De laatste ontwikkelingen:

De slachtoffers:

De voorgaande delen:
[centraal] Irak na de Oorlog
[centraal] Irak na de oorlog -2-
[centraal] Irak na de oorlog , deel 3
[centraal] Irak na de oorlog , deel 4
[centraal] Irak na de oorlog , deel 5
[centraal] Irak na de oorlog , deel 6
[centraal] irak na de oorlog, deel 7
[centraal] Irak na de oorlog, deel 8
[centraal] Irak na de oorlog, deel 9
[centraal] Irak na de oorlog, deel 10
[centraal] Irak na de oorlog, deel 11
[centraal] Irak na de oorlog, deel 12
[centraal] Irak na de oorlog, deel 13
[centraal] Irak na de oorlog, deel 14
[centraal] Irak na de oorlog - deel 15

En verder...

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 17:27 schreef schatje het volgende:
En heb je nog nieuws beste Sidekick??

---

De afgelopen 2 weken zijn er wel meer dan 30 doden gevallen. Bijna 3 per dag...

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 18:38 schreef Rica het volgende:
Bush zit in Baghdad. Is Thanksgiving aan het vieren.

---

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 18:39 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

De halve VS zit thuis, en morgen ook.

---

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 18:39 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

De halve VS zit thuis, en morgen ook.

---

BREAKING NEWS President Bush pays surprise visit to U.S.troops in Iraq. Details soon.

CNN

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 18:41 schreef Rica het volgende:

[..]

ja, het is een feestdag. maar het ging meer om:

BREAKING NEWS President Bush pays surprise visit to U.S.troops in Iraq. Details soon.

CNN

---

Nou, boeie enzo.

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 18:43 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ook op het journaal als extra bericht.

Nou, boeie enzo.

---

Misschien kunnen ze hem op een ezel zetten en dan Bagdad laten binnenrijden.
Zwaaien met palmtakken enzo.

edit: o nee dat is een ander feest

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 18:43 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ook op het journaal als extra bericht.

Nou, boeie enzo.

---

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 18:47 schreef Rica het volgende:

[..]

Ey, het is wel Breaking News hoor!

---

Breng dan maar als breaking news dat de ramadan is afgelopen, en ze in de islamistische wereld flink wat schapen aan het slachten zijn.

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 19:49 schreef Disorder het volgende:
Heeft iemand die beelden gezien van Bush' bezoek aan Baghdad? En dan met name hoe de president werd aangekondigd? Zo gebeurde dat vroeger ook op school toen Sinterklaas eraan kwam

---

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 20:25 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Omdat het door cnn hiertoe bekogeld word, hoeven wij er nog niet met grote letters mee verveeld te worden.

Breng dan maar als breaking news dat de ramadan is afgelopen, en ze in de islamistische wereld flink wat schapen aan het slachten zijn.

---

Dit is gewoon een hart onder de riem voor de soldaten en de Iraakse bevolking. Hij laat zien dat hij geeft om de mensen. En het is ook nog hartstikke gevaarlijk maar hij doet het gewoon.

.

( )

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 21:19 schreef Rica het volgende:
Dat jij het geen belangrijk nieuws vind wil nog niet zeggen dat het dat niet is!

---

quote:

---

Dit is gewoon een hart onder de riem voor de soldaten en de Iraakse bevolking. Hij laat zien dat hij geeft om de mensen. En het is ook nog hartstikke gevaarlijk maar hij doet het gewoon.

---

.

( )
[/quote]

quote:

---

Ex-wapeninspecteur Hans Blix herziet werking Veiligheidsraad
BRUSSEL 27/11 (BELGA) = Hans Blix, het vroegere hoofd van de VN-wapeninspecteurs, heeft vandaag een eredoctoraat gekregen aan de Vrije Universiteit van Brussel. In zijn voordracht noemde hij de aanslag op Irak "de moeder van alle vergissingen" en benadrukte hij de belangrijkheid van kritische analyse en objectiviteit als men op zoek is naar de waarheid.Rector Benjamin Van Camp prees Blix voor zijn inspanningen om een gewapend conflict in Irak te vermijden, zijn objectiviteit en optimisme. Naast Blix kregen Noam Chomsky, Richard Stallman, Daniel Barenboim en Richard Stallman de titel van 'Doctor Honoris Causa'. De Zweed Hans Blix was hoofd van de VN-wapeninspecteurs in Irak tot juni 2003. In zijn toespraak aan de VUB formuleerde hij een aantal bedenkingen. Volgens Blix wordt het tijd om de werking van de Veiligheidsraad te herzien en verbeteren. Ten eerste moet het duidelijk zijn dat het recht op interventie niet in handen is van individuele staten maar tot de Raad behoort. Daarnaast zijn er vragen rond de samenstelling. Volgens Blix moet die bekeken worden volgens functionaliteit. De Veiligheidsraad moet niet alleen militaire maar ook politieke en economische macht en het grootste deel van de wereldbevolking vertegenwoordigen om impact te kunnen hebben op een situatie. (LOR).

---

quote:

---

27/11 Ook kinderen gevangen in Guantanamo
De algemene directeur van het Internationale Rode Kruis, Angelo Gnaedinger, heeft woensdag verklaard dat bij de gevangenen op de Amerikaanse basis in Guantanamo, Cuba, kinderen zijn. Volgens de Deense pers zou het gaan om kinderen van ongeveer twaalf jaar oud.
Gnaedinger, die op bezoek is in Kopenhagen, verklaarde "dat het Rode Kruis erg vertrouwelijke onderhandelingen" voert met de Amerikaanse regering over het lot van de kinderen die op de basis gevangen zitten.

"We hopen dat dit probleem spoedig wordt opgelost", zei hij. Hij riep eveneens op tot klaarheid over het lot van de 600 mensen die al twee jaar gevangen zitten in Guantanamo. "Er moet zo snel mogelijk duidelijkheid komen over hun lot. Alle twijfel over hun toekomst en hun juridische situatie moet uit de weg worden geruimd. Deze juridische leemte is onaanvaardbaar", aldus Gnaedinger.
Het merendeel van de mensen die op Guantanamo worden vastgehouden, werd gevangen genomen bij de miliatire campagne in Afghanistan na de aanslagen in de Verenigde Staten op 11 september 2001.

Gnaedinger, uitgenodigd door het Deense Rode Kruis, had woensdag een ontmoeting met de Deense minister van Buitenlandse Zaken, Perr Stig Moeller om te praten over de gevangenen op de basis. Bij de gevangenen is één Deens staatsburger.

---

quote:

---

162 tt-TV1 162 do 27 nov 22:30:43
buitenland ­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­

MACHTSOVERDRACHT IN IRAK IN PROBLEMEN
­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
In Irak loopt het nieuwe Amerikaanse
plan voor een versnelde overdracht van
de macht gevaar door het verzet van de
hoogste sjiitische gezagsdrager.

Volgens grootayatollah Ali Al Sistani
heeft de Iraakse bevolking te weinig
inspraak in het proces en zijn er te
weinig garanties voor het islamitische
karakter van het nieuwe Irak.

Sistani dringt al maanden aan op ver-
kiezingen voor het overgangsparlement,
de Amerikanen willen dat samenstellen
uit stamhoofden en andere notabelen.
Volgens Sistani kunnen de verkiezingen
gebeuren op basis van het rantsoen-
register. De Amerikanen onderzoeken nu
dat voorstel.

---

quote:

---

27/11 Iraakse oud-generaal tijdens verhoor overleden
Een generaal van het ontbonden Iraakse leger die begin oktober door het Amerikaanse leger was aangehouden, is woensdag tijdens ondervraging overleden. Dat heeft het Amerikaanse leger donderdag bekendgemaakt.
Het leger meldde dat dat Abed Hamed Mowhoush, onder Saddam Hussein generaal-majoor bij de luchtverdediging, had gezegd dat hij zich niet goed voelde en daarop het bewustzijn had verloren. Een Amerikaanse legerarts stelde de dood vast. Naar de doodsoorzaak wordt een onderzoek ingesteld.
Mowhoush werd ondervraagd in Qaim, in het gebied bij de Syrische grens waar hij op 5 oktober was aangehouden. Hij werd ervan verdacht aanvallen op Amerikaanse militairen te hebben gefinancierd

---

quote:

---

27/11 Jay Garner uit kritiek op VS-bestuur in Irak
Jay Garner, het eerste hoofd van het Amerikaanse bestuur over Irak, heeft woensdag forse kritiek geuit op het Amerikaanse beleid. Volgens Garner zijn er in Irak grote fouten gemaakt. Er zijn onvoldoende troepen naar het land gestuurd, het doel van de oorlog is de Iraakse bevolking niet duidelijk gemaakt en het verslagen Iraakse leger had niet ontbonden moeten worden, aldus Garner, die vindt dat Washington een groot deel van de problemen in Irak over zichzelf heeft afgeroepen.

De voormalige bestuurder in Irak zegt dat de eerste fouten al direct na de val van Saddam Hussein zijn gemaakt door de ministeries van de gevallen regering niet te verdedigen tegen plunderaars. Daardoor is veel informatie verdwenen en zijn belangrijke archieven vernietigd. Ook zijn er in Bagdad in de eerste weken na de val van Saddams regime veel te weinig troepen ingezet om de veiligheid en stabiliteit in Bagdad te garanderen, aldus Garner in een interview met de BBC.

Garner, die al na enkele weken werd vervangen door Paul Bremer, erkent ook zelf fouten te hebben gemaakt, maar schuift het grootste deel van de verantwoordelijkheid af op zijn opvolger. "De beslissing van Bremer om het Iraakse leger op te heffen heeft in één klap tot honderdduizenden werklozen en wraakgevoelens bij de betrokkenen geleid", aldus Garner. Het Iraakse leger had volgens hem moeten worden gehandhaafd en worden gezuiverd van elementen uit het Saddam-regime. Omdat het leger is opgeheven is er geen veiligheidsmacht in Irak en heeft het verzet tegen de Amerikaanse bezetting een ruime keus aan potentiële rekruten, aldus Garner.

Ook het gebrek aan communicatie met de Iraakse bevolking draagt volgens hem bij aan de moeilijke positie van de Amerikaanse bezettingsmacht. "Er wordt onvoldoende geluisterd naar de noden van gewone Irakezen. Er is gebrek aan elektriciteit en andere basisbehoeften, maar daar wordt nauwelijks aandacht aan besteed. Daardoor zien veel Irakezen het Amerikaanse leger steeds meer als een bezettingsmacht die geen belangstelling heeft voor het lot van de bevolking of het verbeteren van de omstandigheden in het land."

---

quote:

---

27/11 Rode Kruis bekritiseert omstandigheden in Guantanamo
Angelo Gnaedinger, de Deense directeur-generaal van het Internationale Rode Kruis, heeft het vasthouden van terreurverdachten zonder aanklacht of proces op de Amerikaanse marinebasis Guantanamo Bay woensdag onaanvaardbaar genoemd. Hij eiste dat er een duidelijk wettelijk kader wordt gecreëerd voor het vasthouden van de gedetineerden.

Dinsdag noemde een van de meest vooraanstaande rechters van Groot-Brittannië, Lord Steyn, de ogenschijnlijk eindeloze detentie "een monsterlijke justitiële mislukking". De meeste gedetineerden in Guantanamo zijn opgepakt na de val van het Taliban-regime in Afghanistan. Tot nu toe is geen van de verdachten formeel aangeklaagd. De Amerikaanse autoriteiten zeggen dat de gevangenen veel bruikbare inlichtingen hebben geleverd voor de wereldwijde strijd tegen het terrorisme.

Onder de ongeveer 660 gevangenen is ook een man met de Deense nationaliteit. De Deense pers schreef dat het gaat om Slimane Hadj Abderrahmane, die een Deense moeder en een Algerijnse vader heeft. De Deense minister van buitenlandse zaken Per Stig Möller zei dinsdag dat de man van een eenpersoonscel is overgebracht naar een slaapzaal met negen medegevangenen en vanwege zijn bereidwilligheid tot medewerking gebruik mag maken van de bibliotheek en sportzaal.

---

[Dit bericht is gewijzigd door zakjapannertje op 27-11-2003 22:42]

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 18:41 schreef Rica het volgende:

BREAKING NEWS President Bush pays surprise visit to U.S.troops in Iraq.

---

_{Bush holds a platter of turkey and fixings as he visits with troops.}

quote:

---

Irak-missie: commando's onvoldoende

DEN HAAG - Het sturen van commando's voor verkenningstaken naar Irak is niet genoeg om de Tweede Kamer te laten instemmen met een verlenging van de Nederlandse vredesmissie. Voor VVD, CDA en PvdA is het voornemen van het kabinet slechts een 'stap in de goede richting'.Gisteren werd bekend dat het kabinet zeventig tot tachtig commando's naar Irak wil sturen.

Nederland controleert sinds eind juli met circa elfhonderd militairen de zuidelijke provincie Al Muthanna, een gebied dat groter is dan Nederland. Enkele commando's zijn inmiddels al in Irak om de komst van de nieuwe eenheid voor te bereiden. Morgen wil de regering een definitief besluit nemen over de verlenging van de missie met nog eens zes maanden.

Het CDA gaat ervan uit dat tegenstanders van het vredesproces in Irak een 'Nederlandse successtory' in het zuiden niet kunnen gebruiken. Het Kamerlid Camiel Eurlings vreest daarom meer 'aandacht' van terroristen voor de Nederlandse operatie.

De Kamer hecht grote waarde aan betrouwbare, militaire inlichtingen. De VVD'er Geert Wilders is er echter niet gerust op dat de Amerikanen en Britten de zorg van Nederland wel ter harte nemen. Hij wil samen met Eurlings harde garanties dat de luchtverkenning langs de grens met Saudi-Arabië en boven het woestijngebied door deze landen serieus wordt genomen en de resultaten worden gedeeld met de Nederlandse militairen. Zo niet, dan moet Nederland eigen vliegtuigen, Orions of F-16 fotoverkenners, inzetten, aldus Wilders.

Ook PvdA-woordvoerder Bert Koenders zit op die lijn. Maar voor zijn fractie is het ten minste zo belangrijk dat er helderheid komt over de strategie van de Verenigde Staten voor de overdracht van de macht aan de nationale autoriteiten. Als de VS de omvang van zijn troepen in het land willen verminderen, 'wat betekent dat dan voor de Nederlandse troepen. Nog meer onveiligheid?'

Een delegatie van het kabinet kreeg dinsdag een vertrouwelijke briefing van het ministerie van Defensie over de veiligheidssituatie. Aanstaande dinsdag is de Kamer aan de beurt voor een soortgelijke briefing. Daarna zullen de fracties het kabinet duidelijk moeten maken of zij kunnen instemmen met een verlenging.

Al eerder stuurde Nederland commandotroepen, de elite van het leger, bij acties naar het buitenland, onder meer in Bosnië, Macedonië en Afghanistan. Ons land telt circa vierhonderd commando's.

De voornaamste taken van de commando's zijn verkenning, dus het in kaart brengen van de vijand, het saboteren van vijandelijke installaties en wapensystemen, het oppakken van oorlogsmisdadigers en bijvoorbeeld drugsbaronnen en het vanaf de grond aanwijzingen geven aan gevechtsvliegtuigen voor bombardementen. Commando's kunnen ook worden ingezet om in vijandelijk gebied gestrande militairen op te pikken en op te treden bij kapingen en gijzelingsacties in het buitenland.
(ANP,GPD)

---

quote:

---

Avontuur Irak kost Britten al 3 miljard euro

LONDEN - De invasie en bezetting van Irak heeft Groot-Brittannië tot nu toe 2,9 miljard euro gekost. Dat heeft de zakenkrant Financial Times vrijdag gemeld op basis van gegevens van de Britse ministeries van Financiën en Defensie.

Volgens de de Financial Times kost de aanwezigheid in Irak Groot-Brittannië 145 miljoen tot 290 miljoen euro per maand. Als Londen het huidige uitgavenpatroon handhaaft, is in de eerste helft van volgend jaar van de 4,3 miljard euro die beschikbaar was gesteld voor het Iraaks avontuur niets meer over.

De Britse krant bericht dat extra geld nodig is om de militaire activiteiten in Irak te kunnen bekostigen. De regering-Blair houdt onder anderen duizend extra reservisten gereed die in februari moeten worden ingezet.

---

Hillary was er ook nog, werkelijk een beeldige foto

quote:

---

Op donderdag 27 november 2003 22:12 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar cnn impliceert meteen op deze manier weer dat het echt wereldschokkend nieuws zou moeten zijn. En om alles wat vanuit amerika geregiseerd in irak gebeurt nu als dit te willen typeren gaat mij te ver.
[..]

Ik heb ik tijden niet meer zoveel propaganda praat bij elkaar gelezen. Ben je soms aan het solliciteren voor de functie van woordvoerder bij het pentagon

.

( )

---

Je kan zeggen wat je wil maar dit is wel degenlijk een goed gebaar richting iig de soldaten en feitelijk tov Irak al denk ik niet dat de Irakezen veel van hem zullen zien.

wat mij wel stuit is dat het overal op het nieuws is ineens terwijl er afgelopen week gewoon weer soldaten om zijn gekomen waar verder geen aandacht meer aan wordt besteed. Ook raar dat er op CNN werd gesproken dat Bush in een 'unchecked vehicle' van zijn ranch naar het vliegveld is gereden oid (al moppen tappend dat hij al lang niet meer zoveel traffic tegen was gekomen) klinkt leuk en aardig maar dergelijk onverantwoordelijk gedrag kan die natuurlijk niet maken ... hij is wel de leider van de USA en hij heeft zich maar te schikken aan zijn beveiligingsmensen.

ik vind dat niet kunnen

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 10:14 schreef CeeJee het volgende:
Goeie actie, terwijl alle kampioenen van de Jihad in grotten en kelders schuilen en af en toe een krakend cassettebandje produceren waarin ze de komende overwinning aankondigen zit hun aartsvijand vrolijk te bikken in Baghdad.

---

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 09:02 schreef BAZZA het volgende:
Hillary was er ook nog, werkelijk een beeldige foto

---

Nooit geweten wat hillary samen met bush van doen heeft. Zouden ze een geheime relatie hebben?

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 09:38 schreef sp3c het volgende:
mwah feitelijk is het best een unieke gebeurtenis dat de President van de VS 1 van de belangrijkste feestdagen overzee bij de troepen spendeert.

---

quote:

---

Je kan zeggen wat je wil maar dit is wel degenlijk een goed gebaar richting iig de soldaten en feitelijk tov Irak al denk ik niet dat de Irakezen veel van hem zullen zien.

---

Ik begin me alleen steeds meer af te vragen, of bush niet net zoals saddam 6 dubbelgangers heeft.

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 09:02 schreef BAZZA het volgende:
[afbeelding]

Hillary was er ook nog, werkelijk een beeldige foto

---

Maaruh Hillary was er gelijktijdig met Bush??

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 11:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Even een kleine voetnoot erbij een door de amerikanen als belangrijkst aangemerkte feestdag, maar daar vallen in amerika ook kerstmis, halloween en 4 juli onder. Mischien nog wel meer maar die ken ik niet.

---

maakt het gebaar er verder niet minder op lijkt me, blijft een moment dat heel amerika met de familie viert terwijl die soldaten daar door bagdad slenteren ... goede zaak dat Bush op zo'n moment het moraal ff op probeert te krikken

quote:

---

BAGHDAD, Iraq, Nov. 25 (UPI) -- The fund used to rebuild Iraq's infrastructure has temporarily run dry, creating an embarrassing setback for U.S. troops overseeing it.

"It is a tough pill to swallow," Col. Ralph Baker, commander of the 2nd Brigade of the 1st Armored Division, told USA Today. "One of the hardest things I deal with right now is coming face to face with the (Iraqi) contractors who we still owe money."

The money is used for such things as hiring Iraqis to repair roads, sewers and small civic projects.

Replacement funds from the United States are not expected until next month, but commanders say the timing couldn't be worse because it will hurt U.S. credibility and the ability to win over Iraqis.

"Money is our ammo," says Col. Joseph Anderson, commander of the 2nd Brigade of the 101st Airborne Division in Mosul. "We had many plans based on good faith, and people expect results. We are now having to explain why we can't follow through."

http://washingtontimes.com/upi-breaking/20031125-084811-1453r.htm

---

blijft een pijnlijke zaak natuurlijk

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 13:06 schreef sp3c het volgende:
dit geld is niet kwijt maar op

blijft een pijnlijke zaak natuurlijk

---

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 13:07 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

ze zetten Michael Moore wel aan het werk zeg

---

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 13:09 schreef Gozaru_X het volgende:
Ik heb dus 2 dingen gezegd :p De eerste met een source. Geld is op, en paar maanden geleden was er ook geld kwijtgeraakt ( 1 miljard dollars).

---

maar goed erg knullig natuurlijk dat het op is, misschien dat Bush ff uit zijn privé rekening wat mee kan chippen nu die toch in't land is (net sinterklaas )

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 13:18 schreef sp3c het volgende:

[..]

volgens mij was daar ook een topic over toen post je vraag daar dan want zoals je zelf al aangeeft is het hier niet al te relevant

maar goed erg knullig natuurlijk dat het op is, misschien dat Bush ff uit zijn privé rekening wat mee kan chippen nu die toch in't land is (net sinterklaas )

---

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 15:16 schreef Gozaru_X het volgende:

[..]

Was geen vraag, slechts een mededeling :p Besides, dat Pentagon een miljard "kwijt raakt" kan wel eens iets met Irak te maken hebben :p

---

zoals je zelf al zegt ... hoe raak je in godsnaam 1 miljard dollar kwijt ... ik begin al tegen alles (en iedereen) aan te schoppen als ik een tientje kwijt ben

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 15:18 schreef sp3c het volgende:

ik begin al tegen alles (en iedereen) aan te schoppen als ik een tientje kwijt ben

---

materie gehecht Steenbokje

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 15:24 schreef MasterPeace het volgende:

[..]

Veelzeggend...

materie gehecht Steenbokje

---

maja dat heb je met offtopic geblaat

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 15:28 schreef sp3c het volgende:

[..]

mwah de bovenstaande post zegt mij verder ook weinig

---

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 15:41 schreef MasterPeace het volgende:

[..]

De meeste mensen gaan niet tegen alles en iedereen aanschoppen omdat ze een tientje kwijt zijn omdat ze hun zelfwaarde niet ophangen aan een stukje materieel bezit, het aarde-teken Steenbok wat jij dus bent hebben wel die neiging; moeilijk héh?

---

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 15:41 schreef MasterPeace het volgende:

[..]

De meeste mensen gaan niet tegen alles en iedereen aanschoppen omdat ze een tientje kwijt zijn omdat ze hun zelfwaarde niet ophangen aan een stukje materieel bezit, het aarde-teken Steenbok wat jij dus bent hebben wel die neiging; moeilijk héh?

---

zo'n 'emoticon' geeft namelijk al aan dat het niet al te serieus bedoeld werd en derhalve ook niet zo opgevat moet worden; moeilijk héh?

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 15:48 schreef Chadi het volgende:

[..]

Maria weet raad of jomanda collumn

---

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 13:03 schreef Gozaru_X het volgende:

[..]

Paar maanden geleden nog gelezen dat Pentagon in hun boekhouding een som van 1 miljard dollars kwijt zijn. Ook lekker daar. Hoe verlies je in hemelsnaam 1 miljard dollars?

---

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 15:55 schreef sp3c het volgende:

[..]

nou nou astrologie is net zozeer een religie als het christendom of de islam ... daar mag je niet op neerkijken hé das discriminatie

---

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 15:55 schreef sp3c het volgende:

[..]

nou nou astrologie is net zozeer een religie als het christendom of de islam...

---

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 15:48 schreef Chadi het volgende:

[..]

Maria weet raad of jomanda collumn

---

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 12:25 schreef zakjapannertje het volgende:
op het Journaal was het zo dat Hillary een bezoek had gepland voor vandaag of gisteren, blijkbaar heeft zij Bush en de zijnen geinspireerd om ook es in Irak wat te gaan rondkijken

---

Die clown Bush als een poppie in Bagdad gistern.

Voor het eerst deed Bush nuttig werk: in de kantine borden opdienen.

Wie was trouwens de echte kalkoen ?

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 18:01 schreef M.ALTA het volgende:

Voor het eerst deed Bush nuttig werk: in de kantine borden opdienen.

---

quote:

---

Limburgse Jagers gaan mariniers aflossen in Irak

DEN HAAG - Het 42e Pantserinfanteriebataljon Limburgse Jagers uit Seedorf gaat waarschijnlijk de mariniers aflossen in de zuidelijke provincie Al Muthanna. Dat zeggen bronnen binnen de landmacht.

Twee compagnieën van de Limburgse Jagers zullen worden aangevuld met een compagnie van de 11e luchtmobiele brigade. Een woordvoerder van de landmacht wil officieel alleen bevestigen dat de landmacht zich in de planning voorbereidt op overname van de mariniers. Dat zal dan waarschijnlijk in april gebeuren.

De Limburgse Jagers werden officieel in 1950 opgericht, maar hebben een geschiedenis die teruggaat tot 1602 en de Tachtigjarige Oorlog. Sinds beginjaren zestig zitten de Jagers voornamelijk op de Nederlandse basis in het Duitse Seedorf. De Jagers waren de afgelopen jaren veelal uitgezonden naar vredesmissies in Bosnië en Kosovo. Momenteel is een compagnie actief in Bosnië.

ANP

Bron: LC

---

quote:

---

Commando's niet genoeg voor Tweede Kamer



DEN HAAG - Het kabinet wil zeventig tot tachtig commando's naar Irak sturen om de inlichtingenpositie van het Nederlandse contingent op de grond te verbeteren. Voor VVD, CDA en PvdA is het voornemen van het kabinet slechts een ,,stap in de goede richting".

Nederland controleert sinds eind juli met circa 1100 militairen de zuidelijke provincie Al Muthanna, een gebied groter dan Nederland dat grenst aan Saudi-Arabië. Een handvol commando's is inmiddels al afgereisd om de komst van de nieuwe eenheid voor te bereiden.

Veiligheid

Het CDA gaat ervan uit dat tegenstanders van het vredesproces in Irak een ,,Nederlandse successtory'' in het zuiden niet kunnen gebruiken. Het Kamerlid Eurlings vreest daarom meer 'aandacht' van terroristen voor de Nederlandse operatie. Om de mariniers in staat te stellen zich goed te verdedigen, zal de woestijn beter in de gaten moeten worden gehouden, meent hij.

Ook de VVD hecht grote waarde aan betrouwbare inlichtingen. Het Kamerlid Wilders is er echter niet gerust op dat de Amerikanen en Britten de zorg van Nederland wel ter harte nemen.

Ook PvdA-woordvoerder Koenders zit op die lijn. Maar voor zijn fractie is het minstens zo belangrijk dat er helderheid komt over de strategie van de Verenigde Staten voor de overdracht van de macht aan de nationale autoriteiten. Als bijvoorbeeld de VS de omvang van zijn troepen in het land willen verminderen, ,,wat betekent dat dan voor de Nederlandse troepen. Nog meer onveiligheid?'', vroeg hij zich af.

ANP

Bron: LC

---

quote:

---

Kabinet verlengt missie Irak

DEN HAAG - Het kabinet heeft vrijdag besloten de bijdrage aan de stabilisatiemacht in Irak met zes maanden te verlengen. Nederland levert 1100 militairen. Tot de verlenging werd besloten op voorstel van de ministers De Hoop Scheffer (Buitenlandse Zaken) en Kamp (Defensie).

Het kabinet stelde een beslissing vorige week nog met een week uit. Deze week kreeg een vijftal ministers op het ministerie van Defensie nog een uitgebreide toelichting op de veiligheidssituatie in de 'Nederlandse' provincie Al Muthanna.

Er gaan zo snel mogelijk zeventig commando's naar Irak om de veiligheid van de overige militairen te vergroten door middel van het vergaren van informatie over mogelijke terroristen. Het kabinet erkent dat de veiligheidssituatie in Al Muthanna is verslechterd sinds de aanslag op het Italiaanse hoofdkwartier waarbij negentien Italianen omkwamen.

Commando's

De commando's kunnen zich in groepjes van twee of vier zeker twee weken schuilhouden in de woestijn aan de grens met Saudi-Arabië. Daar zouden terroristen de grens overkomen en zich mengen onder de nomadische of lokale bevolking.

Na aanvankelijke problemen is het delen van informatie over bewegingen van mogelijke terroristen nu beter geregeld, stelt het kabinet. Het sturen van eigen Orion-verkenningsvliegtuigen of F-16-vliegtuigen met nachtzichtapparatuur is daarom niet nodig.

De verlenging betekent dat de huidige groep militairen, meest mariniers, vier maanden blijft. Begin april zullen ze naar verwachting worden afgelost door twee compagnieën van de Limburgse Jagers uit Seedorf en een compagnie van de luchtmobiele brigade uit Schaarsbergen.

ANP

Bron: LC

---

quote:

---

Vakbonden steunen verlenging Irak-missie

DEN HAAG - De vakbonden voor defensiepersoneel steunen in principe het kabinetsbesluit van vrijdag om de missie in Irak te verlengen met zes maanden en te versterken met zeventig commando's. Wel plaatsen ze kanttekeningen.

Voorzitter H. Pleijsier van de Koninklijke Vereniging van Marineofficieren is ,,heel positief'' over het besluit om te blijven. De inzet van commando's noemde hij een goede eerste stap. ,,Maar ook luchtverkenning in de vorm van Orion-vliegtuigen is nodig. Zo kun je de commando's zinvol inzetten en krijg je een goede positie op de 'ruilbeurs' waar inlichtingen tussen verschillende landen worden uitgewisseld.''

Zijn collega J. Kleian van de CNV-bond ACOM is eveneens goed te spreken over de inzet van commando's. Hij vindt Orions niet nodig.

De plannen om de mariniers in april te laten aflossen door een gecombineerd bataljon van Limburgse Jagers en militairen van de luchtmobiele brigade, noemde Kleian ,,hoogst verwerpelijk''. ,,We hebben nou net geleerd dat eenheden een uitzending gezamenlijk moeten verwerken. Het lijkt wel of defensie helemaal niets heeft geleerd van ervaringen met post traumatische stress bij militairen.''

ANP

Bron: LC

---

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 18:47 schreef Sidekick het volgende:
Het laatste nieuws:
[..]

[..]

[..]

[..]

---

Op zich niet zo erg, daar heb je bondgenoten voor.

Dan zit je daar dus voor veel geld ( nee, nu niet bezuinigen ) het vuile werk van een of andere megalomane nep-kalkoen uit de VS het smerige werk op te knappen, blijkt dat ze belangrijke informatie achter houden ( geheel in tegenstelling tot de VN, want daar komt de minister zelfs apart een presentatie houden ).

Wat doe je daar dan nog ?
Wat heb je uberhaupt aan zo'n "bondgenoot" ?

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 12:18 schreef schatje het volgende:

Zo BAZZA, je mag dus weer posten hier. Gedraag je .

Maaruh Hillary was er gelijktijdig met Bush??

---

Ja ze waren er op hetzelfde moment, als mevrouw Clinton er was tja... dan kan Bush niet achterblijven.
Ben benieuwt of hij voor de verkiezingen nog wat vaker zal gaan.

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 19:33 schreef Strijder het volgende:

[..]

Dus omdat wij ( wij = kabinet/minister ) zo nodig moeten bezuinigen op de Orions ( want we
willen KRUISRAKETTEN ) kunnen we niet zien of de vijand er aan komt. ( Waar moet je die kruis-
raketten dan op gooien ? )

---

die kruisraketten komen er waarschijnlijk ook niet (geen Tomahawks iig) ik weet niet waar jij je info vandaan hebt maar volgens mij zit je weer argumenten te verzinnen.

quote:

---

Op zich niet zo erg, daar heb je bondgenoten voor.

Dan zit je daar dus voor veel geld ( nee, nu niet bezuinigen ) het vuile werk van een of andere megalomane nep-kalkoen uit de VS het smerige werk op te knappen, blijkt dat ze belangrijke informatie achter houden ( geheel in tegenstelling tot de VN, want daar komt de minister zelfs apart een presentatie houden ).

Wat doe je daar dan nog ?
Wat heb je uberhaupt aan zo'n "bondgenoot" ?

---

en het is geen smerig werk ... beetje respect tov de plaatselijke bevolking aldaar mag ook wel

quote:

---

Op vrijdag 28 november 2003 16:53 schreef MasterPeace het volgende:

[..]

Je zou de materie eerst eens serieus en diepgaand moeten bestuderen i.p.v. afentoe stiekum in de daghoroscoopjes van De Telegraaf te kijken en daar je opinie omtrent de ware astrologie op te baseren (of omdat pappie nou eenmaal zegt dat het onzin is) dan praten we wel verder...

---

ik ga niet mensen klassificeren in hokjes als steenbok, kreeft of wat dan ook simpel en alleen om ze te veroordelen, dat jij dat wel doet is niet mijn probleem en dan ga ik idd geen moeite doen om je te begrijpen nee.
En ik lees geen Telegraaf (uberhaupt geen kranten) dus die horoscoopjes gaan me (gelukkig) ook aan mijn neus voorbij

quote:

---

Op zaterdag 29 november 2003 09:57 schreef sp3c het volgende:

ik ga niet mensen klassificeren in hokjes als steenbok

---

Maarre dit topic gaat over Irak dus ontopic dan maar weer i.p.v. een dag ná dato nog 's ff door te blijven zagen omdat je egootje gekrenkt is!!!

En voor je je nu ook weer getriggerd voelt om toch tot in den treure door te blijven zagen omdat je persé het laatse woord moet hebben; je doet maar ik reageer er niet meer op tenzij het ontopic is (Irak weet je wel)

[Dit bericht is gewijzigd door MasterPeace op 29-11-2003 15:23]

quote:

---

BREAKING NEWS Seven Spanish intelligence agents are killed in an ambush south of Baghdad, a coalition military official tells CNN. Details soon.

---

quote:

---

Op zaterdag 29 november 2003 17:48 schreef Disorder het volgende:

[..]

CNN.com

---

- pro-Amerikaanse imam's en politici
- buitenlandse organisaties (Rode Kruis, VN etc.)
- Irakies die zich aanmelden voor de nieuwe ordediensten
- bondgenoten van Amerika

quote:

---

Op zaterdag 29 november 2003 15:15 schreef MasterPeace het volgende:

[..]

Ik constateerde uit je posts al voordat ik wist dat je een Steenbok was dat je een erg autoritair, conservatief, traditioneel, reactionair, hierarchisch denkend, system-defending persoon bent,

---

quote:

---

Op zaterdag 29 november 2003 17:54 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Duidelijke lijn gericht op het isoleren van Amerika

- pro-Amerikaanse imam's en politici
- buitenlandse organisaties (Rode Kruis, VN etc.)
- Irakies die zich aanmelden voor de nieuwe ordediensten
- bondgenoten van Amerika

---

quote:

---

Op zaterdag 29 november 2003 17:57 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dat zou heel sluw zijn. Maar gezien het aantal Amerikaanse doden is die duidelijke lijn niet zo duidelijk hoor.

---

quote:

---

Op zaterdag 29 november 2003 17:57 schreef Sidekick het volgende:
Dat zou heel sluw zijn. Maar gezien het aantal Amerikaanse doden is die duidelijke lijn niet zo duidelijk hoor.

---

quote:

---

Op zaterdag 29 november 2003 17:57 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dat zou heel sluw zijn. Maar gezien het aantal Amerikaanse doden is die duidelijke lijn niet zo duidelijk hoor.

---

quote:

---

We're not fanatics. We're I.B.M. We have a business plan and we're executing it: We started by eliminating the U.N., the Red Cross and attacking oil pipelines. Then we moved against the countries that have sent troops or might Italy, Jordan and Turkey. And now we're killing all Iraqis who collaborate with you police, army, judges, technocrats. We know who everyone is and where they live. We're "a learning enemy." When you adapt to us, we re-adapt to you. Yes, we're secular Baathists, but we've made contact with Islamic militants from Saudi Arabia, Yemen and Syria, and they drive our suicide vans. So many volunteers, so many good targets.

What we all believe is that if we can defeat you here, American cultural, political and economic influence in this part of the world will be finished for a long time.

A Letter From Tikrit

---

quote:

---

Op zaterdag 29 november 2003 17:59 schreef Disorder het volgende:

[..]

De laatste tijd zijn er volgens mij niet zoveel aanvallen meer geweest op de Amerikanen vanwege operation Iron Hammer. Volgens een Amerikaanse woordvoerder zou het aantal aanvallen zijn gehalveerd. Na het bezoek van Bush aan Baghdad is er tot nu toe 1 Amerikaanse soldaat gedood.

---

Hun broer zegt van wel.

US troops kill two Iraqi sisters

Het leger ontkent.

US army denies killing sisters

[Dit bericht is gewijzigd door NorthernStar op 29-11-2003 18:30]

quote:

---

Op zaterdag 29 november 2003 09:23 schreef sp3c het volgende:

[..]

erm de beslissing om de Orions weg te doen is met minstens een jaar uitgesteld en heeft dus totaal nix te maken met het al dan niet sturen van die dingen daarnaartoe.

---

quote:

---

die kruisraketten komen er waarschijnlijk ook niet (geen Tomahawks iig) ik weet niet waar jij je info vandaan hebt maar volgens mij zit je weer argumenten te verzinnen.

---

quote:

---

[..]

klaarblijkelijk handig voor luchtverkenningen

en het is geen smerig werk ... beetje respect tov de plaatselijke bevolking aldaar mag ook wel

---

quote:

---

Op zaterdag 29 november 2003 18:05 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Hmmm ik vind van wel. Het zijn aanslagen die op zichzelf niet zoveel betekenen, maar de effecten en consequenties zijn behoorlijk. Ik maak me sterk dat diegenen die dit plannen dat niet zouden weten en niet precies dat als doel hebben.
[..]

[quote]quote:
--------------------------------------------------------------------------------
We're not fanatics. We're I.B.M. We have a business plan and we're executing it: We started by eliminating the U.N., the Red Cross and attacking oil pipelines. Then we moved against the countries that have sent troops or might Italy, Jordan and Turkey. And now we're killing all Iraqis who collaborate with you police, army, judges, technocrats. We know who everyone is and where they live. We're "a learning enemy." When you adapt to us, we re-adapt to you. Yes, we're secular Baathists, but we've made contact with Islamic militants from Saudi Arabia, Yemen and Syria, and they drive our suicide vans. So many volunteers, so many good targets.
What we all believe is that if we can defeat you here, American cultural, political and economic influence in this part of the world will be finished for a long time.

A Letter From Tikrit

--------------------------------------------------------------------------------

---

Dat men niet vecht tegen huis-tuin-en-keuken-terroristen blijkt weer:

quote:

---

Bush administration officials are increasingly concerned that anti-American forces in Iraq are using simple but effective means to monitor activities and coordinate attacks against the American military, civilian administrators and visiting dignitaries.

As evidence, Pentagon and military officials cite a recent raid by troops of the 101st Airborne Division during which they broke up an apparent plot to assassinate an American colonel. The would-be assailants, they said, had observed and charted the Army officer's daily routine — including his jogging route and schedule of public appearances — to plan their attack.

Evidence gathered by investigators also sheds new light on the rocket attack that struck the Rashid Hotel during the overnight visit to Baghdad by Paul D. Wolfowitz, the deputy defense secretary, in late October. Military intelligence officers have reported that the hotel staff was infiltrated over the summer by at least one former member of Saddam Hussein's secret service.

---

Military Costs

Relief And Reconstruction

[Dit bericht is gewijzigd door sp3c op 29-11-2003 21:43]

quote:

---

Op zaterdag 29 november 2003 15:15 schreef MasterPeace het volgende:

[..]

Ik constateerde uit je posts al voordat ik wist dat je een Steenbok was dat je een erg autoritair, conservatief, traditioneel, reactionair, hierarchisch denkend, system-defending persoon bent, allemaal aspecten die sterk overeenkomen met het Steenbok-principe, toen keek ik in je profieltje en hé; "geboren 24 December 1979" maar ja, bij jou is 1 + 1 blijkbaar ook geen 2....

---

vervolgens begin je te blaten over sterren en steenbokken en ja hoor een sterrenfanaat maar ja als je de hele dag met je hoofd in de wolken zit is het lastig om op een normale manier met anderen om te gaan natuurlijk

quote:

---

Maarre dit topic gaat over Irak dus ontopic dan maar weer i.p.v. een dag ná dato nog 's ff door te blijven zagen omdat je egootje gekrenkt is!!!

En voor je je nu ook weer getriggerd voelt om toch tot in den treure door te blijven zagen omdat je persé het laatse woord moet hebben; je doet maar ik reageer er niet meer op tenzij het ontopic is (Irak weet je wel)

---

quote:

---

Op zaterdag 29 november 2003 18:31 schreef Strijder het volgende:

[..]

Er wordt gevraagd om verkenningsmateriaal, omdat onze "bondgenoten" blijkbaar niet willen samenwerken. En een minister die zegt dat elitetroepen al voldoende zijn ( hij bedoelt gewoon commando's, maar weet hij veel ).

---

quote:

---

[..]

I.i.g. geen tomahawks. Dus wel andere ? Dus toch kruisraketten ? Dat schrijf je zelf. Als ik al zit te verzinnen, dan doe jij ook goed mee.
( Overigens is het niet onwaarschijnlijk dat ze er over een tijdje toch doorgedrukt worden, gebeurt wel vaker hoor. )

---

ik ga er vanuit dat Nederland gewoon overstapt naar de Harpoon Block 2 (GPS gestuurd, extended range standoff land attack missile) aangezien vrijwel elk oorlogsschip in de vloot die dingen nu al kan afvuren en hij ook geschikt is om vanaf orions en jachtvliegtuigen afgeworpen te worden.

quote:

---

[..]

Jij begrijpt het geloof ik niet.

---

het opbouwen van een land is geen smerig werk hoe graag jij dat ook zou willen zien, als de Amerikanen Nederlanders in de frontlinie had ingezet tijdens de verovering van bagdad dan zou ik je gelijk geven maar wat je nu z egt is onzin.

quote:

---

Op zaterdag 29 november 2003 21:42 schreef sp3c het volgende:

[..]

als de bondgenoten niet wilden samenwerken dan waren de orions wel gegaan, anders was de missie niet verlengd

---

quote:

---

[..]

jaja ik weet wat ik schrijf doe ff niet zo vervelend

ik ga er vanuit dat Nederland gewoon overstapt naar de Harpoon Block 2 (GPS gestuurd, extended range standoff land attack missile) aangezien vrijwel elk oorlogsschip in de vloot die dingen nu al kan afvuren en hij ook geschikt is om vanaf orions en jachtvliegtuigen afgeworpen te worden.

---

quote:

---

[..]

nee jij begrijpt het niet!

het opbouwen van een land is geen smerig werk hoe graag jij dat ook zou willen zien, als de Amerikanen Nederlanders in de frontlinie had ingezet tijdens de verovering van bagdad dan zou ik je gelijk geven maar wat je nu z egt is onzin.

---

Dat jij denkt dat ik die mensen niet wil helpen moet jij weten. Je vergist je er echter wel mee ( maar dat doe je wel vaker ).

quote:

---

Twee Japanners doodgeschoten in Irak

TOKIO - Bij de stad Tikrit in Irak zijn zaterdag twee Japanners doodgeschoten in een hinderlaag. Hun chauffeur, met een nog onbekende andere nationaliteit, raakte gewond. Dat heeft het Japanse ministerie van Buitenlandse Zaken gemeld op basis van informatie van de ambassade in Irak.

Een woordvoerder van het Japanse ministerie zei dat de identiteit van de gedode Japanners nog niet bekend was, maar dat het mogelijk diplomaten waren.

De aanslag komt op een moment dat Japan op het punt staat te beslissen over het zenden van militairen naar Irak. Een Japans inspectieteam heeft Irak twee weken lang bezocht.

Volgens Japanse kranten heeft de regering al besloten militairen te sturen naar het zuiden van Irak, waar de veiligheid volgens het inspectieteam stabieler is dan in de rest van het land. Tikrit, waar de twee Japanners werden gedood, ligt ten noorden van Bagdad.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Cosma-Shiva op 30-11-2003 04:05]

-edit- Intussen zijn er volgens Reuters.com weer twee buitenlanders neergeschoten en zeer zwaar verwond. Hun nationaliteit is nog onduidelijk.

[Dit bericht is gewijzigd door Disorder op 30-11-2003 13:35]

quote:

---

Op zondag 30 november 2003 11:58 schreef Disorder het volgende:
In één dag dus 7 Spanjaarden, 2 Japanners en 2 Amerikanen doodgeschoten. Dat van die 2 Amerikanen zag ik net op CNN. Hun konvooi werd aangevallen.

---

Na de brute moorden sprongen Iraakse kinderen en tieners op de lijken van de Spanjaarden. Dat was te zien op tv.

quote:

---

Op zondag 30 november 2003 13:36 schreef Disorder het volgende:
Eén van de auto's van het Spaanse konvooi, gisteren:

[afbeelding]

Na de brute moorden sprongen Iraakse kinderen en tieners op de lijken van de Spanjaarden. Dat was te zien op tv.

---

_{Of Bush jr. steelt weer de verkiezingen; dat kan ook}

quote:

---

Op zondag 30 november 2003 12:04 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Het lijkt steeds erger te worden...

---

Het Irakese verzet wilt dus dat de Amerikanen alleen komen te staan.

Vraag me ook af na de aanslagen van gisteren hoe lang het zal duren voordat onze jongens onder vuur komen te leggen.

quote:

---

Op zondag 30 november 2003 17:33 schreef schatje het volgende:

[..]

Vraag me ook af na de aanslagen van gisteren hoe lang het zal duren voordat onze jongens onder vuur komen te leggen.

---

quote:

---

Op zondag 30 november 2003 17:39 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Dat ze gaan proberen om ook wat Nederlanders op te blazen is een ding wat zeker is. Waarom zouden ze voor ons een uitzondering maken?

---

quote:

---

Op zondag 30 november 2003 17:39 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Dat ze gaan proberen om ook wat Nederlanders op te blazen is een ding wat zeker is. Waarom zouden ze voor ons een uitzondering maken?

---

Oh nee. *oops*.

quote:

---

Op zondag 30 november 2003 17:45 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Omdat wij mee hebben geholpen om 7000 moslims in te laden naar hun dood.

Oh nee. *oops*.

---

Misschien volgende week?

quote:

---

LATEST: US military report killing 46 militants in central Iraq. More soon

---

quote:

---

Op zondag 30 november 2003 21:52 schreef tvlxd het volgende:

Hebben ze een trainingskamp opgerold of zoiets?

---

quote:

---

Op zondag 30 november 2003 22:01 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Of ze hebben het gehad en schieten alles met een baard en een AK-47 dood...
zal je net zien dat het weer "bondgenoten" waren

---

[Dit bericht is gewijzigd door Strijder op 30-11-2003 22:28]

quote:

---

46 killed in foiled Iraq attacks
U.S. troops thwart two simultaneous attacks on military convoys in northern Iraq, killing 46 attackers, wounding 18 and capturing eight, military officials say. Five U.S. soldiers were wounded, according to sources with the Army's 4th Infantry Division.

FULL STORY

---

Een flinke opdonder voor het verzet als dit allemaal waar is.

quote:

---

Op zondag 30 november 2003 22:34 schreef Disorder het volgende:

[..]

CNN.com

Een flinke opdonder voor het verzet als dit allemaal waar is.

---

Ach, op al die burgerslachtoffers maken een paar vrijheidsstrijders meer of minder ook niet veel uit....

Soldate VS doet aangifte van verkrachting op basis in Koeweit

Amerikanen doden 46 Irakezen bij Samarra

'Innocents' killed in Samarra bloodbath

Bloodiest month in Iraq leaves 105 troops dead

quote:

---

Op maandag 1 december 2003 01:44 schreef ilona-scuderia het volgende:
Kloppen die aantallen wel?
Volgens mij zijn het er veel meer dan 46...

---

Bovendien zouden veel van de verzetsstrijders officiële uniformen hebben gedragen. Dat is niet erg logisch als je in de mensenmassa wil opgaan. Ik vind het nogal ongeloofwaardig.

quote:

---

Op zaterdag 29 november 2003 21:49 schreef Strijder het volgende:

[..]

Blijft op zijn minst toch een vreemde manier van samenwerken.

---

Nederland vraagt om extra luchtsteun, coalitie zegt extra luchtsteun toe, Nederland besluit om nav die toezegging zelf geen luchtverkenners te sturen.

wat is daar nu weer vreemd aan??? Pas als de Amerikanen/Britten ondanks die toezeggingen geen verkenningsvluchten boven 'nederlands' gebied uitvoeren is het een vreemde gang van zaken maar voorlopig gaat het exact zoals het hoort.

quote:

---

[..]

Kunnen we beter wachten op de Galileo-versie, ben je niet meer afhankelijk van je bondgenoten .

---

dan ruil je de ene bondgenoot in voor de andere ... beetje nutteloos om daar dan op te wachten.

quote:

---

[..]

Opbouwen is meestal niet smerig, nee.
Wel als je het eerst bewust platgooit. En als reden daarvoor met allemaal leugens aankomt.

Dat jij denkt dat ik die mensen niet wil helpen moet jij weten. Je vergist je er echter wel mee ( maar dat doe je wel vaker ).

---

quote:

---

01/12 Amerikanen slaan Irakese aanval in Samarra af
Amerikaanse militairen hebben in Samarra in het noorden van Irak twee gelijktijdige aanvallen van Iraakse guerrillastrijders afgeslagen en daarbij 54 Irakezen gedood. Dat heeft het Amerikaanse leger maandag gemeld. Acht Irakezen zijn gevangengenomen. Aan Amerikaanse zijde vielen vijf gewonden. Ook een burger liep letsel op.

Twee Amerikaanse konvooien van bevoorradingseenheden reden Samarra binnen - het ene aan de oostkant van de stad, het andere aan de westkant - toen ze werden aangevallen, zei woordvoerder William MacDonald van de Vierde Infanteriedivisie. De belagers hadden bommen langs de kant van de weg geplaatst, een wegblokkade opgeworpen en beschoten de Amerikanen met klein geschut, mortieren en raketgranaten. Beide legercolonnes werden op hetzelfde moment aangevallen, wat er op duidt dat de belagers hun actie hadden gecoördineerd, zei MacDonald. De Amerikaanse soldaten schoten terug met kleine vuurwapens, maar ook met zwaar geschut van tanks en Bradley-voertuigen. Drie gebouwen van waaruit de Irakezen schoten, werden door de Amerikanen met de grond gelijk gemaakt.

Samarra ligt honderd kilometer ten noorden van Bagdad en maakt deel uit van de Soennitische Driehoek, waar de verdreven Iraakse leider Saddam Hussein altijd op veel steun heeft kunnen rekenen en het verzet tegen de Amerikaanse bezetting het grootst is. Volgens MacDonald droegen de meeste belagers uniformen van de Fedayeen, de militie van Saddam.

---

quote:

---

Op maandag 1 december 2003 13:38 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Gevecht is blijkbaar begonnen buiten de stad, en vervolgens zijn de terroristen gevolgd tot in de stad. Parkeerplaatsstrategie

---

Met wielklemmen houd je die Al-Qaida-boefjes blijkbaar tegen.

quote:

---

Baqouba, Iraq - Iraqi police say they are underpaid, poorly armed and lack equipment to protect themselves from increasing attacks by insurgents. Frequently branded as collaborators with the US occupation, many Iraqi police resent the Americans and some even express sympathy for the guerrillas.

The recent surge in attacks on Iraqi police followed a decision by the US command to aggressively pursue insurgents before they can strike. Nine police were among the 12 Iraqis killed in car bombings last weekend at police stations in Baqouba and nearby Khan Bani Saad. Two senior police commanders were killed last weekend in Mosul and a town south of Baghdad.

American officials expect attacks to increase against Iraqis working with their troops as the US-led administration begins handing power to local leaders. Cultural clashes between Iraqi and American forces only exacerbate a climate of bitterness and distrust.

About a dozen Iraqi policemen who spoke to reporters on Wednesday said they were not deterred by the bombings and would continue working for the police force.

Still, they expressed resentment toward the Americans, who are better armed and less vulnerable to attack. Several policemen referred to the resistance against the Americans as a jihad, or holy war, and said Iraqis had a legitimate right to fight occupation.

---

quote:

---

Op maandag 1 december 2003 13:38 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Gevecht is blijkbaar begonnen buiten de stad, en vervolgens zijn de terroristen gevolgd tot in de stad. Parkeerplaatsstrategie

---

quote:

---

Op maandag 1 december 2003 16:38 schreef Disorder het volgende:

[..]

Dat is de Amerikaanse versie van het verhaal. De eerste berichten over dode burgers sijpelen langzaam binnen. Bovendien zouden er volgens ooggetuigen aan Amerikaanse zijde wel degelijk aanzienlijke verliezen zijn geleden. Bron: Frontpage.

---

quote:

---

Op maandag 1 december 2003 16:43 schreef Disorder het volgende:
Ik weet nog niet welke kant ik moet geloven. Ik heb nog geen beelden gezien, terwijl er van bijna elke groot gevecht of elke aanslag wel beelden te zien waren. Dat vind ik vreemd.

---

quote:

---

Op maandag 1 december 2003 16:43 schreef Disorder het volgende:
Ik weet nog niet welke kant ik moet geloven. Ik heb nog geen beelden gezien, terwijl er van bijna elke groot gevecht of elke aanslag wel beelden te zien waren. Dat vind ik vreemd.

---

VS linken kernwapen-verhaal nu met Syrië en N-Korea

quote:

---

In hun legitimatie van de invasie van Irak hebben de Verenigde Staten blijkbaar het geweer opnieuw van schouder veranderd: volgens de krant New York Times heeft Irak, kort voor de Anglo-Amerikaanse invasie, in Syrië getracht met Noord-Korea te onderhandelen over de levering van rakettechnologie.

---

quote:

---

Veel ooggetuigen zeiden dat de Amerikanen het vuur hebben geopend op burgerdoelen. Voor het ziekenhuis lagen maandag zes verwoeste voertuigen. Volgens omwonenden hebben de Amerikanen geschoten op Irakezen die gewonden naar het ziekenhuis brachten. Een kleuterschool is beschadigd geraakt. "Gelukkig hadden we vijf minuten voor we werden aangevallen de kinderen geëvacueerd", zei bewaker Ibrahim Jassin. "Waarom vallen ze met tanks een kleuterschool aan?"

---

Iraq: 8 killed, dozens wounded

quote:

---

"Waarom vallen ze met tanks een kleuterschool aan?"

---

quote:

---

According to what is described as the first truly representative survey of Iraqi opinion, people in Iraq believe that the best thing that happened in the past 12 months was the demise of Saddam Hussein's regime.

[...]

Asked to come up with the best and worst things over the past year, Iraqis overwhelmingly said the end of Saddam Hussein's regime on the one hand; and the war, bombings and defeat on the other.

Over the next 12 months, they wanted peace and stability and a better life in material terms; what they feared most was insecurity, chaos and civil war.

---

quote:

---

Op maandag 1 december 2003 19:35 schreef Nyrem het volgende:
Nog over Samarra:
[..]

bron

Iraq: 8 killed, dozens wounded

---

Waarom vanaf het begin van dit incident zoveel nadruk leggen op dat de doodgeschoten mensen allemaal uniformen droegen? Iets dat het Iraakse verzet juist niet doet.

En waar zijn de beelden van de gedode strijders? Nope, die zijn er niet. Volgens een woordvoerder van het leger zijn die vast meegenomen door hun kameraden. Vast.

Nee, als je zegt dat je alleen op mensen in uniform hebt geschoten, kun je niet beschuldigd worden van het schieten op burgers.

Volgens de lokale bevolking waren er twee mannen die wat schoten losten op het Amerikaans konvooi, waarna de GI's als gekken terug zijn gaan schieten op alles wat bewoog. Mannen, vrouwen, kinderen, whatever.

Nog niet zo lang geleden zijn er rechtzaken gevoerd over precies dezelfde taferelen in Vietnam. Maar blijkbaar hebben ze ervan geleerd, want nu droegen de mensen waarop ze schoten uniformen.

En de journaals en de kranten allemaal het pentagon maar nablaten. Bah!

quote:

---

Op maandag 1 december 2003 19:52 schreef tvlxd het volgende:

[..]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3254028.stm

---

Beetje lullig dat ze alsnog ontslagen werden, daar niet van, maar goed.

Bijna vier op de vijf Irakezen hebben weinig of geen vertrouwen in de Amerikaanse en Britse militairen die hun land bezet houden. Bijna driekwart van de Irakezen wantrouwt bovendien de door de Amerikanen aangestelde bestuursraad. In de eigen politieke partijen hebben de meeste Irakezen (78 procent) ook geen vertrouwen. Dat blijkt uit een Britse opiniepeiling, waarvan maandag de eerste voorlopige uitkomsten zijn gepubliceerd.
Het onderzoeksinstituut Oxford Research International ondervroeg voor de peiling 3.244 Irakezen van 15 jaar en ouder. Volgens het instituut is het opinieonderzoek het eerste echt representatieve dat in Irak is uitgevoerd.
(Gazet van Antwerpen)

quote:

---

Japan stelt humanitaire missie naar Irak uit

Japan heeft na de moord op twee van zijn diplomaten in Irak besloten voorlopig geen technici en artsen naar dat land te sturen, heeft de krant Asahi dinsdag gemeld. Het team van enkele tientallen hulpverleners had voor het einde van het jaar zullen afreizen om te helpen bij de wederopbouw in Bagdad, Basra en Mosul.
Japanse regeringsfunctionarissen overwegen delegaties naar Irak militaire begeleiders te geven. "Alle andere landen hebben militairen om zichzelf te beschermen, of een politiemacht die daar op lijkt.

Alleen Japan moet bij een particulier bedrijf aankloppen voor bescherming", zei onderminister van buitenlandse zaken Ichiro Aisawa. De inzet van militairen is in de Japanse grondwet aan strenge regels gebonden. Volgens een speciale wet die in juli werd aangenomen mogen Japanse militairen in Irak alleen worden ingezet in gebieden die als veilig worden beschouwd; wapens mogen de Japanners alleen gebruiken om zich te verdedigen als ze worden aangevallen.

Premier Junichiro Koizumi herhaalde dinsdag zijn voornemen om militairen naar Irak te sturen zodra de situatie veilig genoeg is. "Als wij ons terugtrekken omdat wij zeggen dat geen enkele plek veilig is, dan zijn wij verslagen door de terroristen", zei hij. Koizumi wilde deze week het kabinet toestemming vragen om troepen naar het relatief rustige zuiden van Irak te sturen, maar de moord op de diplomaten in Irak heeft de weerstand tegen zijn plannen versterkt.

---

quote:

---

Op dinsdag 2 december 2003 03:51 schreef NorthernStar het volgende:
Ja en wij moeten geloven dat het een groep Fedayeen was die een geldtransport wou overvallen.

Waarom vanaf het begin van dit incident zoveel nadruk leggen op dat de doodgeschoten mensen allemaal uniformen droegen? Iets dat het Iraakse verzet juist niet doet.

En waar zijn de beelden van de gedode strijders? Nope, die zijn er niet. Volgens een woordvoerder van het leger zijn die vast meegenomen door hun kameraden. Vast.

Nee, als je zegt dat je alleen op mensen in uniform hebt geschoten, kun je niet beschuldigd worden van het schieten op burgers.

Volgens de lokale bevolking waren er twee mannen die wat schoten losten op het Amerikaans konvooi, waarna de GI's als gekken terug zijn gaan schieten op alles wat bewoog. Mannen, vrouwen, kinderen, whatever.

Nog niet zo lang geleden zijn er rechtzaken gevoerd over precies dezelfde taferelen in Vietnam. Maar blijkbaar hebben ze ervan geleerd, want nu droegen de mensen waarop ze schoten uniformen.

En de journaals en de kranten allemaal het pentagon maar nablaten. Bah!

---

Stond gisteren op globalsecurity.org maar door de shitload nieuws van vandaag vind ik het bericht niet meer terug.

quote:

---

Op dinsdag 2 december 2003 19:22 schreef Ulx het volgende:
Was toch al duidelijk toen het gewone Iraakse leger zonder een schot te lossen naar huis ging dit voorjaar, of niet?

---

quote:

---

Op woensdag 3 december 2003 18:31 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

LOL het nieuws komt van een Frans persagentschap die een arts in het ziekenhuis hebben geintervieuwd. Die Iraakse dokter vertelde dat er 8 burgers in zijn ziekenhuis waren binnengebracht.

Stond gisteren op globalsecurity.org maar door de shitload nieuws van vandaag vind ik het bericht niet meer terug.

---

quote:

---

Op woensdag 3 december 2003 19:35 schreef NorthernStar het volgende:Ze hebben daar gewoon op burgers geschoten. Er is niets meer over van het oorspronkelijke verhaal. Geen 50+ dode strijders, geen 11 gevangenen, geen grote gevechten tussen het US leger en de Fedayeen, geen geplande overval op een geldtransport..

---

o ja dat die Amerikanen massaal op burgers hebben geschoten dat staan natuurlijk wel vast .. kan ook niet anders. Het blijven natuurlijk Amerikanen, laten we wel wezen.

quote:

---

dus wat wil je nu eigenlijk zeggen? Dat het desondanks toch zo gebeurd is?

---

quote:

---

Op woensdag 3 december 2003 20:30 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Okee in Samarra is niets gebeurd. Geen aanval op konvooien (hoewel eveneens bevestigd door ooggetuigen maar dat is natuurlijk niet waar hey .. er zijn helemaal geen overvallen op convooien in Irak, allemaal verzinsels van het Pentagon), geen gevechten
[afbeelding]
_{Just another day in Samarra}

o ja dat die Amerikanen massaal op burgers hebben geschoten dat staan natuurlijk wel vast .. kan ook niet anders. Het blijven natuurlijk Amerikanen, laten we wel wezen.
[..]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3257460.stm of ben jij recent nog in Samarra geweest misschien ? Ik niet igg ... maar ik zit dan ook niet te verzinnnen wat er allemaal wel/niet gebeurd is.

---

Kijk, er stond "geen grote gevechten tussen het US leger en de Fedayeen" maar het laatste stukje sla je even over battlesickloner!

Net zoals je ervan maakt dat er om niets massaal op burgers is geschoten, alsof ik een bewuste slachting suggereer. Nee, want we discussieren natuurlijk wel op een eerlijke manier, niet dan?

Er is een aanval geweest op het leger, dat wordt ook niet ontkend. Daarna hebben de Amerikanen echter het vuur geopend op alles wat bewoog. En daarna kwam de propagandamachine en die maakte ervan dat het een leger was van 60 Fedayeen, waarvan er 54 zijn afgeslacht, waar er een stuk of 11 zijn gearresteerd en ze droegen allemaal uniformen.

[Dit bericht is gewijzigd door NorthernStar op 03-12-2003 22:33]

quote:

---

Op woensdag 3 december 2003 22:31 schreef NorthernStar het volgende:
Net zoals je ervan maakt dat er om niets massaal op burgers is geschoten, alsof ik een bewuste slachting suggereer. Nee, want we discussieren natuurlijk wel op een eerlijke manier, niet dan?

---

quote:

---

Op woensdag 3 december 2003 19:35 schreef NorthernStar het volgende:
Ze hebben daar gewoon op burgers geschoten.

---

quote:

---

Op dinsdag 2 december 2003 03:51 schreef NorthernStar het volgende:Nog niet zo lang geleden zijn er rechtzaken gevoerd over precies dezelfde taferelen in Vietnam.

---

quote:

---

Op woensdag 3 december 2003 22:37 schreef battlesickloner het volgende:

Dat maak ik ervan ?

---

Wat geloof jij? Dat de Amerikaanse soldaten een aanval van een groep van 60 geuniformeerde Fedayeen hebben afgeslagen, met zo'n 54 doden..

of dat een paar verzetsstrijders op het konvooi hebben geschoten en dat de Amerikaanse soldaten vervolgens domweg het vuur hebben geopend op iedereen die in de buurt was?

Waarbij volgens oa. ziekenhuispersoneel acht doden zijn gevallen, waaronder een vrouw en kind, en tientallen gewonden.

En het exacte dodenaantal weet niemand dus daar laat ik me niet over uit, het getal van de Amerikanen is gebaseerd op een schatting zeggen ze zelf, maar evenzeer is het zo dat het verzet zijn doden/gewonden niet naar een regulier ziekenhuis brengt.

En ik vind het niet gek dat je in een oorlogsituatie schiet op alles wat beweegt, er zijn al redelijk wat doden gevallen daar in Samarra.

Net zoals dat er vaak op de muren geschreven staat (of pamfletten uitgedeeld) dat er een hinderlaag op til is en dat de bevolking weg moet blijven.

quote:

---

Op woensdag 3 december 2003 22:59 schreef battlesickloner het volgende:

En ik vind het niet gek dat je in een oorlogsituatie schiet op alles wat beweegt, er zijn al redelijk wat doden gevallen daar in Samarra.

---

Het propagandaverhaal maakt het nog een stukje erger. Dat vind ik liegen tegen je eigen bevolking.
En de meeste media slikt alles zonder kritische noten. Dat is of de taak verzaken of gecontroleerd worden door de overheid. De enkele reporters en journalisten die wel objectief willen verslaan worden tegengewerkt door de coalitietroepen. Waarom? Mogen we de waarheid niet weten?

quote:

---

Amerikaanse soldaat ontslagen na huwelijk met Iraakse vrouw
Een in Irak gestationeerde Amerikaanse soldaat is met een berisping uit het leger ontslagen omdat hij een korte pauze in zijn patrouille had ingelast om te kunnen trouwen met een Iraakse vrouw. Dat heeft zijn advocaat dinsdag gezegd.
De 27-jarige sergeant Sean Blackwell, die deel uitmaakte van de 1ste pantserdivisie van het Amerikaanse leger, werd in het bijzonder gestraft omdat hij de tijd en de locatie van de patrouille had onthuld aan zijn aanstaande en de Iraakse rechter die hen in de echt verbond. Blackwell heeft geluk dat hij 'slechts' is ontslagen. Volgens zijn advocaat had hij ook voor de krijgsraad gesleept kunnen worden voor plichtsverzuim en het negeren van bevelen.

Blackwell trouwde op 17 augustus tijdens een patrouille met de Iraakse arts Ehdaa. Om haar te kunnen trouwen, liet hij zich eerst tot moslim bekeren. Nadat het huwelijk bekend was geworden bij Blackwells commandanten, verbood het Amerikaanse leger ieder contact tussen Blackwell en Ehdaa. Pas de laatste weken mogen zij elkaar weer bellen.

Ehdaa is na de trouwerij meermalen bedreigd door anti-Amerikaanse Irakezen en zal binnenkort naar West-Europa vertrekken om zich daar te herenigen met haar man. Immigratie naar de Verenigde Staten zal langer gaan duren, aldus de advocaat. De advocaat van Blackwell zei dat hij verwachtte binnenkort het verhaal van het paar te kunnen verkopen aan een uitgeverij. Hij zei dat er daarna misschien ook nog een film in zat.

---

quote:

---

Op woensdag 3 december 2003 23:31 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Niet een film waar ik op zit te wachten

---

quote:

---

Op woensdag 3 december 2003 23:31 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Niet een film waar ik op zit te wachten

---

en dan vinden ze het raar dat er nog dagelijks Amerikanen omkomen ... wel handig zeg, reservisten in de frontlinie, heb je tenminste wat meer lichamen op de grond (letterlijk & figuurlijk)

quote:

---

Op woensdag 3 december 2003 23:23 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ik neem het de Amerikaanse soldaten ook niet persoonlijk kwalijk. De meesten van hen zouden ook tien keer liever thuis zitten. De mensen die zich in die situatie hebben geplaatst wel, maar die blijven letterlijk buiten schot.

---

quote:

---

Op donderdag 4 december 2003 13:36 schreef schatje het volgende:

[..]

Inmiddels ook al zeventien geslaagde zelfmoordpogingen onder de Amerikaanse militairen. Staat vandaag in de Telegraaf, zal het straks even 'copy/paste'.

---

Ja, sinds April 17 soldaten zelfmoord gepleegd.

quote:

---

Op donderdag 4 december 2003 15:22 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Ja, sinds April 17 soldaten zelfmoord gepleegd.

---

quote:

---

Op donderdag 4 december 2003 15:29 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Hoeveel is het gemiddelde in vredestijd?

---

Maak je eigen rapport op http://webapp.cdc.gov/sasweb/ncipc/mortrate10_fy.html

quote:

---

Op donderdag 4 december 2003 16:00 schreef CeeJee het volgende:
20.74 per 100.000 per jaar voor de mannen tussen de 20 en 34. In 9 maanden met 135.000 soldaten zou je er dus 25 gemiddeld moeten hebben.

---

quote:

---

Op donderdag 4 december 2003 16:04 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Dus de gevallen in Irak wijken niet echt af?

---

Maar na 17 zelfmoorden zeggen dat het heel veel is heeft, en de soldaten het daar zat zijn en dus de nederlaag nabij is (VIETNAM, VIETNAM !!!) is weer typische stemmingmakerij.

quote:

---

Op donderdag 4 december 2003 15:29 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Hoeveel is het gemiddelde in vredestijd?

---

door Pieter Nijdam

NEW YORK, donderdag
´Suicide is Painless´, de legendarische titelsong van de oorlogsfilm en de gelijknamige serie M*A*S*H, blijkt ook in Irak niets aan actualiteit te hebben ingeboet. Stress, heimwee en uitzichtloosheid zijn verantwoordelijk voor een ware zelfmoordgolf onder Amerikaanse troepen in het land.
Na de val van het regime-Saddam zijn er officieel zeventien geslaagde zelfmoordpogingen geregistreerd. Het officieuze aantal zelfdodingen onder G.I.´s ligt echter veel hoger. In de wandelgangen van het Pentagon wordt gefluisterd van 25 gevallen, ofwel vijftien procent van het totale aantal Amerikaanse slachtoffers sinds president Bush op 1 mei het einde van de oorlog afkondigde.
Het Pentagon is niet erg scheutig met informatie over het hoge aantal zelfmoorden, maar vanuit het hoofdkwartier van de coalitie in Bagdad komen zorgwekkende berichten. Soldaten zouden ongemotiveerd zijn, doordat beloften over een snelle terugkeer niet worden nagekomen en voor psychische klachten blijkt onvoldoende oor te zijn.
De stress over het gevaar dat achter ieder bosje of geparkeerde auto schuilt en het gevoel van zinloze aanwezigheid in Irak dragen voorts bij tot de geestelijke ontsporing. Voor deze groep militairen blijkt zelfmoord de enige oplossing voor hun miserabel bestaan.
Dat zeggen althans psychologen van de universiteit van Columbia.
Het Pentagon wil daar niets van weten. In veel gevallen is er geen sprake van échte zelfmoord, maar een poging door zelfverwonding eerder naar huis te worden gestuurd. In een aantal gevallen heeft dat geleid tot een fatale afloop, zegt een woordvoerder.
Kapitein Justin Cole, gelegerd bij Saddams geboorteplaats Tikrit, zegt twee van dergelijke gevallen te hebben meegemaakt. Een soldaat schoot zichzelf in zijn been en trof daarbij per ongeluk een slagader. De jongen verloor zo snel bloed dat hulp te laat kwam. Min of meer hetzelfde overkwam een jonge vrouw, die zichzelf in de buik schoot. Complicaties bij de operatie leidden ook tot haar dood. Van hun kameraden hoorden we later dat zij zichzelf slechts wilden verwonden om uit Irak te komen.

Volgens professor Carol Dweck van de universiteit van Columbia is zelfverwonding in uitzonderlijke gevallen aan de orde, maar is het merendeel van de zelfdodingen authentiek.
Het is een probleem dat duidelijk niet wordt onderkend. Bij de legerleiding heerst kennelijk nog de machocultuur, waarin openlijk praten over psychische problemen taboe is. Het is meer van: jongens even op je tanden bijten, meent professor Dweck.
De hoogleraar hekelt de wijze waarop de Amerikaanse legerleiding omgaat met stress onder de soldaten. Op gezette tijden wordt een bataljon naar een van Saddams paleizen in Bagdad gestuurd, dat is ingericht als een ontspanningsoord. Bij de hoofdpoort moeten de jongen hun wapens en uniform afgeven, en krijgen ze een kaki bermuda uitgereikt.
Van hogerhand worden ze vervolgens gecommandeerd om aan de rand van het zwembad in een strandstoel te liggen. Hamburgers en cola zijn de hele dag all-inclusive, terwijl ´s avonds Terminator 3 wordt vertoond. Volgens de bevelhebbers zijn de jongens na drie dagen voldoende ontstrest om weer de woestijn te worden ingestuurd. Zoiets werkt natuurlijk niet.

(Telegraaf)

quote:

---

Op donderdag 4 december 2003 16:08 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Maar na 17 zelfmoorden zeggen dat het heel veel is heeft, en de soldaten het daar zat zijn en dus de nederlaag nabij is (VIETNAM, VIETNAM !!!) is weer typische stemmingmakerij.

---

Was dat niet iets van 17 keer zo weinig als nu?

quote:

---

Op donderdag 4 december 2003 16:15 schreef Sidekick het volgende:
Maar is er ook een bron die aangeeft hoeveel er in vredestijd zelfmoord plegen?

Was dat niet iets van 17 keer zo weinig als nu?

---

quote:

---

Op donderdag 4 december 2003 16:10 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Irak drijft soldaten VS tot zelfmoord

door Pieter Nijdam

NEW YORK, donderdag
´Suicide is Painless´, de legendarische titelsong van de oorlogsfilm en de gelijknamige serie M*A*S*H, blijkt ook in Irak niets aan actualiteit te hebben ingeboet. Stress, heimwee en uitzichtloosheid zijn verantwoordelijk voor een ware zelfmoordgolf onder Amerikaanse troepen in het land.
Na de val van het regime-Saddam zijn er officieel zeventien geslaagde zelfmoordpogingen geregistreerd. Het officieuze aantal zelfdodingen onder G.I.´s ligt echter veel hoger. In de wandelgangen van het Pentagon wordt gefluisterd van 25 gevallen, ofwel vijftien procent van het totale aantal Amerikaanse slachtoffers sinds president Bush op 1 mei het einde van de oorlog afkondigde.
Het Pentagon is niet erg scheutig met informatie over het hoge aantal zelfmoorden, maar vanuit het hoofdkwartier van de coalitie in Bagdad komen zorgwekkende berichten. Soldaten zouden ongemotiveerd zijn, doordat beloften over een snelle terugkeer niet worden nagekomen en voor psychische klachten blijkt onvoldoende oor te zijn.
De stress over het gevaar dat achter ieder bosje of geparkeerde auto schuilt en het gevoel van zinloze aanwezigheid in Irak dragen voorts bij tot de geestelijke ontsporing. Voor deze groep militairen blijkt zelfmoord de enige oplossing voor hun miserabel bestaan.
Dat zeggen althans psychologen van de universiteit van Columbia.
Het Pentagon wil daar niets van weten. In veel gevallen is er geen sprake van échte zelfmoord, maar een poging door zelfverwonding eerder naar huis te worden gestuurd. In een aantal gevallen heeft dat geleid tot een fatale afloop, zegt een woordvoerder.
Kapitein Justin Cole, gelegerd bij Saddams geboorteplaats Tikrit, zegt twee van dergelijke gevallen te hebben meegemaakt. Een soldaat schoot zichzelf in zijn been en trof daarbij per ongeluk een slagader. De jongen verloor zo snel bloed dat hulp te laat kwam. Min of meer hetzelfde overkwam een jonge vrouw, die zichzelf in de buik schoot. Complicaties bij de operatie leidden ook tot haar dood. Van hun kameraden hoorden we later dat zij zichzelf slechts wilden verwonden om uit Irak te komen.

Volgens professor Carol Dweck van de universiteit van Columbia is zelfverwonding in uitzonderlijke gevallen aan de orde, maar is het merendeel van de zelfdodingen authentiek.
Het is een probleem dat duidelijk niet wordt onderkend. Bij de legerleiding heerst kennelijk nog de machocultuur, waarin openlijk praten over psychische problemen taboe is. Het is meer van: jongens even op je tanden bijten, meent professor Dweck.
De hoogleraar hekelt de wijze waarop de Amerikaanse legerleiding omgaat met stress onder de soldaten. Op gezette tijden wordt een bataljon naar een van Saddams paleizen in Bagdad gestuurd, dat is ingericht als een ontspanningsoord. Bij de hoofdpoort moeten de jongen hun wapens en uniform afgeven, en krijgen ze een kaki bermuda uitgereikt.
Van hogerhand worden ze vervolgens gecommandeerd om aan de rand van het zwembad in een strandstoel te liggen. Hamburgers en cola zijn de hele dag all-inclusive, terwijl ´s avonds Terminator 3 wordt vertoond. Volgens de bevelhebbers zijn de jongens na drie dagen voldoende ontstrest om weer de woestijn te worden ingestuurd. Zoiets werkt natuurlijk niet.

(Telegraaf)

---

Natuurlijk ligt het aantal hoger dan normaal gesproken, de omstandigheden zijn dan ook wel ff iets anders dan tijdens oefeningen.
Je ziet daar mensen die helemaal naar de klote zijn, geschoten, verhongerd noem het maar op. Dan zijn er nog de friendly fire situaties, situaties waar door eigen vuur burgers, kinderen om het leven komen dat kan nooit goed zijn voor de desbetreffende troepen (veelal vrij jonge reservisten)

het verbaasd me zelfs dat er 'slechts' van 25 gevallen sprake zou zijn.

Zelfmoord soldaten VS in Irak zadelt leger en nabestaanden met vragen op
04-12-2003

Rebecca Suell wil een antwoord op al haar vragen, maar niet het antwoord dat ze van het Amerikaanse leger krijgt. Waarom blijft het leger de laatste brief die haar man haar op 15 juni vanuit Irak toestuurde een afscheidsbrief noemen? Ga je werkelijk dood van een flesje Tylenol-tabletten? Hoe kom je midden in de woestijn trouwens aan een fles vol pijnstillers?

Suell is niet de enige die met tal van dergelijke vragen worstelt. Sinds april hebben volgens het leger minstens zeventien Amerikaanse soldaten zich in Irak van het leven beroofd. Het ware cijfer ligt ongetwijfeld een stuk hoger. Het leger onderzoekt nog zo'n 25 gevallen van soldaten die in Irak zijn omgekomen bij incidenten waarbij geen vijand betrokken was.

Niemand in het leger durft officieel toe te geven dat het aantal zelfmoorden onder de troepen in Irak alarmerend hoog is. Toch lijkt bevelhebber luitenant-generaal Ricardo Sanchez zich zorgen te maken. Op zijn verzoek kwam een team van twaalf psychologen in Irak bestuderen hoe nog meer zelfmoorden voorkomen kunnen worden en hoe de troepen het best kunnen omgaan met angst en depressie. Het team rondde zijn onderzoek twee weken geleden af. Het zal nog weken duren voordat zij hun aanbevelingen presenteren. Tot die tijd doet de militaire staf geen mededelingen aan de pers.

Of het aantal zelfmoorden met recht en reden hoog kan genoemd worden, is moeilijk te bepalen omdat er geen vergelijkingsmateriaal bestaat. Wat zou een 'normaal' cijfer zijn voor een troepenmacht, bestaande uit mannelijke en vrouwelijke vrijwilligers die lange tijd in het Midden-Oosten gestationeerd worden en voortdurend onder druk staan door aanvallen van een verzet dat zich bedient van guerrillatactieken?

Het leger berekende dat er zo'n twaalf zelfmoorden per 100.000 soldaten zijn, een lager cijfer dan de 17,5 per 100.000 mannelijke Amerikaanse burgers. De vergelijking is echter misleidend. Het burgercijfer is berekend per jaar, terwijl het 'Iraakse' cijfer een periode van zeven maanden beslaat. Daarbij hebben de troepen nog geen traditionele vakantieperiode doorgebracht in Irak. Dan ligt het aantal zelfmoorden in de regel het hoogst. Onder de soldaten in Irak bevinden zich ook duizenden vrouwen, die beduidend minder snel zelfmoord plegen dan mannen. De zelfmoorden die zich mogelijk onder de 'verdachte' sterfgevallen bevinden, zijn ook niet meegeteld.

Rebecca Suell blijft zich intussen steeds dezelfde vragen stellen als ze 's nachts wakker ligt. Al was hij Irak naar eigen zeggen nog zo beu - waarom zou hij zich van het leven beroven als ze hem net had verteld hoeveel ze van hem hield en hoezeer de kinderen hem misten en nodig hadden? Waarom zou zo'n gelovig man Gods verbod om jezelf te doden overtreden?

Maar hoe langer ze treurt, hoe duidelijker het voor haar wordt dat Joseph D. Suell - postuum gepromoveerd tot sergeant - extreem wanhopig was. Zo wanhopig dat hij zelfs aan zijn vrouw vroeg om met zijn bevelhebber te praten. Dat deed ze ook. Ze vertelde hem hoe zwaar het leven was zonder haar echtgenoot; bij warenhuis Wal-Mart werken, een verpleegstersopleiding volgen en drie kinderen opvoeden - dat allemaal tegelijkertijd kon ze niet in haar eentje. Ze vertelde de bevelhebber dat haar man na anderhalf jaar dienst in Zuid-Korea vrijwel meteen naar Irak werd gestuurd en dat ze in de vijf jaar dat hij soldaat was amper achttien maanden samen waren. Hun jongste dochter kende haar vader niet eens. Ook bij de geboorte kon hij er niet bij zijn. Het enige wat haar echtgenoot wilde was tijdens de Kerstperiode bij zijn gezin in Lufkin in de staat Texas zijn. Twee maanden maar, smeekte ze hem, niet meer, en dan krijg je hem terug. De officier vertelde haar dat het leger alles in het werk zou stellen om hem terug te sturen, maar hij kon niet beloven dat dat nog voor Kerstmis zou gebeuren.

In veel opzichten voldoet Joseph Suell niet aan het profiel van de soldaat die zelfmoord pleegt. Daarom neemt het Amerikaanse leger ook uitgebreid de tijd voor het onderzoek, dat maanden kan duren, zegt legerwoordvoerster Martha Rudd. Volgens medische experts zijn brieven van het thuisfront, meer bepaald de zogenaamde Dear John-brieven, waarin de relatie wordt verbroken en de partner meedeelt dat er een ander in het spel is, een typische aanleiding voor zelfmoord.

Toch is er altijd meer dan één reden, vaak veel complexer en duisterder, aldus de experts. Zo is er nu het verlengde verblijf dat aan de moreel van de soldaten vreet. Bij de meeste van de vorige conflicten ging je, vocht je en kwam je terug naar huis, aldus Rudd. Nu gingen ze, vochten ze en zitten ze er nog steeds.

Michelle Kelley is een psychiater die stress als gevolg van langdurige stationering onderzoekt voor de Amerikaanse marine. Ze vindt dat soldaten aangemoedigd moeten worden om hulp te zoeken als ze die nodig hebben. Het is om die reden dat de zaak van soldaat Georg-Andreass Pogany haar zorgen baart.

De soldaat werd ondergebracht bij een ondervragingsteam van de Groene Baretten. Op zijn derde dag in Irak moest hij overgeven toen hij het onthoofde lichaam van een Iraakse burger zag. Nadat hij hulp had gezocht voor een paniekaanval werd hij teruggeroepen naar de Verenigde Staten. Daar werd hij als eerste soldaat sinds Vietnam aangeklaagd wegens lafheid. Later werd de aanklacht teruggebracht tot plichtsverzuim.

Dat is het laatste wat je moet doen als je wil dat soldaten hulp zoeken bij stress-situaties, aldus Kelley. Je moet die mensen die een traumatische ervaring hebben gehad, duidelijk maken dat ze erover moeten praten, dat ze er niet door gestigmatiseerd worden en dat het hen niet zal achtervolgen tijdens de rest van hun militaire carrière.

Voor Rebecca Suell blijven alleen nog maar onbeantwoorde vragen over. Waarom stuurde het leger haar man naar Irak nadat hij in Zuid-Korea zijn arm ernstig had verwond? Nadat men had ontdekt dat zijn astma alleen maar erger werd? Rebecca neemt haar 4-jarig dochtertje Jada mee naar het kerkhof. Ze probeert uit te leggen dat Jada's vader daar nu woont, naast haar grootvader. En dat is waar we ooit allemaal zullen wonen, zegt Rebecca, maar Jada begrijpt het niet. En wat moet ik nu zeggen als ze de volgende keer vraagt wanneer papa naar huis komt?, aldus Rebecca.

[Copyright 2003, Novum Nieuws / Associated Press]
(nieuws.nl)

quote:

---

Op donderdag 4 december 2003 18:13 schreef Nyrem het volgende:
Vertel maar aan de nabestaanden dat 'het wel meevalt';

---

quote:

---

Bush serveerde decoratie- kalkoen in Bagdad

WASHINGTON - De prachtig bruingebraden kalkoen die president Bush kortgeleden zijn troepen voorhield in Bagdad, was helemaal niet bedoeld om te eten. Volgens The Washington Post van donderdag ging het om een "decoratiekalkoen" , bedoeld om het buffet op te leuken. Foto's van een trotse president met zijn mooie kalkoen temidden van de manschappen gingen de hele wereld over.

Bush bracht op 27 november een in het diepste geheim voorbereid bliksembezoek van 2,5 uur aan de internationale luchthaven van Bagdad. Het Amerikaanse staatshoofd zei er Thanksgiving te willen vieren, een nationale feestdag in de VS waarin er massaal kalkoen wordt gegeten.

Volgens regeringsfunctionarissen was de decoratieve 'turkey' er niet neergezet omdat Bush zou komen. De medewerkers van de president zouden ook niet hebben geweten dat hun baas de oneetbare, opgedirkte kalkoen zou presenteren aan de militairen. De aanwezige GI's kregen hun feestmaaltje overigens uiteindelijk gewoon uit de gaarkeuken.

---

quote:

---

One thousand and seven hundred U.S. soldiers have deserted their posts in Iraq, with many of them failing to return to military duty after getting permission to go back to the United States, according to the French weekly magazine Le Canard Enchaine.

The magazine, known for its satires and exposes, said the French intelligence agency obtained the information from what it described an "American colleague."

Citing a senior French official posted in Washington, the magazine also said that 7,000 U.S. soldiers have left Iraq allegedly due to psychological troubles and other illnesses.

Some 2,200 others sustained serious injuries including the loss of limbs, it said.

---

quote:

---

Op donderdag 4 december 2003 16:13 schreef Nyrem het volgende:
Ja hoor.
Lees nou maar eens alle verslagen en rapporten over de (psychische) stress onder soldaten en hoe daar met om wordt gegaan.

---

Trouwens dit soort verhalen:

quote:

---

Het Pentagon wil daar niets van weten. In veel gevallen is er geen sprake van échte zelfmoord, maar een poging door zelfverwonding eerder naar huis te worden gestuurd.

---

quote:

---

Op donderdag 4 december 2003 21:42 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Je lult hier een heel eind uit je nek. De militairen worden wel degelijk dingen voorgehouden, zoals bijvoorbeeld om zich niet te laten gaan in moedeloosheid en zichzelf te blijven verzorgen. Of om te denken aan de dikke spaarrekening die op hun wacht als ze thuiskomen.

---

quote:

---

American strategists in Iraq are contemplating what they have always denied, the search for a strong man with a moustache to stop the present rot.

---

quote:

---

The USA is grudgingly accepting the view that this is unlikely to change. A new leader is needed to prevent the place becoming a global magnet for what the Arabist historian, Mr Bernard Lewis, calls new causes for anger, new dreams of fulfilment, new tools of attack. This was, after all, the view that Washington took in the 1980s when it decided to support a certain Mr Saddam Hussein.

---

Het ziet er dus naar uit dat de VS een nieuwe 'Saddam' gaan aanstellen.

quote:

---

http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=35636

Tot grote woede van de PvdA is minister Kamp van Defensie van plan om deze week nog zeventig commando's naar Irak te sturen. Dit, omdat terroristen aanslagen aan het plannen zouden zijn.

In Irak krijgen de commando's de taak om terroristen in het zuiden op te sporen. Kamp zegt dat de situatie in Irak zo gevaarlijk is geworden, dat langer uitstel van het vertrek van de militairen niet verantwoord is.

Volgens Kamp heeft het kabinet aanwijzingen gekregen dat terreurorganisaties bezig zijn met het voorbereiden van aanslagen in de provincie Al Muthanna. Hier zijn ruim 1100 Nederlandse mariniers gelegerd.

De PvdA heeft woedend op het besluit van Kamp gereageerd, omdat het debat over de mogelijke zending nog moet plaatsvinden. Desondanks vindt een meerderheid in de Kamer dat de versnelde uitzending noodzakelijk is. Zo spreekt het CDA al van een acute dreiging in het zuiden van Irak.

---

quote:

---

Op donderdag 4 december 2003 18:13 schreef Nyrem het volgende:
Vertel maar aan de nabestaanden dat 'het wel meevalt'; het leger verdoezelt kennelijk/waarschijnlijk de ware cijfers:
...

---

zelfs als je met 1 miljoen men ten strijde trekt en daar slechts 1 van verliest is het moeilijk uitleggen aan de nabestaanden van die soldaat.

wil niet zeggen dat je dan extreem weinig verliezen hebt geleden of wel?

Korea of Vietnam is het iig niet

1 Dode Amerikaanse soldaat en 3 Iraakse burgerdoden bij een roadside bombing nabij Baghdad. Er vielen 16 gewonden.

Saddam speculeert hier mijn inziens op de terugtocht van de Amerikanen die halverwege volgend jaar gepland staat en hoopt van een eventuele chaos , via een staatsgreep/revolutie, gebruik te kunnen maken en zo de macht terug te grijpen.

quote:

---

Abbas, one of the volunteers, summed up the contrast between Emars projects and the contracts given out by the occupying powers. Contracts for school rehabilitation are commonly worth forty to fifty thousand dollars and they do almost nothing. The schools are still not fit for use. Bechtel has been one of the main beneficiaries. They immediately sub-contract the work for about $28,000 to a company which then contracts the work to another company for about $10,000. He has this information from a friend who works as an engineer in the Ministry of Education.

At one local school that was rehabilitated this way, the fence the contractors built was such poor quality that it collapsed, hurting two of the girls. Abbas said their lives are finished. Both girls suffered broken hips so they wont be able to have children, so no one will want to marry them. His medical information is maybe a bit sketchy theyre only 8 and its unlikely that broken hips now will stop them bearing babies, should they want to, in adulthood, but his take on the situation is indicative of the distress the accident must be causing the girls and families concerned.

---

quote:

---

Op vrijdag 5 december 2003 20:54 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik hoorde vandaag een nieuw radiofragment van Saddam, waarin hij het volgende zegt "na 4 jaren, waarin het dappere Iraakse volk het gif van de slang heeft uitgedreven zal ik ,de hoeder, het land lijden naar een tijd waarin het Iraakse volk het kwaad voorgoed zal vedelgen en het zal groeien naar rijkdom en welvaart"

Saddam speculeert hier mijn inziens op de terugtocht van de Amerikanen die halverwege volgend jaar gepland staat en hoopt van een eventuele chaos , via een staatsgreep/revolutie, gebruik te kunnen maken en zo de macht terug te grijpen.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 10:49 schreef sp3c het volgende:
(misschien schiet hij ze zelfs neer met een karabijn uit wo1 )

---

Kort gezegd komt het er op neer dat de betreffende verzetsstrijder deel uit maakt van een groep die in eerste instantie de situatie aan heeft gezien na de inval van de Amerikanen in Irak.

Ze waren het erover eens dat het goed was dat Saddam afgezet zou worden, maar wel zo dat de opbouw van Irak door Irakezen zou gebeuren. Aanvankelijk werden de Amerikanen gezien als de bevrijders, maar na verloop van tijd werd duidelijk dat het geen bevrijding betreft maar een bezetting.

Binnen deze groep letten ze bij hun aanslagen ook op wie ze raken, ze proberen namelijk onderscheid te maken tussen soldaten die het goed voor hebben met het volk en degenen die letterlijk op het Iraakse volk trappen.

Het gaat hierbij dus niet om terroristen, ook niet om aanhangers van Saddam, maar om mensen die hun land verdedigen en terug willen.

bron

quote:

---

167 tt-TV1 167 zo 07 dec 15:04:23
buitenland ­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­

SPANJAARDEN WILLEN TROEPEN WEG UIT IRAK
­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
Ruim drie op de vijf Spanjaarden willen
niet dat de Spaanse soldaten in Irak
blijven. Dat blijkt uit een peiling van
de krant El Pais.

De enquête vond plaats een week nadat
bij een aanval op een konvooi in Irak
zeven agenten van de Spaanse geheime
dienst gedood waren.

Ruim 60 procent van de Spanjaarden wil
dat hun landgenoten zich terugtrekken
uit Irak.

Meer dan 80 procent vindt dat de
huidige situatie in Irak te gevaarlijk
is. In Irak zijn 1.300 Spaanse
militairen gelegerd.

---

quote:

---

07/12 Iraakse guerrillero's vallen Amerikaanse patrouille aan
Guerrillastrijders hebben zondag in Mosul in het noorden van Irak een aanslag gepleegd op een Amerikaanse legerpatrouille. Een Amerikaanse soldaat is daarbij om het leven gekomen en twee soldaten zijn gewond geraakt. De belagers lieten op een weg door het centrum van Mosul een bom ontploffen op het moment dat de Amerikanen passeerden, meldde het Amerikaanse leger.

Een dag eerder schoten drie mannen in Mosul een Iraakse politieman dood. Het slachtoffer had kort geleden zijn opleiding als agent voltooid. De opleiding wordt verzorgd en bekostigd door de coalitiestrijdmacht. In Bagdad vielen zaterdag twee doden door een ontploffing in een vrachtwagen. De vrachtwagen vervoerde vermoedelijk mortieren en granaten. Onduidelijk is of de twee doden guerrillastrijders waren.

In de zuidelijker gelegen stad Samarra ontspoorde zaterdag een goederentrein als gevolg van een bomexplosie. Acht wagons van een trein die van Bagdad naar Mosul onderweg was liepen uit de rails. Er vielen geen gewonden, maar het treinverkeer tussen de twee steden blijft nog dagenlang gestremd, meldde de politie. De begrafenis van twee dode guerrillastrijders in Samarra liep zaterdag uit op een protest tegen de bezettingsmacht. De rouwende menigte riep 'Lang leve Saddam' en opende het vuur op Iraakse leden van een burgerwachtgroep. Een man raakte daarbij gewond.

De Amerikaanse minister van defensie Donald Rumsfeld bracht zaterdag een onaangekondigd bezoek aan Irak. Hij sprak er onder meer met een aantal Amerikaanse commandanten. Rumsfeld deed ook Kirkuk aan, het centrum van de olie-industrie in het noorden van Irak. Daar sprak hij met Paul Bremer, de hoogste Amerikaanse burgerbestuurder in Irak.

---

[Dit bericht is gewijzigd door zakjapannertje op 07-12-2003 15:35]

quote:

---

Op zondag 7 december 2003 02:31 schreef Nyrem het volgende:
Interview met Iraakse verzetsstrijder

Kort gezegd komt het er op neer dat de betreffende verzetsstrijder deel uit maakt van een groep die in eerste instantie de situatie aan heeft gezien na de inval van de Amerikanen in Irak.

Ze waren het erover eens dat het goed was dat Saddam afgezet zou worden, maar wel zo dat de opbouw van Irak door Irakezen zou gebeuren. Aanvankelijk werden de Amerikanen gezien als de bevrijders, maar na verloop van tijd werd duidelijk dat het geen bevrijding betreft maar een bezetting.

Binnen deze groep letten ze bij hun aanslagen ook op wie ze raken, ze proberen namelijk onderscheid te maken tussen soldaten die het goed voor hebben met het volk en degenen die letterlijk op het Iraakse volk trappen.

Het gaat hierbij dus niet om terroristen, ook niet om aanhangers van Saddam, maar om mensen die hun land verdedigen en terug willen.

bron

---

quote:

---

Verenigde Naties keren niet terug naar Irak

Uitgegeven: 7 december 2003 18:06
Laatst gewijzigd: 7 december 2003 18:06

MASQAT - De Verenigde Naties keren voorlopig niet terug naar Irak. Een VN-topfunctionaris waarschuwde zondag voor de zich almaar verslechterende veiligheidssituatie.

De omstandigheden worden met de dag onvoorspelbaarder en het zou onverstandig zijn terug te keren, aldus de plaatsvervangend secretaris-generaal van de VN, Kul Chadra Gautam. Hij deed zijn uitlatingen tijdens een bezoek aan de Omaanse hoofdstad Masqat.

De VN trokken hun internationale staf in oktober uit Irak terug na een aanslag op het hoofdkwartier van het Rode Kruis in Bagdad. Daarbij kwamen twee VN-medewerkers om het leven. In augustus waren door een zelfmoordaanslag op de VN-burelen in de Iraakse hoofdstad 22 VN-medewerkers gedood, onder wie de speciale VN-gezant voor Irak, Sergio Vieira de Mello.

---

quote:

---

ABU HISHMA (Iraq) - As the guerilla war against Iraqi insurgents intensifies, US soldiers have begun wrapping entire villages in barbed wire, taking a cue from Israel's counter-insurgency campaign in the occupied territories.

In selective cases, the soldiers are demolishing buildings thought to be used by Iraqi attackers and have begun imprisoning the relatives of suspected guerillas in hopes of pressuring insurgents to turn themselves in.

---

quote:

---

Afghans understand deaths - U.S.
Sunday, December 7, 2003 Posted: 1639 GMT (12:39 AM HKT)

(CNN) -- Afghan villagers are "understanding" but "not happy" following the apparent deaths of nine children in an American airstrike, a U.S. military spokesman has said.

The children and a man were found dead in the central Afghanistan village of Hutala after the A-10 airstrike intended for a suspected Taliban terrorist, Lt. Col. Bryan Hilferty said Sunday.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 01:43 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Maar even in dit topic:
[..]

Alsof welke dorpelingen waar dan ook begripvol gaan reageren wanneer er 9 kinderen worden omgebracht

---

Dan moet amerika alleen niet weer vreemd opkijken als er weer eens iets gek gebeurt in hun land.

Wat een propaganda kul bericht dat de dorpsbewoners begripsvol zullen zijn.

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 01:43 schreef Cosma-Shiva het volgende:

Afghans understand deaths - U.S.
Sunday, December 7, 2003 Posted: 1639 GMT (12:39 AM HKT)

(CNN) -- Afghan villagers are "understanding" but "not happy" following the apparent deaths of nine children in an American airstrike, a U.S. military spokesman has said.

The children and a man were found dead in the central Afghanistan village of Hutala after the A-10 airstrike intended for a suspected Taliban terrorist, Lt. Col. Bryan Hilferty said Sunday.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 09:23 schreef bbstreams het volgende:

[..]

wat heeft dit met irak te maken

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 09:25 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

war on terrorism

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 09:27 schreef bbstreams het volgende:

[..]

Taliban werken aan comeback.

---

quote:

---

BAGDAD (ANP) - Opstandelingen in Irak hebben maandag in de noordelijke stad Mosul een Amerikaanse militair doodgeschoten. Dat heeft een legerwoordvoerder in Bagdad meegedeeld. De Amerikaan stond bij een benzinestation toen vier Irakezen hem vanuit een rijdende auto onder vuur namen.

Hij is de 193e Amerikaanse militair die in Irak is gedood sinds 1 mei toen president Bush de gevechtshandelingen voor beëindigd verklaarde. Sinds de VS en Groot-Brittannië het land in maart binnenvielen zijn 308 Amerikanen gedood in Irak.

Elders in Mosul raakten maandag drie Amerikanen gewond toen een bom langs de kant van de weg ontplofte. Circa 65 kilometer ten noorden van Bagdad in Baquba verloor maandag een explosievenexpert van de Iraakse politie het leven toen een bom ontplofte die hij naderde. In en rond deze plaats werden afgelopen maand zeventien Iraakse politiemensen gedood door twee bomontploffingen.

---

[Dit bericht is gewijzigd door schatje op 08-12-2003 23:42]

quote:

---

> BREAKING NEWS 31 U.S. soldiers wounded when car bomb explodes outside U.S. base near Mosul in Iraq, Reuters reports.

---

Volgens Reuters zou een man bij een checkpoint doorgereden zijn, waarna het vuur op hem werd geopend. Daarna heeft hij zijn auto tot ontploffing gebracht. Geen van de verwondingen zou ernstig zijn.

[Dit bericht is gewijzigd door Disorder op 09-12-2003 08:09]

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 09:29 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

kan ook, hier mag het ook wel denk ik (beide landen hebben overeenkomsten met elkaar op dit vlak)

---

[Dit bericht is gewijzigd door bbstreams op 09-12-2003 08:22]

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 08:00 schreef Disorder het volgende:

[..]

CNN.com

Volgens Reuters zou een man bij een checkpoint doorgereden zijn, waarna het vuur op hem werd geopend. Daarna heeft hij zijn auto tot ontploffing gebracht. Geen van de verwondingen zou ernstig zijn.

---

quote:

---

Japan stuurt militairen naar Irak

Uitgegeven: 9 december 2003 09:05

TOKIO - Het Japanse kabinet heeft dinsdag in een speciale zitting besloten om militairen naar het zuidoosten van Irak te sturen. Dat heeft een woordvoerder van premier Koizumi bekendgemaakt. De militairen mogen volgens plan in Irak alleen helpen met de wederopbouw.

Het is voor het eerst sinds de Tweede Wereldoorlog dat het Oost-Aziatische land een grote troepenmacht naar het buitenland stuurt. Het leger nam eerder wel deel aan vredesoperaties in Cambodja en Oost-Timor, maar de regering stuurde nooit eerder militairen naar een land waar nog werd gevochten.

Volgens de Japanse grondwet is het leger bedoeld als een zelfverdedigingsmacht. Sinds het einde van de Tweede Wereldoorlog hebben Japanse militairen bij gevechten buiten de landgrenzen dan ook geen schot meer gelost, en is er ook geen enkele soldaat omgekomen.

Controversieel

Het besluit is in eigen land controversieel. Volgens opiniepeilingen is een meerderheid van de Japanners tegen de missie. Dat gevoel is nog versterkt doordat vorige maand in het noorden van Irak twee Japanse diplomaten werden gedood.

---

quote:

---

Japan stuurt militairen naar Irak

TOKIO - Het Japanse kabinet heeft dinsdag in een speciale zitting besloten om militairen naar het zuidoosten van Irak te sturen. Dat heeft een woordvoerder van premier Koizumi bekendgemaakt. De militairen mogen volgens plan in Irak alleen helpen met de wederopbouw.

Het is voor het eerst sinds de Tweede Wereldoorlog dat het Oost-Aziatische land een grote troepenmacht naar het buitenland stuurt. Het leger nam eerder wel deel aan vredesoperaties in Cambodja en Oost-Timor, maar de regering stuurde nooit eerder militairen naar een land waar nog werd gevochten.

Het besluit is in eigen land controversieel. Volgens opiniepeilingen is een meerderheid van de Japanners tegen de missie. Dat gevoel is nog versterkt doordat vorige maand in het noorden van Irak twee Japanse diplomaten werden gedood.

Israëlische adviseurs

Israëlische adviseurs helpen bij de training van Amerikaanse speciale eenheden voor het bestrijden van verzet in Irak. Daaronder zijn ook moordcommando's. Dat heeft de Britse krant The Guardian dinsdag gemeld, op gezag van Amerikaanse inlichtingen- en militaire bronnen.

Amerikaanse troepen in de zogeheten soenni-driehoek (het centrum van verzet tegen de Amerikaans-Britse inmenging in Irak) zijn al bezig operaties op te zetten die lijken op Israëlische acties in de bezette gebieden, aldus de krant. Te denken valt aan het afgrendelen van gebieden met prikkeldraad en het verwoesten van gebouwen van waaruit verzet wordt gepleegd.

ANP

Bron: LC

---

quote:

---

Explosie in soennitische moskee Bagdad

BAGDAD - In een soennitische moskee in het centrum van de Iraakse hoofdstad Bagdad heeft zich dinsdagochtend een explosie voorgedaan. Volgens omwonenden zijn daarbij slachtoffers gevallen.

De explosie deed zich vlak na zonsopgang voor. Het Amerikaanse leger weet nog niets te melden over eventuele slachtoffers. Op de vloer van de moskee was bloed te zien.

Ten westen van de Iraakse stad Mosul zijn dinsdag 31 Amerikaanse soldaten gewond geraakt toen een autobom ontplofte. Volgens het Amerikaanse leger ging het vermoedelijk om een zelfmoordactie. De auto explodeerde bij de ingang van een militaire basis in Tal Afar.

Volgens een woordvoerder van het Amerikaanse leger hadden soldaten eerst geschoten op de auto, omdat de chauffeur weigerde te stoppen. Daarna ontplofte het voertuig. Niemand van de gewonden is er ernstig aan toe, aldus de woordvoerder.

ANP

Bron: LC

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 11:23 schreef zakjapannertje het volgende:
bijstand voor oa de Amerikanen
[..]

www.nu.nl

---

Maar ik heb meer nieuws.

in het leger leren rijden zeker

quote:

---

09/12 Bomaanslag op Amerikaanse basis in Mosoel
Zeker 41 Amerikaanse militairen zijn dinsdagochtend gewond geraakt bij een autobomaanslag op hun basis in Talafar, vijftig kilometer ten westen van de Noord-Iraakse stad Mosoel. Geen van de gewonden is er ernstig aan toe, aldus een woordvoerder van het Amerikaanse leger.
De aanslag werd gepleegd met een auto waarvan de bestuurder door het toegangshek van de basis van de 3de brigade van de 101ste luchtlandingsdivisie reed. Militairen die op wacht stonden openden het vuur op de auto, die vervolgens explodeerde. Het betrof vermoedelijk een zelfmoordaanslag.

---

het Japanse besluit tot troepensturing: nog verdere details:

quote:

---

Japan stuurt 600 manschappen naar Irak vanaf volgende week
TOKIO 09/12 (BELGA/AG) = Japan stuurt vanaf volgende week 600 manschappen naar Irak. Dat heeft de regering dinsdag beslist. Premier Junichiro Koizumi hecht daarmee meer belang aan de Japans-Amerikaanse verstandhouding dan aan de roep van een groot deel van het volk om het plan niet door te zetten.Een buitengewone ministerraad keurde het plan in minder dan vijf minuten goed, zo liet een regeringswoordvoerder weten. Volgens het basisplan zullen vanaf maandag 15 december Japanse troepen naar Irak gestuurd worden. In totaal moeten over een jaar tijd 600 militairen de Amerikanen meehelpen om de stabiliteit in Irak te verzekeren. Een stijgend aantal Japanners staat weigerachtig tegenover Japanse aanwezigheid in Irak nadat twee Japanse diplomaten er op 29 november in een hinderlaag omkwamen. Een honderdtal betogers verzamelde dinsdag voor het kabinet van de eerste minister om te protesteren tegen het plan van de regering. (LAN).

---

[Dit bericht is gewijzigd door zakjapannertje op 09-12-2003 12:47]

Turkeys on the Moon... from Michael Moore

December 8, 2003

Dear Mr. Bush,

Well, it's going on two weeks now since your surprise visit to one of the two countries you now run and, I have to say, I'm still warmed by the gesture. Man, take me along next time! I understand only 13 members of the media went with you -- and it turns out only ONE of them was an actual reporter for a newspaper. But you did take along FIVE photographers (hey, I get it, screw the words, it's all about the pictures!), a couple wire service guys, and a crew from the Fox News Channel (fair and balanced!).

Then, I read in the paper this weekend that that big turkey you were holding in Baghdad (you know, the picture that's supposed to replace the now-embarrassing footage of you on that aircraft carrier with the sign "Mission Accomplished") -- well, it turns out that big, beautiful turkey of yours was never eaten by the troops! It wasn't eaten by anyone! That's because it wasn't real! It was a STUNT turkey, brought in to look like a real edible turkey for all those great camera angles.

Now I know some people will say you are into props (like the one in the lower extremities of your flyboy suit), but hey, I get it, this is theater! So what if it was a bogus turkey? The whole trip was bogus, all staged to look like "news." The fake honey glaze on that bird wasn't much different from the fake honey glaze that covers this war. And the fake stuffing in the fake bird was just the right symbol for our country during these times. America loves fake honey glaze, it loves to be stuffed, and, dammit, YOU knew that -- that's what makes you so in touch with the people you lead!

It was also a good idea that you made the "press" on that trip to Baghdad pull the shades down on the plane. No one in the media entourage complained. They like the shades pulled and they like to be kept in the dark. It's more fun that way. And, when you made them take the batteries out of their cell phones so they wouldn't be able to call anyone, and they dutifully complied -- that was genius! I think if you had told them to put their hands on their heads and touch their noses with their tongues, they would have done that, too! That's how much they like you. You could have played "Simon Says" the whole way over there. It wouldn't have been that much different from "Karl Says," a game they LOVE to play every day with Mr. Rove.

Well, if you're planning any surprises for Christmas, don't forget to include me. When I heard last week that you wanted to send a man back to the moon, I thought, get the fake goose ready -- that's where ol' George is going for the holidays! I don't blame you, what with nearly 3 million jobs disappeared, and a $281 billion surplus disappeared, and the USA stuck in a war that will never end -- who wouldn't want to go to the moon! This time, take ALL the media with you! Embed them on the moon! They'll love it there! It looks just like Crawford! You can golf on the moon, too. You'll have so much fun up there, you might not want to come back. Better take Cheney with you, too. Pretend it's a medical experiment or something. "That's one small step for man, one giant leap for every American who's sick and tired of all this crap."

Yours,

Michael Moore

'Spionnen Blair in de fout bij Irak'

quote:

---

LONDEN, 8 DEC. Britse inlichtingendiensten hebben een kapitale vergissing gemaakt door premier Blair te helpen bij het formuleren van zijn motieven om de oorlog in Irak te rechtvaardigen.

---

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 01:43 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Maar even in dit topic:
[..]

Alsof welke dorpelingen waar dan ook begripvol gaan reageren wanneer er 9 kinderen worden omgebracht

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 12:38 schreef zakjapannertje het volgende:
meer over de aanslag in Mosul:
[..]

http://www.gva.be/nieuws/Buitenland/default.asp?art={D8369B35-BDB5-4A04-ACBD-2588623DD462}

het Japanse besluit tot troepensturing: nog verdere details:
[..]

http://www.nieuwsblad.be/(hrm2q445umzaju45e5jtj145)/belga.aspx

---

ik meen ergens vernomen te hebben dat ze in of heel erg dichtbij de Nederlands sector terecht gaan komen?

quote:

---

Op maandag 8 december 2003 01:43 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Maar even in dit topic:
Alsof welke dorpelingen waar dan ook begripvol gaan reageren wanneer er 9 kinderen worden omgebracht

---

Er zitten nogal wat mensen onder de heroine daar dus die lachen met alles (was al zo in de tijd van de Russen)

[Dit bericht is gewijzigd door battlesickloner op 09-12-2003 14:27]

heroine of niet

quote:

---

> BREAKING NEWS AP: U.S. helicopter makes emergency landing west of Baghdad, apparently after being hit by rocket-propelled grenade. Details soon.

---

quote:

---

09/12 Amerikaanse legerhelikopter stort neer in Irak
Een Amerikaanse militaire helikopter van het type Black Hawk is dinsdag in de buurt van de West-Iraakse stad Fallujah neergestort. Dat meldt de Arabische zender al-Arabija op het gezag van een Amerikaanse militaire zegsman.
Onduidelijk is nog of de helikopter is neergehaald dan wel door een technisch defect is neergestort. De stad Fallujah geldt als één van de grootste verzetshaarden tegen de Amerikaanse bezetting.

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 14:02 schreef sp3c het volgende:

[..]

is het nu al bekend waar die japanners gaan zitten???

ik meen ergens vernomen te hebben dat ze in of heel erg dichtbij de Nederlands sector terecht gaan komen?

---

quote:

---

09/12 Japan stuurt troepen naar Irak voor humanitaire missie
Japan stuurt zo'n 1.000 militairen naar Irak om te helpen met de wederopbouw. Dit heeft het kabinet van premier Junichiro Koizumi dinsdag besloten. De uitzending van de troepenmacht is de grootste van Japan sinds de Tweede Wereldoorlog.
De militairen gaan in het zuiden van Irak meewerken aan het herstel van de watervoorziening en de infrastructuur, en humanitaire taken verrichten zoals het bieden van medische hulp. Een eerste eenheid vertrekt mogelijk nog voor het eind van het jaar. In totaal worden zeshonderd militairen van de landmacht gestuurd en een aantal marineschepen, gevechts- en transportvliegtuigen en pantserwagens, plus personeel. De troepen blijven een half jaar tot een jaar in Irak.

Japan kreeg na de Tweede Wereldoorlog een pacifistische grondwet volgens welke de gevechtstaken van het leger beperkt zijn. In juli werd een speciale wet aangenomen om het sturen van troepen naar Irak voor humanitaire missies mogelijk te maken, onder voorwaarde dat die plaatsvinden in veilige gebieden. Tegenstanders van de troepenzending menen dat het nergens in Irak veilig is en dat de militairen riskeren betrokken te raken bij gevechtssituaties.

---

lijkt mij toch wel een verschil, 600 en zo'n 1000, of zouden van die 1000 ook burgers inzitten

quote:

---

162 tt-TV1 162 di 09 dec 23:10:14
buitenland ­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­

IRAK WIJST IRAANSE VOLKSMUJAHEDDIN UIT
­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
De Iraakse overgangsraad gaat de Iraan-
se rebellengroep Volksmujaheddin of
Mujaheddin e-Khalq (MEK) uitwijzen.

Het gaat om 5.000 strijders die bases
hebben in Irak. Volgens de raad zijn
het terroristen en moeten ze eind dit
jaar Irak verlaten hebben.

De MEK is een linkse rebellengroep die
eerder tegen de Shah en nadien tegen
het islamitische bewind in Iran vocht.

De groep mocht van ex-dictator Saddam
Hoessein vanuit bases in Irak Iran
binnenvallen. Bij de Amerikaans-Britse
inval in Irak werden de MEK ontwapend.
Ze wonen evenwel nog steeds in bases in
het oosten van Irak.

---

quote:

---

Robertson: voorlopig geen uitbreiding NAVO-activiteiten in Irak 09-12-2003

De secretaris-generaal van de NAVO, Lord Robertson, heeft dinsdag tegenover de BBC-radio verklaard dat het bondgenootschap zijn rol in Irak niet zal uitbreiden voor 2004, omdat het zich momenteel concentreert op zijn vredestaak in Afghanistan. De Amerikaanse minister van defensie Colin Powell heeft gevraagd om het inzetten van NAVO-troepen in Irak.

Het zou een organisatie onder grote druk zetten die al onder druk staat door Afghanistan, zei Robertson. Hij noemde het niet onmogelijk dat volgend jaar op een gegeven moment een grotere rol door de lidstaten wordt voorgesteld, maar dan moet eerst de situatie in Afghanistan zijn verbeterd. De NAVO heeft er zich mee akkoord verklaard haar stabilisatiemacht van 5.700 manschappen in Afghanistan ook in te zetten buiten de hoofdstad Kabul. In Afghanistan bestaat echter nog veel verzet tegen de buitenlandse troepen en de regering van president Hamid Karzai.

De NAVO beperkt zich in Irak momenteel tot logistieke steun aan een door Polen geleide divisie, bestaande uit 9.500 manschappen uit zeventien landen.

---

[Dit bericht is gewijzigd door zakjapannertje op 09-12-2003 23:42]

quote:

---

'Israël traint Amerikanen in Irak'

LONDEN - Israëlische adviseurs helpen bij de training van Amerikaanse speciale eenheden voor het bestrijden van verzet in Irak. Daaronder zijn ook moordcommando's. Dat heeft de Britse krant The Guardian dinsdag gemeld, op gezag van Amerikaanse inlichtingen- en militaire bronnen.

Amerikaanse troepen in de zogeheten soenni-driehoek (het centrum van verzet tegen de Amerikaans-Britse inmenging in Irak) zijn al bezig operaties op te zetten die lijken op Israëlische acties in de bezette gebieden, aldus de krant. Te denken valt aan het afgrendelen van gebieden met prikkeldraad en het verwoesten van gebouwen van waaruit verzet wordt gepleegd.

Volgens The Guardian zijn Amerikaanse troepen in Syrië om buitenlandse jihad-strijders te doden voor ze naar Irak gaan. Bovendien wordt een groep opgezet om rebellenleiders te 'neutraliseren'. In de krant noemt een voormalige Amerikaanse functionaris van de inlichtingendiensten het 'krankzinnig'. 'We worden in de Arabische wereld al vergeleken met Sharon en nu bevestigen we dat door de Israëliërs binnen te halen en moordeenheden op te zetten.'

---

quote:

---

Tegenstanders oorlog uitgesloten van wederopbouw

WASHINGTON (ANP) - Met bedrijven uit landen die tegen de oorlog in Irak waren, worden onder geen beding contracten afgesloten voor de wederopbouw van het land. Dat blijkt uit een memo van de Amerikaanse onderminister van Defensie, Paul Wolfowitz, die dinsdag openbaar is gemaakt.

In het memo van 5 december rechtvaardigt Wolfowitz het besluit door de te wijzen op de ,,vitale veiligheidsbelangen'' van de Verenigde Staten in Irak. Alleen landen die een militaire en/of een financiële bijdrage leveren, kunnen daarom meedingen naar de contracten. Dat betekent automatisch dat landen als Duitsland, Frankrijk en Rusland zijn uitgesloten.

De maatregel kan als een straf voor de drie landen worden gezien voor hun voortdurende tegenwerking van de Amerikaanse aanpak in Irak. De laatste maanden leken de verhoudingen zich te normaliseren, maar Frankrijk, Duitsland en Rusland weigeren iedere concrete steun aan de Verenigde Staten.

De Amerikanen hebben bijna 16 miljard euro gereserveerd voor 26 grote projecten voor de wederopbouw van Irak. Onder meer olieraffinaderijen, wegen, huizen en het communicatienetwerk in het land moeten worden hersteld. Naast Amerikaanse en Iraakse bedrijven staan in het memo van Wolfowitz nog eens 61 landen genoemd die kunnen meedingen naar de lucratieve opdrachten.

---

quote:

---

Curiosity leads man on trip to Baghdad


Valley resident describes visit

Chris Fiscus
The Arizona Republic
Dec. 6, 2003 12:00 AM

Last week, his biggest concern was fixing his pool pump. This week he stood atop a roof in Baghdad, talking to The Republic by cellphone.

East Valley restaurateur Mike Lopercio is part of a human rights group delegation to Iraq, grabbing a firsthand look at life after the war. He has serious concerns about the lack of progress with reconstruction and is stunned with the differences between the Iraq seen on the television news and the Iraq he sees by walking the streets.

"What you see on the TV doesn't really brace you for what's here," he said in an interview this week. "The town is barricaded up, tanks rolling down the street. Visually, it's arresting. It's shocking."

The trip was arranged through Global Exchange, a human rights group that has openly criticized the Iraq invasion. Lopercio and the delegation have met with more than 15 different groups, from doctors to university and community leaders to schoolchildren, and he calls the trip "truly an unbelievable experience."

Postwar Iraq is the two hospitals he visited that didn't have any drugs, or the schools that don't have lights or heat. Some neighborhoods have trash and sewage in the street. Cars line up for blocks waiting for gas. All the while, Iraqi frustration is high.

He said many residents feel they were promised a better way of life once Saddam Hussein's regime fell, but that hasn't materialized.

"They're just totally frustrated. They really feel like they were conned. That's what we're hearing over and over," he said. "People are PO'd. They're so grateful that we got rid of Saddam . . . but we've bungled it so badly since the war itself.

"I don't want to be painted as an anti-war activist," he said. "I'm just a guy who wanted to learn more about what's happening. . . . If I can add some perspective and illumination for people who have sons and daughters and husbands and wives over here, then that would be a great thing.

"There's more to the story than shootings and explosions," he said. "It's the evolution and the redevelopment."

It has been a whirlwind trip since Lopercio left Phoenix last Saturday. There's the draining, serpentine trip through France to Jordan. There's the drive - at 100 miles an hour - across the desert into Baghdad. The delegation also bumped into actor Sean Penn, who drove with them, in a separate car, to Baghdad.

Along the way, there's been plenty of sporadic gunfire off in the distance, though Lopercio said he has felt safe since arriving in Iraq on Monday afternoon. Later in the week, the delegation began to take on a higher profile because of the TV cameras following the group, though. "We've lost our invisibility," he said.

Lopercio leaves Iraq tonight and will head to Washington, D.C., to brief officials on his observations before returning home. He should be back in Arizona by Thursday.

Lopercio is well known in Chandler and Mesa for his interest in local politics, and as an owner of two RigaTony's Italian restaurants and an Iguana Mack's restaurant.

Mike's wife, Cindy, meanwhile, is in the Valley worrying about both her husband and her son, Tony, who is a petroleum specialist with the Army on his second rotation into Iraq.

"It's got me kind of crazy," she said this week. But she knows that her husband is intrigued and excited by the opportunity to meet with everyday Iraqi citizens. "He's learning a lot about the culture, the people.

"Mike and I are skeptical about the policies," she added, wondering aloud if Iraq is the right place for American troops. "We do have our concerns, especially with all of the troops being killed now."

She isn't sure exactly what kind of celebration will be planned when Mike returns, but she's already anticipating one thing: "It will be nice just to have a normal meal."

When she greets her husband, Cindy will find him carrying a fresh perspective, and disappointment at what continues to capture many Americans' attention.

"If we're not making progress, the troops aren't coming home," he said of the need to rebuild and stabilize Iraq. "We're watching Kobe Bryant. We're watching Michael Jackson. We're not focused on what I think could be the biggest story of our generation."

---

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 17:51 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

[..]

http://www.gva.be/nieuws/Buitenland/default.asp?art={8AA70137-E4DA-4268-A1C1-2DF5323C16D9}

---

quote:

---

lijkt mij toch wel een verschil, 600 en zo'n 1000, of zouden van die 1000 ook burgers inzitten

---

weet niet hoe japan dat doet maar bij ons zijn die niet bij de landmacht ingedeelt

Maar goed dan doen de japanners het toch beter dan ons imo, niet van dat halve zachte maar gelijk een goed uitgeruste eenheid die onafhankelijk van de bondgenoten kan opereren.

quote:

---

Op woensdag 10 december 2003 12:34 schreef sp3c het volgende:

[..]

wat heeft dat met mijn post te maken
het is mij nog steeds niet duidelijk waar ze gaan zitten

---

quote:

---

[..]

600 landmachtsoldaten ... er wordt ook gesproken (in dat bericht) over gevechts en transportvliegtuigen en marineschepen.

weet niet hoe japan dat doet maar bij ons zijn die niet bij de landmacht ingedeelt

Maar goed dan doen de japanners het toch beter dan ons imo, niet van dat halve zachte maar gelijk een goed uitgeruste eenheid die onafhankelijk van de bondgenoten kan opereren.

---

daar heb ik overheen gelezen, van die 600 en 1.000 manschappen

quote:

---

Op woensdag 10 december 2003 12:41 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

idd. iig dat het ergens dichtbij de Nederlandse sector kan zijn, aangezien ze naar het zuiden van Irak gaan, waar de Nederlanders ook ergens zitten, dat nieuwsbericht onderstreepte iig jouw bevindingen

---

0w hehe dat er 'in het zuiden' tussen staat heb ik dan weer overheen gelezen

mwah zal wel in de sector Basra/Umm Quassr zijn dan want er is verder niet zo bar veel ruimte voor marineschepen aan die kant van Irak

Vliegtuigen denk ik op Talil AFB waar ook onze Chinooks staan

Tellen kinderen eigenlijk voor 2? Dan gaat het natuurlijk sneller.

[Dit bericht is gewijzigd door RetepV_kloon op 10-12-2003 13:32]

quote:

---

Op woensdag 10 december 2003 13:30 schreef RetepV_kloon het volgende:
Zijn er eigenlijk al meer dan 2,819 burgers gedood in Afghanistan en Irak? Zo ja, dan wordt het tijd dat de VS gaat vertrekken, want dan is hun wraakactie wel gelukt, zou je zeggen...

Tellen kinderen eigenlijk voor 2? Dan gaat het natuurlijk sneller.

---

rot op

quote:

---

Op woensdag 10 december 2003 13:36 schreef sp3c het volgende:
blablablablablablablablablablabla

rot op

---

De keerzijde van een medaille mag je nooit je ogen voor sluiten.

Dat is alles wat ik te zeggen heb...

quote:

---

Op woensdag 10 december 2003 13:36 schreef sp3c het volgende:

[..]

blablablablablablablablablablabla

rot op

---

quote:

---

Pentagon Sets Limits On Iraq Rebuilding Work

War Opponents Are Barred
As Primary Contractors;
Security Concerns Cited

By NEIL KING JR.
Staff Reporter of THE WALL STREET JOURNAL

WASHINGTON -- The Defense Department issued a list of 63 countries eligible to compete for $18.6 billion in Iraqi reconstruction work, calling the decision to bar other countries a matter of "essential" U.S. national security.

The list, part of a five-page "finding" signed last week by Deputy Defense Secretary Paul Wolfowitz, excludes many countries that have done business in Iraq for decades but that opposed the U.S.-led war there, including Germany, France, Russia and China. On the other hand, companies from all nations will be allowed to compete for smaller subcontracts to do U.S.-funded work.

Companies from nations on the list can bid this month on 26 prime contracts for work ranging from oversight of reconstruction to restoring Iraqi oil services and rebuilding its power grid.

The list of eligible countries, described as "coalition partners and force contributing nations," ranges from a few industrialized nations such as Britain, Japan, Italy, Australia and the Netherlands, to small nations such as Tonga, Palau, Eritrea and the Marshall Islands. Mr. Wolfowitz said in the finding that limiting the competition to companies from allied countries "is necessary for the protection of the essential security interests of the United States." Countries on the list, he wrote, "share in the U.S. view of a free and stable Iraq."

Mr. Wolfowitz suggested that lucrative reconstruction contracts will help buy greater military support in Iraq. Pointing out that non-U.S. coalition forces in Iraq have increased to 23,700 troops from 14,000 in May, he said that "limiting competition for prime contracts will encourage the expansion of international cooperation in Iraq and in future efforts."

Steven Schooner, a government procurement expert at George Washington University, called the Wolfowitz ruling "appalling," and said it violated "every basic principle" of international procurement rules. "I cannot remember any other instance where the United States has limited the eligibility of a nation's firms, depending on that nation's positions on a specific policy issue," he said.

Iraqi companies also are eligible to compete, though U.S. officials say it is unlikely that any companies from Iraq or from most of the smaller countries on the list have the experience necessary to win a prime contract.

"There are only so many countries that will have the capability to do this kind of work," said one Pentagon official. "They will have to be able to demonstrate that they've done this sort of work before."

Detailed specifications for the contracts was expected to be posted on a special Web site of the Coalition Provisional Authority.

Six of the contracts will go to companies to oversee explicitly overall work in sectors including electricity, water projects, security, transportation and oil. Those contractors will coordinate the work of 19 other prime contractors doing large-scale jobs across Iraq.

The U.S. Defense Department has decided to break down much of the work by region, so that three prime contractors will handle major public-works projects in north, central and southern Iraq, and a fourth will oversee the work in Baghdad. One overarching contract will go to a prime project manager, who will help U.S. officials oversee all the work in Iraq.

In the first round of Iraq reconstruction earlier this year, only U.S. companies were allowed to compete as prime contractors for work totaling some $2.2 billion. The subcontracting work has, in turn, mostly gone to Iraqi concerns. U.S. officials in Baghdad hope to see the same thing happen with this much-larger batch of work.

One official said that the language in the latest round of contracts had been closely scrutinized to assure that overly strict requirements didn't exclude Iraqi participation. Iraqi companies will receive technical help in completing bids for the work, the official said.

---

quote:

---

Amerikaanse soldaten onder vuur genomen bij tankstation in Mosul 10-12-2003

Twee Amerikaanse soldaten zijn woensdag in de Iraakse stad Mosul vanuit een auto beschoten bij een tankstation dat zij bewaakten. Zij zijn daarbij niet levensgevaarlijk gewond geraakt. Volgens een legerwoordvoerder hebben de soldaten teruggeschoten en een van de aanvallers gedood.

Ooggetuigen zeiden dat de aanvallers zijn ontkomen en dat de Amerikanen het vuur openden op passerende auto's. Daarbij zou een bestuurder van een van de auto's zijn gedood, volgens ooggetuigen een lid van de Patriottische Unie van Koerdistan (PUK), een grote pro-Amerikaanse politieke partij. Het hoofdkantoor van de PUK in Mosul ligt tegenover het tankstation waar de Amerikanen werden beschoten.

Woensdagmorgen arresteerden de Iraakse politie en Amerikaanse militairen in de noordelijke stad Kirkuk 29 mensen. Onder de arrestanten zijn vijf Iraakse agenten die verdacht worden van samenwerking met het verzet tegen de Amerikaanse bezetting.

In Bagdad gingen zo'n 3.000 mensen de straat op vanwege de begrafenis van drie mannen die werden gedood bij een aanslag dinsdag op een soennitische moskee. De imam van de moskee, Farouk Khamis, beschuldigde sjiitische moslimextremisten van de aanslag en riep sjiitische leiders op zich in te zetten om de eenheid onder moslims in Irak te bewaren.

---

quote:

---

Op woensdag 10 december 2003 13:54 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Hij heeft wel gelijk.

---

sure thing

quote:

---

Op woensdag 10 december 2003 13:44 schreef RetepV_kloon het volgende:
[..]

blablablablablablablablablablabla

De keerzijde van een medaille mag je nooit je ogen voor sluiten.

Dat is alles wat ik te zeggen heb...

---

quote:

---

Op woensdag 10 december 2003 13:57 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

http://www.nieuws.nl

---

Leuk en aardig allemaal, maar hoe kan het dan dat het regime van Saddam die Amerikaanse prutsers niet huilend het land uitgejaagd heeft eerder dit jaar ? Of waarom is Saddam niet allang afgezet in dat land vol Rambo's ?

quote:

---

Op woensdag 10 december 2003 14:10 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Die "ooggetuigeverslagen" beginnen wel heel erg op elkaar te lijken. Irakese strijders openen het vuur, en doden (veel) Amerikanen. De Amerikanen schieten wild terug en raken alleen maar burgers die op weg naar hun werk zijn (was iedereen daar niet werkeloos ?) of een toevallig voorbijkomende bevriende politicus (waar er blijkbaar een hele hoop van zijn).

Leuk en aardig allemaal, maar hoe kan het dan dat het regime van Saddam die Amerikaanse prutsers niet huilend het land uitgejaagd heeft eerder dit jaar ? Of waarom is Saddam niet allang afgezet in dat land vol Rambo's ?

---

al die massagraven zijn van mensen die spontaan omvielen van geluk ... en tja in het Irak van 2 jaar geleden waren de mensen zo gelukkig dat dat in grote getale voorkwam

quote:

---

Iraakse politie arresteert verdachten van moord op Spaanse attaché 10-12-2003

De Iraakse politie heeft vijf mensen gearresteerd op verdenking van betrokkenheid bij de moord op een Spaanse militair attaché in Bagdad in oktober. Dat heeft de Spaanse minister van defensie Federico Trillo woensdag gezegd. Volgens de minister zijn de verdachten afgelopen weekend opgepakt en worden zij door justitie in Bagdad ondervraagd.

Sergeant José Antonio Bernal Gomez, die in dienst van het Spaanse nationale inlichtingencentrum al twee jaar op de Spaanse ambassade in Bagdad werkte, werd op 9 oktober door een groep mannen in zijn huis doodgeschoten.

Sinds de val van het regime van Saddam Hussein zijn in Irak tien Spaanse militairen omgekomen. De Spaanse regering steunde de Amerikaanse aanval op Irak.

---

quote:

---

Tegenstanders oorlog Irak uitgesloten van wederopbouw

WASHINGTON - Bedrijven uit landen die tegen de oorlog in Irak waren, mogen onder geen beding meewerken aan de wederopbouw van het land. Dat blijkt uit een memo van de Amerikaanse onderminister van Defensie, Paul Wolfowitz, dat dinsdag openbaar is gemaakt.
In het stuk van 5 december rechtvaardigt Wolfowitz het besluit door te wijzen op de 'vitale veiligheidsbelangen' van de Verenigde Staten in Irak.
Alleen landen die een militaire en/of een financiële bijdrage leveren, kunnen meedingen naar contracten. Dat betekent automatisch dat bedrijven uit landen als Duitsland, Frankrijk en Rusland zijn uitgesloten.
De maatregel lijkt een straf voor de drie landen voor hun voortdurende tegenwerking van de Amerikaanse aanpak in Irak. De laatste maanden leken de verhoudingen zich te normaliseren, maar Frankrijk, Duitsland en Rusland weigeren elke concrete steun aan de Verenigde Staten.

Volgens A. Kraaijeveld, voorzitter van de Task Force Irak, betekent de memo van Wolfowitz niet dat bedrijven uit Frankrijk, Duitsland en Rusland helemaal niet kunnen meewerken aan de wederopbouw van Irak. Het staat bedrijven die de grote contracten binnenslepen namelijk vrij door middel van subcontracten samen te werken met bedrijven uit deze landen, aldus Kraaijeveld.

De Task Force Irak probeert contracten voor Nederlandse bedrijven binnen te slepen voor de wederopbouw. Volgende week gaat dit tijdelijk orgaan over in een vaste Nederlands-Iraakse 'business council', een soort Kamer van Koophandel gericht op Irak, zegt Kraaijeveld. Het wordt ondergebracht bij het Nederlands Centrum voor Handelsbevordering.

De Amerikanen hebben bijna 16 miljard euro gereserveerd voor 26 grote projecten voor de wederopbouw van Irak. Onder meer olieraffinaderijen, wegen, huizen en het communicatienetwerk moeten worden hersteld.

Naast Amerikaanse en Iraakse bedrijven staan in het memo van Wolfowitz nog eens 61 landen genoemd die kunnen meedingen naar de lucratieve opdrachten.

Frankrijk is verbolgen over het Amerikaanse besluit. Een functionaris bij het ministerie van Buitenlandse Zaken zei woensdag dat Parijs samen met andere EU-landen wil onderzoeken of uitsluiting van bedrijven in strijd is met internationale regels voor mededinging.

Ook Berlijn noemde de uitsluiting door Washington 'onaanvaardbaar voor de Duitse regering', aldus een woordvoerder van bondskanselier Gerhard Schröder.

---

Ach ja... die Amerikanen toch...

V.

quote:

---

Op woensdag 10 december 2003 16:31 schreef Verbal het volgende:

[..]

Bron: www.volkskrant.nl

Ach ja... die Amerikanen toch...

V.

---

quote:

---

"It is necessary for the protection of the essential security interests of the United States to limit competition for the prime contracts of these procurements to companies from the United States, Iraq, coalition partners and force contributing nations," Wolfowitz said in the memo, dated December 5.

---

quote:

---

Op woensdag 10 december 2003 17:07 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Maar Europa moet wel even wat troepen leveren, oh, en geld doneren. De gewonden dienen nu natuurlijk niet meer naar Duitsland te worden gebracht, oh, wacht, dat is wat anders.
Die Duitse bijdrage in Afghanistan is in het teken van de War on Terror, de oorlog in Irak volgens de Amerikanen ook, of kennelijk niet als het om miljoenencontracten gaat?
[..]

, , , .

---

[Dit bericht is gewijzigd door Strijder op 10-12-2003 18:47]

quote:

---

VN niet snel terug naar Irak

Uitgegeven: 10 december 2003 17:24

NEW YORK - De Verenigde Naties keren niet snel terug naar Irak wegens het gevaar voor het personeel van de VN-organisaties. De secretaris-generaal van de VN, Kofi Annan, heeft dat woensdag gezegd in een rapport voor de Veiligheidsraad over de toestand in Irak.

Annan vreest dat "de opstand" tegen de bezetting groeit als geen politieke oplossingen worden geboden. Hij stelt wel dat de VN hun handen niet geheel van het land aftrekken, maar van een heuse terugkeer kan alleen sprake zijn als de voorname rol van de VN de risico's van die terugkeer rechtvaardigt. Annan is niet optimistisch over de veiligheidsituatie in Irak. Hij meent dat het onwaarschijnlijk is dat die op korte of op middellange termijn verbetert.Hij ziet zelfs het gevaar dat de opstand tegen de bezetters zich uitbreidt. Dat gavaar kan niet alleen met militaire middelen worden afgwend. Daarom moeten de Irakezen volgens de VN-chef daadwerkelijk bevoegdheden krijgen die hen in staat stellen zelf over de toekomst van hun land te besluiten.

Bagdad

De VN-chef benoemt naar verluidt woensdag in New York de Nieuw-Zeelander Ross Mountain tot interim-gezant voor Irak. De speciale VN-gezant voor Irak, de Braziliaan Vieira de Mello, werd door de bomaanslag op het VN-hoofdkwartier in Bagdad in augustus gedood. In november vertrokken de niet-Iraakse medewerkers van VN-organisaties uit Irak.

Annan is bezig een team van ongeveer veertig man voor Irak op te zetten dat waarschijnlijk vanuit Cyprus en/of Jordanië zal werken. Begin volgend jaar wil hij een opvolger van Vieira de Mello aanstellen. De interim-gezant Mountain zou dan diens rechterhand en plaatsvervanger worden.

---

quote:

---

Op woensdag 10 december 2003 17:07 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Maar Europa moet wel even wat troepen leveren, oh, en geld doneren. De gewonden dienen nu natuurlijk niet meer naar Duitsland te worden gebracht, oh, wacht, dat is wat anders.
Die Duitse bijdrage in Afghanistan is in het teken van de War on Terror, de oorlog in Irak volgens de Amerikanen ook, of kennelijk niet als het om miljoenencontracten gaat?
[..]

, , , .

---

quote:

---

Twee Amerikaanse soldaten omgekomen in Irak
MOSOEL 10/12 (BELGA/AG) = In de stad Mosoel in Noord-Irak zijn twee Amerikaanse soldaten omgekomen. Een soldaat verloor het leven bij een offensief, de andere werd gedood toen zijn voertuig op een bom reed. Dat heeft het Amerikaanse leger woensdag bekendgemaakt.Drie andere soldaten raakten gewond toen een bom ontplofte terwijl hun konvooi langsreed. Het aantal Amerikaanse soldaten dat sinds het officiële einde van de oorlog op 1 mei gedood werd, komt hiermee op 195. Bij verschillende militaire operaties in de omgeving van Mosoel heeft het Amerikaanse leger naar eigen zeggen minstens 63 Irakezen opgepakt. Woensdagmorgen werden in verschillende wijken van Mosoel 52 verdachten opgepakt, onder wie een brigadegeneraal van de Fedajien-militie van de afgezette dictator Saddam Hoessein. Dinsdag werden in Mosoel 11 Irakezen opgepakt op verdenking van wapenhandel. (LOR).

---

quote:

---

Bagdad: VS-transportvliegtuig geraakt door raket
WASHINGTON 10/12 (BELGA/AG) = Een Amerikaans militair transportvliegtuig is vandaag bij het opstijgen op de luchthaven van Bagdad geraakt door een raket. De C-17 was genoopt onmiddellijk te landen. Bij de aanval vielen geen slachtoffers, zo heeft een functionaris van het Pentagon meegedeeld.Volgens de anonieme zegsman van het VS-ministerie van defensie werd het vliegtuig geraakt door een grond-luchtraket. Het incident toont gelijkenissen met de aanslag, op 22 november, op een vrachtvliegtuig van het cargobedrijf DHL. Ook dat vliegtuig werd bij het opstijgen vanuit Bagdad geraakt door een SA-14-grond-luchtraket. DHL hernam op 3 december haar vluchten van en naar de Iraakse hoofdstad. (LOR).

---

quote:

---

VS en Irak maken samen 'muziek der vrijheid'

Amerika's National Symphony Orchestra trad gisteravond in Washington op met vijftig musici uit Bagdad, en met president Bush in de zaal. Het was culturele diplomatie. Wat aan de Tigris nog niet zo goed lukt, moest aan de Potomac wel kunnen.

WASHINGTON, 10 DEC. Het was dringen op het podium van het Kennedy Center for the Performing Arts gisteravond. Ruim vijftig musici uit Bagdad waren aangeschoven bij bijna honderd leden van het Amerika's National Symphony Orchestra. Grote beer schikte in voor kleine beer. Met cellist Yo-Yo Ma als vredesduif.

Samen produceerden zij ,,het zoete geluid van de vrijheid''. Zo wilde minister van Buitenlandse Zaken Colin Powell het in zijn welkomstwoord. Het was culturele diplomatie in de praktijk, een tikje fors, een tikje onbeholpen, maar goed van inborst. Eerst een half uur toespraken en toen ook nog muziek.

De halve top van het State Department had de musici zondagmorgen voor dag en dauw in New York ingeklaard. Na een halve dag repeteren moest de muzikale integratie een feit zijn. Muziek kent geen taal. L'Arlésienne werd door Mohammed Amin Ezzat bijna dansend gedirigeerd. Het buitenmaatse orkest baande zich een triomftocht door de partituur, als een Hummer op weg van Bagdad naar Mosul.

President en mevrouw Bush, topadviseur Condoleezza Rice, de nieuwe bijna-ambassadeur van de Iraakse regeringsraad in Washington, mevrouw Rend Rahim, een buslading andere ambassadeurs en wie verder meetelt in cultureel Washington waren komen luisteren hoe goed de twee landen samen musiceren. Wat aan de Tigris nog niet zo goed lukt, moest aan de Potomac wel kunnen.

Powell sprak glimmend over de ,,herintreding van de Iraakse cultuur op het wereldtoneel''. Zijn ministerie had de reis betaald voor de groep. Voor Bush was het concert een welkome gelegenheid zonder kalkoen en oorlogsgruis te laten zien dat Irak een herrijzende natie is.

---

quote:

---

Washington straft critici oorlog Irak

Diverse landen lopen contracten mis

Wolfowitz: "Met andere woorden: Als wij sommige landen nu straffen, zullen zij de volgende keer wel dubbel uitkijken als zij ons willen dwarsbomen".

---

quote:

---

Op woensdag 10 december 2003 19:27 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Er zijn al 2 postings over, maar toch:
[..]

---

quote:

---

'Anti-oorlogslanden' boos over uitsluiting heropbouw Irak

Uitgegeven: 10 december 2003 20:09
Laatst gewijzigd: 10 december 2003 21:21

WASHINGTON/BRUSSEL - Tegenstanders van de oorlog in Irak hebben woensdag verbolgen gereageerd op hun mogelijke uitsluiting bij de wederopbouw van het land. Landen als Duitsland, Rusland, Frankrijk, Canada en België vinden het onacceptabel dat de Amerikanen hen willen weren bij aanbestedingen omdat zij geen hulp boden in Irak.

Washington vindt dat de belangrijkste opdrachten voor het herstel van Irak uitsluitend open mogen staan voor de Verenigde Staten, Irak, de coalitiepartners tijdens de invasie en andere landen die militairen naar Irak stuurden, zoals Nederland. Maar het Witte Huis liet woensdag ook doorschemeren dat landen die niet deelnamen aan de oorlog tegen Saddam Hussein zich alsnog kunnen kwalificeren, als ze in de toekomst een bijdrage leveren aan inspanningen van de coalitie.

'Veiligheidsbelangen'

In een eerder deze week gepubliceerde memo rechtvaardigde de Amerikaanse onderminister van Defensie, Wolfowitz, zijn plan omdat daarmee de "vitale veiligheidsbelangen" van de Verenigde Staten in Irak worden beschermd. Het voornemen was al voor de oorlog begin dit jaar als richtlijn afgesproken.

In zijn memo stelt Wolfowitz dat alleen landen die een bijdrage aan Irak leveren, naar de hoofdopdrachten kunnen meedingen. Daarmee is in principe de weg opengehouden voor alle landen die tot nu toe elke steun weigerden, zoals Frankrijk, Duitsland en Rusland.

Mededinging

Parijs wil samen met andere landen van de Europese Unie onderzoeken of uitsluiting van bedrijven in strijd is met internationale regels voor mededinging. Berlijn noemt de stap van Washington "onaanvaardbaar voor de Duitse regering". Het Belgische ministerie van Buitenlandse Zaken spreekt over een verwonderlijke en ongelukkige maatregel. Volgens Brussel moet niet naar het verleden worden gekeken, maar vooruit naar de toekomst.

Ook Moskou eist dat alle landen kunnen meedoen aan de wederopbouw van Irak. De Russische minister van Buitenlandse Zaken, Ivanov, kondigde aan de zaak aan te kaarten bij zijn Amerikaanse ambtsgenoot Rumsfeld.

WTO

Europees handelscommissaris Lamy maakte bekend dat hij gaat onderzoeken of de handelwijze van de Verenigde Staten indruist tegen regels van de Wereldhandelsorganisatie (WTO). Lamy sloot niet op voorhand uit dat het afwijzen van ondernemingen uit 'anti-oorlogslanden' onder strikte voorwaarden mag.

De Amerikanen reserveerden 18,6 miljard dollar (ruim 15 miljard euro) voor 26 grote projecten voor de wederopbouw van Irak. Onder meer olieraffinaderijen, wegen, huizen en het communicatienetwerk moeten worden hersteld.

61 Kanshebbers

Naast de VS en Irak zijn in het memo van Wolfowitz 61 landen genoemd die kunnen meedingen naar de lucratieve opdrachten. Via onderaannemers is het ook voor andere landen mogelijk om mee te doen.

---

quote:

---

122 Teletekst wo 10 dec
***************************************
Opening VS over wederopbouw Irak

***************************************
WASHINGTON Het Witte Huis heeft gezegd
dat de landen die alsnog in aanmerking
willen komen voor contracten voor de
wederopbouw van Irak,aan de militaire
stabilisatiemacht voor Irak moeten
deelnemen.

Duitsland,Frankrijk,Rusland en Canada
maakten vandaag groot bezwaar tegen het
besluit om tegenstanders van de oorlog
in Irak uit te sluiten van lucratieve
contracten.De Europese Commissie laat
onderzoeken of dat besluit indruist
tegen de regels voor de wereldhandel.

Voor de wederopbouw van Irak heeft het
Amerikaanse Congres een bedrag van 18,6
miljard dollar beschikbaar gesteld.
***************************************

---

[Dit bericht is gewijzigd door zakjapannertje op 10-12-2003 21:46]

quote:

---

Gewonde Iraakse jongen krijgt Britse prijs voor moed 10-12-2003

Ali Abbas, een 13-jarige Iraakse jongen die bij een Amerikaanse aanval op Bagdad beide armen verloor en zware brandwonden opliep, heeft woensdag in Groot-Brittannië een medaille gekregen voor dappere kinderen.

Nadat foto's van de zwaargewonde Abbas de wereld rond waren gegaan werd de jongen, die bij de aanval ook het grootste deel van zijn familie verloor, overgebracht naar een ziekenhuis in Groot-Brittannië. Daar kreeg hij vorige maand armprotheses aangemeten.

Behalve Abbas kregen nog twaalf Britse kinderen de Woman's Own International Child of Courage Award, de meesten omdat ze iemand hadden gered of een handicap of ziekte hadden overwonnen. De uitreiking vond plaats in Westminster Abbey, na een receptie in de ambtswoning van premier Tony Blair.

Abbas zei het een grote eer te vinden de medaille te ontvangen.

---

quote:

---

Op woensdag 10 december 2003 19:45 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Ja, ze zijn de steun de ze na '11 September' hadden wel gretig aan het verspelen, zeg!

---

quote:

---

Verdachten van aanvallen op Spanjaarden in Irak gearresteerd 10-12-2003

agenten aangehouden; details

MADRID, 10 dec. (AP) - Amerikaanse, Iraakse en Spaanse veiligheidstroepen hebben woensdag bij een gezamenlijke actie een groep Irakezen aangehouden die er van verdacht wordt de aanval te hebben uitgevoerd op een Spaans militair konvooi op 29 november. Daarbij kwamen zeven Spaanse politieagenten om het leven. Dat heeft de Spaanse minister van defensie Federico Trillo woensdag bekendgemaakt.

Eerder werd al de aanhouding gemeld van vijf mensen die verdacht worden van betrokkenheid bij de moord op een Spaanse militair attaché in Bagdad in oktober. Deze laatste verdachten werden volgens Trillo afgelopen weekend opgepakt en worden door de Iraakse justitie ondervraagd.

Sinds de val van het regime van Saddam Hussein zijn in Irak tien Spaanse militairen omgekomen. De Spaanse regering steunde de Amerikaanse aanval op Irak.

---

quote:

---

Op woensdag 10 december 2003 22:07 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Welke steun ? Een weekje na 11/9 was het weer de orde van de dag, Bush overal de schuld van geven en de VS zoveel mogelijk proberen te beteugelen.

---

quote:

---

Op woensdag 10 december 2003 22:42 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Dat is niet waar. De Verenigde Staten konden bij veel buitenlandse regeringen terecht voor een war on terror. De burgerbevolking is inderdaad een ander verhaal.

---

quote:

---

Op woensdag 10 december 2003 22:45 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Daarom duurde het ook een week voordat de NAVO het eens was met artikel 5 te laten gelden.

---

quote:

---

Op woensdag 10 december 2003 22:07 schreef CeeJee het volgende:

Welke steun ? Een weekje na 11/9 was het weer de orde van de dag, Bush overal de schuld van geven en de VS zoveel mogelijk proberen te beteugelen.

---

Pas toen bleek dat de VS met alle geweld op oorlogspad in Irak wilde keerde de publieke opinie alsmede de regeringen van allerlei landen zich tegen hen.

Dat kunnen ze wel op hun BurgerKing buikjes schrijven.

Nog meer tweespalt.

quote:

---

VS: Deur op kier voor Irak-contracten

WASHINGTON - Het Witte Huis heeft woensdag alsnog de deur op een kier gezet voor landen die aanspraak willen maken op contracten voor de wederopbouw van Irak. Landen die niet hebben deelgenomen aan de oorlog tegen Saddam Hussein kunnen zich alsnog toegang verschaffen tot het land, als ze nu of in de toekomst bijdragen leveren aan inspanningen van de coalitie. Dat heeft Witte Huis-woordvoerder Scott McClellan woensdag laten weten.

McClellan verdedigde woensdag het Amerikaanse standpunt van contracten in ruil voor hulp. "Ik denk dat het toepasselijk en redelijk is te verwachten dat contracten voor de reconstructie die worden betaald door Amerikaanse belastingbetalers naar het Iraakse volk moeten gaan en naar landen die samen met de Verenigde Staten werken aan het stichten van een vrij, democratisch, en welvarend Irak", verklaarde de zegsman.

---

quote:

---

Use of militiamen could ignite civil war

BAGHDAD (AFP) - US plans to deploy former militiamen from Kurdish or Shiite units who fought Saddam Hussein's regime could spark a civil war and force the break-up of Iraq, Sunni religious leaders warned Sunday.
Using militiamen to help restore security to Iraq would be "to ignore a large section of Muslims and push them into the ranks of the opposition," said a statement issued by the Committee of Muslim Ulema in Iraq.

It would be "an attempt to break up Iraq," the statement said, recalling the Lebanese civil war between 1975 and 1990 when rival militias battled for control.

bron

---

Nu is iedereen die een wapen oppakt tegen de bezetters gelijk een terrorist en een aanhanger van Saddam. Ben benieuwd wie de zwarte piet krijgt als ze allemaal gaan vechten.

Hopelijk komt het niet zo ver, hoewel volgens mij de kans erg groot is. Wellicht is het stilletjes al aan de gang met de moordaanslagen op geestelijk leiders zoals die van de Ayatollah in augustus.

Ondertussen, een derde van het nieuwe Iraakse leger is opgestapt.

Pentagon: Many of New Iraq Soldiers Quit

quote:

---

Bush belt met Chirac, Schröder en Poetin

Uitgegeven: 11 december 2003 07:30
Laatst gewijzigd: 11 december 2003 07:35

WASHINGTON - De Amerikaanse president Bush heeft woensdagavond gebeld met zijn Franse collega Chirac, de Russische president Poetin en de Duitse bondskanselier Schröder. Dat heeft het Witte Huis laten weten.

In de gesprekken heeft Bush de drie leiders gevraagd of de nieuwe speciale financiële gezant voor Irak, James Baker, bij hen op bezoek kan komen. De oud-minister gaat proberen de miljardenschuld van Irak te saneren en heeft daarbij de hulp van Frankrijk, Duitsland en Rusland, de grootste schuldeisers, hard nodig.

Het telefoongesprek, dat al eerder was gepland, kwam op de dag dat bekend werd dat Frankrijk, Rusland en Duitsland zijn uitgesloten van contracten voor de wederopbouw van Irak, tenzij ze alsnog bereid zijn een bijdrage te leveren aan inspanningen van de coalitie.

Volgens Witte Huis-woordvoerder McCormack is ook deze kwestie ter sprake gekomen in het gesprek van Bush met de drie leiders.

---

quote:

---

Six children die in fresh US blunder

Wednesday December 10, 2003

Afghan girls walk past the graves of nine children killed in a U.S. air strike in eastern Afghanistan. Photograph: Aijaz Rahi/AP

The US military announced today that six children and two adults were killed during a US attack on a weapons compound in south-eastern Afghanistan, the second bungled operation in the country to leave child victims in as many days.
The six children died on Friday during a night assault on a complex in Paktia province, where a renegade Afghan commander, Mullah Jalani, kept a huge cache of weapons, said Lieutenant Colonel Bryan Hilferty.

"The next day we discovered the bodies of two adults and six children. We had no indication there were non-combatants in the compound," he said.

The tragedy came the day before another serious US military blunder in neighbouring Ghazni province, when nine Afghan children were found dead in a field after an attack by an A-10 ground attack aircraft that was targeting a Taliban suspect.

US officials have apologised for that incident.

Friday's operation in Paktia, which involved both ground and air assaults on the compound, did not lead to the capture of Jalani, though nine other people were arrested, Lieut Col Hilferty said.

The six children were found crushed to death under a wall that had collapsed during the operation, he added.

He expressed regret over the death of civilians in Afghanistan, but said it was impossible to completely eliminate such incidents.

"We try very hard not to kill anyone. We would prefer to capture the terrorists rather than kill them.

"But ... if non-combatants surround themselves with thousands of weapons and hundreds of rounds of ammunition and howitzers and mortars in a compound known to be used by a terrorist, we are not completely responsible for the consequences," he said.

"I can't guarantee that we will not injure more civilians ... I wish I could."

The assault on the Paktia compound uncovered hidden storage compartments containing hundreds of 107mm rockets, mortars, rocket-propelled grenades, anti-tank and anti-personnel mines and several howitzers, he added.

The US military originally claimed that Saturday's bungled operation in Ghazni had killed the intended target, former Taliban district commander Mullah Wazir, who is suspected of recent attacks on road workers.

But the US ambassador to Afghanistan, Zalmay Khalilzad, said yesterday that they could no longer be certain that this was the case. Villagers say the man killed was a local labourer who had just returned from Iran, and that Mullah Wazir had left the area days before the attack.

The deaths of the nine children in Ghazni produced outrage and concern in both the local and international community. The UN secretary general, Kofi Annan, said he was "profoundly saddened" by the killings and called for a full investigation.

Afghan officials warned that such mistakes would undermine support for the US-backed government and tolerance of foreign troops.

Last week the US launched what it described as its biggest operation against militants since the fall of the Taliban two years ago.

Operation Avalanche covers the south and east of the country, and included an air assault in Khost province along the mountainous border with Pakistan.

Lieut Col Hilferty said today that less than 100 troops took part - far fewer than was reported yesterday. There was no information on casualties, he added.

---

quote:

---

Bush in verlegenheid door publicatie lijst

WASHINGTON - De Amerikaanse president Bush is in ernstige verlegenheid gebracht door de publicatie van een lijst met landen. Alleen die landen mogen van de Verenigde Staten profiteren van lucratieve contracten bij de wederopbouw van Irak.

Kort voordat hij de leiders van Rusland, Frankrijk en Duitsland wilde vragen een deel van de schuldenlast van Irak kwijt te schelden, sloot zijn ministerie van Defensie juist onder andere die landen uit van de aanbestedingsprocedure.

Bush heeft woensdagavond gebeld met zijn Franse collega Chirac, de Russische president Poetin en de Duitse bondskanselier Schröder. In de gesprekken heeft Bush de drie leiders gevraagd of de nieuwe speciale financiële gezant voor Irak, James Baker, bij hen op bezoek kan komen.

De oud-minister gaat proberen de miljardenschuld van Irak te saneren en heeft daarbij de hulp van Frankrijk, Duitsland en Rusland, de grootste schuldeisers, hard nodig.

Onhandige timing

De Russische minister van Defensie Sergei Ivanov verwees het Amerikaanse verzoek meteen naar de prullenbak. De onhandige timing heeft de voorzichtige pogingen van Washington toenadering te zoeken tot landen die zich een fel tegenstander toonden van de oorlog tegen Irak vermoedelijk teniet gedaan, vrezen diplomaten in de Amerikaanse hoofdstad.

Parijs wil samen met andere landen van de Europese Unie onderzoeken of uitsluiting van bedrijven in strijd is met internationale regels voor mededinging. Berlijn noemt de stap van Washington ,,onaanvaardbaar voor de Duitse regering''.

ANP

Bron: LC

---

quote:

---

Apache die noodlanding moest maken neergeschoten boven Irak


09:29:16

MOSOEL - Een Amerikaanse gevechtshelikopter die gisteren een noodlanding moest maken op een snelweg bij Mosoel in het noorden van Irak is volgens soldaten neergeschoten. Het leger beweert dat een technisch mankement de helikopter, een Apache, dwong een noodlanding te maken. De bemanning bleef ongedeerd.

Het uitgebrande wrak van de helikopter werd vanmorgen bewaakt door soldaten, die zeiden dat het toestel vanaf de grond werd neergeschoten toen het op een patrouillevlucht laag over het gebied vloog. Volgens een legerwoordvoerder was er bij de noodlanding geen brand uitgebroken. De afgelopen zes weken zijn in Irak al vijf Amerikaanse legerhelikopters neergeschoten. In sommige van die gevallen werd dat in eerste instantie door het leger ontkend.

In Samarra, 100 kilometer ten noorden van de hoofdstad Bagdad, schoten onbekenden vannacht twee patrouillerende leden van het paramilitaire korps burgerbescherming dood, aldus getuigen.

Het Amerikaanse ministerie van Defensie meldde gisteren dat 250 van de 700 Iraakse soldaten die zijn opgeleid door het Amerikaanse leger er de brui aan hebben gegeven. De soldaten rondden hun negen weken durende opleiding in oktober af en moesten de kern gaan vormen van een nieuw Iraaks leger. Waarom ruim een derde zijn baan al heeft opgezegd, is onduidelijk, maar naar verluidt vond een deel van de soldaten zijn salaris, 60 dollar per maand, te laag.

---

quote:

---

Op woensdag 10 december 2003 22:07 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Welke steun ? Een weekje na 11/9 was het weer de orde van de dag, Bush overal de schuld van geven en de VS zoveel mogelijk proberen te beteugelen.

---

Maar waar ik OOK van gruwel is: 'If you're not with us, you're against us' (Bush, enkele weken na 9/11) tegen eenieder die verkoos iets genuanceerder na te denken over her en der oorlog voeren. Landen werden gewoon ronduit gechanteerd door Amerika.

V.

quote:

---

Op donderdag 11 december 2003 12:07 schreef tvlxd het volgende:
Overigens, wel leuk dat Amerika Irak aan de Irakezen wil geven, behalve dan de bestedingen, dat zullen wij wel even doen.

---

quote:

---

Op donderdag 11 december 2003 14:51 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Man die lui weten pas na drieduizend jaar onderzoek hoe je een ezel moet verzorgen. De enige ondernemende Irakees was helaas een beetje evil, en ondernemen doet ie nou niet meer. Wie gaat het dan opbouwen daaro ? Allah ?

---

Overigens was Irak drieduizend jaar geleden wel een stuk beschaafder dan Nederland, .

quote:

---

Op donderdag 11 december 2003 14:31 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

http://www.standaard.be/nieuws/buitenland/index.asp?Snel=1&articleID=NFLB11122003_001

---

http://www.usatoday.com/news/world/iraq/2003-12-07-baghdad-sabotage_x.htm

quote:

---

Op donderdag 11 december 2003 14:51 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Man die lui weten pas na drieduizend jaar onderzoek hoe je een ezel moet verzorgen. De enige ondernemende Irakees was helaas een beetje evil, en ondernemen doet ie nou niet meer. Wie gaat het dan opbouwen daaro ? Allah ?

---

er zijn zat ondernemende Irakezen (meesten hebben lange tijd in het westen vertoefd for obvious reasons) te benoemen, er zijn alleen weinig Irakeze ondernemingen

quote:

---

Kamer stemt in met verlenging missie Irak

DEN HAAG (ANP) - De Tweede Kamer heeft donderdag in grote meerderheid ingestemd met het kabinetsbesluit om de missie in Irak met zes maanden te verlengen. Alleen SP en GroenLinks waren tegen.

Alle Kamerleden spraken hun zorgen uit over de risico's voor de Nederlandse militairen en lieten merken bevreesd te zijn dat er ook Nederlandse slachtoffers kunnen vallen de komende maanden.

Alle partijen spraken hun zorgen uit over de verslechterde veiligheidssituatie in Irak en de gevolgen die dat kan hebben voor de Nederlandse militairen in de provincie Al Muthanna in het zuiden van Irak. De meeste Kamerleden drongen er bij de ministers Bot (Buitenlandse Zaken) en Kamp (Defensie) op aan er alles aan te doen om de risico's voor de Nederlanders zo klein mogelijk te houden.

VVD'er Wilders wees ook op de verslechterde situatie in het zuiden van Irak. ,,Het is zeer wel mogelijk dat er Nederlandse slachtoffers zullen vallen. Dat is een reëel gevaar en maakt het moeilijk voor onze fractie in te stemmen met het kabinetsbesluit. Ook de PvdA is bevreesd voor het nog verder oplopen van de spanningen in de aanloop naar de verkiezingen volgend voorjaar in Irak.

Ook andere partijen zeiden dat niet valt te garanderen dat er geen Nederlandse slachtoffers vallen. Juist daarom is het van het grootste belang dat de Britten en Amerikanen alle informatie over terroristen met de Nederlandse commandant delen. De LPF pleitte er daarom - als enige - voor om hoe dan ook een eigen Orion-verkenningsvliegtuig te sturen.

Geactualiseerd om 18.57 uur

---

quote:

---

Op donderdag 11 december 2003 14:45 schreef Verbal het volgende:

[..]

...

Maar waar ik OOK van gruwel is: 'If you're not with us, you're against us' (Bush, enkele weken na 9/11) tegen eenieder die verkoos iets genuanceerder na te denken over her en der oorlog voeren. Landen werden gewoon ronduit gechanteerd door Amerika.

V.

---

Ach, het enige wat ze bereiken is dat wanneer er nog eens een idioot tegen een Amerikaans monument vliegt, niemand er nog van wakker zal liggen.

De Amerikanen beweren dat al hun daden in het belang zijn van de Iraakse bevolking. Dan vraag ik mij toch af hoe ze deze laatste evoluties (aanbestedingen) gaan verklaren. Je zou toch denken dat ze de beste willen die er op de markt is, niet gewoon de vriendjes.

quote:

---

Op donderdag 11 december 2003 16:48 schreef sp3c het volgende:

[..]

lul niet zo stom

er zijn zat ondernemende Irakezen (meesten hebben lange tijd in het westen vertoefd for obvious reasons) te benoemen, er zijn alleen weinig Irakeze ondernemingen

---

Zouden kunnen, want de VS betalen graag te veel geld aan hun eigen bedrijven. ( Maar ja, dat geld hebben ze dan ook afgetroggeld/afgedwongen van andere landen.... )

quote:

---

CIA leidt Iraakse inlichtingendienst op (Washington Post)
WASHINGTON 11/12 (BELGA/AG) = De CIA gaat een Iraakse inlichtingendienst opleiden en financieren om de "Saddam-getrouwe" guerilla te bestrijden. Dat schrijft de Washington Post.De nieuwe dienst zal samengesteld worden uit voormalige functionarissen van het regime van Saddam Hoessein die aangetoond hebben "dat ze te vertrouwen zijn". Het Pentagon en de leider van het Iraaks Nationaal Congres, Ahmed Chalabi, hadden zich voordien verzet tegen deelname van oude getrouwen van de Iraakse dictator, merkt de krant op. De Iraakse minister van Binnenlandse Zaken, Nouri Badran, lid van het Iraaks Nationaal Akkoord (INA), een voormalige sjiitische oppositiegroep die in Jordanië was gevestigd, komt aan het hoofd te staan van de dienst. Hij en Ayad Alawi, eveneens van de INA, waren deze week voor een opleiding in het CIA-hoofdkwartier in Langley (Virginia), nabij Washington. Volgens de krant zou de Iraakse geheime dienst midden februari van start gaan en zou die samenwerken met de inlichtingendiensten van Jordanië en andere landen in de regio, met het Iraaks overgangsbestuur en plaatselijke politieke functionarissen. Woensdag kondigde het Iraaks bestuur aan dat ze een speciale eenheid opricht om de guerrilla te bestrijden. Ze zal bestaan uit Iraakse militairen en politieagenten. (LOR).

---

quote:

---

Op donderdag 11 december 2003 22:18 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

http://www.nieuwsblad.be/(ssnwfj3lqiauqvmeojwu1qrt)/belga.aspx

---

quote:

---

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
CIA leidt Iraakse inlichtingendienst op (Washington Post)
WASHINGTON 11/12 (BELGA/AG) = De CIA gaat een Iraakse inlichtingendienst opleiden en financieren om de "Saddam-getrouwe" guerilla te bestrijden. Dat schrijft de Washington Post.De nieuwe dienst zal samengesteld worden uit voormalige functionarissen van het regime van Saddam Hoessein die aangetoond hebben "dat ze te vertrouwen zijn". Het Pentagon en de leider van het Iraaks Nationaal Congres, Ahmed Chalabi, hadden zich voordien verzet tegen deelname van oude getrouwen van de Iraakse dictator, merkt de krant op. De Iraakse minister van Binnenlandse Zaken, Nouri Badran, lid van het Iraaks Nationaal Akkoord (INA), een voormalige sjiitische oppositiegroep die in Jordanië was gevestigd, komt aan het hoofd te staan van de dienst. Hij en Ayad Alawi, eveneens van de INA, waren deze week voor een opleiding in het CIA-hoofdkwartier in Langley (Virginia), nabij Washington. Volgens de krant zou de Iraakse geheime dienst midden februari van start gaan en zou die samenwerken met de inlichtingendiensten van Jordanië en andere landen in de regio, met het Iraaks overgangsbestuur en plaatselijke politieke functionarissen. Woensdag kondigde het Iraaks bestuur aan dat ze een speciale eenheid opricht om de guerrilla te bestrijden. Ze zal bestaan uit Iraakse militairen en politieagenten. (LOR).
--------------------------------------------------------------------------------

---

quote:

---

Attackers strike US base in Iraq.
One US soldier has been killed and 14 injured in a suicide attack on a US base in the Iraqi town of Ramadi.

---

quote:

---

Op donderdag 11 december 2003 19:44 schreef Strijder het volgende:

[..]

Inderdaad.
Het is zelfs zo dat ondernemende Irakezen de bouw-opdrachten in Irak vele malen goedkoper zouden kunnen doen dan de Amerikanen.

Zouden kunnen, want de VS betalen graag te veel geld aan hun eigen bedrijven. ( Maar ja, dat geld hebben ze dan ook afgetroggeld/afgedwongen van andere landen.... )

---

quote:

---

Blasts Rock Baghdad Near U.S. Compound

BAGHDAD (Reuters) - The U.S. military said three or four explosions rocked Baghdad late on Thursday but there was no immediate word on casualties in the blasts which witnesses said were in the area of the U.S. headquarters in the city.
"I can confirm there were three or four explosions but there are no other details," said a U.S. army spokeswoman inside the compound reached by telephone.

Immediately after the explosions around midnight (4 p.m. EST) sirens could be heard coming from the direction of the U.S. headquarters on the west bank of the Tigris river and helicopters buzzed over the area.

---

quote:

---

'Israël traint Amerikanen in Irak'

LONDEN - Israëlische adviseurs helpen bij de training van Amerikaanse speciale eenheden voor het bestrijden van verzet in Irak. Daaronder zijn ook moordcommando's. Dat heeft de Britse krant The Guardian dinsdag gemeld, op gezag van Amerikaanse inlichtingen- en militaire bronnen.

Amerikaanse troepen in de zogeheten soenni-driehoek (het centrum van verzet tegen de Amerikaans-Britse inmenging in Irak) zijn al bezig operaties op te zetten die lijken op Israëlische acties in de bezette gebieden, aldus de krant. Te denken valt aan het afgrendelen van gebieden met prikkeldraad en het verwoesten van gebouwen van waaruit verzet wordt gepleegd.

Volgens The Guardian zijn Amerikaanse troepen in Syrië om buitenlandse jihad-strijders te doden voor ze naar Irak gaan. Bovendien wordt een groep opgezet om rebellenleiders te 'neutraliseren'. In de krant noemt een voormalige Amerikaanse functionaris van de inlichtingendiensten het 'krankzinnig'. 'We worden in de Arabische wereld al vergeleken met Sharon en nu bevestigen we dat door de Israëliërs binnen te halen en moordeenheden op te zetten.'

---

quote:

---

Op vrijdag 12 december 2003 01:08 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Ik postte dit 2 pagina's terug (geen enkele reactie hierop gelezen):
[..]

Vindt niemand dit zorgelijk?

---

maar wel dom. Ik kan niet zeggen dat de Israelische manier om met bezette gebieden om te gaan nou zo goed werkt.

quote:

---

Op vrijdag 12 december 2003 01:08 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Ik postte dit 2 pagina's terug (geen enkele reactie hierop gelezen):
[..]

Vindt niemand dit zorgelijk?

---

In het Pentagon zullen ze wel denken dat Israel veel ervaring heeft met guerilla-achtige oorlog, dus is het logisch om gebruik te maken van die ervaring. Bevechten van spoken vinden ze blijkbaar belangrijker dan rekening te houden met de opinie van de Iraakse bevolking.

Als de Israelische strategie ooit iets positiefs voor iemand had opgeleverd zou ik het misschien met hun eens zijn.

quote:

---

Op vrijdag 12 december 2003 01:25 schreef NorthernStar het volgende:

Het is een bevestiging van wat in Irak vrij algemeen gedacht wordt. Dat Amerika geregeerd wordt door Joden en ge(mis)bruikt wordt om een Zionistische agenda af te werken.

---

Zoiets kan onmogelijk gunstig uitpakken en zou zelfs kunnen leiden tot nog meer verzetstrijders uit omliggende landen.

quote:

---

Op vrijdag 12 december 2003 01:29 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

En wat te denken van andere Arabische landen, die de Palestijnse kwestie nogal hoog hebben zitten?

Zoiets kan onmogelijk gunstig uitpakken en zou zelfs kunnen leiden tot nog meer verzetstrijders uit omliggende landen.

---

Eerlijk gezegd vind ik het wel lastig om in te schatten. Want het is wel zo dat de associatie met Israel absoluut funest is voor elke welwillendheid bij de Irakezen (of andere Arabieren) tov de Amerikanen. Dat werkt als een rode lap op een stier.

quote:

---

Coalition: Nearly half of new Iraqi army has quit
Thursday, December 11, 2003 Posted: 2321 GMT ( 7:21 AM HKT)

BAGHDAD, Iraq (CNN) -- About 300 of 700 members of the new Iraqi army have resigned, citing unhappiness with terms, conditions and pay and with instructions of commanding officers, a representative of the U.S.-led coalition said Thursday.

---

quote:

---

Op vrijdag 12 december 2003 02:40 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

---

Trouwens even een beetje off topic. Heeft iemand van jullie de beelden vanuit afghanistan gezien, waarbij verzetstrijders zwaar matreriaal overdragen. Onder dit zwaar materiaal zaten ook compleete scud lanceer instalaties. Hoe de f*ck kunnen daar nog zulke grote dingen rondrijden terwijl we bezig zijn om ook dat land te stabiliseren. Verder mocht irak niet eens meer 1 scud hebben, maar in afghanistan zijn er nog verschillende dus in het bezit van verschillende landlords.

quote:

---

WASHINGTON Tijdens de oorlog in Irak zijn onnodig veel burgers omgekomen of gewond geraakt door het gebruik van Britse en Amerikaanse clusterbommen. De mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch spreekt in een rapport over 1000 onnodige slachtoffers.

Clusterbommen bevatten honderden kleine bommen. Volgens HRW werden in de oorlog 13.000 van die bommen ingezet. Er worden zeker 50 gevallen genoemd waarbij veel burgerslachtoffers vielen door gebrek aan nauwkeurigheid of door afzwaaiers.

Ook Saddam Hussein krijgt kritiek. Zijn troepen gebruikten menselijke schilden en hadden moskeeën als uitvalsbasis.

---

Zouden die clusterbommen nog steeds hetzelfde kleurtje hebben als de voedselpakketen?? In Afghanistan zijn ze daar toen flink mee de mis in gegaan .

quote:

---

Op vrijdag 12 december 2003 01:08 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Ik postte dit 2 pagina's terug (geen enkele reactie hierop gelezen):
[..]

Vindt niemand dit zorgelijk?

---

waarom zouden de Amerikanen in godsnaam in de leer moeten gaan bij de Israeli's om huizen te bulldozeren om maar wat te noemen.
rebellenstrijders neutraliseren hebben ze in Afghanistan ook al gedaan dus wat dat betreft hoeven ze ook niet bij de Israeli's in de leer.

quote:

---

Op vrijdag 12 december 2003 08:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Trouwens even een beetje off topic. Heeft iemand van jullie de beelden vanuit afghanistan gezien, waarbij verzetstrijders zwaar matreriaal overdragen. Onder dit zwaar materiaal zaten ook compleete scud lanceer instalaties. Hoe de f*ck kunnen daar nog zulke grote dingen rondrijden terwijl we bezig zijn om ook dat land te stabiliseren. Verder mocht irak niet eens meer 1 scud hebben, maar in afghanistan zijn er nog verschillende dus in het bezit van verschillende landlords.

---

Over Irak kwestie: zal gewoon hetzelfde zooi worden als afghanistan dus verschillende groeperingen in oorlog tegen elkaar. Het zal ook heel lang zo blijven. Mischien ten gunste van Amerika?

Ook Afghaanse krijgsheren mogen die dingen niet hebben en het is goed te lezen dat ze ontwapend worden

quote:

---

'Halliburton tilt het leger met brandstofprijzen'

Uitgegeven: 12 december 2003 08:51

WASHINGTON - De firma Kellog, Brown & Root (KBR) heeft het Amerikaanse leger maandenlang getild door brandstof overdreven duur te verkopen. Dat blijkt uit onderzoek van het Pentagon, zo hebben bronnen donderdag bevestigd. Halliburton stond tot drie jaar geleden onder leiding van de huidige vice-president Dick Cheney.

Over de prijzen die KBR, onderdeel van oliegigant Halliburton, bij de Amerikaanse overheid in rekening bracht, bestonden al langer twijfels. Het bedrijf heeft inmiddels 2 miljard dollar verdiend aan het contract dat de Verenigde Staten in maart gunden aan Halliburton. Overigens wordt KBR grotendeels betaald uit het Ontwikkelingsfonds voor Irak, dat eigenlijk bedoeld is voor de wederopbouw en humanitaire hulp.

Volgens de afspraken met de Amerikaanse regering mag het bedrijfsonderdeel KBR onder meer brandstof leveren aan de troepen in Irak. Deze brandstof komt uit Koeweit en Turkije. Volgens deskundigen zou KBR bijna de drie keer de normale prijs vragen voor de brandstof.

KBR zegt dat de hoge prijs te wijten is aan de kosten voor beveiliging en het tekort aan vrachtwagens. Een woordvoerster van het moederbedrijf Halliburton ontkent dat er te veel geld is gevraagd. Ze wil verder niet ingaan op de kwestie tot het volledige rapport van het Pentagon op tafel ligt.

Twee leden van het Amerikaanse Congres hadden eerder al forse kritiek op de manier waarop KBR zijn prijzen berekent, en stuurden een boze brief aan president Bush. De Democraat Henry Waxman en de Republikein John Dingell wezen erop dat de firma voor de import van Koeweitse olie in Irak 60 eurocent per liter rekent, terwijl dat volgens deskundigen beslist niet meer dan 23 eurocent per liter hoeft te zijn.

Waxman en Dingell hebben zitting in een onderzoekcommisie van het Amerikaanse Congres die de verrichtingen van Amerikaanse bedrijven in Irak nauwlettend in de gaten houdt. Volgende maand komt de commissie met een rapport waarin vermoedelijk ook andere onregelmatigheden aan het licht zullen komen.

---

kapitalisten ...

quote:

---

Op vrijdag 12 december 2003 12:08 schreef sp3c het volgende:
oud nieuws of doen ze dat nog steeds???

kapitalisten ...

---

als je ze niet het gevraagde bedrag geeft kappen ze ermee dan kun je wel anderen er naar toe sturen maar het is nog maar de vraag of die het voor minder doen.

zijn er nog strict Iraakse oliemaatschappijen, die kun je iig nog een beetje onder de duim houden en de Irakezen zullen blij zijn dat ze werk hebben.

quote:

---

Op vrijdag 12 december 2003 12:17 schreef sp3c het volgende:
wat zou je eigenlijk aan zoiets moeten doen???

---

Belangenverstrengelingen zijn natuurlijk niet echt geod als je in de politiek zit, en zelf beleid mag maken, en als major contractor je oude bedrijf aanstelt

quote:

---

Explosies in oosten Bagdad

BAGDAD (ANP) - In Bagdad hebben zich vrijdagmiddag (plaatselijke tijd) twee explosies voorgedaan. Journalisten zagen in het oosten van de Iraakse hoofdstad rook opstijgen. Het is nog onbekend wat de oorzaak is van de ontploffingen en of er slachtoffers zijn.

Bagdad werd donderdagavond opgeschrikt door vier luide explosies. Doelwit was het hoofdkwartier van de door de Verenigde Staten geleide coalitie. Volgens een Amerikaanse militaire woordvoerder liep het gebouw maar een klein beetje schade op en vielen er geen slachtoffers.

Ten zuiden van Bagdad raakten vrijdag twee Poolse militairen gewond toen langs de weg waarover zij reden een bom ontplofte. Dat heeft een woordvoerder van de door Amerika geleide coalitie gemeld. Een van hen is ernstig gewond naar een Amerikaans ziekenhuis in Bagdad gevlogen.

Polen leidt sinds september de stabilisatiemacht in het centrale zuiden van Irak. Sindsdien is een Poolse militair omgekomen.

Onder verdachten van de aanslag op een groep Spanjaarden eind november in het zuiden van Irak zijn twee Iraakse politiefunctionarissen en leden van de inlichtingendienst van de verdreven dictator Saddam Hussein. Dat heeft de Spaanse krant El País vrijdag gemeld. Bij de aanslag kwamen zeven leden van de Spaanse geheime dienst CNI om het leven.

Geactualiseerd om 11.42 uur

SP!TS Actueel, vrijdag 12 december 2003, 11:44.

---

quote:

---

12/12 Nachtelijke explosies in Bagdad
In het centrum van Bagdad hebben zich in de nacht van donderdag op vrijdag drie krachtige explosies voorgedaan. In het hoofdkwartier van het Amerikaanse leger in de Iraakse hoofdstad ging het alarm af. Of er sprake is van een aanslag is nog onduidelijk. Ook berichten over mogelijke slachtoffers ontbreken vooralsnog.
Een woordvoerder van het Amerikaanse leger zei dat nog niet bekend is waar de ontploffingen zich precies hebben voorgedaan. Volgens een getuige ter plaatse gaat het waarschijnlijk om een beschieting met mortiergranaten.
De afgelopen maand vuurde het Iraakse verzet herhaaldelijk lukraak raketten af op de zogenoemde groene zone in Bagdad, een gebied waar het Amerikaanse leger en burgerbestuurders kantoor houden en hun kwartier hebben opgeslagen. Ook het Al Rasheed Hotel, waar veel militairen logeerden en dat op 26 oktober onder vuur werd genomen, ligt in de groene zone.

---

quote:

---

Bush verwacht miljoenen terug van Halliburton

Uitgegeven: 12 december 2003 22:38
Laatst gewijzigd: 12 december 2003 22:40

WASHINGTON - De Amerikaanse president Bush verwacht dat olieconcern Halliburton miljoenen terugbetaalt als blijkt dat het bedrijf het leger heeft getild. De president reageerde vrijdag op uitgelekte beschuldigingen van het Pentagon, dat een dochterbedrijf van Halliburton te veel in rekening heeft gebracht voor brandstof voor de Amerikaanse troepen in Irak.

Bush zegt dat hij 61 miljoen dollar terug wil van Halliburton, als de beschuldigingen kloppen. "Als we te veel hebben betaald, zoals we vermoeden, verwachten we dat het geld wordt teruggegeven", aldus de president.

Het olieconcern ontkent dat het de Amerikaanse overheid heeft opgelicht. De brandstofprijs zou hoger liggen dan normaal omdat de transporten naar Irak zwaar beveiligd moeten worden.

Criticasters van Bush menen dat het olieconcern heeft geprofiteerd van de stevige banden die het met de regering heeft. Halliburton werd tot 2000 geleid door de huidige Amerikaanse vice-president Dick Cheney.

---

quote:

---

Op donderdag 11 december 2003 23:06 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

en op welke bron baseer je je mening. linkje a.u.b.

---

De tegenactie van Bush is er ook al ( trouwens wel ontzettend snel, je zou zeggen dat dit allemaal al bekend was. Wel gek dat het dan zo lang door blijft gaan, maar ach, het geld was bedoelt voor de wederopbouw van Irak, en je moet toch wel erg kortzichtig zijn om te denken dat al dat geld ook daadwerkelijk aan de wederopbouw wordt besteed. ).