POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
"De markt bepalen wat hun waarde is"
Dat is natuurlijk onzin, ik vind dat de gemiddelde minimumloner veel nuttiger werk doet dan die overbetaalde topmensen. De markt heeft niet altijd gelijk.
Dat is natuurlijk onzin, ik vind dat de gemiddelde minimumloner veel nuttiger werk doet dan die overbetaalde topmensen. De markt heeft niet altijd gelijk.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Dat jij dat vindt, maakt het nog geen waarheid. Hoe is volgens jou dan wel te meten hoe nuttig het werk wat iemand doet is?quote:Op vrijdag 2 april 2004 11:10 schreef pberends het volgende:
"De markt bepalen wat hun waarde is"
Dat is natuurlijk onzin, ik vind dat de gemiddelde minimumloner veel nuttiger werk doet dan die overbetaalde topmensen. De markt heeft niet altijd gelijk.
Afschaffen is veel beter. Dan kun je tenminste weer mensen in dienst nemen, voor functies die nu te duur zijn.quote:Op donderdag 1 april 2004 16:21 schreef pberends het volgende:
Hoeveel moet het minimumloon verhoogd worden?
Wat zijn de voor- en nadelen hiervan? Of zijn jullie voor het verlagen of afschaffen hiervan?
En dan krijg je ook niet meer dat gezeik dat als een ouder iemand met weinig opleiding, bijvoorbeeld als vakkenvuller wil gaan werken, niet meer aangenomen wordt omdat hij te duur is.
Ja, dat klopt als een bus! De spaarquote onder laagbetaalden is veel lager dan onder hoogbetaalden. Als je 10 euro aan een minima geeft wordt daarvan direct 8 euro besteed, douw je 10 euro bij een topinkomen dan wordt het besteed aan een vakantie in het buitenland of gaat het bop de spaarrekening waar - in beide gevallen - onze economie geen reet aan heeft.quote:Op donderdag 1 april 2004 23:24 schreef TheGreatDictator het volgende:
[..]
Pardon? Dus als we de uitkeringen gaan verhogen neemt het economisch herstel toe. Wow dat ik dat nog niet eerder had bedacht.
Hoeveel is het minimumloon voor volwassenen eigenlijk?
/edit 1264,80 bruto
[ Bericht 50% gewijzigd door Lemmeb op 02-04-2004 22:20:22 ]
/edit 1264,80 bruto
[ Bericht 50% gewijzigd door Lemmeb op 02-04-2004 22:20:22 ]
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dan zakt de hele middenklasse weg en gaat de maatschappij naar een conflictmodel. Als de overheid geen minimumloon afdwingt dan regelen de vakbonden het wel. Gevolg duizenden stakingen per jaar. Dan vluchten de werkgevers alsnog en zijn de kosten per saldo nog hoger.quote:Op vrijdag 2 april 2004 17:21 schreef more het volgende:
[..]
Afschaffen is veel beter. Dan kun je tenminste weer mensen in dienst nemen, voor functies die nu te duur zijn.
Is dit niet een beetje overdreven ? Als een baas graag goed en betrouwbaar personeel in dienst wilt houden dan zal hij niet zomaar het salaris verlagen. Ook niet als het minimumloon wordt vrij gegeven/afgeschaft.quote:Op vrijdag 2 april 2004 22:10 schreef giovan het volgende:
[..]
Dan zakt de hele middenklasse weg en gaat de maatschappij naar een conflictmodel. Als de overheid geen minimumloon afdwingt dan regelen de vakbonden het wel. Gevolg duizenden stakingen per jaar. Dan vluchten de werkgevers alsnog en zijn de kosten per saldo nog hoger.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
Dat is nou juist het hele punt. Als er voor minder gewerkt kan worden, dan kunnen er meer mensen worden aangenomen.quote:Op donderdag 1 april 2004 23:01 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Ik weet niet of jij weet wat dat in de huidige markt betekend voor veel lager opgeleide personen. Dat zou betekenen dat velen voor minder dan het bestaansminmum gaan werken. Er is nou eenmaal een behoorlijk overschot op de arbeidmarkt op dit moment.
Waarom tolereren wij als kiezers dan dat de overheid zulke wachtgeldregelingen in stand houdt?quote:Op donderdag 1 april 2004 22:57 schreef lucida het volgende:
Opvallend (en paralel aan het bedrijfsleven waar met name de top aan buitenproportionele zelfverrijkking doet) is dat van deze uitkeringstypes de mensen met een wachtgeldregeling er veruit het gunstigst bij uitspringen en gemiddeld zelfs een drie keer zo'n hoge uitkering ontvangen dan de eerste twee genoemde groepen. Bovendien kent men de minste restricties, vertegenwoordigt het de kleinste groep, en heeft men relatief het minst aan de collectieve pot bijgedragen - en maakt men er (gemiddeld) het langst gebruik van.
Ik verzoek je daarbij wel rekening te houden met jonge mensen die de afgelopen 5 jaar een huis gekocht hebben en zonder hypotheekrente-aftrek de kosten van hun huis niet meer kunnen betalen.quote:Kijken we naar de subsidies op 'wonen' zien we eenzelfde verschijnsel. 5 x zo veel wordt er per jaar aan aftrekrente voor hypotheek uitgegeven, in vergelijk met huursubsidie. Ook hier geldt dat veruit de grootste groep het minste ten deel valt. Dat mensen een huis willen kopen is hun goed recht, maar ik vindt het niet rechtvaardig dat anderen (in de vorm van belastingheffingen) mee moeten betalen aan het nauwelijks belaste toekomstige "spaarpotje'' van huizenbezitters.
Daarnaast gaat het spaarpotjes-verhaal niet meer op voor voornamelijk die jonge groep, omdat velen van hen een aflossingsvrije hypotheek hebben genomen en geen anuiteit.
Dat het voornamelijk de groep ouder dan 40 jaar is die geprofiteerd heeft van de hypotheekrenteaftrek, de sociale voorzieningen, etc. mag duidelijk zijn. Nu mogen de jongeren voor het hele feest gaan betalen.
On-topic: Het nadeel van het verhogen van het minimumloon voor Nederlanders zal zijn dat er nog meer bussen met polen gecharterd moeten worden om de paprika's en tomaten uit de tuinbouw te kunnen plukken.
Minimum loon mag van mij wel omhoog.
A. meeste minimum loners doen kut werk
B. de kloof tussen uitkering en loon wordt groter en dus aantrekkelijker om te gaan werken.
Minimum loon afschaffen vind ik al helemaal een idioot id. Zo kunnen werkgevers lonen geven gelijk aan uitkering en stimuleer je de lagere loon klasse helemaal niet meer tot werken.
A. meeste minimum loners doen kut werk
B. de kloof tussen uitkering en loon wordt groter en dus aantrekkelijker om te gaan werken.
Minimum loon afschaffen vind ik al helemaal een idioot id. Zo kunnen werkgevers lonen geven gelijk aan uitkering en stimuleer je de lagere loon klasse helemaal niet meer tot werken.
Het negatieve kant daarvan is dat als je werkgever toch niet het nut van je werk je loon waardig vind je er subiet uit vliegt.quote:Op zaterdag 3 april 2004 11:27 schreef Silmarwen het volgende:
B. de kloof tussen uitkering en loon wordt groter en dus aantrekkelijker om te gaan werken.
Dan zou je juist minimumloon moeten afschaffen zodat meer laagbetaalden aan het werk kunnen.quote:Op vrijdag 2 april 2004 21:55 schreef giovan het volgende:
Ja, dat klopt als een bus! De spaarquote onder laagbetaalden is veel lager dan onder hoogbetaalden. Als je 10 euro aan een minima geeft wordt daarvan direct 8 euro besteed, douw je 10 euro bij een topinkomen dan wordt het besteed aan een vakantie in het buitenland of gaat het bop de spaarrekening waar - in beide gevallen - onze economie geen reet aan heeft.
je vergeet dat de werkgevers ook nog een bedrijf hebben om in leven te houden, als al die lonen veel te hoog worden omdat een stel socialisten zo nodig meer willen verdienen dan gaan die bedrijven gewoon naar het buitenland omdat het daar 3x zo goedkoop is en ze daar niet om het minste of geringste gaan zeuren, de nederlandse werknemer zuigt al als het op echt doorwerken aankomt en als ze dan ook nog eens meer loon gaan vragen dan is dit land helemaal kansloosquote:Op zaterdag 3 april 2004 11:27 schreef Silmarwen het volgende:
Minimum loon mag van mij wel omhoog.
A. meeste minimum loners doen kut werk
B. de kloof tussen uitkering en loon wordt groter en dus aantrekkelijker om te gaan werken.
Minimum loon afschaffen vind ik al helemaal een idioot id. Zo kunnen werkgevers lonen geven gelijk aan uitkering en stimuleer je de lagere loon klasse helemaal niet meer tot werken.
Precies, en dat is vaak heel wenselijk dat ze hier opzouten!! Onze gastvrijheid in Nederland tov aspergeboeren, aardbeienboeren en van dat ander gepeupel heeft zijn grens bereikt. Als ze zo graag met Polen werken dan gaan ze daar maar een bedrijf beginnen. Dan hebben wij er een stuk bouwgrond bij voor woningen en hoogwaardige hight-tech.quote:Op zaterdag 3 april 2004 12:43 schreef Ratt het volgende:
[..]
je vergeet dat de werkgevers ook nog een bedrijf hebben om in leven te houden, als al die lonen veel te hoog worden omdat een stel socialisten zo nodig meer willen verdienen dan gaan die bedrijven gewoon naar het buitenland omdat het daar 3x zo goedkoop
Weet je eigenlijk wel waar het over gaat? Het gaat over bedrijven die dan wegtrekken en niet hun werknemers. Die schikken wel in de bouwsector.quote:Op zaterdag 3 april 2004 12:54 schreef giovan het volgende:
Precies, en dat is vaak heel wenselijk dat ze hier opzouten!! Onze gastvrijheid in Nederland tov aspergeboeren, aardbeienboeren en van dat ander gepeupel heeft zijn grens bereikt. Als ze zo graag met Polen werken dan gaan ze daar maar een bedrijf beginnen. Dan hebben wij er een stuk bouwgrond bij voor woningen en hoogwaardige hight-tech.
Omdat de kiezer gekozen heeft?quote:Op zaterdag 3 april 2004 09:33 schreef hace_x het volgende:
[..]
Waarom tolereren wij als kiezers dan dat de overheid zulke wachtgeldregelingen in stand houdt?
[..]
Hallo ik zeg toch niet dat het minimum loon verdrievoudigt moet worden ofzo. Maar er kan best 3%bovenop.
Nu uiteraard niet vanwege het loonsbevriezing advies.
En Wolf ik zie dat niet gebeuren. Als het verplicht is. Je hebt tenslotte werknemers nodig. En het naar het buitenland vertrekken is ook zo een fabel. De kosten die je maakt met verhuizen naar een ander land wegen niet op tegen een kleine verhoging van het minimumloon.
Nu uiteraard niet vanwege het loonsbevriezing advies.
En Wolf ik zie dat niet gebeuren. Als het verplicht is. Je hebt tenslotte werknemers nodig. En het naar het buitenland vertrekken is ook zo een fabel. De kosten die je maakt met verhuizen naar een ander land wegen niet op tegen een kleine verhoging van het minimumloon.
quote:Op zaterdag 3 april 2004 13:18 schreef Silmarwen het volgende:
En Wolff ik zie dat niet gebeuren.
En nog een verhoging en nog een verhoging en nog een ...quote:Als het verplicht is. Je hebt tenslotte werknemers nodig. En het naar het buitenland vertrekken is ook zo een fabel. De kosten die je maakt met verhuizen naar een ander land wegen niet op tegen een kleine verhoging van het minimumloon.
Ja vehogingen zijn er altijd lijkt mij. Kabinet heeft dit toch zelf in de hand dunkt mij wolfquote:Op zaterdag 3 april 2004 13:21 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
[..]
En nog een verhoging en nog een verhoging en nog een ...
Gelukkig wel.quote:Op zaterdag 3 april 2004 13:25 schreef Silmarwen het volgende:
Ja vehogingen zijn er altijd lijkt mij. Kabinet heeft dit toch zelf in de hand
Nu je toch doorgaat kun je beter mij wolfje noemen. Dat is lievv.quote:dunkt mij wolf
Een te laag minimumloon houdt innovatie tegen.quote:Op zaterdag 3 april 2004 12:54 schreef giovan het volgende:
[..]
Precies, en dat is vaak heel wenselijk dat ze hier opzouten!! Onze gastvrijheid in Nederland tov aspergeboeren, aardbeienboeren en van dat ander gepeupel heeft zijn grens bereikt. Als ze zo graag met Polen werken dan gaan ze daar maar een bedrijf beginnen. Dan hebben wij er een stuk bouwgrond bij voor woningen en hoogwaardige hight-tech.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Nee, het helpt juist zoveel mogelijk mensen aan het werk zodat de economie beter gaat lopen.quote:Op zaterdag 3 april 2004 14:07 schreef pberends het volgende:
Een te laag minimumloon houdt innovatie tegen.
Met meer innovatie heb je geen migranten nodig, zei van Agt al in de jaren 80.quote:Op zaterdag 3 april 2004 14:08 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Nee, het helpt juist zoveel mogelijk mensen aan het werk zodat de economie beter gaat lopen.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Bij het ontbreken van een sociaal stelsel komen ze niet eens hierheen in de eerste plaats.quote:Op zaterdag 3 april 2004 14:21 schreef pberends het volgende:
[..]
Met meer innovatie heb je geen migranten nodig, zei van Agt al in de jaren 80.
Jawel om crimineel te worden. Best lucratief.quote:Op zaterdag 3 april 2004 14:23 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Bij het ontbreken van een sociaal stelsel komen ze niet eens hierheen in de eerste plaats.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
|
|
