abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 27 december 2003 @ 17:22:52 #26
52589 sjun
uit solidariteit
pi_15745391
quote:
Op zaterdag 27 december 2003 17:09 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Dat is het scala. Een partij moet vergeleken worden met andere partijen. Het progressieve/conservatieve scala is daar een middel bij.

Als de SGP standpunten inneemt die gangbaar waren voor de oorlog, en de PvdA standpunten inneemt van de jaren '70 noem ik de PvdA progressiever dan de SGP.....Dat is mijns insziens namelijk de maatstaf: de tijdsgeest.


Dan ben je vast ook bekend met het fenomeen slingerbeweging en met de wet van de remmende voorsprong die na verloop van tijd omslaat in achterstand... De tijdgeest zelf kan geen maatstaf zijn daar deze niet nauwgezet traceerbaar is en in elke groep anders kan worden verstaan.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  zaterdag 27 december 2003 @ 17:27:16 #27
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_15745490
quote:
Op zaterdag 27 december 2003 17:22 schreef sjun het volgende:

[..]

De tijdgeest zelf kan geen maatstaf zijn daar deze niet nauwgezet traceerbaar is en in elke groep anders kan worden verstaan.


Daarom moet je voor de termen van conservatief en progressief ook uitgaan van een vast punt. Namelijk wanneer de termen werden geintroduceerd. En daarbij is een strenge wetgeving op het medisch-etisch-gebied kenmerkend voor conservatisme.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_15745522
quote:
Op zaterdag 27 december 2003 17:22 schreef sjun het volgende:

[..]
De tijdgeest zelf kan geen maatstaf zijn daar deze niet nauwgezet traceerbaar is en in elke groep anders kan worden verstaan.


Ik weet heel goed dat vrouwen minder (informele) rechten hadden voor de oorlog dan na '70. Hierin is weinig slingerbeweging te zien en het is wel degelijk traceerbaar, ik weet het namelijk
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zaterdag 27 december 2003 @ 17:34:38 #29
52589 sjun
uit solidariteit
pi_15745710
quote:
Op zaterdag 27 december 2003 17:28 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ik weet heel goed dat vrouwen minder (informele) rechten hadden voor de oorlog dan na '70. Hierin is weinig slingerbeweging te zien en het is wel degelijk traceerbaar, ik weet het namelijk


Je weet waarschijnlijk ook heel goed dat de verlichting al van ver voor de 2e wereldoorlog is en dat men pas daarna weer eens is gaan terugzien op deze oude idealen.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  zaterdag 27 december 2003 @ 17:37:47 #30
52589 sjun
uit solidariteit
pi_15745793
quote:
Op zaterdag 27 december 2003 17:27 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Daarom moet je voor de termen van conservatief en progressief ook uitgaan van een vast punt. Namelijk wanneer de termen werden geintroduceerd. En daarbij is een strenge wetgeving op het medisch-etisch-gebied kenmerkend voor conservatisme.


Afhankelijk van de sociale en potitieke context worden de begrippen al dan niet terecht gehanteerd. Indien je conservatisme slechts wilt beperken tot ethisch verantwoord doe je progessivisme tekort. Indien progressief slechts een duiding van beweging en verandering is dan valt met de beste wil van de wereld de SP niet progressief te noemen gezien hun teruggrijpen op verworvenheden van de jaren '70 die destijds al werden betaald door de rekening ervan in de toekomst te leggen.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_15745951
quote:
Op zaterdag 27 december 2003 17:34 schreef sjun het volgende:

[..]

Je weet waarschijnlijk ook heel goed dat de verlichting al van ver voor de 2e wereldoorlog is en dat men pas daarna weer eens is gaan terugzien op deze oude idealen.


Wanneer hadden vrouwen voor het eerst gelijke rechten?
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zaterdag 27 december 2003 @ 18:01:32 #32
52589 sjun
uit solidariteit
pi_15746420
quote:
Op zaterdag 27 december 2003 17:43 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Wanneer hadden vrouwen voor het eerst gelijke rechten?


Bij diverse Matriarchale beschavingen deelden vrouwen zelfs al de lakens uit. Zo nieuw is het idee van gelijke rechten dus niet. De Mycenen die leefden rond 1250 v. Chr in Griekenland hadden al een dergelijke beschaving. De vrouwen van Athene hadden destijds al stemrecht.

bronnen:
Gimbutas, Marija.(1996) The Goddesses and Gods of Old Europe 6500-3500 BC. Myths and Cult Images. University of Californian Press. ISBN 0-250-04655-2
Mallory(1989) In Search of the Indo-Europeans. Thames & Hudson. ISBN0-500-27616-1nstPlato Timaios- Markale, Jean (1997) The Great Goddess. Reverence of the Divine Feminine from paleolithic to the present. Inner Traditions, Rochester, Vremont. ISBN 0-89281-715-1

Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_15746508
quote:
Op zaterdag 27 december 2003 18:01 schreef sjun het volgende:

[..]

Bij diverse Matriarchale beschavingen deelden vrouwen zelfs al de lakens uit. Zo nieuw is het idee van gelijke rechten dus niet. De Mycenen die leefden rond 1250 v. Chr in Griekenland hadden al een dergelijke beschaving. De vrouwen van Athene hadden destijds al stemrecht.


Ik vind een speelruimte van 1000 jaar, en gefocusd op de Westerse samenleving, ruim voldoende.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zaterdag 27 december 2003 @ 18:10:35 #34
52589 sjun
uit solidariteit
pi_15746650
quote:
Op zaterdag 27 december 2003 18:05 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ik vind een speelruimte van 1000 jaar, en gefocusd op de Westerse samenleving, ruim voldoende.


Je focust je slechts op vrouwenstemrecht
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_15746755
quote:
Op zaterdag 27 december 2003 18:10 schreef sjun het volgende:

[..]

Je focust je slechts op vrouwenstemrecht


Nee, op vrouwenrechten in het algemeen. Een goede pijler voor de stroming. Volkeren duizenden jaren geleden, duizenden kilometers verder niet...
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zaterdag 27 december 2003 @ 18:57:43 #36
52589 sjun
uit solidariteit
pi_15747945
quote:
Op zaterdag 27 december 2003 18:14 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Nee, op vrouwenrechten in het algemeen. Een goede pijler voor de stroming. Volkeren duizenden jaren geleden, duizenden kilometers verder niet...


Het recht van een goede zelfverzorgde opvoeding voor het kind, een heldere rolverdeling in huis en altijd een open deur met aanwezige volwassene in de kindertijd waarvoor de SGP opkomt vergeet je voor het gemak. Niet iedere vrouw wenst een sollicitatieplicht, niet iedere vrouw wenst het maximale uit de eigen carričre na te streven en niet iedere vrouw wenst te voldoen aan de emancipatoire verplichtingen die haar worden opgelegd door vermeend progresief Nederland.Deze mensen zouden graag een andere progressie de ruimte zien krijgen.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_15749060
quote:
Op zaterdag 27 december 2003 18:57 schreef sjun het volgende:

[..]

Het recht van een goede zelfverzorgde opvoeding voor het kind, een heldere rolverdeling in huis en altijd een open deur met aanwezige volwassene in de kindertijd waarvoor de SGP opkomt vergeet je voor het gemak. Niet iedere vrouw wenst een sollicitatieplicht, niet iedere vrouw wenst het maximale uit de eigen carričre na te streven en niet iedere vrouw wenst te voldoen aan de emancipatoire verplichtingen die haar worden opgelegd door vermeend progresief Nederland.Deze mensen zouden graag een andere progressie de ruimte zien krijgen.


Ik ondermijn het bestaansecht van de SGP dan ook niet. Vrouwen hoeven helemaal niet te solliciteren, als ze willen teren op het inkomen van de alwetende man des huizes mogen ze dat....

Het punt is dat deze mensen generaties lang zo leven, andere mensen hebben die leefomstandigheden en rolverdeling de rug toe gekeerd....wat de SGP'ers conservatief maakt.

Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_15749179
Iedere gelovige loopt zijn tijd vooruit. Het zijn de atheīsten die achteraan lopen. Wij zijn er om hen toch te begeleiden naar de toekomst.
Kom ook naar de EO-jongerendag volgend jaar!
pi_15749264
quote:
Op zaterdag 27 december 2003 19:41 schreef AndriesKnevel het volgende:
Iedere gelovige loopt zijn tijd vooruit. Het zijn de atheīsten die achteraan lopen. Wij zijn er om hen toch te begeleiden naar de toekomst.
Ah...

De argumenten hiervoor staan vanzelfsprekend in de bijbel

Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_15749279
quote:
Op zaterdag 27 december 2003 19:45 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ah...

De argumenten hiervoor staan vanzelfsprekend in de bijbel


Uiteraard, de bijbel geeft antwoorden op onze vragen.
Kom ook naar de EO-jongerendag volgend jaar!
pi_15749367
quote:
Op zaterdag 27 december 2003 19:45 schreef AndriesKnevel het volgende:

[..]

Uiteraard, de bijbel geeft antwoorden op onze vragen.


Zo is 't....zie mijn sig hieronder
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zaterdag 27 december 2003 @ 20:30:38 #42
52589 sjun
uit solidariteit
pi_15750348
quote:
Op zaterdag 27 december 2003 19:36 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ik ondermijn het bestaansecht van de SGP dan ook niet. Vrouwen hoeven helemaal niet te solliciteren, als ze willen teren op het inkomen van de alwetende man des huizes mogen ze dat....

Het punt is dat deze mensen generaties lang zo leven, andere mensen hebben die leefomstandigheden en rolverdeling de rug toe gekeerd....wat de SGP'ers conservatief maakt.


Er zijn alweer ex-carriere vrouwen die dit SGP-standpunt met en traditionele rolverdeling omarmen wat de SGP standpunten in deze zaak weer progressief maakt.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_15750390
quote:
Op zaterdag 27 december 2003 20:30 schreef sjun het volgende:

[..]

Er zijn alweer ex-carriere vrouwen die dit SGP-standpunt met en traditionele rolverdeling omarmen wat de SGP standpunten in deze zaak weer progressief maakt.


Bron?

Daar heb ik nog nooit van gehoord....

Onder het mom van "terug naar de basis zeker"

Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zaterdag 27 december 2003 @ 20:32:36 #44
52589 sjun
uit solidariteit
pi_15750393
quote:
Op zaterdag 27 december 2003 19:41 schreef AndriesKnevel het volgende:
Iedere gelovige loopt zijn tijd vooruit. Het zijn de atheīsten die achteraan lopen. Wij zijn er om hen toch te begeleiden naar de toekomst.
Andries, hoe zij jij dan de SP-gelovige? En welke rol vervullen deze kleine gelovigen en hun evangelist in het almachtige plan tot uitredding der wereld van zonden en benauwdheden?
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  zaterdag 27 december 2003 @ 20:35:20 #45
52589 sjun
uit solidariteit
pi_15750438
quote:
Op zaterdag 27 december 2003 19:45 schreef AndriesKnevel het volgende:

[..]

Uiteraard, de bijbel geeft antwoorden op onze vragen.


Helaas verstaat niet ieder wat hij of zij leest. Waar worden de oren om te horen uitgedeeld en op welke dienende wijze zijn deze te bemachtigen? Hoe kunnen wij ons de schellen van de ogen doen vallen bij het lezen van de teksten uit de schriften opdat wij deze niet eigenmachtig uitleggen en ons bezondigen aan het afdoen of toevoegen van door Gode geīnspireerde teksten?
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_15900724
quote:
Op zaterdag 27 december 2003 19:45 schreef AndriesKnevel het volgende:

[..]

Uiteraard, de bijbel geeft antwoorden op onze vragen.


De christelijke dooddoener. Mensen halen uit de bijbel wat ze er zelf instoppen.
Hi, kids!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')