quote:Je kijkt naart een programma op de VARA van Jack Spijkerman en dan nog klagen dat het een politiek links programma is met satire
Op zondag 30 november 2003 22:00 schreef MikeyMo het volgende:
-bla bla bla-Spijkerman, geef ons amusement en hou je eigen politieke mening uit het programma vandaan, die is nl. tenenkrommend.
blij dat ik het getaped had, kon ik na 3 minuten van dat propagandageneuzel aangehoord te hebben mooi doorzappen
Je bent komisch, kijk er dan niet naar.
quote:Welke kritiek kun je dan uiten richting die kinderen? Ben ik heel benieuwd naar. En eerlijk gezegd zal het mij jeuken waardoor het komt dat die kinderen hier tien jaar zijn. Ligt het aan die ouders? Prima, zal mij worst zijn. Waar het mij om gaat is dat je een meisje van een jaar of twaalf uit HAAR huidige leven rukt om haar te dumpen in een land dat ze niet kent. Punt. En dan kun je met vingers gaan wijzen, daar GAAT het dus niet om. Het gaat om wat er nu staat te gebeuren, en als daar al één kind het slachtoffer van wordt is dat teveel.
Op maandag 1 december 2003 09:39 schreef MikeyMo het volgende:[..]
halve waarheden? Hij speelde 10 minuten lang enkel in op sentiment. Geen puntje van kritiek richting die kinderen en hun ouders, pure tranentrekkerij.
quote:Ach ja, jij denkt dat kinderen van een jaar of twaalf op dit gebied wat te verwijten valt
Pure propaganda, dat was het. Objectiviteit was negrens te vinden. Maar goed, als jij er met open ogen intuimelt is dat jouw zaak.
V.
quote:die mensen zorgen er wel voor dat er banen zijn e.d. en dus indirect er voor zorgen dat men brood op de plank heeft
Op maandag 1 december 2003 11:07 schreef Verbal het volgende:[..]
En dat is een goede zaak... alleen maar lullen over geld, helemaal top!
Laten we het niet over mensen hebben.
V.
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:Ja, denk jij dat maar lekker.
Op maandag 1 december 2003 09:45 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Jezus WEER dat valse sentiment.
Gatverdamme.
V.
quote:Nee, ik wijs naar Spijkerman en de ouders die dit soort kinderen gebruiken...
Op maandag 1 december 2003 11:13 schreef Verbal het volgende:[..]
Welke kritiek kun je dan uiten richting die kinderen? Ben ik heel benieuwd naar. En eerlijk gezegd zal het mij jeuken waardoor het komt dat die kinderen hier tien jaar zijn. Ligt het aan die ouders? Prima, zal mij worst zijn. Waar het mij om gaat is dat je een meisje van een jaar of twaalf uit HAAR huidige leven rukt om haar te dumpen in een land dat ze niet kent. Punt. En dan kun je met vingers gaan wijzen, daar GAAT het dus niet om. Het gaat om wat er nu staat te gebeuren, en als daar al één kind het slachtoffer van wordt is dat teveel.
[..]Ach ja, jij denkt dat kinderen van een jaar of twaalf op dit gebied wat te verwijten valt
V.
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:Pakweg een maand geleden hebben de PvdA, GL en de LSVB een voorstel ingediend dat vooral universiteits-studenten moet helpen. Dit voorstel houdt in dat het collegegeld wordt afgeschaft en dat de prestatiebeurs ook wordt afgeschaft. Als dat het onderwijs niet stimuleert?
Op maandag 1 december 2003 02:11 schreef Davitamon het volgende:[..]
Links stemmen omdat dit beter is voor het onderwijs? Enig idee wat de PvdA wil met de studiefinanciering? Toch maar iets beter het nieuws volgen...
Want wat stemt links? Het meerendeel van de links stemmers bevinden zich in de sfeer van de werkloze en de WAOers (bijna 1 miljoen) en natuurlijk de allochtonen die over 50 jaar de helft van de bevolking uitmaken (H/P De Tijd). Dus daar wou jij de kennis economie mee uit het slob halen?
Bovendien heeft PvdA sinds begin november een campagne lopen om het systeem van de studiebeurs te herzien, omdat de werkdruk voor studenten enorm hoog is, aangezien voor de meeste studenten een bijbaantje zo'n beetje verplicht is, al helemaal als ze uitwonend zijn.
En daar komt bij dat links-stemmend Nederland vrij evenredig verdeeld ligt over alle bevolkingsgroepen qua inkomen (de Wassenaarders enzo huizen natuurlijk wel veel meer VVD-ers). Alleen studenten en inderdaad mensen in de bijstand hebben een verhoogd gehalte aan SP- en GL-stemmers, maar dat is logisch, omdat die gewoon geen cent te makken hebben en ze zonder sterke linkse francties er nog meer op achteruit gaan.
Ik weet niet waar jouw bronnen vandaan komen, maar ik zie geen problemen met de voorstellen van de PvdA. Nogmaals excuses voor het off-topic karakter dan deze discussie.
quote:Geeft toe dat het best een propagandatruc is, ik zou het zelf bedacht kunnen hebben
Op maandag 1 december 2003 11:11 schreef MikeyMo het volgende:[..]
daar heb ik anders een hard hoofd in. Afgezien dat kinderen meer sentiment opwekken dan volwassenen zullen ze de ouders expres buiten beeld gehouden hebben omdat in de regel volwassenen zowiezo minder sympathie opwekken, bij mensen die hier jaren zijn verweachten we dat ze wele en woordje Nederlands spreken. Niet Nederlands-sprekende-ouders zouden die vertederende kinderen hun verhaal kunnen ontkrachten.
Propaganda eerste klas is het dus, bij Gumus kreeg je tenmisnte nog de hele familie te zien, incl de niet nederlands sprekende onderdanige vrouw des huizes
. Maar je haalt de familie Gümuz aan, die waren hier illegaal en woonden in een turkse buurt. De families van de kinderen bij kopspijkers zitten echter in een AZC in groningen als ik goed begrepen heb en gaan de kinderen naar een gewone school.
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
quote:En ze zijn uitgeprocedeerd, die ouders hebben een asielaanvraag ingendiend, ik denk het kind niet. Die asielaanvraag is afgewezen en dus zijn ze ook illegaal.
Op maandag 1 december 2003 11:34 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:[..]
Geeft toe dat het best een propagandatruc is, ik zou het zelf bedacht kunnen hebben
De kinderen van Gümuz gingen ook gewoon naar een Nederlandse school als ik het goed begrepen had.
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:Ja, dus nogmaals; laten we het niet over andere dingen hebben dan geld. Dat is namelijk 'links'.
Op maandag 1 december 2003 11:14 schreef MikeyMo het volgende:[..]
die mensen zorgen er wel voor dat er banen zijn e.d. en dus indirect er voor zorgen dat men brood op de plank heeft
V.
quote:nee hoor.
Op maandag 1 december 2003 01:05 schreef Refragmental het volgende:[..]
Het zijn publieke omroepen betaald van onderandere MIJN belastingscenten, die behoren toch redelijk objectief te zijn.
het leuke van Nederland is dat iedereen z'n eigen omroep kan beginnen. Dus wat belet je om je eigen rechtse omroep te starten, om zo tegengas te bieden voor die o zo slechte linkse Jack Spijkerman?
En dan wordt dat namelijk ook van onderandere mijn belastingcenten betaald, dus dan is het weer mooi in evenwicht. Maar nee, gewoon lekker zeiken dat omdat jij er aan meebetaald het niet zo zou moeten, dat is natuurlijk de meest logische oplossing.
quote:
Op maandag 1 december 2003 11:15 schreef MikeyMo het volgende:[..]
Nee, ik wijs naar Spijkerman en de ouders die dit soort kinderen gebruiken...
quote:En ga je verder nog in op de rest van mijn verhaal, of kun je alleen reageren op de laatste zin?
Op maandag 1 december 2003 09:39 schreef MikeyMo het volgende:Geen puntje van kritiek richting die kinderen en hun ouders, pure tranentrekkerij.
V.
quote:En dat heeft dat kind te danken aan haar ouders, haar ouders hadden ook na de eerste afwijzing weer terug kunnen gaan het land van herkomst en dan had dat meisje nu perfect chinees gesproken. Dat kind is dupe van het gedrag van die ouders, ben je op iemand boos, wees het dan op die ouders. Helemaal in het geval van die Chinezen. Dat 1-kind-beleid bestaat al vele jaren, er zijn tig vormen van anticonceptie. Bovendien vraag ik me af wat er gebeurt had geweest als ze het kind hier hadden gekregen en vervolgens gewoon weer terug zouden gegaan, beetje laat voor een abortus dan. Maar goed, ik ken het Chinese beleid niet persoonlijk dus ik zal daar verder geen uitspraken over doen.
Op maandag 1 december 2003 11:13 schreef Verbal het volgende:
Welke kritiek kun je dan uiten richting die kinderen? Ben ik heel benieuwd naar. En eerlijk gezegd zal het mij jeuken waardoor het komt dat die kinderen hier tien jaar zijn. Ligt het aan die ouders? Prima, zal mij worst zijn. Waar het mij om gaat is dat je een meisje van een jaar of twaalf uit HAAR huidige leven rukt om haar te dumpen in een land dat ze niet kent. Punt. En dan kun je met vingers gaan wijzen, daar GAAT het dus niet om. Het gaat om wat er nu staat te gebeuren, en als daar al één kind het slachtoffer van wordt is dat teveel.
Wat jij wilt zal er enkel voor zorgen dat het hek van de dam is. Laat een zo'n familie blijven en vele andere families zullen op die manier een verblijfsvergunning willen verkrijgen. Dat is wellicht in de ogen van zo'n Jack Spijkerman geen probleem, vele nuchtere inwoners van dit land en leden van de regering snappen toch echt wel dat dat niet goed is, helemaal niet ten tijde van deze economie.
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:Ik ben op niemand boos (en ik heb trouwens ook geen traan gelaten). Waar het om gaat is dat inderdaad het kind de dupe wordt. En dat mag niet. Wat jij nu zegt is vergelijkbaar met een kind dat longkanker heeft omdat haar ouders hebben gerookt: eigen schuld van die ouders, maar wij hoeven dat kind niet te helpen....
Op maandag 1 december 2003 12:13 schreef MikeyMo het volgende:[..]
En dat heeft dat kind te danken aan haar ouders, haar ouders hadden ook na de eerste afwijzing weer terug kunnen gaan het land van herkomst en dan had dat meisje nu perfect chinees gesproken. Dat kind is dupe van het gedrag van die ouders, ben je op iemand boos, wees het dan op die ouders.
quote:...die allemaal niet 100% werken, en dan gaan we nog voorbij aan het onmenselijke aspect van dat beleid...
Helemaal in het geval van die Chinezen. Dat 1-kind-beleid bestaat al vele jaren, er zijn tig vormen van anticonceptie.
quote:Doe maar niet, nee.
Bovendien vraag ik me af wat er gebeurt had geweest als ze het kind hier hadden gekregen en vervolgens gewoon weer terug zouden gegaan, beetje laat voor een abortus dan. Maar goed, ik ken het Chinese beleid niet persoonlijk dus ik zal daar verder geen uitspraken over doen.
quote:Wat ik wil is medemenselijkheid. Wat ik wil is dat mensen zich wat minder laten voorstaan op het feit dat zij nou net het geluk hebben gehad aan deze kant van de wereld te zijn geboren.
Wat jij wilt zal er enkel voor zorgen dat het hek van de dam is.
quote:Op het moment dat zij nu of binnenkort in zo'n zelfde situatie komen te verkeren zie ik het probleem niet. Op dit moment worden de procedures korter en de regels strakker. Dit zijn mensen (lees: kinderen) die nu precies buiten een bepaald pardon vallen. Daar mag best de aandacht op worden gevestigd, al heb jij dat liever niet omdat jij daar niet mee om kunt gaan.
Laat een zo'n familie blijven en vele andere families zullen op die manier een verblijfsvergunning willen verkrijgen.
quote:Fijn dat JIJ tenminste nuchter bent, je gedraagt je in ieder geval bezopen
Dat is wellicht in de ogen van zo'n Jack Spijkerman geen probleem, vele nuchtere inwoners van dit land en leden van de regering snappen toch echt wel dat dat niet goed is, helemaal niet ten tijde van deze economie.
V.
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:wie weet gaat ze een glanzende toekomst in China tegemoet... Er zijn genoeg kinderen die bijvoorbeeld om de haverklap verhuizen omdat hun vader telkens ergens een andere baan krijgt.
Op maandag 1 december 2003 12:24 schreef Verbal het volgende:[..]
Ik ben op niemand boos (en ik heb trouwens ook geen traan gelaten). Waar het om gaat is dat inderdaad het kind de dupe wordt. En dat mag niet. Wat jij nu zegt is vergelijkbaar met een kind dat longkanker heeft omdat haar ouders hebben gerookt: eigen schuld van die ouders, maar wij hoeven dat kind niet te helpen....
[..]...die allemaal niet 100% werken, en dan gaan we nog voorbij aan het onmenselijke aspect van dat beleid...
[..]Doe maar niet, nee.
[..]Wat ik wil is medemenselijkheid. Wat ik wil is dat mensen zich wat minder laten voorstaan op het feit dat zij nou net het geluk hebben gehad aan deze kant van de wereld te zijn geboren.
[..]Op het moment dat zij nu of binnenkort in zo'n zelfde situatie komen te verkeren zie ik het probleem niet. Op dit moment worden de procedures korter en de regels strakker. Dit zijn mensen (lees: kinderen) die nu precies buiten een bepaald pardon vallen. Daar mag best de aandacht op worden gevestigd, al heb jij dat liever niet omdat jij daar niet mee om kunt gaan.
[..]Fijn dat JIJ tenminste nuchter bent, je gedraagt je in ieder geval bezopen
V.
ach en dat geluk over hier geboren zijn is nou eenmaal bullshit. Dus mensen die hier geboren zijn mogen niet voor een streng asielbeleid zijn? Daarnaast is het gras bij de buren altijd groener
Ik kan daar best mee omgaan hoor, ik ben gewoon van mening dat wanneer die ouders niet eeuwig hun asielprocedure hadden gerekt die kinderen zgn. niet in deze situatie zitten. En wat is er erg aan deze situatie trouwens? Dat ze de taal van hun geboorteland niet kennen? Dat kunnen ze leren. Dat ze allemaal vriendjes en vriendinnetjes hier hebben? Hoeveel vriendjes en vriendinnetjes van jouw basisschool spreek jij nog dagelijks?
En er komen ook genoeg kinderen hier op een veel latere leeftijd uit het buitenland die daar vrienden en vriendinnetjes hebben die ze moeten achterlaten en die kennen hier geen woord Nederlands. Volgens mij komen die in de regel wel goed terecht, hebben ze soms binnen een jaar de taalbeheersing onder controle en allemaal nieuwe vriendjes en vriendinnetjes hier. Je doet net alsof ze ergens in de sahara gedumpt worden, die mensen die het land moeten verlaten.
[Dit bericht is gewijzigd door MikeyMo op 01-12-2003 12:43]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
quote:O? Ik zie alleen een Verbal 1...
Op maandag 1 december 2003 12:26 schreef MikeyMo het volgende:
oh, we hebben een Calvobbes 2 zie ik nu
V.
quote:Ja tuurlijk, waarom zou je als allochtoon geen 5 - 10 kinderen nemen op kosten van de staat in één van de dichtbevolkste landen ter wereld?
Op maandag 1 december 2003 12:24 schreef Verbal het volgende:...die allemaal niet 100% werken, en dan gaan we nog voorbij aan het onmenselijke aspect van dat beleid...
quote:maar je zou een calvobbes kloon kunnen zijn; heel erg links, replies regel voor regel quoten
Op maandag 1 december 2003 12:57 schreef Verbal het volgende:[..]
O? Ik zie alleen een Verbal 1...
V.
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:En dat is dus verhuizen omdat ze verwachten het ergens b e t e r te krijgen, en niet om slechter af te zijn.
Op maandag 1 december 2003 12:35 schreef MikeyMo het volgende:[..]
wie weet gaat ze een glanzende toekomst in China tegemoet... Er zijn genoeg kinderen die bijvoorbeeld om de haverklap verhuizen omdat hun vader telkens ergens een andere baan krijgt.
quote:Natuurlijk mag dat wel. Ik ben ook voor een ietwat strenger beleid (of in ieder geval een beleid). Maar dat hoeft niet gepaard te gaan met een keiharde en onmedemenselijk 'regels zijn regels'. Tuurlijk heb je regels, maar mensen nu eenmaal zijn geen nummers, ook al komen ze uit een ander land.
ach en dat geluk over hier geboren zijn is nou eenmaal bullshit. Dus mensen die hier geboren zijn mogen niet voor een streng asielbeleid zijn?
quote:Ja, leuk.. maar wat je hiermee bedoelt ontgaat me enigszins.
Daarnaast is het gras bij de buren altijd groener
quote:Ja, en nu nog de klik maken: het 'hoe' doet er nu niet toe, het 'wat' doet ertoe.
Ik kan daar best mee omgaan hoor, ik ben gewoon van mening dat wanneer die ouders niet eeuwig hun asielprocedure hadden gerekt die kinderen zgn. niet in deze situatie zitten.
quote:Ik spreek welgeteld geen een van mijn vriendjes van de basisschool nog. Maar TOEN had ik ze wel. En zelfs al was ik verhuisd, dan nog sprak ik hun taal. En van een ander land naar Nederland komen is iets heel anders dan met één kind teveel terugkeren naar een land waar je ooit vandaan bent gevlucht en waar je waarschijnlijk een paria zult zijn, en waar de mensenrechten regelmatig met de voeten worden getreden.
En wat is er erg aan deze situatie trouwens? Dat ze de taal van hun geboorteland niet kennen? Dat kunnen ze leren. Dat ze allemaal vriendjes en vriendinnetjes hier hebben? Hoeveel vriendjes en vriendinnetjes van jouw basisschool spreek jij nog dagelijks?
En er komen ook genoeg kinderen hier op een veel latere leeftijd uit het buitenland die daar vrienden en vriendinnetjes hebben die ze moeten achterlaten en die kennen hier geen woord Nederlands. Volgens mij komen die in de regel wel goed terecht, hebben ze soms binnen een jaar de taalbeheersing onder controle en allemaal nieuwe vriendjes en vriendinnetjes hier.
quote:De Sahara ligt niet in China.
Je doet net alsof ze ergens in de sahara gedumpt worden, die mensen die het land moeten verlaten.
V.
quote:Jij hebt een links-fixatie, he?
Op maandag 1 december 2003 13:05 schreef MikeyMo het volgende:[..]
heel erg links, replies regel voor regel quoten
V.
quote:Gelukkig staat jouw post bol van de argumentaties
Op maandag 1 december 2003 13:10 schreef Represent het volgende:
't Is niet zo erg dat-ie links is, maar dat hij dat overal zo dik op moet leggen is wel zielig. Dat-ie lelijk is kan'k 'm vergeven, maar die zouteloze, onbeargumenteerde, kromme meningenn van hem... om mte
V.
quote:over wie heb je het nou?
Op maandag 1 december 2003 13:10 schreef Represent het volgende:
't Is niet zo erg dat-ie links is, maar dat hij dat overal zo dik op moet leggen is wel zielig. Dat-ie lelijk is kan'k 'm vergeven, maar die zouteloze, onbeargumenteerde, kromme meningenn van hem... om mte
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:Dus ik moet beargumenteren, waarom ik iemand niet vind beargumenteren? WAt ben jij een lul!
Op maandag 1 december 2003 13:15 schreef Verbal het volgende:[..]
Gelukkig staat jouw post bol van de argumentaties
V.
Over wie ik het heb? Zie topic
