abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_17337124
quote:
Ralph Nader is weer van de partij

WASHINGTON, 23 FEBR. De Amerikaanse consumentenactivist Ralph Nader zal opnieuw meedoen aan de presidentverkiezingen, nu als onafhankelijk kandidaat. De bijna 70-jarige Nader liet gisteren op televisiezender NBC weten zich niets aan te trekken van pleidooien uit Democratische hoek zich afzijdig te houden. Bij de verkiezingen in 2000 haalde Nader als leider van De Groene Partij nog geen 3 procent van de stemmen, maar volgens veel analisten voldoende om de toenmalige Democratische kandidaat Al Gore het onderspit te doen delven tegen George W. Bush.

Nader zei in het NBC-programma Meet the Press net als vier jaar geleden te streven naar het doorbreken van de 'tweepartijenduopolie' in Washington, waarbij Republikeinen en Democraten strijden om de macht. Nader verwijt deze partijen afhankelijk te zijn van donaties van ondernemingen. ,,Washington is een door het bedrijfsleven bezet gebied, en de twee partijen voeren felle strijd met elkaar om uit te maken wie naar het Witte Huis gaat en opdrachten zal ontvangen van hun betaalmeesters uit het bedrijfsleven'', zei hij.

Bij de verkiezingen van vier jaar geleden, die uitmondden in een nek-aan-nekrace tussen Bush en Gore, stemden bijna 2,9 miljoen kiezers op Nader. Volgens veel analisten ontbraken Gore daardoor in enkele staten, met name in Florida, net voldoende stemmen om Bush van de meerderheid af te houden. Door het Nader-effect, aldus het Democratische verwijt, werd niet Gore maar de Republikein George W. Bush de 43ste president.

In het Democratische kamp, waar senator John Kerry na overwinningen bij voorverkiezingen in 15 staten de hoogste ogen gooit als uitdager van Bush, wordt gevreesd voor een herhaling. Nader zelf voelt zich niet aangesproken. ,,Het is een belediging om miljoenen mensen die misschien op onze kandidaat willen stemmen die gelegenheid te onthouden.''(AP)

bron
De bewering dat Nader Gore uit het Witte Huis heeft gehouden is onzin, om te beginnen hebben degenen die 4 jaar geleden op Nader hebben gestemd doelbewust niet op Gore gestemd. Anders hadden ze wellicht helemaal niet gestemd. En nu hebben die kiezers opnieuw die keuze. Ik vind het wel positief om te weten dat er meer politieke stromingen in de USA zijn dan enkel de Republikeinen en de Democraten.

Een aantal 'Democraten' doen hun naam daarentegen weinig eer aan, getuige de volgende site: Ralph don't run
  maandag 23 februari 2004 @ 17:22:57 #2
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_17337310
quote:
Op maandag 23 februari 2004 17:07 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

De bewering dat Nader Gore uit het Witte Huis heeft gehouden is onzin, om te beginnen hebben degenen die 4 jaar geleden op Nader hebben gestemd doelbewust niet op Gore gestemd. Anders hadden ze wellicht helemaal niet gestemd. En nu hebben die kiezers opnieuw die keuze.
Dat geldt misschien voor een groot deel van de stemmers van Nader, maar niet voor allemaal denk ik. Gore kwam maar een paar honderd stemmen te kort in Florida.
quote:
Ik vind het wel positief om te weten dat er meer politieke stromingen in de USA zijn dan enkel de Republikeinen en de Democraten.
Ter rechterzijde doet er misschien ook een andere kandidaat mee, de rechter die zijn beeld van de 10 geboden uit de rechtszaal moest halen.
pi_17337367
Hoe links is die Nader eigenlijk? Zou hij rechts zijn in Nederland?

Maar sneu dat ie meedoet, elke stem op hem is een stem op Bush
  maandag 23 februari 2004 @ 17:35:28 #4
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17337479
Als er iets is waar ik tegen ben, is dat wel een tweepartijelstelsel.

Elke poging om meer keuzemogelijkheden te scheppen is gewoon goed. Goed dus dat Nader meedoet.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_17337660
quote:
Op maandag 23 februari 2004 17:35 schreef Sidekick het volgende:
Als er iets is waar ik tegen ben, is dat wel een tweepartijelstelsel.

Elke poging om meer keuzemogelijkheden te scheppen is gewoon goed. Goed dus dat Nader meedoet.
Dus je bent tegen Wouter Bos zijn plannen van een 2partijenstelsel?
pi_17337730
Het is wel de kandidaat die mij het meeste aanspreekt. Maar helaas kansloos dus zou hij beter de democraten kunnen steunen om zo een regime change te bewerkstellen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_17337844
quote:
Op maandag 23 februari 2004 17:51 schreef du_ke het volgende:
Het is wel de kandidaat die mij het meeste aanspreekt. Maar helaas kansloos dus zou hij beter de democraten kunnen steunen om zo een regime change te bewerkstellen.
Dat is niet aan hem maar aan de kiezers. Die hebben de 'weloverwogen' keuze voor Kerry (als minst slechte van het 2-tal Bush/Kerry) of Nader.
pi_17338026
quote:
Op maandag 23 februari 2004 17:07 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

De bewering dat Nader Gore uit het Witte Huis heeft gehouden is onzin, om te beginnen hebben degenen die 4 jaar geleden op Nader hebben gestemd doelbewust niet op Gore gestemd. Anders hadden ze wellicht helemaal niet gestemd.
Een deel waarschijnlijk wel. Slechts enkele honderden stemmen in Florida waren genoeg om Gore in die staat te laten winnen.

Om de situatie door te trekken naar Nederland, socialisten die nu op de SP stemmen zouden als deze partij niet bestond misschien op de PvdA stemmen.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
pi_17338201
Inderdaad, een stem op Nader is een stem op Bush, en dat komt niet door Nader maar door de totaal vastgeroeste machtsverhoudingen in de VS. Nader heeft volkomen gelijk als hij zegt dat hij niets met de Democraten te schaften heeft. Zo langzamerhand wordt de "derde" kandidaat een factor van betekenis en dat valt alleen maar toe te juichen.

Kerry hoeft trouwens helemaal geen last te hebben van Nader. Die wint namelijk toch in geen enkele staat. En de kans dat het weer om een paar honderd stemmen gaat zoals in 2000 lijkt me erg klein.

Go Kerry!
Be careful what you wish...You just might get it.
pi_17338254
quote:
Op maandag 23 februari 2004 18:08 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Een deel waarschijnlijk wel. Slechts enkele honderden stemmen in Florida waren genoeg om Gore in die staat te laten winnen.

Om de situatie door te trekken naar Nederland, socialisten die nu op de SP stemmen zouden als deze partij niet bestond misschien op de PvdA stemmen.
Ja maar kennelijk wist Gore de betreffende kiezers niet voldoende te bewegen op hem te stemmen, ondanks dat het vantevoren al wel duidelijk was dat het close zou worden. Dus is het niet Naders schuld dat Gore niet in het Witte Huis zit (dat is natuurlijk eigenlijk te wijten aan de verkiezingsfraude van de gebroeders Bush, maar da's een ander verhaal... ).

Eigenlijk is het de schuld van het verkiezingssysteem in de VS, in staten waar geen van de kandidaten meer dan 50% haalt zou eigenlijk een 2e ronde moeten volgen tussen de 2 kandidaten die het hoogst eindigden.
pi_17338274
quote:
Op maandag 23 februari 2004 18:17 schreef ButcherBird het volgende:
Kerry hoeft trouwens helemaal geen last te hebben van Nader. Die wint namelijk toch in geen enkele staat. En de kans dat het weer om een paar honderd stemmen gaat zoals in 2000 lijkt me erg klein.
Die kans lijkt me juist erg groot. Op dit moment zal Bush misschien wel verslagen worden door Kerry, maar vergeet niet dat Bush tot november tijd heeft om zich voor te bereiden op de verkiezingen. Het zal geen gemakkelijke overwinning worden voor Kerry, zeker niet als Nader veel stemmen weet te krijgen.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
pi_17338383
quote:
Op maandag 23 februari 2004 18:19 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ja maar kennelijk wist Gore de betreffende kiezers niet voldoende te bewegen op hem te stemmen, ondanks dat het vantevoren al wel duidelijk was dat het close zou worden. Dus is het niet Naders schuld dat Gore niet in het Witte Huis zit (dat is natuurlijk eigenlijk te wijten aan de verkiezingsfraude van de gebroeders Bush, maar da's een ander verhaal... ).
Natuurlijk is het niet Naders schuld dat Gore verloren heeft, maar het leek me voor hem wel slimmer om vanuit pragmatische overwegingen ervoor te kiezen om niet mee te doen. Voor progressief Amerika is het natuurlijk beter dat Kerry wint, dan dat Bush de nieuwe president wordt.

Overigens heeft Nader geheel gelijk, als hij zegt dat er teveel macht en geld geconcentreerd is in Washington. Denk maar aan de verkiezingscampagne van 2000, John McCaine's naam werd besmeurd door Republikeinen.
quote:
Eigenlijk is het de schuld van het verkiezingssysteem in de VS, in staten waar geen van de kandidaten meer dan 50% haalt zou eigenlijk een 2e ronde moeten volgen tussen de 2 kandidaten die het hoogst eindigden.
Dat lijkt me inderdaad beter. Dan kunnen mensen ook gerust op de kandidaat van hun keuze stemmen (bijv. Nader), zonder dat ze een overwinning van Bush riskeren.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
  maandag 23 februari 2004 @ 20:16:31 #13
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17339454
quote:
Op maandag 23 februari 2004 17:47 schreef pberends het volgende:

[..]

Dus je bent tegen Wouter Bos zijn plannen van een 2partijenstelsel?
Ja. Bij een 2partijenstelsel moet je kiezen tussen 2 kwaden, en dat is wat de democratie uitholt.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_17340021
quote:
Op maandag 23 februari 2004 20:16 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ja. Bij een 2partijenstelsel moet je kiezen tussen 2 kwaden, en dat is wat de democratie uitholt.
Wanneer gaat Bos dit doorhebben?
pi_17340251
quote:
Profiel: Ralph Nader



De Democraten vechten een moeilijke verkiezingsstrijd met president Bush, en de laatste persoon op wie ze zaten te wachten was Ralph Nader.
Veel Democraten houden Nader verantwoordelijk voor de overwinning van Bush op Nader in 2000. Nader zou net genoeg stemmen van de toenmalige Democratische kandidaat Al Gore hebben afgesnoept om Bush te laten winnen. Deze keer heeft Nader dan ook aangegeven dat hij zich terugtrekt als zijn kandidatuur verhindert dat president Bush wordt verslagen.

Tegengeluid
De kans dat Nader wint is nagenoeg nihil. In 1996 kreeg hij nog geen procent van de stemmen. Vier jaar geleden haalde hij een kleine drie procent. Naders kandidatuur – deze keer op persoonlijke titel en niet namens de Green Party - moet gezien worden als een tegengeluid tegen de gevestigde orde; hij vindt dat de Democraten hun idealen hebben verkwanseld.

De 70-jarige Nader is al zijn hele leven een linkse activist die strijdt tegen de macht van grote ondernemingen en voor de rechten van de consument. Zo publiceerde hij midden jaren ’60 Unsafe at any Speed, een kritische studie van de veiligheid van personenauto’s. Autofabrikant General Motors probeerde Nader in diskrediet te brengen, maar hij klaagde het bedrijf aan voor schending van zijn privacy en won. GM moest publiekelijk zijn excuses maken. Het smartegeld gebruikte Nader, die al op een schare volgelingen kon rekenen, voor zijn strijd voor de consumentenrechten.

Begin jaren ’70 richtte Nader Public Citizen op. Inmiddels is Public Citizen uitgegroeid tot een organisatie van 150 duizend leden, met onderzoekers die zich bezighouden met het milieu en consumentenkwesties. Public Citizen droeg eraan bij dat de Wet Openbaarheid Bestuur werd aangenomen, en een wet die de veiligheid van drinkwater garandeert. Na zijn vertrek bij Public Citizen richtte Nader nog diverse actiegroepen op.

Naders presidentscampagnes draaien vooral om het indammen van de macht van grote ondernemingen. Hij heeft typisch linkse programmapunten; gratis onderwijs en gezondheidszorg, betere milieubescherming.

Te links
De opkomst van Nader geeft aan dat een groeiend aantal Amerikanen gevoelig is voor zijn progressieve politiek. Maar Nader maakt geen schijn van kans; voor de meerderheid van de Amerikanen is hij veel te links. Bovendien zullen veel sympathisanten als het erop aankomt op de Democratische kandidaat stemmen, omdat die het meeste kans maakt om president Bush te verslaan. Het zou toch ironisch zijn dat de man die zo haaks staat op Bush, de president opnieuw aan een zege helpt.

http://www.planet.nl/plan(...)tid=449009/sc=72a487


[ Bericht 0% gewijzigd door Kozzmic op 23-02-2004 21:59:17 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')