[POLslowchat #118] Klaas de Vries fantopic

quote:

---

Saudi Official Met Sept. 11 Accomplice

Report Says Motassadeq
Had Meeting With Diplomat
During Bid to Flee Inquiry

By DAVID CRAWFORD
SPECIAL TO THE WALL STREET JOURNAL

BERLIN -- A Saudi diplomat met a member of the Hamburg, Germany, terrorist cell shortly after the Sept. 11, 2001, attacks on the U.S., according to a confidential police report.

The diplomat, Muhammed Fakihi, is said to have met Mounir el-Motassadeq when the 29-year-old Moroccan was contemplating fleeing Germany. A few days after the November meeting, Mr. Motassadeq was arrested. This year, he was convicted of accessory to murder in 3,066 cases and of membership in a terrorist organization. He is the only person world-wide to have been convicted for participating in the attacks.

The alleged meeting is detailed in a two-page report by Berlin police that has been reviewed by The Wall Street Journal. It is the strongest indication yet of the Saudi embassy's close dealings with radical Muslims in Germany -- a fact Riyadh has strongly denied. Convicted terrorists such as Mr. Motassadeq are known to have been influenced by Saudi-sponsored Islamic education programs, which taught an intolerant strain of the religion, but this is the first known contact between Saudi officials and the extremist milieu responsible for the Sept. 11 attacks.

The alleged meeting occurred two years ago at breakfast before sunrise during Ramadan -- a time of fasting when observant Muslims don't eat during daylight -- according to the intelligence report. The report says five men took part in the meeting: Messrs. Motassadeq and Fakihi; two unidentified men; and Salem al-Raffei, the imam of the Al-Nur mosque in Berlin.

Mr. Fakihi, a 32-year-old former head of the Islamic Affairs Department at the Saudi Embassy in Berlin, had frequented the Al-Nur mosque for some time. He arranged Saudi funding for it to be expanded and, according to a letter he had sent to officials in Riyadh, to become a key missionary mosque for central and eastern Europe.

During the meeting, according to the police report, Mr. Motassadeq said he was feeling pressure from German federal police in the Sept. 11 investigation and asked Mr. Raffei for help in getting a passport and visa. Mr. Raffei, who like Mr. Motassadeq was under police observation, said Mr. Fakihi could function as a go-between for the two men. The imam asked Mr. Fakihi to give Mr. Motassadeq his business card, according to the report. One of Mr. Fakihi's business cards was later found in a search of Mr. Motassadeq's possessions, according to a list of evidence seized during the raid.

Mr. Fakihi left the meeting early because he realized the man he was dealing with might be linked to the Hamburg cell, according to the police report. The report doesn't specify the exact date, but German investigators believe the meeting took place around Nov. 22, 2001.

The meeting is in contrast to an official answer by the Saudi embassy in Berlin to the German foreign service on Nov. 18, 2002, which reads: "Inquiries have shown there was never any contact between Mr. el-Motassadeq and members of the Saudi embassy staff either within or outside the Royal Saudi embassy."

A spokesman for the Saudi embassy said Monday he knew nothing about the new report. German police say Mr. Fakihi might not have told his superiors of the meeting. Mr. Fakihi didn't report to police in his host country, Germany, the fact that a suspected terrorist was contemplating escape.

Mr. Raffei didn't return calls seeking comment. His lawyer said he was unaware of new allegations.

Mr. Fakihi left Germany this past March after news of his links to the mosque and discovery of his business card became public. German officials say they insisted he be recalled. Saudi officials say that he left due to unjustified allegations in the news media and that he did nothing wrong.

German intelligence officials say the imam may have contacted Mr. Fakihi because as a diplomat Mr. Fakihi enjoyed diplomatic immunity and was unlikely to face police monitoring. He also wasn't spying on Germany, so wouldn't raise alarms with the intelligence unit that monitors illegal embassy activity.

"Mr. Fakihi fell into a hole between two operational units," a senior intelligence official said in a recent interview.

The intelligence report on the meeting was submitted to a German court this weekend because of a dispute between Washington and Berlin. In question is testimony by a leader of the terrorist group al Qaeda believed by German lawyers and legal officials to be Ramzi Binalshibh, a self-confessed coordinator of the Sept. 11 attacks.

German courts have asked that Mr. Binalshibh be brought to Germany to testify, but Washington has rejected this and instead is detaining him at a location that hasn't been revealed.

Washington did, however, give some of Mr. Binalshibh's testimony to Germany. But in it, Mr. Binalshibh said Mr. Motassadeq and Abdelghani Mzoudi, another Moroccan man on trial for aiding the hijackers, knew nothing of the attacks. Unable to cross-examine Mr. Binalshibh, a German court in Hamburg said it had no choice but to take the U.S. testimony at face value. It released Mr. Mzoudi from jail last week, although his trial continues.

A similar effort by Mr. Motassadeq's lawyers failed Monday, in part because of the new intelligence report, which -- besides offering details of Mr. Fakihi's involvement -- indicates Mr. Motassadeq had contemplated fleeing the country after the attacks.

---

quote:

---

Op dinsdag 16 december 2003 16:23 schreef zakjapannertje het volgende:
tja wie kent hem niet?

---

_{* verkapte terugvindpost *}

Jeltje, okee, Bos, prima, maar De Vries??? Waarom in hemelsnaam?

quote:

---

Op dinsdag 16 december 2003 16:28 schreef sizzler het volgende:
Klaas de Vries

---

quote:

---

Op dinsdag 16 december 2003 16:26 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Sinterklaas?

_{* verkapte terugvindpost *}

---

quote:

---

Ken Livingstone wil weer Labour-lid worden 16-12-2003

Ken Livingstone, de burgemeester van Londen, heeft de Labourpartij gevraagd hem weer als lid toe te laten, heeft hij dinsdag gezegd. Livingstone werd drie jaar geleden uit de partij gezet nadat hij zich kandidaat had gesteld voor het burgemeesterschap terwijl de partij daar al een ander voor had aangewezen. Als zijn verzoek wordt ingewilligd kan Livingstone bij de volgende burgemeestersverkiezingen in de zomer meedoen als Labourkandidaat.

Aangenomen wordt dat Labour het bij de verkiezingen slecht zou doen als de partij het weer tegen Livingstone moet opnemen. Een van de maatregelen waarvoor de burgemeester internationale aandacht - en schoorvoetende lof van Labour - kreeg was het heffen van een dagelijkse tol voor auto's die Londen binnenkomen om de verkeersopstoppingen in de stad op te heffen.

Er zijn mensen die trouwen, dan scheiden, een paar jaar apart wonen en er tenslotte achter komen dat zij elkaar heel erg hebben gemist. Zo zie ik het vooral, zei Livingstone, die tot de linkervleugel van de partij behoort, over zijn relatie met Labour.

Livingstone zei zijn verzoek maandagavond te hebben ingediend. Verwacht wordt dat de Labourleiding zich er dinsdag meteen over gaat buigen.

---

quote:

---

Libanon gevraagd doodstraf voor 27 veroordeelden om te zetten 16-12-2003

Amnesty International heeft president Emile Lahoud gevraagd de doodstraf van 27 veroordeelden om te zetten in levenslang. De 27 dreigen te worden terechtgesteld nu de Libanese regering onlangs heeft besloten de doodstraf na een onderbreking van vijf jaar weer ten uitvoer te leggen.

Het bevel tot executie is nog niet door Lahoud getekend en minister van justitie Bahij Tabbara heeft gezegd dat nog niet is besloten of de executies worden doorgezet.

Amnesty zei in zijn oproep dat de onherroepelijkheid en wreedheid van de doodstraf zich niet verdragen met de normen van de hedendaagse beschaving en de straf tot een verkeerde en onaanvaardbare reactie op misdaden maakt.

Sinds Libanon de doodstraf in 1994 weer invoerde zijn veertien personen terechtgesteld, de laatste in 1998. Daarna werd niemand meer terechtgesteld, omdat de toenmalige premier Salim Hoss uit principe weigerde de executieopdrachten te tekenen. In Libanon moet zowel de president als de premier tekenen.

---

quote:

---

Op dinsdag 16 december 2003 17:10 schreef zakjapannertje het volgende:
een potentiele Klaas de Vries adorator:
[..]

http://www.nieuws.nl

---

http://www.election.demon.co.uk/gla.html

quote:

---

Op dinsdag 16 december 2003 17:12 schreef Sidekick het volgende:

[..]

_{Geen idee of dit ze allemaal zijn. En grafhoer is een gok.}

---

_{en nee, ik zeg niet wie}

quote:

---

16/12 Berlusconi bedolven onder kritiek in Straatsburg
De Italiaanse premier Silvio Berlusconi is dinsdag in het Europese Parlement in Straatsburg bedolven onder de kritiek. Vooral liberale, socialistische en groene sprekers in het halfrond maakten brandhout van de magere balans van het uittredende Italiaanse EU-voorzitterschap en de mislukte onderhandelingen over de Europese grondwet. "Een persoonlijke mislukking voor u", zo klonk het harde vonnis van de liberale fractieleider Graham Watson.

Berlusconi beleeft zware dagen: de EU-top van Brussel draaide uit op een flop, zijn voetbalteam AC Milaan verloor de intercontinentale cup en maandag weigerde de Italiaanse president Carlo Azeglio Ciampi een wet goed te keuren die het media-imperium van de premier zou versterken. Ook in het Europese halfrond was Berlusconi, die het Italiaanse voorzitterschap afgelopen weekeinde als een "triomf" had bestempeld, niet aan het feest. "Als dit een triomf was", zo verklaarde Watson, "dan wil ik wel eens weten wat uw definitie van een mislukking is. Het was uw doel voor Kerstmis een akkoord over de grondwet te bereiken, maar u hebt gefaald". Volgens de Britse liberaal was Berlusconi slecht voorbereid en diplomatiek onhandig.

Ook de socialistische fractieleider Enrique Baron Crespo en zijn groene tegenhanger Monica Frassoni gaven Berlusconi er flink van langs. Niet alleen de mislukte top van Brussel, maar ook andere bewogen passages uit het Italiaanse voorzitterschap passeerden de revue: de steun van Berlusconi voor de Tsjetsjeense strijd van de Russische president Vladimir Poetin, het debacle rond het groei- en stabiliteitspact, de "aanslag" van minister van Financiën Tremonti op de begrotingsbevoegdheden van het EP,...

Berlusconi slaagde er het afgelopen weekeinde in Brussel niet in om de staatshoofden en regeringsleiders van de EU overeenstemming te laten bereiken over de grondwet. Grootste obstakel was de onenigheid over de wijze van stemmen in een Unie met 25 lidstaten. Het voorstel van de Europese Conventie, dat bepaalt dat een wet wordt goedgekeurd door een meerderheid van lidstaten die goed is voor 60 procent van de bevolking, stuitte op verzet bij Spanje en Polen.

"Zestig dagen geleden, bij de aanvang van de onderhandelingen, hadden we te maken met tachtig omstreden punten in de ontwerptekst van de Conventie. Die zijn allemaal uit de weg geruimd, behalve dat ene institutionele punt", aldus Berlusconi. "U zou kunnen zeggen dat het glas halfleeg is, maar ik zeg dat het halfvol is".

Opnieuw zei de Italiaanse premier dat Spanje en Polen tijdens de nachtelijke onderhandelingen in Brussel "openingen" hadden gemaakt en wees hij impliciet de even onbuigzame Frans-Duitse tandem met de vinger. Voorzitter Romano Prodi van de Europese Commissie haalde even later wel uit naar Spanje en Polen. "De blokkeringsminderheden kunnen niet het enige criterium zijn bij het vormen van onze instellingen". Volgens Berlusconi staat het echter buiten kijf dat de lidstaten niet meer zullen onderhandelen over de bijna tachtig punten waarover het Italiaanse voorzitterschap wel een compromis bereikte. "Dat is acquis. Die punten worden niet meer heropend". In het halfrond werd echter luidop getwijfeld aan de stelling dat alle punten in de grondwet behalve de stemverdeling nu verworven zijn. Prodi van zijn kant beklemtoonde dan weer dat de tekst van de Conventie de enige basis van de regeringsonderhandelingen blijft.

---

of kan deze in het volgende fan-topic?

[Dit bericht is gewijzigd door zakjapannertje op 16-12-2003 17:19]

quote:

---

Op dinsdag 16 december 2003 17:21 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Uplink kan misschien van X-Ray of Farzin zijn, maar ook recoil zoek ik nog ff na.

---

quote:

---

16/12 "Bijentekort bedreigt Vlaamse landbouw"
De afname van de bijenpopulatie in Vlaanderen neemt onrustwekkende proporties aan. Dat zegt professor Frans Jacobs van het laboratorium voor zoöfysiologie van de Universiteit Gent. "In Vlaanderen zijn er bijna geen wilde bijen meer, vooral door de monocultuur in de landbouw", aldus de professor. In 2002 en 2003 is de bijenpopulatie van professionele imkers met 40 procent gedaald. Jacobs maakt zich niet enkel zorgen over de dalende biodiversiteit, maar ook over de impact die dat kan hebben op onze landbouweconomie. Uit onderzoek blijkt dat bijen - en vooral honingbijen - uitermate belangrijk zijn voor de bestuiving van de wilde flora en de land- en tuinbouwgewassen. Jacobs klasseert daarbij bijen, gezien het (indirect) economisch belang voor Vlaanderen, op de vierde plaats, na de koe, het varken en de kip. "Toch worden bijen en imkers op stiefmoederlijke wijze behandeld door de overheid", klaagt hij. De massale bijensterfte die Europa getroffen heeft in de herfst van 2002 en de lente van 2003 doet hem aan de alarmbel trekken en nieuwe maatregelen vragen.

"Gemeenten kunnen bijvoorbeeld linden en acacia's aanplanten in plaats van berken." Linden en acacia's leveren meer en beter stuifmeel.

De monocultuur in de landbouw is volgens Jacobs een van de hoofdoorzaken van de terugval van bijenpopulaties. "Onze landbouw wordt een monocultuur, met grote percelen vol maïs of fruitbomen, waar onkruid angstvallig geweerd wordt. Maïs is eigenlijk een gras en het maïsstuifmeel heeft geen voedingswaarde. Voor een bij is het dus alsof ze helemaal niets eet."

"Deels door de hervorming van de landbouwadministraties worden weinig overheidsmaatregelen genomen om het probleem te bekampen", zegt Jacobs nog. België hinkt al langer achterop bij heel wat Zuid-Europese landen. Vermits wilde bijen in Europa zwaar in de verdrukking komen, zijn het vooral de imkers die de populatie kunstmatig in stand houden en ze nestgelegenheid bieden. "In België zijn er misschien 10.000 imkers met gemiddeld 10 bijenvolken (1 bijenvolk telt gemiddeld 20.000 à 60.000 bijen). In het zuiden van Europa hebben professionele imkers soms 500 tot 2.000 bijenvolken."

Goed nieuws is wel dat de kwaliteit van de Vlaamse honing volgens professor Jacobs veel beter is dan die van ingevoerde soorten. Op economisch vlak is honing in Vlaanderen echter veeleer een bijproduct. Het aandeel van bijen in de bestuiving van gewassen - 75 procent naast 25 procent bestuiving door wind en water en andere

---

quote:

---

Op dinsdag 16 december 2003 17:12 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

http://www.nieuws.nl

---

quote:

---

Op dinsdag 16 december 2003 17:42 schreef Lithion het volgende:

[..]

Zou Amnesty International haar principiële standpunt tegen de doodstraf ook te berde durven te brengen bij de rechtzaak tegen Hussein?
(Als daar dus eventueel sprake zal zijn van het (mogelijk) uitspreken en uitvoeren van de doodstraf)

---

Overigens ook een heel logisch standpunt: Saddam was een beestachtig mens, wij zijn dat niet. Wij verlagen ons niet tot zijn methoden, maar straffen beschaafd en rechtvaardig. Het andere onmens van deze tijd, Milosevic, kan ook de doodstraf niet krijgen overigens.

Voor 'wij' kun je invullen, AI, VN, maar ook VS (?) of het Iraakse volk

quote:

---

Op dinsdag 16 december 2003 17:55 schreef Parabola het volgende:

[..]

Dat lijkt me nou net een kenmerk van een principieel standpunt: ja dus.

Overigens ook een heel logisch standpunt: Saddam was een beestachtig mens, wij zijn dat niet. Wij verlagen ons niet tot zijn methoden, maar straffen beschaafd en rechtvaardig. Het andere onmens van deze tijd, Milosevic, kan ook de doodstraf niet krijgen overigens.

Voor 'wij' kun je invullen, AI, VN, maar ook VS (?) of het Iraakse volk

---

quote:

---

Op dinsdag 16 december 2003 18:12 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ik ben het er wel mee eens dat de doodstraf niet goed is, maar het is toch wel raar dat iemand die een aantal mensen dood dezelfde straf krijgt als iemand die 3 miljoen mensen dood (levenslang)

---

quote:

---

Op dinsdag 16 december 2003 18:15 schreef Parabola het volgende:

[..]

Datzelfde bezwaar zou gelden als je wel de doodstraf toepast op diezelfde twee daders. In de VS veroordelen ze mensen overigens regelmatig tot bijv 18 keer levenslang.

---

quote:

---

160 tt-TV1 160 di 16 dec 19:08:24
buitenland ­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­

"ANTI-SEMITISME WORDT OVERDREVEN"
­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
Het anti-semitisme in Frankrijk wordt
fel overdreven en de statistieken
spreken de talrijke berichten in de
media over een forse stijging van het
aantal anti-Semitische aanvallen tegen.
Dat zegt het hoofd van de binnenlandse
inlichtingendienst in Frankrijk.

In de eerste 11 maanden van 2003 waren
er in Frankrijk 109 anti-Semitische
daden en 392 bedreigingen, respectieve-
lijk 43 en 45% minder dan in heel 2002.

Bovendien worden de anti-Semitische da-
den vooral gepleegd dor moslim-jongeren
die kwaad zijn over de behandeling van
de Palestijnen door de Israëlische be-
zetter en zit er geen ideologie of ex-
tremistische visie achter, zo zei hij.

---

quote:

---

Op dinsdag 16 december 2003 20:10 schreef Sidekick het volgende:
Het zou toch niet door de titel komen dat dit topic niet zo storm loopt?

---

quote:

---

Op dinsdag 16 december 2003 22:48 schreef sizzler het volgende:
Morgen zou de JOVD een discussieavond hebben met Rita Verdonk, heeft ze afgezegd!

---

quote:

---

Balkenende overleeft motie van afkeuring

DEN HAAG - De oppositiepartijen PvdA, SP en GroenLinks hebben dinsdag het sociale beleid van het kabinet afgekeurd. Een motie van afkeuring tegen premier Balkenende haalde het echter niet, omdat steun van andere partijen uitbleef. Het was de eerste keer dat in de Tweede Kamer dit politiek zware middel tegen Balkenende werd ingezet.

De partijen vinden dat chronisch zieken en gehandicapten zwaar gedupeerd worden door de bezuinigingen van het kabinet. Balkenende zei na afloop van het debat, dat het kabinet maatregelen heeft getroffen om kwetsbaren in de samenleving te ontzien. Ook wees hij op de dinsdag gepubliceerde armoedemonitor van het Sociaal-Cultureel Planbureau, waarin staat dat Nederland het in een internationale vergelijking niet slecht doet.

'Herstelbeleid'

De premier wees erop dat een "duidelijke meerderheid" in de Kamer de motie niet steunde. "Het is nodig om nu de stappen te zetten om de sociale zekerheid in de toekomst overeind te houden," aldus Balkenende. Hij maakt zich zorgen om de internationale concurrentiepositie van ons land en "herstelbeleid" is volgens hem nu nodig.

Georganiseerde solidariteit

De oppositie vindt dat de bezuinigingsplannen onnodig harde gevolgen hebben voor mensen met lage inkomens en dat het kabinet onvoldoende doet om dat te compenseren. Daarmee kreeg een wekenlang debat, bij verschillende begrotingsbehandelingen, over de koopkrachtontwikkeling volgend jaar een vervolg in een discussie met Balkenende over georganiseerde solidariteit. Ook nu verdedigde de premier ingrepen in de zorg en sociale zekerheid door te wijzen op de economische recessie en de noodzaak van structurele hervormingen.

Balkenende ontkende dat hij ooit heeft beloofd dat niemand er volgend jaar meer dan 1 procent in koopkracht op achteruit zou gaan. "Ik heb alleen gesproken over de algemene lijn, niet over individuele situaties." De premier zei in september tijdens de algemene beschouwingen in de Kamer dat de koopkracht van de Nederlanders volgend jaar tussen de plus 1 en de min 1 zou schommelen. Hij heeft daarbij echter geen koopkrachtgaranties gegeven, zo onderstreepte hij dinsdag. "Al vanaf het aantreden van het kabinet heb ik gezegd: het is zwaar weer." Oppositiepartijen als PvdA en ChristenUnie hielden vol dat Balkenende op zijn minst verwachtingen had gewekt.

'Reddingsplan koopkracht'

De oppositiepartijen poogden dinsdag tevergeefs het kabinet nog tot extra compensatiemaatregelen te bewegen. De SP had daarvoor een 'reddingsplan koopkracht' gemaakt waarin bezuinigingen op fysiotherapie, zelfzorgmiddelen en huursubsidie worden teruggedraaid. PvdA en GroenLinks verwezen naar eerder door deze fracties ingediende tegenvoorstellen.

Maar het kabinet, daarbij gesteund door de coalitiepartijen CDA, VVD en D66, zien geen reden voor extra maatregelen. Het kabinet houdt het bij de anderhalve week geleden uitgetrokken 111 miljoen euro als extra compensatie. Daarmee kunnen onder meer gemeenten via de bijzondere bijstand individuele gevallen te hulp schieten. Die maatregel werd genomen nadat gebleken was dat sommige chronisch zieken en gehandicapten volgend jaar geconfronteerd werden met tot 8 procent minder koopkracht.

'Genant'

De Kamer, inclusief coalitiepartijen VVD en D66, liet haar ongenoegen blijken over de trage reactie van het kabinet. VVD'er Weekers noemde het "genant" dat de regering zo moeizaam over de brug kwam. PvdA-leider Bos weet dat aan "de achteloosheid waarmee mensen tot statistieken zijn gereduceerd" bij dit kabinet.

Balkenende benadrukte dat rond prinsjesdag de gevolgen van de kabinetsplannen nog onvoldoende duidelijk waren. Pas toen later alle begrotingsbehandelingen en het belastingplan afgerond waren en ook het najaarsakkoord met loonmatiging was afgesloten, was er volgens de premier "een totaalbeeld". "Met de kennis achteraf is het makkelijk te zeggen dat er eerder ingegrepen had moeten worden."

---

Ik heb toch het gevoel dat de motie tegen Balkenende meer een politiek symbool was dan serieus. Meer een onderstreping van het eigen sociale gezicht met het oog op de kiezers omdat het imho tegen beter weten in is.

quote:

---

'Jan Modaal' profiteert het minst van overheid

van onze redactie politiek

DEN HAAG - Burgers met een middeninkomen profiteren relatief het minst van de overheid. Zij betalen veel aan belastingen en heffingen en maken verhoudingsgewijs weinig gebruik van allerlei voorzieningen en subsidies. Dit blijkt uit een studie die het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) vandaag publiceert.

Het SCP hield voor zijn onderzoek 36 publieke voorzieningen tegen het licht, zoals huursubsidies, zorgverzekeringen, culturele en maatschappelijke instellingen en openbaar vervoer. Voor de berekening van de belastingen die aan huishoudens worden opgelegd, werden tien heffingen nader bekeken. Aan voorzieningen werd in 1999 in totaal 32 miljard euro uitgegeven; aan heffingen haalde de overheid 30 miljard euro binnen.

Volgens het SCP komt 'Jan Modaal' er slecht vanaf, omdat hij net te veel verdient om te profiteren van huursubsidie en andere tegemoetkomingen, en aan de andere kant relatief weinig profiteert van de belastingaftrek voor het eigen huis. Hogere inkomens profiteren het meest: Zij kunnen veel hypotheekrente aftrekken en maken tegelijkertijd meer gebruik van (gesubsidieerde) voorzieningen voor kinderopvang, onderwijs, cultuur en recreatie.

Lagere inkomens zijn in de loop der jaren wel iets meer gaan profiteren van de overheid, aldus het SCP. Hun aandeel in publieke voorzieningen liep op van 15 procent in 1991 naar 22 procent in 1999, terwijl het aandeel van de hoogste inkomens in de overheidsvoorzieningen daalde van 31 naar 28 procent. Het extra profijt dat hogere inkomens nog steeds trekken van de overheid wordt wel weer gecompenseerd doordat zij ook meer belastingen en premies afdragen.

---

quote:

---

183 tt-TV1 183 di 16 dec 23:20:47
milieu/wetenschap ­­­­­­­­­­­­­­­­­

MEER HARTZIEKTEN DOOR LUCHTVERVUILING
­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
De luchtvervuiling in de Amerikaanse
steden veroorzaakt dubbel zo veel doden
door hartziekten als door longkanker en
andere ademhalingsziekten.

Dat is de verrassende conclusie van een
analyse van de gegevens van 500.000
mensen die deelnamen aan een onderzoek
van de American Cancer Society.

Eerder was daaruit al een duidelijke
band gebleken tussen luchtvervuiling en
sterfgevallen door longaandoeningen. Nu
blijkt echter dat twee derde van de
sterfte door luchtvervuiling te wijten
is aan hartproblemen. De vervuiling, en
dan vooral het fijne stof, veroorzaakt
ontstekingen en die versnellen het
vernauwen van de aders.

---

[Dit bericht is gewijzigd door zakjapannertje op 16-12-2003 23:51]

quote:

---

Op dinsdag 16 december 2003 23:28 schreef sizzler het volgende:

[..]

http://www.nu.nl/news.jsp?n=247249&c=11

Ik heb toch het gevoel dat de motie tegen Balkenende meer een politiek symbool was dan serieus. Meer een onderstreping van het eigen sociale gezicht met het oog op de kiezers omdat het imho tegen beter weten in is.

---

Hij heeft daar een punt. Hoewel dit kabinet nog wel enigszins dualistisch is, zijn de hoofdlijnen behoorlijk dichtgetimmerd. Als oppositie heb je daar dus geen invloed meer op. Het enige dat je kan doen is je standpunt uitdragen en laten zien hoe erg je het vindt wat er gebeurt.

Overigens vind ik het een interessante vraag of de PvdA de motie óók gesteund had als ze vooraf ingeschat hadden dat ie kans van slagen had. Bij GL en de SP weet ik dat wel, maar volgens mij is de PvdA toch wat huiverig om de regering echt ten val te brengen.

quote:

---

Op dinsdag 16 december 2003 23:28 schreef sizzler het volgende:

[..]

http://www.nu.nl/news.jsp?n=247249&c=11

Ik heb toch het gevoel dat de motie tegen Balkenende meer een politiek symbool was dan serieus. Meer een onderstreping van het eigen sociale gezicht met het oog op de kiezers omdat het imho tegen beter weten in is.

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 10:38 schreef Parabola het volgende:

[..]

Overigens vind ik het een interessante vraag of de PvdA de motie óók gesteund had als ze vooraf ingeschat hadden dat ie kans van slagen had. Bij GL en de SP weet ik dat wel, maar volgens mij is de PvdA toch wat huiverig om de regering echt ten val te brengen.

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 11:32 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Zou je denken? Wouter Bos heeft zich al meerdere keren in de media uitgelaten dat het kabinet wat hem betreft snel mag vallen. Het zou kunnen dat Bos de motie niet wil steunen omdat zijn partij er nog niet klaar voor zou zijn, maar daarmij zet hij zichzelf, en de PvdA, voor de rest van de oppositie volledig buiten spel.

---

Wat is er in godsnaam gebeurd met pberends, Koos en Nighth4wk???

Leuke foto's, ik heb me ziek gelachen!!!

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 11:45 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ben ik weer!!! Helaas Hero, ik ging voor een lang weekend, het was weer te gek!!

Wat is er in godsnaam gebeurd met pberends, Koos en Nighth4wk???

Leuke foto's, ik heb me ziek gelachen!!!

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 11:41 schreef Parabola het volgende:

[..]

Daar heb je een punt. Aan de andere kant zou het me niet verbazen dat ze bang zijn voor het electorale effect van neergezet worden als degene die het land weer voor een tijdje onbestuurbaar maakt.

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 11:52 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ze zijn allemaal gebanned (Koos heeft maar 48 uur volgensmij en NH is ook al weer terug )

---

quote:

---

Op dinsdag 16 december 2003 17:55 schreef Parabola het volgende:
Dat lijkt me nou net een kenmerk van een principieel standpunt: ja dus.

---

quote:

---

Overigens ook een heel logisch standpunt: Saddam was een beestachtig mens, wij zijn dat niet. Wij verlagen ons niet tot zijn methoden, maar straffen beschaafd en rechtvaardig.

---

Ik vind het van bijzonder zwart/wit-denken getuigen als je bij iemand als Saddam de principiële discussie over de doodstraf naar voren haalt. Als je ziet wat hij allemaal uitgevreten heeft, kun je dan werkelijk met droge ogen beweren dat hij het leven nog verdient? Ieder mens verdient het leven ja, maar kun je hier nog wel van een mens spreken?

quote:

---

Het andere onmens van deze tijd, Milosevic, kan ook de doodstraf niet krijgen overigens.

---

quote:

---

Op dinsdag 16 december 2003 17:44 schreef Sidekick het volgende:
De VN wel, dus ik verwacht het van AI ook.
Ik hoop op een levenslange straf.

Ik ben wel benieuwd naar jouw mening.

---

Crosspost uit een ander topic:

quote:

---

Op maandag 15 december 2003 17:43 schreef Lithion het volgende:
Gezien het feit dat marteling geen reële optie is, omdat je dat niet kunt verkopen in de Westerse wereld,

Gezien het feit dat in de vergelijkbare situatie van de Neurenberg-zaken de doodstraf meerdere malen is uitgesproken,

Gezien het feit dat levenslange opsluiting inhoudt dat hij zich nog steeds politiek kan doen laten gelden en aanhangers kan werven om voor een opstand te zorgen wat een verdere destabilisatie in zal houden,

Gezien mijn mening dat iemand het leven gunnen die de dood, marteling en onderdrukking van honderdduizenden direct op zijn geweten heeft compleet absurd is,

En gezien mijn mening dat het te berde brengen van de principiële discussie over de doodstraf in het geval van Saddam Hoessein wel érg wereldvreemd en naïef is,

kan ik niks anders concluderen dan dat de doodstraf hier de enige gepaste straf is, ook al verdient hij natuurlijk vele malen erger.

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 12:41 schreef du_ke het volgende:
De doodstraf is een vrij barbaarse straf die in de westerse wereld (behalve de VS) eigenlijk nauwelijks wordt toegepast. Ik hoop dat men zich bij de berechting van Saddam niet tot dat niveau verlaagt .

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 12:44 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

De beste straf voor Saddam zou inderdaad eeuwige opsluiting zijn, dan kan die er zelf ook nog wat van "genieten".

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 12:41 schreef du_ke het volgende:
De doodstraf is een vrij barbaarse straf die in de westerse wereld (behalve de VS) eigenlijk nauwelijks wordt toegepast. Ik hoop dat men zich bij de berechting van Saddam niet tot dat niveau verlaagt .

---

Verder vind ik het erg hypocriet om de mensen in Irak te ontzeggen wat wij (de Nederlanders) zelf na de oorlog hebben gedaan? Hoeveel Mussert-lookalikes hebben we toen geëxecuteerd? Een stuk of 10? Vind ik dat erg/jammer/dom? Nee hoor.

_{En verder wil ik graag mijn gal spuwen over dit topic-onderwerp}

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 12:57 schreef JB80 het volgende:

[..]

Daarom gaan de mensen hem daar ook berechten met hun maatstaven.

Verder vind ik het erg hypocriet om de mensen in Irak te ontzeggen wat wij (de Nederlanders) zelf na de oorlog hebben gedaan? Hoeveel Mussert-lookalikes hebben we toen geëxecuteerd? Een stuk of 10? Vind ik dat erg/jammer/dom? Nee hoor.

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 12:59 schreef zakjapannertje het volgende:
wie waren er voor de doodstraf voor Nazi-collaborateurs en niet de doodstraf voor Irakezen, bv. Saddam Hussein?

---

Ik zeg dat we als Nederlander niet minachtend moeten doen over de doodstraf aangezien we na een soortgelijke periode dit ook toegepast hebben.

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 13:01 schreef JB80 het volgende:

[..]

Come again?

Ik zeg dat we als Nederlander niet minachtend moeten doen over de doodstraf aangezien we na een soortgelijke periode dit ook toegepast hebben.

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 12:35 schreef zakjapannertje het volgende:
is de doodstraf wel een straf, als je niet weet wat niet-leven is?

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 13:01 schreef JB80 het volgende:

[..]

Come again?

Ik zeg dat we als Nederlander niet minachtend moeten doen over de doodstraf aangezien we na een soortgelijke periode dit ook toegepast hebben.

---

Overigens is sizzler's gedachtenexperiment wel boeiend: stel, er is een hemel en iedereen gaat er naar toe. Is de doodstraf dan nog wel een straf?

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 12:29 schreef Lithion het volgende:

[..]
Gezien het feit dat marteling geen reële optie is, omdat je dat niet kunt verkopen in de Westerse wereld,

---

quote:

---

Gezien het feit dat in de vergelijkbare situatie van de Neurenberg-zaken de doodstraf meerdere malen is uitgesproken,

---

quote:

---

Gezien het feit dat levenslange opsluiting inhoudt dat hij zich nog steeds politiek kan doen laten gelden en aanhangers kan werven om voor een opstand te zorgen wat een verdere destabilisatie in zal houden,

---

quote:

---

Gezien mijn mening dat iemand het leven gunnen die de dood, marteling en onderdrukking van honderdduizenden direct op zijn geweten heeft compleet absurd is,

---

quote:

---

En gezien mijn mening dat het te berde brengen van de principiële discussie over de doodstraf in het geval van Saddam Hoessein wel érg wereldvreemd en naïef is,

kan ik niks anders concluderen dan dat de doodstraf hier de enige gepaste straf is, ook al verdient hij natuurlijk vele malen erger.

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 13:35 schreef sizzler het volgende:

[..]

Het is minimaal een verbanning van het aardse. Dat zou je als een straf kunnen zien. En een effectieve omdat het doel van een straf is de samenleving veiliger te maken. Misschien dat als we zouden weten wat er hierna is (iedereen naar een soort hemel oid) we meteen de doodstraf zouden invoeren???

---

quote:

---

17/12 Ondervoeding rukt op in Midden-Amerika
Steeds meer mensen in Midden-Amerika zijn ondervoed. In 1990 was 17 procent van de bevolking van de zes Midden-Amerikaanse landen ondervoed, nu is dat 20 procent. Dat hebben de Verenigde Naties dinsdag bekendgemaakt aan het begin van een regionale conferentie over de strijd tegen honger in Panama.

In Nicaragua is de situatie het ernstigst: 29 procent van de bevolking is ondervoed. In Guatemala is dat 25 procent, in Honduras 20. In de hele regio hebben zo'n 8 miljoen mensen niet genoeg te eten.

---

quote:

---

Bouw extra woningen stimuleert economie

Uitgegeven: 17 december 2003 14:34

GOUDA - De bouw van 20.000 extra woningen levert een economische injectie op van 5 miljard euro. Aan werkgelegenheid komen er 40.000 arbeidsplaatsen bij.

Dat heeft BouwNed berekend naar aanleiding van de bedoelingen van VROM-minister Dekker om de woningbouwproductie op te voeren van 60.000 naar 80.000. BouwNed noemt dat streven geen overbodige luxe, omdat er een tekort is van inmiddels 166.000 woningen.

BouwNed vraagt zich af of het de minister ook lukt. "VROM is bezig om overbodige regels te schrappen en procedures te stroomlijnen. Maar ik betwijfel of dat genoeg zal zijn", aldus directeur J. van Tuinen.

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 16:03 schreef zakjapannertje het volgende:
PI:
[..]

http://www.nu.nl/news.jsp?n=247671&c=31

---

_{en dat laatste geldt voor deze sector nog een graadje erger}

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 16:16 schreef Sidekick het volgende:

[..]

[..]

Oh en D66 wil dat de premier de troonrede voorleest. Kunnen we niet wachten totdat Balkie daar weg is?

---

Of men moet genoegen nemen met prutsers zoals ik Lekker een beetje metselen. Ben alleen bang dat de waarde van de huizen dan daalt

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 16:21 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Jij kan worden ingezet bij de sociale wonngbouw dan.

---

quote:

---

Amsterdam lost kamernood op met zeecontainers

Amsterdam krijgt er vanaf studiejaar 2004/2005 een grote hoeveelheid studentenwoningen bij. Het college van burgemeester en wethouders heeft dinsdag ingestemd met het plaatsen van 1100 zeecontainers die de studenten een dak boven het hoofd moeten bieden.

De scheepscontaiers worden omgebouwd tot studentenkamers van 4,5 bij 5 meter en kosten de studenten 250 euro per maand. De ontwikkeling en bouw van de woningen wordt gerealiseerd door Stichting Keetwonen. ,,We hebben een overeenkomst met de gemeente van tien jaar. De containers staan in ieder geval vijf jaar aan de H.J.E. Wenckebachweg, en daarna moet de gemeente met een andere locatie komen'', zegt Q. de Gooijer van Keetwonen.
In het voorjaar wordt begonnen met de bouw van de woningen. Woningcorporatie Intermezzo beheert en exploiteert de containers. Bij aanvang van het studiejaar 2004/2005 moeten de eerste studenten er kunnen wonen.

---

Kerstkaartjes volgend jaar naar:

sizzler
H.J.E. Wenckebachweg
Zeecontainer 754a
Amsterdam

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 16:26 schreef sizzler het volgende:

[..]

Nog even en we wonen allemaal in containers.
[..]

http://www.ad.nl/artikelen/Nieuws/1071641339348.html

Kerstkaartjes volgend jaar naar:

sizzler
H.J.E. Wenckebachweg
Zeecontainer 754a
Amsterdam

---

Redelijk snelle en goedkope oplossing om de woningnood op te vangen onder studenten.

quote:

---

Zalm: Geen overschrijding Stabiliteitspact
17-12-2003

Nederland zal niet de 3 procentnorm van het Europese Stabiliteitspact overschrijden. Dat zegt minister Zalm (VVD) van Financiën woensdag in de Tweede Kamer tijdens het debat over de Najaarsnota. Volgens het Centraal Planbureau (CPB) overschrijdt Nederland deze norm naar 3,25 procent. Zalm ontkent dat dit gaat gebeuren.

Zalm: "De raming van het CPB lijkt mij aan de hoge kant. Ik maak mij daar niet zo druk over, ik heb mijn eigen handel. Het CPB moet doen wat haar goeddunkt. Wij blijven uitkomen op 2,7 procent."

De Tweede Kamer wil ook weten wat de effecten zijn voor Nederland van het lichte aantrekken van de Europese economie. Volgens Zalm zal Nederland daar voorlopig weinig van merken. "Wij hebben een nadeel in onze concurrentiepositie door de hoge loonkosten. Voorlopig krijgen we klappen." Zalm vindt wel dat Nederland nu 'een draai' aan het maken is door de afspraken met de bonden en werkgevers in het Najaarsakkoord over loonmatiging.

---

quote:

---

Kamer krijgt definitief Pim Fortuyn-zaal

Uitgegeven: 17 december 2003 17:10

DEN HAAG - De Tweede Kamer krijgt definitief een Pim Fortuyn-zaal. Het bestuur van de Kamer heeft dat woensdag besloten, meldde LPF-Kamerlid Eerdmans. Zijn fractie had de naam van de vermoorde LPF-leider voorgedragen.

De Pim Fortuyn-zaal komt in het nieuwe deel van de Tweede Kamer, aan de overkant van het Plein. Naast ambtelijke diensten zal ook de fractie van de LPF daarheen verhuizen. Het gebouw gaat in het voorjaar open.

Aanvankelijk wees de kunstcommissie van de Tweede Kamer het verzoek van de LPF voor een Pim Fortuyn-zaal af. De politicus is geen Kamerlid geweest, bovendien zit zijn partij te kort in de Kamer om een naam voor te dragen. Het bestuur van de Kamer, waarin alle fracties zitten, heeft daar nu dus een uitzondering op gemaakt. Een van de andere zalen in het nieuwe Kamergebouw krijgt de naam van D66-oprichter Van Mierlo.

bron:nu.nl

---

[Dit bericht is gewijzigd door Disciple_of_Guinness op 17-12-2003 17:31]

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 17:28 schreef Ype het volgende:
Die slowchattopics gaan trouwens veel te snel. Dat is gewoon niet meer bij te houden soms

---

Als je dit snel vind moet je eens wachten totdat pberends & Aaahikwordgek aanwezig zijn...

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 17:32 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
Deze valt toch wel mee? Mede dankzij de topictitelkeuze ( is dit een officieel scrabble woord ? ) van SK .

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 17:35 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Ik heb een dag niet gepost en ik vind het een wonder dat ik hetzelfde SC-topic van gisteren nog mee kan posten!

Als je dit snel vind moet je eens wachten totdat pberends & Aaahikwordgek aanwezig zijn...

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 17:40 schreef Sidekick het volgende:

[..]

De laatste maanden is het erg snel gegaan ja. Per maand zo'n 20.
35% van alle posts die in POL geplaatst worden, zijn in deze reeks geplaatst.

---

_{jaja, ik weet het, huillie}

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 17:43 schreef Ype het volgende:

[..]

Ja joh, ik was er eergisteren voor het laatst en meteen zijn jullie al enkele topics verder
Ik wil wel meer posten in POL, maar ik krijg de kans gewoon niet
Tevens ga ik zo uit eten en daarna feest en dan als ik morgenmiddag zo'n beetje weer wakker ben, zijn jullie weer een paar topics verder

_{jaja, ik weet het, huillie}

---

_{DoG zou wel weer willen studeren, geschiedenis ofzo}

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 17:47 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Wees blij, je hebt een goed leven zo te horen. Geniet ervan zolang je kan. Voordat je het weet draai je mee in de grote boze mensen wereld. En moet je 60 uur werken voor een hongerloontje.

_{DoG zou wel weer willen studeren, geschiedenis ofzo}

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 17:50 schreef Ype het volgende:

[..]

Ja, zo zou je het ook kunnen zien natuurlijk. Alleen ik vind beide leuk. En qua studeren, wat houdt je tegen? Geschiedenis is zeker een boeiende studie.

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 17:50 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Het gaat deze week wel meevallen.

NightH4wk, Koos Voos en pberends zijn geband (en houden zich er ook aan nu).

En daarnaast hebben een paar anderen het ook nog druk.

Daarnaast hebben we met JB80 en zakjappanertje wel weer 2 veel-posters.

---

De afgelopen dagen was het wel iets minder druk, maar ja, het moet uiteraard ook meer gaan om de kwaliteit dan om de kwantiteit. Vandaag loopt het lekker, behalve met de slowchat. Maar er hebben volgens mij wel wat aardige discussies in deze reeks gelopen in de laatste dagen, dat wat rustiger tempo heeft daar kennelijk de ruimte voor gegeven.

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 17:56 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Als ik weer werk heb, hoop op een aanstelling bij het LUMC, wil ik de deeltijd doen in Leiden. Op dit moment zou het wel mogelijk zijn, maar als ik in juni nog geen baan heb en de bijstand in pleur. Ga ik proberen om de verpleegkunde in te gaan, das een werk-leertraject en is ook wel leuk.

---

¡¡Eet smakelijk en drinkze!!

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 17:35 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Ik heb een dag niet gepost en ik vind het een wonder dat ik hetzelfde SC-topic van gisteren nog mee kan posten!

Als je dit snel vind moet je eens wachten totdat pberends & Aaahikwordgek aanwezig zijn...

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 18:09 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Koos Voos is als het goed is al weer unbanned.

De afgelopen dagen was het wel iets minder druk, maar ja, het moet uiteraard ook meer gaan om de kwaliteit dan om de kwantiteit. Vandaag loopt het lekker, behalve met de slowchat. Maar er hebben volgens mij wel wat aardige discussies in deze reeks gelopen in de laatste dagen, dat wat rustiger tempo heeft daar kennelijk de ruimte voor gegeven.

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 18:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:

Present!

---

_{Lekkere sneeuw in Val Thorens?}

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 18:17 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Jij wel

_{Lekkere sneeuw in Val Thorens?}

---

ps: is er nog iemand dronken geworden op de POL-meet?

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 18:29 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Wisselend, maar sneeuwkanonnen doen hun werk meestal redelijk!

---

quote:

---

ps: is er nog iemand dronken geworden op de POL-meet?

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 18:36 schreef Sidekick het volgende:

[..]

De ijsblokjes waren te koud voor mijn lichaam. Dat zorgt voor problemen. Dat weet iedereen.

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 18:34 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Freako bijna, maar de pizza kwam net op tijd om zijn maag wat te vullen.

En sizzler was een echte moslim qua drank.

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 18:39 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Heeft Sizzler zóveel gedronken??

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 18:34 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Daarom ga ik meestal voor Noorwegen of Sierra Nevada tegen het voorjaar aan. Gegarandeerd sneeuw.

---

quote:

---

Nope, ben wel na terugkomst in Rotterdam zwaar doorgezakt maar dat telt niet. SK heeft volgens eigen zeggen wel zijn maag geleegt, die Fanta steeg naar zijn hoofd

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 18:39 schreef Aaahikwordgek het volgende:

Heeft Sizzler zóveel gedronken??

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 18:40 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Nee, alleen het gratis drankje van de pizzaman

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 18:41 schreef Herostratos het volgende:

[..]

[Inside-information-mode]
Er waren 2 vegetariers, 2 anti-alcoholisten, 1 AA-er, 1 barmhartige & 1 knecht van Stupidious Man aanwezig.
[/Inseide-information-mode]

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 18:40 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Noorwegen wil ik ook eens gaan proberen!

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 18:44 schreef Aaahikwordgek het volgende:

Nou ja zeg!!! gelukkig kon jij de limburgse eer redden!

---

_{De limburgse natie kan weer gerust ademhalen}

En ik ben in ieder geval niet de barmhartige, misschien dat Ype dat is maar dan wordt ie ook twee keer genoemd

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 18:44 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Kan je wel van wat adressen voorzien in de buurt van de olympische pistes.

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 18:45 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Ik heb gedronken totdat ik erbij neerviel...

_{De limburgse natie kan weer gerust ademhalen}

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 18:46 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik heb de barmhartige gemist.

En je noemt me 2 keer, jij pyromaan.

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 18:58 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
Sizzler is ook twee keer genoemd

En ik ben in ieder geval niet de barmhartige, misschien dat Ype dat is maar dan wordt ie ook twee keer genoemd

---

zwer·ver (de ~ (m.), ~s)
1 iem. die geen vaste verblijfplaats heeft

Ring a bell?

En ik heb niet gesteld dat er geen combinaties mogelijk waren, vegetariers en anti-alcohol gaat bijvoorbeeld wel vaker samen

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 21:21 schreef Sidekick het volgende:

Ah ja, die naive kerel die een sizzler-kostuum aan had.

---

Dus: de armoede stijgt, de hogere loonklassen hebben meer baat* bij het beleid, maar voor de rest is er niets aan de hand?

_{*: Hogere lonen (of wat voor term dan ook) hebben meer profijt van dit beleid -sint en piet zaten eens...- dan de midden lonen, zo las ik in het gratis krantje van het openbaar vervoer. Hoe het zat met de minstverdienenden stond er echter niet bij, beeldmanipulatie?}

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 21:23 schreef tvlxd het volgende:
Goedemorgen. . ende xaos

Dus: de armoede stijgt, de hogere loonklassen hebben meer baat* bij het beleid, maar voor de rest is er niets aan de hand?

_{*: Hogere lonen (of wat voor term dan ook) hebben meer profijt van dit beleid -sint en piet zaten eens...- dan de midden lonen, zo las ik in het gratis krantje van het openbaar vervoer. Hoe het zat met de minstverdienenden stond er echter niet bij, beeldmanipulatie?}

---

Zoek de missing link.

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 21:25 schreef Sidekick het volgende:

[..]

En de avond is nog jong.

---

Even iets niet POL-ligs:

Vervang de 'J' door de 'I'

Wenscriterium

Zal het Fok!publiek op gebruikersnaam letten, of zijn mijn onderwerpen te niet-leuk, te a-porn, te de-motiverend?

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 21:32 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Goeie topics, alleen het tweede topic is verkeerd uitgelegd.

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 21:27 schreef tvlxd het volgende:

Zal het Fok!publiek op gebruikersnaam letten, of zijn mijn onderwerpen te niet-leuk, te a-porn, te de-motiverend?

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 21:32 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Ik gok op een combinatie van deze drie en voeg daar nog enige pvbliciteitsgeilheid aan toe waarbii het wenscriterivm de vader van de gedachte is.

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 21:49 schreef tvlxd het volgende:

Wellicht.

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 22:00 schreef Sidekick het volgende:
Ik merk ook dat er sommige mensen met een ontkennend antwoord komen ter bevestiging van een ontkennende vraagstelling.

Merken jullie dat ook niet?

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 22:00 schreef Sidekick het volgende:
Ik merk ook dat er sommige mensen met een ontkennend antwoord komen ter bevestiging van een ontkennende vraagstelling.

Merken jullie dat ook niet?

---

Daar merk ik ja niks van ja.

-Nee, precies!

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 23:16 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Is iedereen gek geworden hier?

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 23:25 schreef Heineuken het volgende:

[..]

Huh? =)

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 23:31 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

NightHein4uken?

---

quote:

---

Op woensdag 17 december 2003 21:21 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ah ja, die naive kerel die een sizzler-kostuum aan had.

---

Dan maar een nieuwsberichtje erin gooien:

quote:

---

Oud-gouverneur beschuldigd van corruptie

CHICAGO - De voormalige gouverneur van de Amerikaanse staat Illinois, George Ryan, is woensdag aangeklaagd wegens corruptie. Hij zou smeergeld, giften en snoepreisjes hebben aangenomen.

De 69-jarige Ryan was genomineerd voor de Nobelprijs voor de Vrede, omdat hij bij zijn pensionering de vonnissen van alle 167 ter dood veroordeelden in Illinois omzette in levenslang.

Het onderzoek begon al voor zijn verkiezing in 1998 en leidde ertoe dat hij in 2001 besloot zich niet opnieuw verkiesbaar te stellen. De zaak kwam aan het licht toen zes kinderen uit één gezin omkwamen bij een ongeval waarbij een vrachtwagenchauffeur betrokken was die zijn rijbewijs gekocht zou hebben door te storten in het fonds voor de verkiezingscampagne van Ryan.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/1071727864032.html

---

quote:

---

LPF'er Varela: waarom ben ik slechtste politicus

DEN HAAG - LPF-Kamerlid Joao Varela eist opheldering over zijn verkiezing tot slechtste politicus van het jaar. In een open brief roept hij parlementaire journalisten op hun keuze nader te verklaren. 'Ik zou het fair van u vinden indien u alsnog open kaart met mij speelt', aldus het Kamerlid.

Varela kreeg afgelopen zondag 16 van de 73 stemmen, drie stemmen meer dan premier Balkenende. Die uitslag is hem in het verkeerde keelgat geschoten. Hij voelt zich door het Radio 1 Journaal - organisator van de verkiezing - ten onrechte aan de schandpaal genageld, 'met alle mogelijke negatieve gevolgen'.

Volgens Varela ontbraken 'objectieve criteria'. De argumenten van de deelnemende journalisten zijn niet openbaar gemaakt. Tot overmaat van ramp werd de arrestatie van Saddam Hussein tijdens de uitzending bekend gemaakt: van even nakaarten kwam toen niets meer. Los daarvan vindt het LPF-Kamerlid dat de verkiezing een 'bijltjesdag' dreigt te worden. Bovendien werd hem door alle geheimzinnigheid 'het eventuele leermoment' ontnomen.

Hoofdredacteur Toof Brader van het Radio 1 Journaal vindt dat Varela zich een beetje aanstelt. 'Toon je nou een goed verliezer en zorg dat je het volgend jaar niet weer overkomt.' Het verbaast hem verder dat Varela de verkiezing zo serieus neemt.

Bron: Volkskrant

---

_{Zou SCH zijn stem ook hebben laten gelden?}

_{Eigenlijk wordt de user zo toch gedwongen met kloons verder te gaan daar een ban van 12 jaar enigszins over the top is...}

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 10:49 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd vond ik de verkiezing an sich onnozel, 73 medewerkers van Radio 1 die bepalen wie de beste en de slechtste politicus van 2003 is. Leuk voor intern gelach, maar niet geschikt om ermee te schermen in de media...

_{Zou SCH zijn stem ook hebben laten gelden?}

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 10:49 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd vond ik de verkiezing an sich onnozel, 73 medewerkers van Radio 1 die bepalen wie de beste en de slechtste politicus van 2003 is. Leuk voor intern gelach, maar niet geschikt om ermee te schermen in de media...

_{Zou SCH zijn stem ook hebben laten gelden?}

---

Op de voorpagina van www.ad.nl nogwel.

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 11:00 schreef Herostratos het volgende:
De originele NightH4wk zullen we iig niet meer terugzien: Banmeldtopic, deel 13...

_{Eigenlijk wordt de user zo toch gedwongen met kloons verder te gaan daar een ban van 12 jaar enigszins over the top is...}

---

_{Ik dacht ook laat ik ff het oude topic zoeken, maar dat gaat dus niet}

Weinig nieuws vandaag, m.u.v. de inkopper dat Poetin zich verkiesbaar stelt...

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 12:45 schreef Herostratos het volgende:
Irritant dat de search het niet doet, nu krijg je een niet aflatende stroom aan topics die eigenlijk dubbel zijn zoals: Het ontwikkelingsbeleid is mislukt

---

quote:

---

Nee, volgens mij heb ik gisteren op de Radio 1 gehoord dat Hirsi Ali wilde aantonen door middel van een enquete van de Volkskrant (!) bij tweeduizend mensen, dat er geen draagvlak was. De minister was geheel terecht verontwaardigd.

---

Het ligt nu net iets anders, maar het is inderdaad hetzelfde onderwerp.

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 12:45 schreef Herostratos het volgende:
Irritant dat de search het niet doet, nu krijg je een niet aflatende stroom aan topics die eigenlijk dubbel zijn zoals: Het ontwikkelingsbeleid is mislukt

_{Ik dacht ook laat ik ff het oude topic zoeken, maar dat gaat dus niet}

Weinig nieuws vandaag, m.u.v. de inkopper dat Poetin zich verkiesbaar stelt...

---

quote:

---

Kabinet-Balkenende leunt op LPF

door Paul Koopman en Erwin Tuil

DEN HAAG - Het tweede kabinet Balkenende leunt zwaar op de LPF om zijn beleid aan de Tweede Kamer verkocht te krijgen. Reden: de kleinste regeringspartij D66 steunt opvallend vaak niet de regering. Maar vrijwel niemand in politiek Den Haag maakt zich daar echt druk om. Zegt Maxime Verhagen (CDA): ,,Ach, het is leven en laten leven.''

,,Eigenlijk zijn wij loyaler aan het kabinetsbeleid dan D66'', zegt een opgetogen LPF-fractieleider Mat Herben. ,,Op cruciale momenten helpen wij de regering uit de brand. In mijn beleving is het nog steeds mijn kabinet.''

Op Herbens wortelnoten salontafel ligt een stapel van ruim twintig moties van CDA en VVD die dankzij de steun van de oppositiepartij LPF het afgelopen half jaar de eindstreep haalden. D66, de kleinste regeringspartij, gaf niet thuis. Het heeft de LPF-leider bij tijd en wijle verbaasd: ,,Boris Dittrich zoekt wel erg de grens op van hoever hij kan gaan.''

Bij het aantreden van het tweede kabinet Balkenende spraken CDA, VVD en D66 af dat ze elkaar meer ruimte zouden bieden om in de Tweede Kamer een eigen koers te varen. Geen alles verstikkende afspraken. Alleen de wil van het regeerakkoord zou wet zijn - en dat akkoord was veel beknopter dan tot voor kort gebruikelijk. D66, zo lijkt het, grijpt de mogelijkheden die deze constructie biedt met beide handen aan.

,,Klopt!'', beaamt fractieleider Boris Dittrich. Ook vandaag, op de laatste vergaderdag van het jaar, zal zijn partij een aantal voorstellen van het kabinet niet steunen. Dittrich: ,,Ik ben vrij in alles wat niet in het regeerakkoord is geregeld. En dat wordt me niet kwalijk genomen. Het is natuurlijk leuk voor de LPF dat zij dankzij deze afspraak ook nog een rol kan spelen. Want ik weet ook wel dat er zonder ons altijd nog een rechtse meerderheid in de Kamer is.'' Bovendien, zo stelt Dittrich, CDA en VVD varen ook wel eens hun eigen koers. Zo stemde de VVD tegen de vredesmissie in Liberia.

Vooralsnog tillen VVD en CDA niet zwaar aan de vrije oefeningen van de kleinste coalitiepartner. CDA-leider Maxime Verhagen leunt content achterover. ,,Ach, het is leven en laten leven. We moeten als coalitiepartijen zoveel mogelijk gezamenlijk optrekken. Maar ik wil ook niet spastisch doen over het vormen van andere meerderheden. Het maakt het parlementair debat tegelijkertijd spannender. Leuker ook.'' En af en toe, als het echt langs het randje van het mogelijke gaat, dan giert de adrenaline door zijn lijf, zo geeft hij toe.

Mat Herben ziet die spanning niet zo. Het kabinet-Balkenende kan altijd linksom of rechtsom op steun voor zijn soms vergaande voorstellen rekenen, betoogt hij. ,,Pogingen van D66 en de oppositie om het koningshuis te moderniseren werden bijvoorbeeld met hulp van SGP en ChristenUnie afgeslagen. De identificatieplicht kwam er met onze steun. Voor de belangrijke ingrepen is er het regeerakkoord. Het kabinet heeft een hele comfortabele positie.''

Dat comfort is zoals gezegd voor een belangrijk deel aan Herben zélf te danken. Van de verbittering die hij na de breuk van het eerste kabinet voelde, is niets meer te bespeuren. Herben: ,,Wij willen ons programma uitgevoerd zien en het is nu eenmaal zo dat dit belangrijk overeenkomt met het huidige kabinetsbeleid. Want onder het hoofdlijnenakkoord van deze regering ligt het strategisch akkoord van Balkenende-I en daar staat ook mijn handtekening onder. Ik was daar heel tevreden over en acht me er nog steeds aan gebonden''.

Over de opstelling van D66 hoeven CDA en VVD dus niet al te zeer wakker te liggen. VVD-leider Jozias van Aartsen laat via zijn woordvoerder weten dat hij geen klachten heeft over de gang van zaken tot nu toe, zolang D66 het regeerakkoord maar blijft steunen. Maxime Verhagen zegt: ,,De opstelling van de LPF is me zeker meegevallen. Dat D66 niet alles steunt van de coalitie is geen probleem. De sfeer heeft er niet onder geleden.''

---

Toppie!

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 13:46 schreef JB80 het volgende:

[..]

http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=25249

Toppie!

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:00 schreef freako het volgende:

[..]

Precies. Beetje dualisme kan geen kwaad.

---

quote:

---

Londen onderzoekt dood Diana

LONDEN - Groot-Brittannië begint 6 januari een gerechtelijk onderzoek naar de omstandigheden waaronder prinses Diana en haar vriend Dodi Fayed in 1997 in Parijs door een autoongeluk omkwamen. Dat heeft de lijkschouwer van de koninklijke familie, Michael Burgess, donderdag gezegd, zo berichtte de Britse omroep BBC.

Het onderzoek, dat door Burgess wordt geleid, richt zich vooral naar de omstandigheden waaronder Diana (36) en Fayed (42) om het leven zijn gekomen. De auto waarin ze in augustus 1997 zaten botste met hoge snelheid tegen een tunnelpilaar, terwijl persfotografen de wagen achtervolgden.

Volgens Franse onderzoekers reed de chauffeur veel te hard reed en was hij onder invloed. De steenrijke vader van Fayed heeft nooit geloofd dat de dronken chauffeur verantwoordelijk was en sprak al snel van een complot om Diana uit de weg te ruimen. In oktober vroeg hij premier Blair om een onderzoek.

Enkele maanden geleden berichtte de populaire krant Sunday Mirror dat de Franse politie de auto bewaart. Mogelijk gaat de wagen naar Groot-Brittannië voor onderzoek. Het is voor het eerst dat er een officieel onderzoek komt naar de dood van een lid van het Britse koninklijk huis sinds 1972 toen een prins bij een vliegtuigongeluk om het leven kwam.

Bron: Nu.nl

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:19 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Ik voorspel een grootschalig onderzoek naar de dood van Pim Fortuyn in 2008 op aandringen van Martin Fortuyn die ervan overtuigt is geraakt dat de Cubanen een verbond hebben gesloten met de Nederlandse Eco Nostra om Fortuyn uit de weg te ruimen.

---

Geen nieuws dus behalve dat er weer een lpf'er het aan de stok heeft met de linkse media .

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:27 schreef du_ke het volgende:
Hoi allemaal .

Geen nieuws dus behalve dat er weer een lpf'er het aan de stok heeft met de linkse media .

---

Dat is idd geen nieuws

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:24 schreef Parabola het volgende:

Waarbij je de rol van de Linkse Pers voor het gemak maar even buiten beschouwing laat?

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:29 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Niet gemakshalve, bewust.
Het betrekken van de linkse pers zou niet leiden tot een onderzoek, maar tot een doofpot.

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:36 schreef pbagger het volgende:
LOL

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:36 schreef pbagger het volgende:
LOL

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:37 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

pberends heeft een proxy?

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:39 schreef pbagger het volgende:

[..]

* Aaahikwordgek speelt wish you were here.mp3

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:41 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

We zullen je niet verklikken aan de mods!

---

Op de vraag van de verslaggever wat voor bloembollen eigenlijk uitgedeeld werden, antwoordde de man van GroenLinks dat hij dat niet wist, en dat dat ook symbolisch was voor het kabinetsbeleid van Balkenende, dan weet je ook vantevoren niet wat het wordt. .

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:43 schreef freako het volgende:
Ik hoorde vanmiddag op de radio dat GroenLinks-Terneuzen bloembollen aan het uitdelen was bij het CWI, als protest tegen het kabinetsbeleid, omdat het een hongerwinter werd voor werklozen. .

Op de vraag van de verslaggever wat voor bloembollen eigenlijk uitgedeeld werden, antwoordde de man van GroenLinks dat hij dat niet wist, en dat dat ook symbolisch was voor het kabinetsbeleid van Balkenende, dan weet je ook vantevoren niet wat het wordt. .

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:43 schreef freako het volgende:
Ik hoorde vanmiddag op de radio dat GroenLinks-Terneuzen bloembollen aan het uitdelen was bij het CWI, als protest tegen het kabinetsbeleid, omdat het een hongerwinter werd voor werklozen. .

Op de vraag van de verslaggever wat voor bloembollen eigenlijk uitgedeeld werden, antwoordde de man van GroenLinks dat hij dat niet wist, en dat dat ook symbolisch was voor het kabinetsbeleid van Balkenende, dan weet je ook vantevoren niet wat het wordt. .

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:43 schreef freako het volgende:
Ik hoorde vanmiddag op de radio dat GroenLinks-Terneuzen bloembollen aan het uitdelen was bij het CWI, als protest tegen het kabinetsbeleid, omdat het een hongerwinter werd voor werklozen. .

Op de vraag van de verslaggever wat voor bloembollen eigenlijk uitgedeeld werden, antwoordde de man van GroenLinks dat hij dat niet wist, en dat dat ook symbolisch was voor het kabinetsbeleid van Balkenende, dan weet je ook vantevoren niet wat het wordt. .

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:43 schreef freako het volgende:
Ik hoorde vanmiddag op de radio dat GroenLinks-Terneuzen bloembollen aan het uitdelen was bij het CWI, als protest tegen het kabinetsbeleid, omdat het een hongerwinter werd voor werklozen. .

Op de vraag van de verslaggever wat voor bloembollen eigenlijk uitgedeeld werden, antwoordde de man van GroenLinks dat hij dat niet wist, en dat dat ook symbolisch was voor het kabinetsbeleid van Balkenende, dan weet je ook vantevoren niet wat het wordt. .

---

LOL

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:45 schreef pbagger het volgende:

[..]

Hoe haalt ie het in zijn BOLLE kop

LOL

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:43 schreef freako het volgende:
Ik hoorde vanmiddag op de radio dat GroenLinks-Terneuzen bloembollen aan het uitdelen was bij het CWI, als protest tegen het kabinetsbeleid, omdat het een hongerwinter werd voor werklozen. .

Op de vraag van de verslaggever wat voor bloembollen eigenlijk uitgedeeld werden, antwoordde de man van GroenLinks dat hij dat niet wist, en dat dat ook symbolisch was voor het kabinetsbeleid van Balkenende, dan weet je ook vantevoren niet wat het wordt. .

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:46 schreef du_ke het volgende:

Blijven oefenen je hebt de Pbagger nog niet helemaal onder controle .

---

quote:

---

Achterstand groter probleem autochtone leerling

DEN HAAG (ANP) - Witte leerlingen met een achterstand raken steeds verder achterop. Aan het einde van de basisschool lopen ze een jaar achter in taal en bijna vijf maanden in rekenen. Dat stelt het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) in een rapport dat donderdag verscheen.

Allochtone leerlingen halen hun achterstand juist in. Voor beide groepen ligt het aantal rond de 200.000 in het basisonderwijs. Tussen 1994 en 2000 nam op de basisschool het verschil in toetsprestaties tussen autochtone achterstandsleerlingen en hun doorsnee klasgenoten met 10 procent toe. Leerlingen die laagopgeleide ouders hebben, gelden als achterstandsleerlingen, al of niet in combinatie met een niet-westerse komaf.

Ook in het voortgezet onderwijs gaat het niet van een leien dakje. Het aantal autochtone achterstandsleerlingen dat in de laagste regionen van het beroepsonderwijs belandt nam tussen 1988 en 2000 sterk toe: van 4 naar 12 procent. Ook ging deze groep minder vaak naar havo of vwo.

Oorzaken onduidelijk

Het SCP doet geen harde uitspraken over de oorzaken omdat het daarvoor geen gegevens heeft. De opstellers van het rapport 'Autochtone achterstandsleerlingen: een vergeten groep' vermoeden evenwel dat onder autochtone scholieren minder onbenut talent is dan decennia geleden.

Leerachterstanden zijn niet meer toe te schrijven aan een lage sociaal-economische afkomst, maar aan een lagere inteligentie. Daarom onderschrijft het SCP een advies van de Onderwijsraad om drempels voor extra steun te schrappen en om etnische afkomst niet meer als criterium te gebruiken.

---

Dat is eigenlijk gewoon discriminatie.

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:49 schreef zakjapannertje het volgende:
narcissen toch niet

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:49 schreef zakjapannertje het volgende:
narcissen toch niet

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:49 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Idd. SideKick pbagger dat kan pragmatischer...

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:51 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Hmmm, is pbagger het gezamelijke account van de de drinkende limbo en aa-ers, vegetariers en ander gespuis?

---

* pbagger speelt desperado.mp3

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:51 schreef Aaahikwordgek het volgende:

Hmmm, is pbagger het gezamelijke account van de de drinkende limbo en aa-ers, vegetariers en ander gespuis?

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:53 schreef Herostratos het volgende:

[..]

[inside-info-mode]
SK, freako, sizzler of Parabola
[/inside-info-mode]

---

Ik eis op z'n minst een "(c) Kozzmic" als onderschrift bij de username.

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:53 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

hehehe, arme pberends...

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:57 schreef Parabola het volgende:

[..]

ach arm, de man is een voorbeeld

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:55 schreef Kozzmic het volgende:
Ik wordt weer nergens bij betrokken, terwijl ik wel die naam bedacht heb...

Ik eis op z'n minst een "(c) Kozzmic" als onderschrift bij de username.

---

[Dit bericht is gewijzigd door pbagger op 18-12-2003 15:05]

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:53 schreef Aaahikwordgek het volgende:

hehehe, arme pberends...

---

_{Wellicht kan iemand bij Guinness informeren wat het record foute smilies in één topic is?}

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:55 schreef Kozzmic het volgende:
Ik wordt weer nergens bij betrokken, terwijl ik wel die naam bedacht heb...

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 15:05 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Wellicht kan iemand bij Guinness DoG informeren wat het record foute smilies in één topic is?

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 15:05 schreef pbagger het volgende:
Volgens mij was het sizzler die de naam had bedacht. Maar jij stelde het voor als kloon.

---

Overigens, over pberends gesproken, het topic [centraal] Zalige Metrobrieven inzendingen dat hij geopend heeft in GC heeft best potentie. In ONZ is het wel enkel bagger dat hij opent...

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 15:08 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

Gebruik ik er veel dan?

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 15:09 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

UTFS!! _{(ik heb daar geen tijd voor...)}

Overigens, over pberends gesproken, het topic [centraal] Zalige Metrobrieven inzendingen dat hij geopend heeft in GC heeft best potentie. In ONZ is het wel enkel bagger dat hij opent...

---

Paula Bagger
Peter Bagger

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 15:13 schreef Sidekick het volgende:

Maar hier: [POLslowchat #104] Duitsland terugpakken op het EK
sizzler.

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 15:16 schreef pbagger het volgende:

[..]

OMG, er heten ook mensen echt zo:

Paula Bagger
Peter Bagger

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 15:16 schreef pbagger het volgende:

[..]

OMG, er heten ook mensen echt zo:

Paula Bagger
Peter Bagger

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 15:16 schreef pbagger het volgende:

[..]

OMG, er heten ook mensen echt zo:

Paula Bagger
Peter Bagger

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 14:49 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Idd. SideKick pbagger dat kan pragmatischer...

---

Maar wat zijn jullie aan het baggeren zeg, laat ik het maar weer over politiek hebben:

quote:

---

Rutte pakt bijstandsfraude in buitenland aan

DEN HAAG - Het Internationaal Bureau Fraude-informatie gaat vanaf volgend jaar onderzoek doen naar fraude met bijstand in het buitenland. Staatssecretaris Rutte van Sociale Zaken heeft dat donderdag aan de Tweede Kamer geschreven.

Het bureau doet nu nog alleen onderzoek naar internationale fraude met werknemersverzekeringen (WAO, WW). Alleen mensen die in Nederland wonen komen in aanmerking voor bijstand. Maar informatie uit het buitenland, bijvoorbeeld over vermogen, kan wel van invloed zijn op de hoogte van de uitkering.

ANP

Bron: LC

---

Op naar een kenniseconomie.

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 15:48 schreef Sidekick het volgende:

[..]

En ik heb het wachtwoord bedacht.

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 15:54 schreef pbagger het volgende:
[Parabola]
[..]

Dat was ik helemaal niet.

Maar wat zijn jullie aan het baggeren zeg, laat ik het maar weer over politiek hebben:
[..]

LOL, dit soort pragmatisch innovatie met fraude-bestrijding hebben we meer nodig.

Op naar een kenniseconomie.

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 16:00 schreef Sidekick het volgende:
PI:
[..]

Sinds wanneer quote jij uit de LC?

---

kga (kerst)borrelen. Het werk zit erop voor dit jaar

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 16:02 schreef Parabola het volgende:

[..]

Dat vroeg ik u ook al af

kga (kerst)borrelen. Het werk zit erop voor dit jaar

---

LOL

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 15:54 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Wat is het wachtwoord dan?

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 16:07 schreef pbagger het volgende:

Had je maar op de meet moeten komen.

---

_{Dag Parabola , borrel ze...}

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 16:08 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Je bedoelt in de trein op weg naar Gouda.

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 16:09 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Wie mailt mij het paswoord?

_{Dag Parabola , borrel ze...}

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 16:10 schreef freako het volgende:

[..]

Ik wil wel, maar ik heb je mailadres niet. .

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 15:45 schreef pbagger het volgende:
LOL, ze make ruzie om wie me naam verzonnen heeft

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 16:18 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Heb je al wat gebaggerd en nodeloze topics geopend??

---

pbagger is de columnachtige kloon die via een ander inval de zaken beter belicht.

LOL Wat een onzin

_{pbagger is veel te goed om geband te worden}

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 16:26 schreef pbagger het volgende:

_{pbagger is veel te goed om geband te worden}

---

Ook niet in andere subfora.

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 16:26 schreef pbagger het volgende:

[..]

Nee. En dat houd "ik" zo door jou niet het email-adres te geven. LOL

pbagger is de columnachtige kloon die via een ander inval de zaken beter belicht.

LOL Wat een onzin

_{pbagger is veel te goed om geband te worden}

---

Komt er nog wel een avatar met facials en joint op gezicht van Maxime Verhagen?

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 16:10 schreef freako het volgende:

Ik wil wel, maar ik heb je mailadres niet. .

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 16:35 schreef Sidekick het volgende:

Got it.

Edit: En verzonden.

---

_hehehe

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 16:58 schreef du_ke het volgende:
Zijn beide p's elkaar ook al tegengekomen?

---

Barend & van Dorp zoekt internet stagiair
Computerbedrijven die oude pc's opkopen
Mijn topic wat doe je *)

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 17:00 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

UTFS!!

Barend & van Dorp zoekt internet stagiair
Computerbedrijven die oude pc's opkopen
Mijn topic wat doe je *)

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 17:00 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

UTFS!!

---

Excuses voor het ongemak.

quote:

---

[b]BERLIJN Egon Krenz (66) is vervroegd uit de gevangenis vrijgelaten. De laatste communistische DDR-leider kreeg in 2000 6,5 jaar voor zijn rol bij het doden van Oostduitsers die naar het Westen vluchtten. De resterende straftijd is omgezet in voorwaardelijk.

Teletekst

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 17:03 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Sorry, de zoekmachine is tijdelijk uitgeschakeld om de belasting op de database-server te verlagen. Zo is de rest van FOK! sneller.
Buiten de drukke uren zal de zoekmachine waarschijnlijk wel beschikbaar zijn.

Excuses voor het ongemak.

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 17:04 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Met de klik op de nick kan je wel "zoeken".

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 17:07 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Is een voorwaardelijke straf alleen van toepassing op een vergelijkbaar delict dan?

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 17:06 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Das waar, maar dan moet je wel eerst die nick opsporen. In het geval van pberends gelukkig niet onoverkomelijk!

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 17:09 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Geen idee. Ik neem aan van wel. Het zal toch niet zo zijn dat Egon na het stelen van een appel of het rijden door rood de rest van zijn straf moet uitzitten?

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 17:04 schreef Kozzmic het volgende:
Nieuws uit Duitsland...
[..]

Ik snap dat voorwaardelijke niet. Hoe groot is de kans dat Krenz opnieuw in de regering van een land komt en vanuit die functie vluchtelingen laat neerschieten??

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 17:18 schreef Sidekick het volgende:
Ik ben even aan het zoeken voor het hoe en wat van een voorwaardelijke straf. Vooralsnog heb ik alleen dit kunnen vinden:
[..]

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 17:19 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Daar heb je weinig aan, die man valt onder de duitse wet.

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 17:23 schreef freako het volgende:

[..]

60% van onze wetgeving komt uit Brussel. .

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 17:25 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik ben toch benieuwd wat nu de criteria zijn in NL mb de voorwaardelijke straf.

---

quote:

---

Op donderdag 18 december 2003 17:53 schreef Sidekick het volgende:
Wie opent ff een topic over Sorensen, Michiel Smit en de NSB?

Bronnen:
http://www.rijnmond.nl/index.html?pid=4&item=18176
http://www.nieuwrechts.nl/forum/onderwerp/2/bekijk/4310.html
http://www.nieuwrechts.nl/artikelen/1071756871.html
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=36219

Die Sorensen probeert echt zijn boek te pluggen. Het lijkt Fortuyn wel.

Ik ga eten. Dus.

---