Eurobiljet bevat RFID-chip: ontploft in de magnetron

welke idioot stopt er dan ook geld in de magnetron

het idee is dat je er eten van koopt en dat in de magnetron stopt ... zuinige ollanders zeker weer, die proberen benzine van het tripje naar de a.h. te besparen

I remembered I had a couple of Euros in my wallet from my last visit to France and decided what the heck, I'll microwave them. After just three seconds the first note exploded into flame and fearing for my microwave's safety I quickly pressed the stop button. A fluke? Maybe, I tried with the second note, a five, again after precisely three seconds the same bright flash of flame.

kleurrijke bron ook

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 15:28 schreef Darklight het volgende:
I remembered I had a couple of Euros in my wallet from my last visit to France and decided what the heck, I'll microwave them. After just three seconds the first note exploded into flame and fearing for my microwave's safety I quickly pressed the stop button. A fluke? Maybe, I tried with the second note, a five, again after precisely three seconds the same bright flash of flame.

hij heeft die trip naar de toekomst met een tijdmachine gemaakt?

Je snapt het niet, als het NWO HAARP ruimtestation klaar is kunnen ze in een klap alle mensen met meer dan 2 biljetten bij zich opblazen.

Niet alleen rfid chips exploderen in de magnetron maar ook de metaalstrip die standaard in eurobiljetten zijn verwerkt. Ik ben dus ook nog niet overtuigd.

en dan nog

wie stopt er in vredesnaam geld in de magnetron

handgranaten moet je er ook niet inproppen, staat ook niet in de handleiding

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 15:31 schreef sp3c het volgende:

[..]

hij heeft die trip naar de toekomst met een tijdmachine gemaakt?

volgens mij heb je het bericht niet goed begrepen.

Sommige soorten papier fikken ook in de magnetron.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 15:37 schreef Deetch het volgende:

[..]

[afbeelding] volgens mij heb je het bericht niet goed begrepen.

het is gewoon niet duidelijk

die dingen zouden van 2005 in de biljetten komen te zitten en hij gaat naar frankrijk en zijn biljetten exploderen.

maar goed, wat is nu eigenlijk het probleem hier?

Kan er op Propagandamatrix niet gewoon een biljet worden opengesneden en met een microscoop een foto van die chip worden gemaakt ? Een brandgat zou met geavanceerde apparatuur zoals een lucifer of een sigaret ook kunnen worden gemaakt.

Iemand met een 5 euro biljet en een magnetron aanwezig?

Alsof een rfid chip van een milimeter genoeg energie zou produceren om een biljet in de hens te laten vliegen. Ik denk toch echt dat het aan de metalen strip ligt.

Om mij mijn biljetten te laten gaan frituren zullen ze toch met een betere hoax moeten komen.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 15:46 schreef CeeJee het volgende:
Een brandgat zou met geavanceerde apparatuur zoals een lucifer of een sigaret ook kunnen worden gemaakt.

ja leuk ... nu zit ik met tranen in mijn ogen te internetten

Alles even terzijde... Als er RFID chips in geld wordt gestopt zonder dat het verteld wordt, dan heeft iemand er een bedoeling mee om het niet te vertellen. Het is geen paranoia om achter iemands bedoelingen te komen, dat is gewoon voorzichtigheid.

Feit is dat het steeds makkelijker wordt voor groepen als regeringen om je gangen na te gaan, om je in de gaten te houden. De geschiedenis bewijst wel dat uitvindingen *altijd* gebruikt zullen worden, ten goede en ook ten kwade. Het is dus niet meer dan voorzichtigheid om je af te vragen waar het heen gaat en in wat voor toekomst jij over 10 jaar leeft. 10 jaar is niet zo lang hoor, de meeste mensen worden wel minstens 70 jaar.

Nou het 'probleem'... Het probleem kennen jullie allemaal, zeker degene die nog geen 18 zijn en thuis wonen. Het grootste probleem van jullie is 'hoe kom ik onder de bepalingen van mijn ouders uit'. Je wil bijvoorbeeld zaterdag tot 2:00 door blijven feesten, terwijl je ouders willen dat je om 23:00 thuis komt, op straffe van weet ik veel wat (in ieder geval een preek). Jullie leven naar het punt toe dat je het huis uit mag en mag doen wat je wilt (binnen grenzen, natuurlijk, daar heb je normen en waarden voor gekregen).

Wel, wat zou je er nu van vinden als je eindelijk het huis uit gaat, maar de overheid de taak van je ouders overneemt? Dwz. dat de overheid je gaat zeggen dat je om 23:00 thuis moet zijn op straffe van een rechtszaak (een preek voor volwassenen, zeg maar)? Dan ben je het huis uit, maar is er niks veranderd in je leven en kun je NOG niet doen wat je wil. En dat nog voor de rest van je leven ook.

Als je geidentificeerd kan worden, heeft de overheid de macht om zoiets te doen. En in Engeland gebeurt dat ook al enigszins, waar je in London ook loopt, er is altijd wel een camera op je gericht en ze kunnen dus altijd terugzien of jij op een bepaald moment op een bepaalde plek was.

Maar ja, uren van videobanden doorkijken is eigenlijk best moeilijk. RFID chips maken het dan stukken makkelijker. Je zet gewoon overal poortjes neer en waar je ook loopt, het wordt opgeslagen in een computersysteem. Stel je voor, je wordt tot je 21e door je ouders gevolgd waar je ook gaat, en van je 21e tot je dood wordt je door een regering gevolgd waar je ook gaat.

Je wordt van je bed gelicht omdat je met een meid in een achteraf steegje hebt staan n*ken en de regering niet wil dat jij dat doet. Of je bent met een omweg van je werk naar je huis gegaan en je valt daardoor binnen een bepaald zoekpatroon van de computer en wordt daarom aangehouden om uit te leggen waarom je niet de kortste weg naar je huis nam.

Als de overheid eenmaal die gegevens *heeft*, is er niemand meer die ze tegen kan houden om gebruik te maken van die gegevens zoals het hen goeddunkt. Ze kunnen van alles verzinnen en geen burger die het tegen kan houden. En de gegevens blijven natuurlijk alleen toegankelijk voor een select groepje, en er zal geen enkele burger zijn die in dat selecte groepje zit.

Niks geen paranoia, 1984 was voorspellend en het gaat daar naartoe als niemand tegengas geeft. De techniek is te mooi om waar te zijn voor alle controlerende instanties.

Wie van jullie heeft 1984 van George Orwell eigenlijk ECHT gelezen?

Edit:

Ik geef hier een algemeen verhaal aan de hand van jullie reacties. Ik zou niet kunnen zeggen of het een hoax is of niet.

Een RFID chip heeft een antenne en wat electronica, er is dus een stroomkring en een magnetron levert heel wat vermogen (700Watt b.v.). Als er genoeg stroom door de chip loopt, zal die gaan gloeien en dan zal het papier in de fik vliegen.

Maar er zijn natuurlijk best andere redenen waarom het biljet in de fik vloog (metalen stripje b.v.), en zomaar een website geloven doe ik niet. Maar het '1984' verhaal is niet zomaar uit de lucht komen vallen. George Orwell heeft dat verhaal niet zomaar uit zijn duim gezogen.


[ Bericht 4% gewijzigd door RetepV op 02-03-2004 16:22:44 ]

die biljetten staan toch niet op naam???

hoe kun je dan in godsnaam er iemand zijn gangen mee nagaan, er zal ook geen draadloze zender/ontvanger inzitten want zover is de techniek volgens mij niet dus het enige wat je er mee na kan gaan is waar het uitgegeven is ... en evt door wie als er camera's aanwezig zijn.

het is lijkt me vooral handig tegen valsemunters meer niet

Neuro!

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 16:20 schreef sp3c het volgende:
die biljetten staan toch niet op naam???

Jij pint nooit ?

Wil je miljonair worden?

Ontwerp een metaalfolie binnenvoering voor de portemonne die je in kan inplakken,
test het product goed op het tegenhouden van radiosignalen, omschrijf het zo alge-
meen mogelijk en patenteer het. Stap er daarna mee naar de tpg (postkantoren) en
benzinestations en geef ze een flink percentage van de winst voor de verkooppun-
ten en een postercampagne. Laat een reclamebureau een pakkende naam verzinnen.
De radio en televisie doen de rest.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 16:20 schreef sp3c het volgende:
er zal ook geen draadloze zender/ontvanger inzitten want zover is de techniek volgens mij niet dus het enige wat je er mee na kan gaan is waar het uitgegeven is ... en evt door wie als er camera's aanwezig zijn.

Een RFID chip is dus draadloos, tot gemiddled 5 voet is de data nog te ontvangen. 5 voet is anderhalve meter.

Zomaar een link:

http://www.boycottgillette.org/aboutrfid.html

Hier een meer wetenschappelijk verhaaltje:

http://www.epic.org/privacy/rfid/

Edit:

Inderdaad staan die tags niet op naam, maar hoe meer RFID tags je bij je draagt, hoe makkelijker het wordt jou als persoon te identificeren. Zo lang het maar om weinig producten gaat is er dus niets aan de hand. Maar RFID tags worden straks in de duvel en z'n ouwe moer gestopt. En het erge is: je weet het niet en kunt ze niet zien, je kunt ze dus ook niet vermijden.

Een goede vraag is toch altijd: waarom moeten die dingen nou eigenlijk zo onzichtbaar klein zijn? Dat is toch nergens voor nodig als het toch voor 'the common good' is?

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 16:27 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Jij pint nooit ?

heb bij een (Rabo)bank gewerkt en ik kan je verzekeren dat biljetten niet op zo'n manier eruit worden gespuugd.

en anderhalve meter ... dan moet je wel bovenop iemand staan om hem te volgen

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 16:32 schreef sp3c het volgende:

[..]

heb bij een (Rabo)bank gewerkt en ik kan je verzekeren dat biljetten niet op zo'n manier eruit worden gespuugd.

en anderhalve meter ... dan moet je wel bovenop iemand staan om hem te volgen

Bovendien, er is een heel GSM net waarmee je mensen in de gaten kan houden, waarom een kolossale investering doen in een paar miljard RFID chips en X duizend controlepoortjes om dat handjevol GMS-lozen te gaan volgen ?

nouja, dat wordt dus alleen maar muntgeld gebruiken he....

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 16:32 schreef sp3c het volgende:

[..]

heb bij een (Rabo)bank gewerkt en ik kan je verzekeren dat biljetten niet op zo'n manier eruit worden gespuugd.

Jaja, als zo'n chip nog niet 1mm in het kwadraat is denk jij dat je aan een geldautomaat kunt zien wat hij allemaal logt? Zo'n apparaat barst van de electronica en een RFID lezer zul je niet herkennen als je niet weet waar je naar moet kijken.

quote:

en anderhalve meter ... dan moet je wel bovenop iemand staan om hem te volgen

Of je zet een RFID lezer in elke deuropening of vernauwing, of in een stoplicht waar je op het knopje moet drukken, of in de grond onder je auto voor het stoplicht, of in de stoep, of bedenk het maar. Het apparaatje om een RFID tag te lezen is niet zo groot hoor.

Was jij tegen het plan van de regering om de gemiddelde snelheid op de snelweg te gaan meten en je een boete te geven als je na de rit gemiddeld boven de 100km/u uit kwam? Met RFID tags kun je dat soort dingen zonder meer doen. Het verschil is dat een RFID tag bijna onzichtbaar is.

Waarom moet dat ding onzichtbaar zijn? Wie heeft er voordeel bij dat jij gevolgd kan worden zonder dat je het zelf weet? Waarom wil hij dat jij gevolgd kan worden zonder dat je het door hebt?

quote:

Bovendien, er is een heel GSM net waarmee je mensen in de gaten kan houden, waarom een kolossale investering doen in een paar miljard RFID chips en X duizend controlepoortjes om dat handjevol GMS-lozen te gaan volgen ?

Omdat je met de GSM alleen mensen kunt volgen met een nauwkeurigheid een paar tiental of honderd meter. Ze kunnen niet zien of jij je in een winkel bevindt, of op of naast de snelweg, of in een auto of op de fiets.

Daarbij wordt het GSM netwerk door de providers beheerd en niet de overheid. Een RFID netwerk gaat door de overheid beheerd worden.

Edit:

En idd. het meest voor de hand liggende vergeet ik: je GSM kan uit .

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 16:36 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Bovendien, er is een heel GSM net waarmee je mensen in de gaten kan houden, waarom een kolossale investering doen in een paar miljard RFID chips en X duizend controlepoortjes om dat handjevol GMS-lozen te gaan volgen ?

GSM kan uit.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 16:39 schreef freud het volgende:

[..]

GSM kan uit.

Dat denk jij.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 16:40 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Dat denk jij.

Trek je batterij er maar uit, dan doet je GSM echt niks meer hoor .

Een RFID chip heeft geen batterij nodig. De benodigde stroom wordt in de antenne opgewekt.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 16:42 schreef RetepV het volgende:

[..]

Trek je batterij er maar uit, dan doet je GSM echt niks meer hoor .

Vroeger kon je voor niks bellen door de batterij tijdens een gesprek eraf te trekken waardoor het gesprek niet kon worden geregistreerd.Bij de nieuwe GSM's zit er tegenwoordig een klein batterijtje extra in zodat een actief gesprek kan worden afgerond. Maar lang zal die het niet doen.

quote:

Een RFID chip heeft geen batterij nodig. De benodigde stroom wordt in de antenne opgewekt.

Wel een heel klein bereik daardoor, mensen moeten echt door poortjes ervoor lopen en je kan natuurlijk een "tinfoil wallet" maken.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 16:38 schreef RetepV het volgende:

[..]

Jaja, als zo'n chip nog niet 1mm in het kwadraat is denk jij dat je aan een geldautomaat kunt zien wat hij allemaal logt? Zo'n apparaat barst van de electronica en een RFID lezer zul je niet herkennen als je niet weet waar je naar moet kijken.

whehehe wij waren verantwoordelijk voor de pinautomaten
zou op zijn minst de software tegengekomen moeten zijn

quote:

[..]

Of je zet een RFID lezer in elke deuropening of vernauwing, of in een stoplicht waar je op het knopje moet drukken, of in de grond onder je auto voor het stoplicht, of in de stoep, of bedenk het maar. Het apparaatje om een RFID tag te lezen is niet zo groot hoor.

Was jij tegen het plan van de regering om de gemiddelde snelheid op de snelweg te gaan meten en je een boete te geven als je na de rit gemiddeld boven de 100km/u uit kwam? Met RFID tags kun je dat soort dingen zonder meer doen. Het verschil is dat een RFID tag bijna onzichtbaar is.

Waarom moet dat ding onzichtbaar zijn? Wie heeft er voordeel bij dat jij gevolgd kan worden zonder dat je het zelf weet? Waarom wil hij dat jij gevolgd kan worden zonder dat je het door hebt?

enig idee wat dat allemaal kost???

wil je om de anderhalve meter een soort flitskast neerzetten oid???
wie gaat dat in vredesnaam betalen ... de VS?

quote:

[..]

Omdat je met de GSM alleen mensen kunt volgen met een nauwkeurigheid een paar tiental of honderd meter. Ze kunnen niet zien of jij je in een winkel bevindt, of op of naast de snelweg, of in een auto of op de fiets.

Daarbij wordt het GSM netwerk door de providers beheerd en niet de overheid. Een RFID netwerk gaat door de overheid beheerd worden.

Edit:

En idd. het meest voor de hand liggende vergeet ik: je GSM kan uit .

ik heb vrijwel nooit een gsm bij me, vind het vervelend om op straat over koetjes en kalfjes te kwebbelen

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 16:50 schreef CeeJee het volgende:
Wel een heel klein bereik daardoor, mensen moeten echt door poortjes ervoor lopen en je kan natuurlijk een "tinfoil wallet" maken.

Nou, het bereik loopt van enkele centimeters tot aan wel zo'n 8 a 9 meter hoor. Daarboven wordt het kritiek voor de mensen die langs de antenne lopen, die worden namelijk gemagnetroniseerd .

De tinfoil wallet werkt zo lang er alleen maar RFID chips in geld zitten. Zoals het er nu naar uit ziet, zal in 2008 ofzo zo'n beetje alles al een RFID chip hebben. Er zijn een heleboel mensen aan het pushen om deze technologie erdoor te krijgen.

Het gekke is dat bij die mensen geen enkele gewone burger zit... Het zijn allemaal bedrijven of overheden. *Ding* *dong*, wakeup call: zijn de bedrijven en de overheden er nou voor de burgers of is het andersom?

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 16:59 schreef bozzz het volgende:
MWHAHAHAHA geloof je dat echt Retepv over dat gillette complot?

Luister, ik zal je een geheim vertellen: jij kan niet goed begrijpend lezen.

Nergens staat dat ik er in geloof. Wat er wel staat is 'Zomaar een link', ik heb de link er bij geplaatst omdat het een leesbaar verhaaltje was, in tegenstelling tot dat meer wetenschappelijk getint verhaal uit die tweede link. Blijkbaar was het nog niet leesbaar genoeg voor jou? Sorry, ik kon geen verhalen in Nijntje-stijl vinden.

Welk point je ook nog in je eeuwige 'MWAHAHAHAHA'-domheid mist is dat er geen bewijs is voor de complot theorieen, maar net zo goed geen bewijs is voor het tegendeel. Het feit dat jij zo onbeheerst reageert betekent dat jij het ene direkt van de hand wijst, maar niet stil staat bij het andere. Wie is hier nu bezig met 'geloven'?

Kijk naar de feiten, de feiten leveren mogelijkheden op, en de mogelijkheden, DAAR moet je bang voor zijn en wat aan doen. Maar dat betekent nog niet dat die mogelijkheden NU al waar zijn. Dat heet 'vooruitzien'.

Edit:

Ik heb het zelf nog eens gelezen, en er staat helemaal niks over een complottheorie van Gilette in? Alleen maar dat Gilette en meer bedrijven RFID chips in hun producten willen stoppen, terwijl daar een heleboel terechte twijfels over zijn en er totaal geen regelgeving is.

Het hele bericht gaat dus over RFID chips, de verschillen tussen RFID en barcodes en het feit dat Gilette die chips in hun producten stopt zonder het bekend te maken en zonder dat de consequenties met betrekking tot de privacy wetgeving (wat een grondrecht is, niet zomaar een recht) bekend zijn. Een nogal algemeen verhaal dus, er staat niets geks in, er wordt nergens gespeculeerd en ik kan je zeggen dat je er echt geen bal van gesnapt hebt.

Misschien dat het taalgebruik nogal populair is. Ik kijk niet op van dingen als dat de naam van een bedrijf 'Alien Technology' zou zijn. Ik heb een skateboard van Alien Workshop. Nou, dat ding is net als alle andere skateboards.


[ Bericht 14% gewijzigd door RetepV op 02-03-2004 17:15:27 ]

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 16:59 schreef RetepV het volgende:

[..]

Nou, het bereik loopt van enkele centimeters tot aan wel zo'n 8 a 9 meter hoor. Daarboven wordt het kritiek voor de mensen die langs de antenne lopen, die worden namelijk gemagnetroniseerd .

De tinfoil wallet werkt zo lang er alleen maar RFID chips in geld zitten. Zoals het er nu naar uit ziet, zal in 2008 ofzo zo'n beetje alles al een RFID chip hebben. Er zijn een heleboel mensen aan het pushen om deze technologie erdoor te krijgen.

Het gekke is dat bij die mensen geen enkele gewone burger zit... Het zijn allemaal bedrijven of overheden. *Ding* *dong*, wakeup call: zijn de bedrijven en de overheden er nou voor de burgers of is het andersom?

Gelukkig zie ik dagelijks dat het onmogelijk is een systeem te maken dat zoveel data kan verwerken. De technologie is het probleem niet, als je echt wil kan je heus wel poortjes neerzetten die elke RFID registeren, maar al die info naar een centraal systeem krijgen en dat er iets nuttigs mee laten doen is volslagen onmogelijk. Denk Duitse rekeningrijden tolpoorten maal 1000 qua aantallen gegevens en complexitieit.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 15:27 schreef sp3c het volgende:
welke idioot stopt er dan ook geld in de magnetron

Ik ben toch idioot genoeg geweest om het even te proberen

In mijn portemenee bevonden zich een briefje van 5, 10 en 20, alle 3 tegelijk in de magnetron gedaan, even lang dus aan laten staan, en de briefjes van 5 en 10 vertonen geen schroeiplekken bij de zilveren strips, maar die van 20 heeft op enkele plaatsen op de achtekant van de strip wat schroei plekken. Niet gaan zeuren dat de positie van alle briefjes niet hetzelfde was, dat ding draait rondjes.

Voor de tester's thuis : 20 seconden op 900 watt heb ik gedaan.

Ik kreeg alleen geen echte gaten, toch eens wat vaker gaan opletten, als er inderdaad zo'n chip in zitten dan moeten die er ook wel uit te krijgen zijn, of in ieder geval wat iemand anders hier al aanhaalde mb.v. een microscoop te vinden zijn. :

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 17:16 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Gelukkig zie ik dagelijks dat het onmogelijk is een systeem te maken dat zoveel data kan verwerken. De technologie is het probleem niet, als je echt wil kan je heus wel poortjes neerzetten die elke RFID registeren, maar al die info naar een centraal systeem krijgen en dat er iets nuttigs mee laten doen is volslagen onmogelijk. Denk Duitse rekeningrijden tolpoorten maal 1000 qua aantallen gegevens en complexitieit.

De data verwerking hoeft voor die rfid chips in eerst instantie ook natuurljik nog meteen voor de volle 100% te werken. Die tolpoortjes voor duitsland moeten het gewoon doen, je kunt het niet maken om verkeerde afschriften naar onderneming de deur uit te doen. Ach en dat het niet werkt komt ook omdat ze steeds maar weer het wiel opnieuw willen uitvinden. Hoe kan het bijvoorbeeld dat elektronische tolpoorten in noorwegen al jaren naar behoren werken. In frankrijk je ook met telepeage kan werken, enz..

Nog even verder over de data verwerking, werkt echelon ook niet?

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 17:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik ben toch idioot genoeg geweest om het even te proberen

hulde aan basp1

en nu nog foto's graag

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 16:57 schreef sp3c het volgende:

[..]

whehehe wij waren verantwoordelijk voor de pinautomaten
zou op zijn minst de software tegengekomen moeten zijn

Sorry als ik je bubble burst, maar ik begrijp dat jij er niet meer werkt, dus jij weet niet of het er nu inmiddels wel in zit . Daarbij, wie zegt dat het er nu wel in zit? Het kan er volgend jaar ineens wel in zitten.

Trouwens, jij was verantwoordelijk voor de software!?!!?! Toch niet verantwoordelijk voor die megatrieste keyboard scanning routine, hé . Die routine die het keyboard pas gaat scannen als het schermpje al 3 seconden geupdate is.

quote:

enig idee wat dat allemaal kost???

wil je om de anderhalve meter een soort flitskast neerzetten oid???
wie gaat dat in vredesnaam betalen ... de VS?

Kosten/baten analyse is zo gedaan en is het enige waarop beslist zal worden.

quote:

ik heb vrijwel nooit een gsm bij me, vind het vervelend om op straat over koetjes en kalfjes te kwebbelen

Wat als de overheid je nou verplicht om hem wel aan te hebben en je een boete geeft voor elke keer dat je hem niet op tijd hebt opgeladen?

Kijk, sommige mensen zullen wel denken 'wie dan leeft, wie dan zorgt', dwz. als het zo ver is kun je altijd nog een revolutie opstarten of gewapend gaan demonstreren ofzo. Maar in feite is het dan al te laat, je kunt dan alleen nog maar dingen kapot maken om te bereiken wat je wil. En dat is zonde van de dingen die je kapot maakt. Kijk naar Joegoslavie, kijk naar Irak, kijk naar Afghanistan. Als het eenmaal te ver is, kun je alleen nog maar dingen vernielen in de hoop dat er uit de puinhopen iets beters ontstaat. Je kan dan toch veel beter van te voren al zorgen dat het niet zo ver komt? Dat is toch simpelweg verstandig?

Als de RFID chips er eenmaal zijn, zullen ze niet meer weggaan. Wat je dan kan doen is of de regering laten vallen en zorgen dat er een betere komt (revolutie) of je kunt het systeem gaan hacken. Het eerste zal het land in chaos laten vervallen, het tweede zal een wapenwedloop veroorzaken tussen de voorstanders van het systeem en de hackers. In beide gevallen maak je dingen kapot en was het te voorkomen door van te voren eerst even verstandig na te denken.

Op dit moment wordt er niet verstandig nagedacht over RFID chips, en DAT is waar ik mee zit.

Of ze er nou wel of niet komen: als er verstandig over is nagedacht en er voorzieningen bedacht zijn die misbruik tegen gaan kan het me niks meer schelen of er zelfs RFID tags in het eten worden gestopt en RFID lezers in het riool zodat de broodbakkers kunnen zien hoe lang mijn spijsvertering er over doet om hun brood te veranderen in een hoop stront.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 16:20 schreef sp3c het volgende:
die biljetten staan toch niet op naam???

De mijne anders wel! http://www.eurotracker.tk

Ach ja, ik dacht dat een discussie een gesprek was waarbij alle partijen hun mening op tafel gooien en met feiten gaan discussieren over die mening. Dat doe ik, ik probeer op alles wat mensen hier schrijven met feiten terug te antwoorden. Als je dan zelf niet met feiten terug kan komen, dan moet je niet gaan klagen over mijn feiten maar over je eigen GEBREK aan feiten. Toch?

Ik heb 'MWHAHAHAHAHAHAHAHA' nog nooit als een feit gezien. Ik heb van jou ook geen enkel feit gezien dat jij meer intelligentie hebt dan ik denk, hooguit minder. Tja, en moet ik me gaan verontschuldigen voor mijn intellect, mijn vermogen om oorzaken en gevolgen met elkaar te verbinden? Daar ben ik mee geboren, kan ik niks aan doen en ga ik me niet voor verontschuldigen.

Wat ik tot nog toe heb genoemd zijn feiten. Ik ben van de werkelijkheid uit gegaan, namelijk dat er overal hard over de voordelen wordt geroepen, terwijl er over de nadelen amper gerept wordt.

Voor mij gelden de nadelen even zwaar als de voordelen. Als dat niet zo is ben je niet objectief bezig.

Maar goed, blijf volharden in je mening en geef de discussie maar gelijk op na het eerste tegengesputter van mij .

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 17:21 schreef Basp1 het volgende:
Ik ben toch idioot genoeg geweest om het even te proberen

Daar zat ik op te wachten. Harstikke goed.

Nu nog iemand die de munten nog even in de magnetron wil testen.

Ouderen langer zelfstandig met rfid-chips

quote:

Donderdag, 18 maart 2004 - Ouderen kunnen met behulp van rfid-chips langer zelfstandig blijven wonen. De eerste testen met sensornetwerken gaan dit jaar van start.

Door huishoudelijke producten uit te rusten met rfid-chips (Radio Frequency Identification) kan de oude dag van veel ouderen aangenamer worden, menen Intel-onderzoekers samen met enkele Amerikaanse universiteiten. De mogelijkheden zijn getoond op de technologieshow van het Center for Aging Services Technologies (CAST).

Rfid is een technologie die het mogelijk maakt goederen te voorzien van een 'elektronische chip'. Het gaat daarbij bijvoorbeeld om producten als kleren, tandenborstels, scheermesjes en boeken. De chips werken via een draadloos netwerk en sturen bepaalde informatie via unieke id-nummers naar een centrale pc.

Daarnaast zijn er sensoren ontwikkeld die bijvoorbeeld in de gaten kan houden of een bejaarde niet vereenzaamt. Een chip houdt in dat geval bij met wie iemand binnenshuis contact heeft en met wie iemand belt en zelfs wat er besproken is.

Vooral de Amerikaanse Alzheimer stichting is geïnteresseerd in rfid-toepassingen. Maar volgens Intel kunnen de rfid-chips ook handig zijn in de gezondheidszorg, de veiligheid op straat, fabrieksprocessen en toezicht op natuur.

Intel wil in de tweede helft van dit jaar proefdraaien met sensornetwerken in huizen.

http://www.webwereld.nl/nav/trillian?18056

vind het in de magnetron stoppen om te bewijzen dat er een rfi sjip in je papiergeld zit een heel zwak bewijs.
Ik denk dat men daar maar eens een beter bewijs voor moet komen voor ik dat geloof

ik heb 't geprobeerd, 2x 20, 2x 10, 1 x 5. niets gebeurd.

jezus, wat een onzin zeg.. hoax, 1 april, broodje aap etc.

Was laatst ook met de US dollar.....

quote:

Op vrijdag 19 maart 2004 20:13 schreef BdR het volgende:
jezus, wat een onzin zeg.. hoax, 1 april, broodje aap etc.

NOPE

quote:

Op vrijdag 19 maart 2004 20:30 schreef Burner2000 het volgende:

[..]

NOPE

kom maar eens met beter bewijs als gaatjes uit de magnetron

Een tijdje terug was het op Tweakers gepost. Iemand had het eens uitgeprobeerd. Zelfde resultaat als als met die US Dollar briefjes.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 15:27 schreef sp3c het volgende:
welke idioot stopt er dan ook geld in de magnetron

het idee is dat je er eten van koopt en dat in de magnetron stopt ... zuinige ollanders zeker weer, die proberen benzine van het tripje naar de a.h. te besparen

Het is dan zo lekker warm in je portemonnee

Ik heb net een briefje van 5 euro in de microgolf (800 watt) gestoken, en er na 30 seconden utgehaald. Er zaten idd 2 zwarte vlekjes op het metaalstripje.

http://www.tweakers.net/nieuws/31387.

Dit stond een poosje geleden op Tweakers.

quote:

Op maandag 22 maart 2004 21:25 schreef Frisk het volgende:
Ik heb net een briefje van 5 euro in de microgolf (800 watt) gestoken, en er na 30 seconden utgehaald. Er zaten idd 2 zwarte vlekjes op het metaalstripje.

ik heb dit ook gedaan, en het klopt idd

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 16:36 schreef CeeJee het volgende:
Bovendien, er is een heel GSM net waarmee je mensen in de gaten kan houden, waarom een kolossale investering doen in een paar miljard RFID chips en X duizend controlepoortjes om dat handjevol GMS-lozen te gaan volgen ?

Een RFID-chip hoeft, indien het met behulp van massaproductie geproduceerd wordt, nauwelijks iets te kosten,

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 15:59 schreef freud het volgende:
Alsof een rfid chip van een milimeter genoeg energie zou produceren om een biljet in de hens te laten vliegen. Ik denk toch echt dat het aan de metalen strip ligt.

Ahum, de energie wordt uiteraard door de magnetron geproduceerd en door de RFID geabsorbeerd en dat leidt tot een reactie. Stop een CD, met in jouw termen te spreken geen energie, maar eens in de magnetron.

Stop eens een stukje zilverpapier in de magnetron....

quote:

Op vrijdag 19 maart 2004 19:53 schreef Pietverdriet het volgende:
vind het in de magnetron stoppen om te bewijzen dat er een rfi sjip in je papiergeld zit een heel zwak bewijs.
Ik denk dat men daar maar eens een beter bewijs voor moet komen voor ik dat geloof

Even scannen met een EM-ontvanger in een kooi van Faraday is voldoende. Het lijkt me bijzonder onwaarschijnlijk dat ze deze technolgie gebruikt hebben in de Euro. Ten eerste is en blijft het relatief duur, ten tweede makkelijk te ontdekken en ten derde zie ik er niet echt het nut van in.

quote:

Op maandag 22 maart 2004 22:58 schreef hace_x het volgende:

Stop eens een stukje zilverpapier in de magnetron....

Daar kan de magnetron aan kapot gaan.

quote:

Op maandag 22 maart 2004 23:40 schreef Burner2000 het volgende:

[..]

Daar kan de magnetron aan kapot gaan.

daarom komt ook dat brandplekje (of 2) op de metaalstrip (nou ja, het papier)

quote:

Op maandag 22 maart 2004 22:57 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Ahum, de energie wordt uiteraard door de magnetron geproduceerd en door de RFID geabsorbeerd en dat leidt tot een reactie. Stop een CD, met in jouw termen te spreken geen energie, maar eens in de magnetron.

Zou dat niet doen met je lievelings CD die out of print is...

quote:

Op dinsdag 23 maart 2004 17:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zou dat niet doen met je lievelings CD die out of print is...

Ach, je krijgt er wel een leuke, overigens eenmalige, lichtshow voor terug.

Ik heb net een 5 euro biljet in de magnetron gedaan. En geen spoor van een RFID-chip. Alleen het aluminium hologramrandje begon te vonken en het papier onder deze rand is een beetje verschroeid. Niets aan de hand dus, er plofte niets.

Steijn
1) Het in de magnetron leggen leverd geen enkel bewijs voor een chip
2) RFI Chips zijn verhoudingsgewijs duur, dus ze in 5 eurobilletten te stoppen zou onzinnig zijn

Hoewel niet in een magetron gedaan, het ziet er ongeveer zo uit.
http://www.electricstuff.co.uk/cdzap.html

quote:

Op dinsdag 23 maart 2004 17:58 schreef Pietverdriet het volgende:
Steijn
1) Het in de magnetron leggen leverd geen enkel bewijs voor een chip
2) RFI Chips zijn verhoudingsgewijs duur, dus ze in 5 eurobilletten te stoppen zou onzinnig zijn

Maar het is dus in ieder geval niet aantgetoond dat eurobiljetten ontploffen.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2004 17:58 schreef Pietverdriet het volgende:
Steijn
1) Het in de magnetron leggen leverd geen enkel bewijs voor een chip

Het levert in ieder geval bewijs dat er meer in je papiertje zit dan je denkt

quote:

2) RFI Chips zijn verhoudingsgewijs duur, dus ze in 5 eurobilletten te stoppen zou onzinnig zijn

Vele echtheidskenmerken aanbrengen op/in het papiergeld is relatief ook duur, zullen we dan maar stoppen met het drukken van kleine coupures papiergeld.

Als deze dingen al goedkoop genoeg zijn om in verpakkingen van consumptie artikelen te gaan stoppen kan ik me niet eens voorstellen dat het nog te duur zou zijn om in waardepapeiren te stoppen

Je haalde al eerder aan dat het makkelijk te testen zou moeten zijn of er een rfid chip in een stukje papier zit, maar moet je dan ook niet de precieze frequentie weten om de rfid chip te kunnen detecteren?

Voor de mensne die eens willen weten hoe klein deze dingen al kunnen zijn :

quote:

Op dinsdag 23 maart 2004 18:17 schreef Basp1 het volgende:
Je haalde al eerder aan dat het makkelijk te testen zou moeten zijn of er een rfid chip in een stukje papier zit, maar moet je dan ook niet de precieze frequentie weten om de rfid chip te kunnen detecteren?

Breedbandscanner en een kooi van Faraday.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 16:36 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Bovendien, er is een heel GSM net waarmee je mensen in de gaten kan houden, waarom een kolossale investering doen in een paar miljard RFID chips en X duizend controlepoortjes om dat handjevol GMS-lozen te gaan volgen ?

ik vind het gsm verhaal veel bedreigender dan die rfid chips. weliswaar is gsm nu nog niet zo nauwkeurig, maar over een paar jaar is dat verbetert. dan kan de overheid, of weet ik veel wie, leuk iedereen in de gaten houden op enkele meters nauwkeurig heb ik begrepen.

ps euro biljetten bevatten geen rfid chip, maar de metalen strip zorgt ervoor dat het papier in de fik gaat.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2004 18:25 schreef poesie het volgende:

[..]

ik vind het gsm verhaal veel bedreigender dan die rfid chips. weliswaar is gsm nu nog niet zo nauwkeurig, maar over een paar jaar is dat verbetert. dan kan de overheid, of weet ik veel wie, leuk iedereen in de gaten houden op enkele meters nauwkeurig heb ik begrepen.

ps euro biljetten bevatten geen rfid chip, maar de metalen strip zorgt ervoor dat het papier in de fik gaat.

Nee, want je kan alleen peilen tussen welke GSM-masten de GSM zich bevindt en ik kan me niet voorstellen dat de beheerders van de masten op elke straathoek een mast gaan plaatsen om de overheid te helpen GSM's te traceren. Bovendien moet de GSM aanstaan om een signaal uit te zenden en verhindert de privacy-wetgeving dat de overheid actief signalen peilt. Alleen in uitzonderlijke gevallen mogen en zullen de beheerders van de GSM-masten openbaarheid in hun data geven.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2004 18:30 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Nee, want je kan alleen peilen tussen welke GSM-masten de GSM zig bevindt. Bovendien moet de GSM aanstaan om een signaal uit te zenden en verhindert de privacy-wetgeving dat de overheid actief signalen peilt. Alleen in uitzonderlijke gevallen mogen en zullen de beheerders van de GSM-masten openbaarheid in hun data geven.

nu kan je alleen de lokatie van de zendmast te kunnen opvragen. ze schijnen echter bezig te zijn de door triangulatie nauwkeurigere lokaties te kunnen geven,

de beheerders verkopen nu al diensten om de lokatie op te laten vragen, niet alleen in uitzonderlijke gevallen, maar ik geloof dat je wel toestemming moet geven. in engeland was dat al aardig ver.

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 17:28 schreef RetepV het volgende:

[..]

Sorry als ik je bubble burst, maar ik begrijp dat jij er niet meer werkt, dus jij weet niet of het er nu inmiddels wel in zit . Daarbij, wie zegt dat het er nu wel in zit? Het kan er volgend jaar ineens wel in zitten.

Trouwens, jij was verantwoordelijk voor de software!?!!?! Toch niet verantwoordelijk voor die megatrieste keyboard scanning routine, hé . Die routine die het keyboard pas gaat scannen als het schermpje al 3 seconden geupdate is.

mjah je wil niet weeeeeeeeeeeten hoe lang het duurt om die rotdingen te updaten, komen allemaal van de goedkoopste bieder

en nee ik werk er al een tijdje niet meer nee dus in principe zou het wel kunnen, overigens schreef ik de software niet ik installeerde het enzo en hoe mijn bubble daardoor burst zou ik niet weten.
]

quote:

Op dinsdag 2 maart 2004 16:36 schreef L-mo het volgende:
nouja, dat wordt dus alleen maar muntgeld gebruiken he....

Als je dat in een magnetron legt krijg je ook fik hoor

quote:

Op vrijdag 19 maart 2004 20:53 schreef klappernoot2000 het volgende:

[..]

Het is dan zo lekker warm in je portemonnee

ik weet niet hoe vaak jij mexicaans eet maar bij mij niet hoor en dat is maar goed ook als ik dit topic doorleest anders explodeert je @ss strax terwijl je erop zit

quote:

Op dinsdag 23 maart 2004 18:33 schreef poesie het volgende:

[..]

nu kan je alleen de lokatie van de zendmast te kunnen opvragen. ze schijnen echter bezig te zijn de door triangulatie nauwkeurigere lokaties te kunnen geven,

de beheerders verkopen nu al diensten om de lokatie op te laten vragen, niet alleen in uitzonderlijke gevallen, maar ik geloof dat je wel toestemming moet geven. in engeland was dat al aardig ver.

zie b.v. http://www.childlocate.co.uk/ om je kind te localiseren, maar dat kan vast net zo goed je man, collega of buurvrouw zijn.