quote:
Op donderdag 27 november 2003 10:59 schreef wendy-tje het volgende:[..]
De meeste politici doen dat toch?
[..]Volgens mij heeft dat niets met de huidige generatie te maken, maar met politiek op zich, en de tijd waarin we leven. Het is immers een tijd waarin omstandigheden sneller veranderen dan voorheen. Daarop moet worden ingespeeld, niet alleen door politiek, maar ook door bedrijfsleven, bijvoorbeeld.
Als een politicus zijn stemmen wil behouden, zal hij moeten kijken naar de algemene opinie, en dat is iets wat sommige politici heel goed begrepen hebben, al vind ik Kok daar niet het toonbeeld van. Een goed voorbeeld vind ik eerder Pim Fortuyn
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
quote:One-liner van de dag, geweldig
Op donderdag 27 november 2003 10:35 schreef AvispaCS het volgende:
Ik heb Kok nooit een toonbeeld van standvastigheid gevonden. Hij waait met alle winden mee. Voor mij is Kok pseudo-politicus die iedereen naar de mond praat, maar geen benul heeft waar hij het over heeft.Ter verdediging moet gezegd worden dat de huidige generatie politica niet veel beter zijn. Hij past zich schijnbaar uitstekend aan aan het algemeen geldend niveau. Er wordt in Den Haag veel gepraat maar weinig gezegd.
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
quote:Compliment van harte geaccepteerd.
Op donderdag 27 november 2003 13:23 schreef pberends het volgende:[..]
One-liner van de dag, geweldig
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
quote:we hadden het toch over de nederlandse kok met het nederlandse paars weggeef kabinet? lieve kozzie, je hebt toch hier gewoond de afgelopen jaren. of zat je je uitkering op te maken in indonesie?(daar kan je namelijk riant leven van een paar honderd euro) ik zal het ff uitleggen. het zit zo. soms, als je veel geld hebt dan denk je 'het kan niet op'. dan ga je rare commissies in het leven roepen of vreemde ministeries. die kosten handen vol geld en met een beetje meer inzet zou het ook ondergebracht kunnen worden bij een bestaande organisatie. nu zitten we dus met die erfenis van paars, waar voor elk onderzoekje, hoe irrelevant ook, een bureau of commissie uit de grond is gestampt. die kosten heel erg veel geld. kokkie voelde zich de hemel te rijk en gaf grif geld aan alles wat maar bewoog. nu hebben we een recessie (als de terro's zich een beetje inhouden, is de grootste dip alweer voorbij) en ik dank god op mijn blote knietjes dat we nu geen weggeef-beleid-kok hebben. misschien snap je het nu?
Op woensdag 26 november 2003 20:45 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Weggeefbeleid, waar heb je het over
ps het is: Volgens mij wordt een aantal users niet erg gehinderd door de feiten. maar ik laat me daar niet door hinderen hoor. 
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Ik dacht dat in dit geval toepasselijker zou zijn:
Op woensdag 26 november 2003 19:44 schreef Nimitz het volgende:ik weet dat ik generaliseer, maar zie het vaak genoeg gebeuren
Ik weet dat ik generaliseer, maar zie het graag door de vingers.
quote:Dat het in het verleden ook niet koek en ei was. Er wordt steeds gedaan alsof we nu in een tijdperk leven waar alles verkeerd gaat, waar een burgeroorlog ons staat te wachten. En allemaal de schuld van Paars en Kok natuurlijk.
Op donderdag 27 november 2003 10:45 schreef sp3c het volgende:[..]
ja en Duitsers die de landsgrenzen te pas en te onpas overschrijden om schuttersputjes te graven (nee niet op scheveningen).
wat lul je nou?
Het is gewoon ronduit belachelijk.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Tsja, dat is het bekende vroeger was alles beter syndroom... en paars de schuld geven is geintroduceerd door ene Pim Fortuyn, die ook een zondebok zocht...
Op donderdag 27 november 2003 20:13 schreef Sidekick het volgende:[..]
Dat het in het verleden ook niet koek en ei was. Er wordt steeds gedaan alsof we nu in een tijdperk leven waar alles verkeerd gaat, waar een burgeroorlog ons staat te wachten. En allemaal de schuld van Paars en Kok natuurlijk.
Het is gewoon ronduit belachelijk.
In de WO II waren het de joden, nu is het Win Kok
Gelukkig zijn we nu minder gewelddadig dan toen
quote:De Joden zijn eigenlijk nooit verheerlijkt in onze politieke geschiedenis, Tenzij je daar de Amsterdamse lokale politieke geschiedenis betrekt. En juist in Amsterdam hebben we al jaren een burgervader met Joodse wortels.
Op donderdag 27 november 2003 20:18 schreef wendy-tje het volgende:[..]
Tsja, dat is het bekende vroeger was alles beter syndroom... en paars de schuld geven is geintroduceerd door ene Pim Fortuyn, die ook een zondebok zocht...
In de WO II waren het de joden, nu is het Win Kok
Je vergelijking gaat hier dus mank. Wim Kok is in mijn optiek gewoon overschat als politicus en staatsman en nu worden zijn (al dan niet vermeende) verdiensten wel kritisch belicht.
quote:Geweld is helemaal niet nodig. Belichting middels kritische redering volstaat in een democratisch land.
Gelukkig zijn we nu minder gewelddadig dan toen
quote:Het is wel erg krom om Wim Kok te vergelijken met WO-II. Een feit is gewoon dat we onder Paars-I en Paars-II boven ons stand hebben geleefd en de heersende problemen niet of nauwelijks zijn aangepakt. De huidige melaise is deels de schuld van Paars-I en Paars-II, die het o.a. hebben toegestaan dat de loonkosten in NL in vergelijking met de rest van de EU erg hoog zijn, wat de oorzaak is van veel werkloosheid.
Op donderdag 27 november 2003 20:18 schreef wendy-tje het volgende:[..]
Tsja, dat is het bekende vroeger was alles beter syndroom... en paars de schuld geven is geintroduceerd door ene Pim Fortuyn, die ook een zondebok zocht...
In de WO II waren het de joden, nu is het Win Kok
Gelukkig zijn we nu minder gewelddadig dan toen
Kok is niet de grote politicus die hij denkt te zijn.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
quote:Is dat wel zo? Kun je dat met cijfers aantonen?
Op woensdag 3 december 2003 09:48 schreef AvispaCS het volgende:[..]
De huidige melaise is deels de schuld van Paars-I en Paars-II, die het o.a. hebben toegestaan dat de loonkosten in NL in vergelijking met de rest van de EU erg hoog zijn, wat de oorzaak is van veel werkloosheid.
Volgens mij was het wel zo dat lonen in NL voor Paars gemiddeld een stuk lager lagen, en dat er onder Paars een soort van inhaalslag heeft plaatsgevonden. Hetgeen natuurlijk ook mede komt door de bedrijven waarmee het in die tijd economisch erg goed ging. De belastingherzieningen die onder staatssecretaris Vermeend en gedeeltelijk zijn voorgangers hebben plaatsgevonden hebben er ook voor gezorgd dat er een stuk minder geld in het laatje van de overheid kwam. Aan de andere kant had Zalm jaarlijks grote financiele meevallers, wat o.a. kwam door lagere werkloosheid. En de kosten voor de WAO namen in de periode Paars in ieder geval relatief gezien af.
quote:Ik vind 'm elke dag een steeds waardelozere politicus. Elke dag moeten we zijn wbagger (ergere versie van pbagger) meemaken.
Op woensdag 3 december 2003 09:48 schreef AvispaCS het volgende:[..]
Het is wel erg krom om Wim Kok te vergelijken met WO-II. Een feit is gewoon dat we onder Paars-I en Paars-II boven ons stand hebben geleefd en de heersende problemen niet of nauwelijks zijn aangepakt. De huidige melaise is deels de schuld van Paars-I en Paars-II, die het o.a. hebben toegestaan dat de loonkosten in NL in vergelijking met de rest van de EU erg hoog zijn, wat de oorzaak is van veel werkloosheid.
Kok is niet de grote politicus die hij denkt te zijn.
Matig onderwijs, slechte zorg, bagger aan bureaucratie, een niet functionerend politie- en justitiesysteem, de gevolgen van een slap financieel beleid, te hoge loonkosten, WAO, mislukte HSL/Betuwelijn, en laten we het dan vooral niet hebben over het ultraslappe immigratie en integratiebeleid.
Het is jammer dat het economisch zo goed ging, anders zagen we deze problemen veel eerder in. De economie is juist de dooddoener van Paars en Kok geweest.
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
quote:Ben jij net zo'n cijfer-fetishist als Zalm (die ik overigens ook mede schuldig acht). Je hoeft alleen maar om je heen te kijken en logisch nadenken.
Op woensdag 3 december 2003 10:05 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Is dat wel zo? Kun je dat met cijfers aantonen?
quote:Over welke inhaalslag heb je het?
Volgens mij was het wel zo dat lonen in NL voor Paars gemiddeld een stuk lager lagen, en dat er onder Paars een soort van inhaalslag heeft plaatsgevonden. Hetgeen natuurlijk ook mede komt door de bedrijven waarmee het in die tijd economisch erg goed ging. De belastingherzieningen die onder staatssecretaris Vermeend en gedeeltelijk zijn voorgangers hebben plaatsgevonden hebben er ook voor gezorgd dat er een stuk minder geld in het laatje van de overheid kwam. Aan de andere kant had Zalm jaarlijks grote financiele meevallers, wat o.a. kwam door lagere werkloosheid. En de kosten voor de WAO namen in de periode Paars in ieder geval relatief gezien af.
Daar waar de lonen hadden moeten stijgen (zorg, onderwijs) zijn ze in die tijd gestagneerd. Er zijn in die tijd verkeerde keuzes gemaakt en daar mag je als 'slachtoffer' best kritiek op hebben.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
quote:Kok heeft ook wel wat goeds gedaan. Als een van de aanhangers van de schraaplijn (versus de Sinterklaaslijn) in het economische beleid binnen de PvdA bekeerde de ex-vakbondsman Wim Kok heel de PvdA tot het DS'70-gedachtengoed.
Op woensdag 3 december 2003 10:09 schreef pberends het volgende:[..]
Ik vind 'm elke dag een steeds waardelozere politicus. Elke dag moeten we zijn wbagger (ergere versie van pbagger) meemaken.
Matig onderwijs, slechte zorg, bagger aan bureaucratie, een niet functionerend politie- en justitiesysteem, de gevolgen van een slap financieel beleid, te hoge loonkosten, WAO, mislukte HSL/Betuwelijn, en laten we het dan vooral niet hebben over het ultraslappe immigratie en integratiebeleid.
Het is jammer dat het economisch zo goed ging, anders zagen we deze problemen veel eerder in. De economie is juist de dooddoener van Paars en Kok geweest.
quote:JA, ONTSLAG NEMEN.
Op woensdag 3 december 2003 15:17 schreef sjun het volgende:[..]
Kok heeft ook wel wat goeds gedaan.
Op verkiezingsdag verschijnen in ontbeidnieuws.
Dat laatste heeft PvdA stemmen gekost.
Dus hij heeft nu een andere 'pet' op.
Kok zit in een europese adviescommissie.
Hulde voor Kok. (als ik Balkende zie dan denk ik weer met weemoed terug aan die gouden paarse tijd)
Op dat soort belangrijke posities komen alleen mensen die daar horen; Kok dus. Geen populisten.
quote:Maar alleen dan ?
Op woensdag 3 december 2003 17:12 schreef Nyrem het volgende: (als ik Balkende zie dan denk ik weer met weemoed terug aan die gouden paarse tijd)
quote:Nee, geen populist.
Op woensdag 3 december 2003 17:12 schreef Nyrem het volgende:Op dat soort belangrijke posities komen alleen mensen die daar horen; Kok dus. Geen populisten.
Wel een ex-vakbondleider met 4 commissariaten waarmee hij tonnen per jaar verdiend.
quote:Hoezo een draai? Heb jij moeite met lezen of zo? (let vooral op "Voorts beveelt hij de lidstaten aan om in lijn met de maatregelen in Nederland en Denemarken de arbeidsmarkt flexibeler te maken.")
Op woensdag 26 november 2003 19:28 schreef gtotep het volgende:
Van pagina 109 van nos-teletext.
"Om ongelijkheid op de Europese arbeidsmarkt tegen te gaan, adviseert voormalige premier Kok EU-lidstaten de loonkosten voor laaggeschoolde arbeid aanzienlijk te verlagen. Voorts beveelt hij de lidstaten aan om in lijn met de maatregelen in Nederland en Denemarken de arbeidsmarkt flexibeler te maken."
Leer eerst een een bericht te lezen voordat je weer met je domme geblaat aan komt zetten.
quote:Hij verdient geloof ik 39.000 euro bij de ING. Dus veel meer dan het salaris van een premier zal hij er in totaal niet aan over houden.
Op woensdag 3 december 2003 17:17 schreef NightH4wk het volgende:[..]
Nee, geen populist.
Wel een ex-vakbondleider met 4 commissariaten waarmee hij tonnen per jaar verdiend.
Overigens vind ik het een prima zaak dat betreffende bedrijven niet alleen van die rechtse ballen als Rinnooy Kan en Kamminga in hun Raad van Commissarissen willen.
quote:hij heeft inmiddels 5 commissariaten
Op woensdag 3 december 2003 17:24 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Hij verdient geloof ik 39.000 euro bij de ING. Dus veel meer dan het salaris van een premier zal hij er in totaal niet aan over houden.
Overigens vind ik het een prima zaak dat betreffende bedrijven niet alleen van die rechtse ballen als Rinnooy Kan en Kamminga in hun Raad van Commissarissen willen.
en dat doet hij niet alleen voor de centen maar vooral om met z,n neus in beeld te blijven.
ik denk als ze hem vragen voor een hoge europese functie dat hij zo z,n neus weer voor de camera schuift
tis niet mediageil maar hoe je het precies wel moet noemen schiet me nu niet te binnen.
quote:Idd, 22.600 euro bij KLM, 36.300 bij TPG, 40.000 bij ING en 45.000 bij Shell en dan nog een. Dan zit hij boven het salaris wat hij had als premier (118.684), want hij verdiend nu minstens 143.900 euro. Maar hij krijgt iig geen wachtgeld meer.
Op woensdag 3 december 2003 17:24 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Hij verdient geloof ik 39.000 euro bij de ING. Dus veel meer dan het salaris van een premier zal hij er in totaal niet aan over houden.
quote:Idd, maar om nou een ex-vakbondleider er voor te nemen.
Overigens vind ik het een prima zaak dat betreffende bedrijven niet alleen van die rechtse ballen als Rinnooy Kan en Kamminga in hun Raad van Commissarissen willen.
quote:Op de premierspost komen ook mensen die daar horen. Een argument met dezelfde geldigheidswaarde als jij hanteert Nyrem.
Op woensdag 3 december 2003 17:12 schreef Nyrem het volgende:
Gek he. Misschien geeft hij dit advies omdat hij nu als werkgever 'Europa' heeft en niet Nederland.
Dus hij heeft nu een andere 'pet' op.
Kok zit in een europese adviescommissie.
Hulde voor Kok. (als ik Balkende zie dan denk ik weer met weemoed terug aan die gouden paarse tijd)
Op dat soort belangrijke posities komen alleen mensen die daar horen; Kok dus. Geen populisten.
Kok is gewoon een handige prater die niet slechter geworden is van een paar jaartjes voorzitterschap van de FNV en wat PvdA-kartrekken. En passant heeft hij de PvdA haarideologische veren laten strijken en heeft hij de PvdA omgevormd tot een kloon van het ter ziele gegane DS'70.
Voor dit huzarenstukje is hij dan terecht beloond met diverse commissariaten.
|
|
