Vooral mensen die weinig of niets met allochtonen...

maandag 22 maart 2004 @ 23:26:22 #1

pberends

Stelling: vooral mensen die weinig of niets met allochtonen te maken hebben snappen de migratie- en integratie problemen niet.

Stel: als jij laagopgeleid was, een uitkering of tegen het minimumloon werkte en in een achterstandswijk woonde waar 90% allochtoon is, waarom is de kans dat je dan anti-multiculturele samenleving was meer dan 99%.

Waarom zijn meestal de autochtonen uit grote steden niet zo enthausiast over de multiculturele samenleving?

Waarom hebben provincies met een 'laag allochtonen' gehalte zoals Friesland en Groningen het meeste moeite met het uitzetbeleid van minister Verdonk?

Kortom vooral mensen er niets of weinig mee te maken hebben onderschatten migratie- en integratieproblemen en nemen vooral de geluiden uit grote steden en 'lagere' klassen uit deze samenleving niet serieus. Dat noem ik hypocriet en daarom vind ik dat deze mensen geen recht van spreken hebben over dit onderwerp omdat ze weinig of niets met dit onderwerp van doen hebben.

maandag 22 maart 2004 @ 23:28:48 #2

Ymke

your ghost

nou , ok dan

How I wish, how I wish you were here.
We're just two lost souls swimming in a fish bowl, year after year,

maandag 22 maart 2004 @ 23:29:33 #3

Dora_van_Crizadak

Vooral mensen uit het noorden en oosten inderdaad. Die hebben nog nooit van hun leven een allochtoon/moslim gezien en snappen er dus niets van.

Het is wel erg makkelijk om vanuit een 100%-autochtonen dorpje te schreeuwen dat mensen niet zo bang moeten zijn voor moslims en allochtonen, terwijl je nog nooit te maken hebt gehad met de problemen die door deze groepen worden veroorzaakt.

Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.

maandag 22 maart 2004 @ 23:30:28 #4

hemmes

Prietprater

Over dat laatste stukje, tis misschien wel hypocriet, maar als ik in de grote steden en zelfs een aantal kleine steden kom, dan is het wel een duidelijke grens.

Praatprieter

Redactie Frontpage maandag 22 maart 2004 @ 23:32:15 #5

Innisdemon

hahaha wtf? weet iedereen dat de dichtheid AZC's in Friesland het hoogst is?

Alleen omdat de mensen niet direct naast je wonen, maar in het aangrenzende AZC wil niet zeggen dat 'niets van de problematiek' begrijpt.
Dat die problematiek er is, dat moge duidelijk zijn en zal elke Fries je nageven, maar denk nou niet jij er zgn zoveel van weet t.o.v. Friezen, puur omdat zij nou eenmaal begrip op kunnen brengen voor de situatie van allochtonen in nederland.

'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord

maandag 22 maart 2004 @ 23:32:42 #6

du_ke

Als je blank, laagopgeleid bent en een uitkering hebt. Dan zijn er hele andere dingen om je druk om te maken dan de turk om de hoek.

Het is weer echte PBagger

Als het niet wil branden moet je beter stoken.

maandag 22 maart 2004 @ 23:32:44 #7

Manager

quote:
Op maandag 22 maart 2004 23:26 schreef pberends het volgende:
Kortom vooral mensen er niets of weinig mee te maken hebben onderschatten migratie- en integratieproblemen en nemen vooral de geluiden uit grote steden en 'lagere' klassen uit deze samenleving niet serieus.

Of ze nemen een standpunt in dat minder gebasseerd is op persoonlijke ervaringen en/of zijn minder emotioneel ten aanzien van dergelijke problemen.

Stedelingen neigen er nog weleens naar om een persoonlijke ervaring met een allochtoon (meestal negatief) te spiegelen op de hele allochtone bevolking.

Dat is misschien wel de extreme tegenpool van de mogelijke onderschatting aan de andere kant van het gelijk: bijvoorbeeld die mensen die hier geen persoonlijke ervaringen hebben.

maandag 22 maart 2004 @ 23:35:16 #8

DaBuzzzzz

Mooie woonspulletjes

ookal gaat een deel van je stelling op, het is niet hypocriet...Is jouw standpunt in alle politieke zaken ook niet deels gebasseerd op je eigen situatie en ervaringen??? Jij bent dus net zo hypocriet!...

Daarnaast vind ik dat je geen gelijk hebt...de problemen zijn er vanweg sociale klasses, niet door slechte integratie want dat interesseert de 'gewone man' geen ruk. Diezelfde allochtonenbashers verdommen het om een dialoog aan te gaan. Nu zijn het de marokkanen. Over 100 jaar de Serven en over een paar jaar de Polen. its all about Maslow

ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen

maandag 22 maart 2004 @ 23:35:25 #9

pberends

quote:
Op maandag 22 maart 2004 23:32 schreef Innisdemon het volgende:
hahaha wtf? weet iedereen dat de dichtheid AZC's in Friesland het hoogst is?

Alleen omdat de mensen niet direct naast je wonen, maar in het aangrenzende AZC wil niet zeggen dat 'niets van de problematiek' begrijpt.
Dat die problematiek er is, dat moge duidelijk zijn en zal elke Fries je nageven, maar denk nou niet jij er zgn zoveel van weet t.o.v. Friezen, puur omdat zij nou eenmaal begrip op kunnen brengen voor de situatie van allochtonen in nederland.

De aantallen in AZC's steken in niets af met het aantal allochtonen in de randstad. Tot zover jouw argument.

maandag 22 maart 2004 @ 23:35:35 #10

#ANONIEM

quote:
Op maandag 22 maart 2004 23:26 schreef pberends het volgende:
[
Stel: als jij laagopgeleid was, een uitkering of tegen het minimumloon werkte en in een achterstandswijk woonde waar 90% allochtoon is, waarom is de kans dat je dan anti-multiculturele samenleving was meer dan 99%.

`

Omdat je dan net zo'n kutsloeber bent als je bovenbuurman die Ali heet, of de portiekzwerver genaamd Bubba, terwijl jij als "echhe Nederlanduh !" denkt op meer recht te hebben puur omdat je hier geboren bent en "Hullie alles krijguh !"

Kortom : kansloos. Net als dit topic.

maandag 22 maart 2004 @ 23:35:39 #11

Adamas

Vae Victis!

Is inderdaad waar, moet ik wel bij zeggen dat er nu wel sprake is van een bevooroordeelde algemene mening over allochtonen. Maar misschien komt dit inderdaad juist doordat veel mensen gewoon niet weten waar ze het over hebben. (nee, ben zelf geen moslim) Het is jammer dat we door -wederzijds- onbegrip en angst zo weinig gebruik maken van de potentie van een mulit-culturele samenleving.

Jan Nijssen-ANWB-2003:je had gelijk over Nietsche, waar ben je?
Exclusive Wyclef Jean + Nina Sky Interviews!
No Gimmicks, Real HipHop: www.illhill.com

maandag 22 maart 2004 @ 23:36:10 #12

du_ke

AZC's geven een hele andere problematiek dan de voormalige gastarbeiders.

Als het niet wil branden moet je beter stoken.

maandag 22 maart 2004 @ 23:36:21 #13

Kozzmic

quote:
Op maandag 22 maart 2004 23:26 schreef pberends het volgende:
Waarom hebben provincies met een 'laag allochtonen' gehalte zoals Friesland en Groningen het meeste moeite met het uitzetbeleid van minister Verdonk?

Je haalt 2 begrippen door elkaar, namelijk 'allochtoon' en 'asielzoeker'. Friesland heeft juist veel asielzoekers, en guess what.... dat zijn juist de mensen die worden uitgezet, niet de gastarbeiders en nakomelingen die zich in de arme wijken van de grote steden hebben gevestigd.

quote:
Stel: als jij laagopgeleid was, een uitkering of tegen het minimumloon werkte en in een achterstandswijk woonde waar 90% allochtoon is, waarom is de kans dat je dan anti-multiculturele samenleving was meer dan 99%.

Als jij laagopgeleid was, een uitkering of tegen het minimumloon werkte en in een achterstandswijk woonde waar 90% allochtoon is, dan ben je vermoedelijk allochtoon. Ken jij eigenlijk wijken waar 90% allochtoon is?

maandag 22 maart 2004 @ 23:36:37 #14

pberends

quote:
Op maandag 22 maart 2004 23:32 schreef du_ke het volgende:
Als je blank, laagopgeleid bent en een uitkering hebt. Dan zijn er hele andere dingen om je druk om te maken dan de turk om de hoek.

Het is weer echte PBagger .

Laten we er eerst over discusieren. Je accijnzen topic was anders nog meer bagger, want op dit topic reageren er tenminste mensen serieus, en terecht, dit 'probleem' of 'cliché' moet keihard worden aangekaart. En er zijn er meer die het vinden, niet iedereen heeft de denkwijze van een du_ke.

maandag 22 maart 2004 @ 23:40:03 #15

Adamas

Vae Victis!

Toch denk ik dat TS wel een punt heeft, ondanks de toch wel sterke argumenten die ik hierboven lees. Ik denk niet dat mensen die in een totaal blank dorp (om maar even te overdrijven) wonen, iets begrijpen van de problemen in de grotere steden.

Jan Nijssen-ANWB-2003:je had gelijk over Nietsche, waar ben je?
Exclusive Wyclef Jean + Nina Sky Interviews!
No Gimmicks, Real HipHop: www.illhill.com

maandag 22 maart 2004 @ 23:41:24 #16

pberends

quote:
Op maandag 22 maart 2004 23:36 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Je haalt 2 begrippen door elkaar, namelijk 'allochtoon' en 'asielzoeker'. Friesland heeft juist veel asielzoekers, en guess what.... dat zijn juist de mensen die worden uitgezet, niet de gastarbeiders en nakomelingen die zich in de arme wijken van de grote steden hebben gevestigd.
[..]

Als jij laagopgeleid was, een uitkering of tegen het minimumloon werkte en in een achterstandswijk woonde waar 90% allochtoon is, dan ben je vermoedelijk allochtoon. Ken jij eigenlijk wijken waar 90% allochtoon is?

Even ontopic op hoofdlijnen blijven, aan genuanceerde bagger heb ik niets.

maandag 22 maart 2004 @ 23:41:38 #17

#ANONIEM

quote:
Op maandag 22 maart 2004 23:40 schreef Adamas het volgende:
Toch denk ik dat TS wel een punt heeft, ondanks de toch wel sterke argumenten die ik hierboven lees. Ik denk niet dat mensen die in een totaal blank dorp (om maar even te overdrijven) wonen, iets begrijpen van de problemen in de grotere steden.

Raar dan dat juist in die dorpen het racisme het grootst is.

maandag 22 maart 2004 @ 23:42:12 #18

DaBuzzzzz

Mooie woonspulletjes

quote:
Op maandag 22 maart 2004 23:41 schreef pberends het volgende:

[..]

Even ontopic op hoofdlijnen blijven, aan genuanceerde bagger heb ik niets.

Nou moet je echt kappen hoor.....de teing!! ik ga maffen.....pfff

ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen

maandag 22 maart 2004 @ 23:43:47 #19

Adamas

Vae Victis!

quote:
Op maandag 22 maart 2004 23:36 schreef Kozzmic het volgende:

Als jij laagopgeleid was, een uitkering of tegen het minimumloon werkte en in een achterstandswijk woonde waar 90% allochtoon is, dan ben je vermoedelijk allochtoon. Ken jij eigenlijk wijken waar 90% allochtoon is?

Jazeker, kom maar eens langs in Rotterdam Zuid, of kijk eens in de Bijlmer, of zoek Malburgen West in Arnhem eens op. En zo kan ik nog wel ff doorgaan. Waarom ben je vermoedelijk een allochtoon als je laag opgeleid, uitkering-trekkend en in een achterstandswijk woont? Ik snap wel dat je je punt sterk wil maken, maar ik denk dat het niet gegrond is, ik ken genoeg blanken waarvoor dezelfde omschrijving opgaat.

Jan Nijssen-ANWB-2003:je had gelijk over Nietsche, waar ben je?
Exclusive Wyclef Jean + Nina Sky Interviews!
No Gimmicks, Real HipHop: www.illhill.com

maandag 22 maart 2004 @ 23:45:49 #20

Adamas

Vae Victis!

quote:
Op maandag 22 maart 2004 23:41 schreef gelly het volgende:

[..]

Raar dan dat juist in die dorpen het racisme het grootst is.

Juist niet raar, door onbegrip gaan ze discrimineren, omdat ze er niets van af weten.

Jan Nijssen-ANWB-2003:je had gelijk over Nietsche, waar ben je?
Exclusive Wyclef Jean + Nina Sky Interviews!
No Gimmicks, Real HipHop: www.illhill.com

maandag 22 maart 2004 @ 23:46:31 #21

pberends

quote:
Op maandag 22 maart 2004 23:42 schreef DaBuzzzzz het volgende:

[..]

Nou moet je echt kappen hoor.....de teing!! ik ga maffen.....pfff

Reageer dan niet.

maandag 22 maart 2004 @ 23:47:47 #22

#ANONIEM

quote:
Op maandag 22 maart 2004 23:45 schreef Adamas het volgende:

[..]

Juist niet, door onbegrip gaan ze discrimineren, omdat ze er niets van af weten.

Ah, en in de grote steden niet ?

maandag 22 maart 2004 @ 23:50:33 #23

pberends

quote:
Op maandag 22 maart 2004 23:47 schreef gelly het volgende:

[..]

Ah, en in de grote steden niet ?

Nee omdat hun op de realiteit zitten en er elke dag mee te maken hebben. Die hebben dan meer recht van spreken over de problemen.

maandag 22 maart 2004 @ 23:52:00 #24

Bluesdude

quote:
Op maandag 22 maart 2004 23:26 schreef pberends het volgende:
Stelling: vooral mensen die weinig of niets met allochtonen te maken hebben snappen de migratie- en integratie problemen niet.

Begin jij nu maar eens die stelling op jezelf toe te passen.
Jij ziet "allochtonen" als mensen die op zich al niet deugen...
Je draaft mee in het oudhollands koor van 'oprotten' .
Ik heb vele malen meer ervaring met "allochtonen" dan jij..

Je kunt 2 dingen vinden:

--- dat ' minderwaardig' volk moet maar oprotten...lang leve de deportaties..
--- of EINDELIIJK eens aksepteren dat er ook anderszijnde mensen in dit land wonen en gelijkwaardig zijn als mens.

iets er tussenin is per definitie DISCRIMINEREND.....
Ik voel met idd minder thuis in Nederland, op bijv Fok..o.a. dankzij de allochtonenhaters zoals jij..

maandag 22 maart 2004 @ 23:52:12 #25

Adamas

Vae Victis!

quote:
Op maandag 22 maart 2004 23:47 schreef gelly het volgende:

[..]

Ah, en in de grote steden niet ?

Ik denk dat de frustraties over allochtonen in de grote steden een stuk minder gebaseerd zijn op discriminatie en meer op eigen ervaringen. Tuurlijk, knuckleheads heb je ook in de grote steden, mensen die gewoon maar wat roepen, maar ik denk dat de mensen in de kleinere dorpen meer hun mening vormen aan de hand van wat ze in het nieuws lezen/horen over de problemen in de grotere steden.

Jan Nijssen-ANWB-2003:je had gelijk over Nietsche, waar ben je?
Exclusive Wyclef Jean + Nina Sky Interviews!
No Gimmicks, Real HipHop: www.illhill.com

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:	(afkorting, bv 'KLB')

Vooral mensen die weinig of niets met allochtonen...

» politiek

» politiek