daar heb ik nog wel over kunnen discussieren
Robert Smith should really cover Coldplays 'Clocks'
And when he'd sing 'Am I part of the cure, or part of the disease?'
We'd all be like: "I know this one!"
  zondag 16 april 2006 @ 23:36:39 #255
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_37020448
quote:
Op zondag 16 april 2006 20:20 schreef gekkehoedenmaker het volgende:
Nee, dan maar The Last Temptation of the Christ. Daar heb ik nog wel over kunnen discussieren
die was pas
Niet meer actief op Fok!
  zondag 16 april 2006 @ 23:55:28 #256
33189 RM-rf
1/998001
pi_37020909
quote:
Op zondag 16 april 2006 13:41 schreef lot3 het volgende:
... daardoor was het lang niet zo aangrijpend als in bv. Jesus Christ Superstar.........
*proest*

ik miste dat disco koortje met die negerzangeresjes met hun 70's kroeskoppen aan het einde met dat Jesus Christ; Superstar; do you think you're what they say you are? Tell me what you think about your friends at the top! Who, do you think, besides yourself was pick of the crop? Buddha, was he where it's at? Is he where you are? Could Mohammed move a mountain, or was that just PR? inderdaad wel een beetje
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_37021065
op de valreep, t topic is bijna vol, net heb ik deze film ook gezien,
t katholieke verhaal wat ons op school geleerd is, niet met zoveel bloed en wreedheid, voor de tere kinderzieltjes natuurlijk,
na mijn eerste communie ben ik nooit meer naar de kerk geweest, behalve de onvermijdelijk begraafnis-missen, en erger, trouwmissen,
hoe zit t nu, je ziet die joden, met die mooie kleren, en Jezus [ met een Hoofdletter, je weet maar nooit] is ook een Jood. , de Romijnen zijn er de baas.

wanneer komen de katholieken in t spel. heel hun geloof is gebaseerd op die verhalen, kerst en pasen, noem maar op.
ik heb er veel over gelezen, maar de link kan ik gewoon niet vinden, iemand?


De Puta Madre
pi_37024007
quote:
Op maandag 17 april 2006 00:00 schreef Killer_Mom het volgende:
op de valreep, t topic is bijna vol, net heb ik deze film ook gezien,
t katholieke verhaal wat ons op school geleerd is, niet met zoveel bloed en wreedheid, voor de tere kinderzieltjes natuurlijk,
na mijn eerste communie ben ik nooit meer naar de kerk geweest, behalve de onvermijdelijk begraafnis-missen, en erger, trouwmissen,
hoe zit t nu, je ziet die joden, met die mooie kleren, en Jezus [ met een Hoofdletter, je weet maar nooit] is ook een Jood. , de Romijnen zijn er de baas.

wanneer komen de katholieken in t spel. heel hun geloof is gebaseerd op die verhalen, kerst en pasen, noem maar op.
ik heb er veel over gelezen, maar de link kan ik gewoon niet vinden, iemand?
Schrijven en Taal heb je zeker nooit gehad?
  maandag 17 april 2006 @ 10:22:08 #259
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_37025810
quote:
Op maandag 17 april 2006 02:52 schreef PDOA het volgende:

[..]

Schrijven en Taal heb je zeker nooit gehad?
Jij ook niet blijkbaar
Niet meer actief op Fok!
pi_37026821
quote:
Op maandag 17 april 2006 10:22 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Jij ook niet blijkbaar
Wat is er mis met die zin?
  maandag 17 april 2006 @ 11:34:14 #261
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_37027200
quote:
Op maandag 17 april 2006 11:17 schreef PDOA het volgende:

[..]

Wat is er mis met die zin?
Schrijven en Taal is geen vak. Schrijven behoort doorgaans tot taal en taal schrijf je niet met een hoofdletter.
Voorts: reageren op iemands taal is prima, als je daarnaast ook nog maar even inhoudelijk op de post ingaat
Niet meer actief op Fok!
pi_37029083
Ik heb het zaterdag heel effe gekeken, maar het was iets te smerig voor mij.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_37029139
quote:
Op maandag 17 april 2006 11:34 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Schrijven en Taal is geen vak. Schrijven behoort doorgaans tot taal en taal schrijf je niet met een hoofdletter.
Voorts: reageren op iemands taal is prima, als je daarnaast ook nog maar even inhoudelijk op de post ingaat
Op De Basisschool Krijg Je Schrijven En Taal, Hoor.
  maandag 17 april 2006 @ 12:47:06 #264
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_37029183
quote:
Op maandag 17 april 2006 12:45 schreef PDOA het volgende:

[..]

Op De Basisschool Krijg Je Schrijven En Taal, Hoor.
Ja Maar Schrijven Behoort Tot Taal Hoor. Ik Heb Nooit Het Vak 'Schrijven En Taal' Gehad. Dat Jij Dat Wel Gehad Hebt, Zegt Al Genoeg Over Jouw Basisschool.

En nu weer on topic...
Niet meer actief op Fok!
pi_37050650
wat een gezeik om niks.
[quote]
Schrijven en Taal heb je zeker nooit gehad?..........
dat was de vraag niet. als jij zo slim bent had je t andwoord vast geweten, niet dus,
en nu weer on topic
De Puta Madre
  dinsdag 18 april 2006 @ 09:35:20 #266
33189 RM-rf
1/998001
pi_37054426
quote:
Op dinsdag 18 april 2006 00:24 schreef Killer_Mom het volgende:
wat een gezeik om niks.
Idd...

Wat betreft je opmerking, juist dat bloederige en langdradige vertellen van het passieverhaal, met veel aandacht voor het leiden van christus en minder op eventuele persoonlijke, emotionele kanten, is typisch katholiek, vooral de latijnse variant, zoals het erg populair is in bv spaanstalige landen...
In nederland is het in de zuid-limburgse plaats Tegelen (Rooms-Katholiek deel van nederland) een gebruik eenmaal in de vijf jaar een Passie uit te voeren: http://www.passiespelen.nl/

Daar zijn gebruiken waarin het passieverhaal wordt nagespeeld en er een echte persoon als christus aan het kruis wordt genageld... zulke passiestukken kunnen dagen duren, de Mattheus Passie van Bach duurt ook 4 uur en gaat ook voornamelijk over het lijden van christus, het koorstuk 'o Hoofd vol bloed en wonden' komt meermaals terug.... zonder aandacht voor Jezus als 'sociaal bewogen politiek activist', wel veel aandacht voor het verraad van de apostelen (de ontkenning van Petrus, driemaal voordat de haan kraait is het 'centrum' van het stuk) ....

De Katholieke geloofspraktijk, de mystiek en de symboliek zijn pas ongeveer driehonderd jaar na christus ontstaan ...
het is te betwijfelen of dit een exacte weergave is van de leer van Christus, die driehonderd jaar eerder leefde en een Joodse godsdienstleraar/prediker was die door Judeau trok, hieruit ontstonden vele leerrichtingen, mensen die zich 'volgelingen' van christus noemden en die bepaalde leren reproduceerden in evangelieen... pas driehonderd jaar na christus is er een 'leer' vastgelegd (tijdens het concillie van Nicea)..
Uiteindelijk is die leer een mengeling van bepaalde romeins-heleense filossofieen, persisch gedachtegoed (Zarathustrianisme) en oorspronkelijke Joodse tradities en gebruiken
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 18 april 2006 @ 10:58:56 #267
122987 japzooi
Whining Pirate of Tortuga
pi_37055980
quote:
Op zondag 16 april 2006 18:36 schreef Bolderbast het volgende:

[..]

idd dit irriteert mij ook het meest aan de film, het is zo gekunsteld allemaal........na 3x Jezus te zien neervallen in slowmotion snap je het ook wel, en die huilende gezichten, tis echt teveel van het goede.........vind het echt een vervelende film om te kijken, van de ene kant van dat overdreven dramatische, dat maar BLIJFT benadrukt worden, en van de andere kant vanwege de gekunstelde slowmotion, en de zogenaamde "mooie" shots..........het bloed dat me dan nog niet eens zoveel.......

en dat dan einde, dat je m nog ff naast zn lijkzak ziet zitten, had ook niet gehoeven voor mij.....enkel een lege lijkzak tonen was veel effectiever geweest, nu krijg je er een beetje een X-Files gevoel bij...
Tenzij ik me heel erg vergis (in dat geval: excuses vooraf, staat het in de bijbel dat ie drie keer viel tijdens dat gesleep met het kruis. En ja, het word idd ietwat vervelend op het laatst, maar het gaat nu eenmaal om lijdenstocht van Christus.

Ik heb destijds de film in de bioscoop gezien en ik moet zeggen dat ik zelden zo ongemakkelijk naar een film heb zitten kijken. Wat dat betreft is Gibson wel geslaagd, want het geheel laat je niet makkelijk los. Inderdaad, na dat Jezus voor de derde keer gevallen is denk je ook 'nou is het wel eens mooi geweest', maar niet op een manier dat het 'verveeld'. Het is meer dat je (ik wel althans) gewoon wilt dat het stopt omdat het te pijnlijk is om aan te zien. Ik ben geen gelovig persoon (wel katholiek opgevoed), maar de brutaliteit raakte me wel.

En juist nadat je genoeg hebt gehad en je denkt 'en nu stap ik op', houd Gibson je ogen om het scherm genageld omdat hij blijkbaar vind dat je nog lang niet genoeg hebt gehad. Ik kon volgens mij duidelijk een koor aan tandenknarsen horen in de zaal toen ze de inmiddels vastgespijkerde Jezus nog even omgooiden om de spijkers aan de achterkant van het kruis krom te slaan.

Ik geef toe (al is het een slap excuus) dat de TV een hoop van deze betrokkenheid teniet doet, maar Gibson stelde niet voor niets als eis dat Passion op TV zonder reclameonderbreking vertoond zou worden. Deze film is gemaakt om je stevig bij de arm te nemen en je pas loslaat tot het zeker weet dat elke frame in je hoofd gehamerd is.

Dit is puur een geval van aardappels schillen met een bijl.
"God is a kid with an antfarm..."
"King Kong ain't got shit on me!!"
  dinsdag 18 april 2006 @ 16:28:48 #268
25797 Bolderbast
Nachoooooooooo
pi_37065239
dat ben ik wel met je eens ja, ik heb hem ook in de bioscoop gezien toendertijd trouwens,
en zat er ook de hele film met een ongemakkelijk gevoel bij, dat draagt er ook aan bij dat ik de film niet zo kan waarderen..........ik hou daar nu eenmaal niet zo van....

ik geniet van de meest ranzige horror, daar loop ik dan ook met een big smile de zaal uit, maar dit was een heel andere ervaring........ontzettend TEVEEL je wil idd dat het ophoudt, maar het houdt niet op......en daarbij gingen me de camera acties dus ook nog eens echt vervelen, vond het op de een of andere manier niet passen hoe Gibson van iets ontzettend gruwelijks tegelijkertijd iets moois wil proberen te maken ofzo......als iemand begrijpt wat ik bedoel.....

vergelijkbaar gevoel heb ik trouwens ervaren bij de beachlanding van Saving Private Ryan, die 1e twintig minuten zat ik echt niet lekker te kijken, maar dan denk je hou nu eens op en dan houdt het ook op en dan komt een heel "normale" film, waardoor ik uiteindelijk de zaal niet met een ontzettend kutgevoel hoef te verlaten....
Nobody fucks with The Jesus
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')