NIEUWRECHTS WIL ELEKTRONISCHE ENKELBAND VOOR ASIELZOEKERS EN OPGEPAKTE ILLEGALEN IN ROTTERDAM
Illegalen aan de band
In Rotterdam zijn enorme aantallen illegalen, waardoor de stad het afvoerputje is van Nederland wat betreft asielzoekers en illegalen.
In Rotterdam gaan stemmen op, onder andere die van wethouder van der Tak, om illegalen en uitgeprocedeerde asielzoekers in leegstaande asielzoekerscentra te plaatsen. Het alleen plaatsen van illegalen in asielzoekerscentra is natuurlijk geen waarborg is voor hun uiteindelijke vertrek uit Nederland, wat het doel moet zijn van alle acties van de overheid.
In sommige Amerikaanse grensstaten wordt een enkelbandje al gebruikt om illegalen op te kunnen sporen. Ook kan door dit systeem de opsporing en lokalisering van uitgeprocedeerde asielzoekers vergemakkelijkt worden. Ook in België en het Verenigd Koninkrijk worden de mogelijkheden bestudeerd om asielzoekers en illegalen door middel van een niet-verwijderbaar enkelbandje onder elektronisch toezicht te stellen.
Een dergelijke maatregel zal een afschrikeffect zal hebben, waardoor de toestroom van illegalen en asielzoekers naar Rotterdam zal verminderen. Ook is het een discreet systeem, waardoor er geen sprake is van stigmatisering van illegalen
Michiel Smit, de fractieleider van NieuwRechts in de Rotterdamse gemeenteraad, zal een initiatiefvoorstel indienen om in de Algemeen Plaatselijke Verordening op te nemen dat in Rotterdam woonachtige asielzoekers en in Rotterdam opgepakte illegalen kunnen worden uitgerust met een enkelbandje, opdat ze goed te traceren zijn indien ze zijn uitgeprocedeerd en moeten worden uitgezet.
Ik vind dit een uitstekend idee!!!!!!!!
Maar dan moeten het wel echt van die hooligan-proofdingen zijn, die echt niet te slopen zijn of op een bepaalde manier vast maken dat je alleen nog je hand er af kan afhakken om dat ding er af te halen.
opgepakte illegalen zet je het land uit en allochtonen criminelen zet je het gevang in (net als vergelijkbare autochtone specimens 
) ten eerste kost zon enkelband bakken met geld, en voorkom je er geen misdaden mee.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
maarre mensen hoeven niet zo`n armband om, maar dan moeten ze wel terug vanwaar ze vandaan komen. Ze worden dus niet gedwongen.
quote:Ook dat ja.
Op woensdag 12 november 2003 11:20 schreef Kos het volgende:
Kop op nou... het zijn geen koeien die je kan oormerken...
.
Wat is dit voor een BS, gaan we terug naar 1937?
[edit] Wel gele enkelbandern dan
[Dit bericht is gewijzigd door trekdrop op 12-11-2003 11:27]
Michel Smith
quote:Straks moet je met een ster rondlopen
Op woensdag 12 november 2003 11:25 schreef trekdrop het volgende:
En, komt er ook een tegenhanger voor de autochtone medelanders die niet op het rechte pad zijn?Wat is dit voor een BS, gaan we terug naar 1937?
Wees blij dat we die mensen onderdak geven.
Als het zo verrot voor hun is, dat ze niet terug kunnen naar het land van herkomst omdat ze vermoord worden, dan is hebben ze het in nederland veel beter, ze kunnen zeggen en denken wat ze willen in ons land alleen ze moeten wel met een armband omlopen, het moet wel een bruut ding worden en het moet de personen niet hinderen in hun doen en laten omdat die te groot is of niet lekker zit.
Ik bedoel als over een jaar of 15 hun land op oorde is, dan hebben ze 15 jaar bij ons mogen logeren, die mensen zijn ons juist dankbaar en zullen begrijpen waarom wij die armbanden willen hebben omdat er veel mensen misbruik maken van de goeie mensen die wel echt problemen in hun thuisland hebben en het liefst zo snel mogelijk naar hun eigenland terug willen, maar simpel weg niet kunnen omdat ze dan vermoord worden.
quote:Wat een lachwekkende reactie.
Op woensdag 12 november 2003 11:26 schreef chocolatemoeze het volgende:[..]
Straks moet je met een ster rondlopen
quote:Verplicht jij je gasten (logies) ook altijd om metalen banden te dragen
Op woensdag 12 november 2003 11:27 schreef JohnDope het volgende:Ik bedoel als over een jaar of 15 hun land op oorde is, dan hebben ze 15 jaar bij ons mogen logeren, die mensen zijn ons juist dankbaar en zullen begrijpen waarom wij die armbanden willen hebben omdat er veel mensen misbruik maken van de goeie mensen die wel echt problemen in hun thuisland hebben en het liefst zo snel mogelijk naar hun eigenland terug willen, maar simpel weg niet kunnen omdat ze dan vermoord worden.
quote:Niks met fasisme te maken? Je gaat mensen bewust selecteren op land van herkomst! En die merken om ze te kunnen tracken / tracen, het is de nazi ideologie van de bovenste plank!
Op woensdag 12 november 2003 11:27 schreef JohnDope het volgende:
Nee ik vind het een perfect idee, heeft niks met facisme te maken!!!!
-snip-
quote:Wat een zorgwekkende reactie.
Op woensdag 12 november 2003 11:27 schreef PROTAGONIST het volgende:[..]
Wat een lachwekkende reactie.
Als jij dat een lachwekkende reactie vind, dan begin ik me wel zorgen te maken.
quote:Asielzoekers en illegalen zijn geen gasten.......
Op woensdag 12 november 2003 11:28 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Verplicht jij je gasten (logies) ook altijd om metalen banden te dragen
quote:Verklaar, ga er op in en voer een discussie!
Op woensdag 12 november 2003 11:27 schreef PROTAGONIST het volgende:[..]
Wat een lachwekkende reactie.
of nog beter een gele ster die ze op al hun kleding moeten naaien.
belachelijk
quote:Het probleem is dat je meteen bestempeld wordt. Het is toch niet erg netjes om mensen geforceerd bestempeld rond te laten lopen?
Op woensdag 12 november 2003 11:27 schreef JohnDope het volgende:
-goed punt-
quote:JD zegt van wel.
Op woensdag 12 november 2003 11:29 schreef PROTAGONIST het volgende:[..]
Asielzoekers en illegalen zijn geen gasten.......
quote:Op dat soort ongefundeerde disproportionele reacties ga ik niet reageren.
Op woensdag 12 november 2003 11:29 schreef trekdrop het volgende:[..]
Verklaar, ga er op in en voer een discussie!
quote:Wat zijn het dan?
Op woensdag 12 november 2003 11:29 schreef PROTAGONIST het volgende:[..]
Asielzoekers en illegalen zijn geen gasten.......
quote:Ten eerste ik neem nooit logees die ik helemaal niet ken, de mensen die hier logeren die vertrouw ik allemaal.
Op woensdag 12 november 2003 11:28 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Verplicht jij je gasten (logies) ook altijd om metalen banden te dragen
Ten 2de stel dat ik gedwongen word om een onbekende logee lukraak van de straat te pikken en ik zou zo`n armband hebben, dan zou ik zeggen, "ik ken jou niet, jij mag alleen bij mij logeren als jij met een hi-tech armband van me loopt.
Wil je dat niet, dan mag je hier niet slapen".
quote:Het is ook niet erg netjes om illegaal in een land te verblijven.
Op woensdag 12 november 2003 11:30 schreef chocolatemoeze het volgende:[..]
Het probleem is dat je meteen bestempeld wordt. Het is toch niet erg netjes om mensen geforceerd bestempeld rond te laten lopen?
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Ga alsjeblieft bij Kafka uithuilen.
Op woensdag 12 november 2003 11:29 schreef MissyMirjaM het volgende:
geef ze meteen een streepjescode tatoeage die je kan scannen.
of nog beter een gele ster die ze op al hun kleding moeten naaien.belachelijk
quote:zeik niet, jij vraagt om reacties
Op woensdag 12 november 2003 11:32 schreef PROTAGONIST het volgende:[..]
Ga alsjeblieft bij Kafka uithuilen.
quote:Een probleem.
Op woensdag 12 november 2003 11:31 schreef Shaman het volgende:[..]
Wat zijn het dan?
quote:Maar een enkelband lost niks op, dan zijn ze nog steeds illegaal in Nederland. Dus geef ze een status of zet ze uit, maar geen mensonterende praktijken...
Op woensdag 12 november 2003 11:31 schreef Jarno het volgende:[..]
Het is ook niet erg netjes om illegaal in een land te verblijven.
quote:Dat denk jij misschien met je paranoïde persoonlijkheid.
Op woensdag 12 november 2003 11:32 schreef MissyMirjaM het volgende:[..]
zeik niet, jij vraagt om reacties
quote:En wat is er dan zo disproportioneel aan? Mijn insziens is dat hetzelfde principe, mensen bestempelen, zodat je naar aanleiding van die uitdrukkelijke identificatie een beleid erop kan voeren.
Op woensdag 12 november 2003 11:31 schreef PROTAGONIST het volgende:[..]
Op dat soort ongefundeerde disproportionele reacties ga ik niet reageren.
quote:Alleen als jij je aanbiedt als lid van de maand bij Nieuw Rechts.
Op woensdag 12 november 2003 11:32 schreef PROTAGONIST het volgende:[..]
Ga alsjeblieft bij Kafka uithuilen.
quote:Ejj TS, go fuck yourself.
Op woensdag 12 november 2003 11:31 schreef PROTAGONIST het volgende:[..]
Op dat soort ongefundeerde disproportionele reacties ga ik niet reageren.
*bounce*
quote:Dat zegt ons genoeg over je denk(lees waan)beelden.
Op woensdag 12 november 2003 11:33 schreef PROTAGONIST het volgende:[..]
Een probleem.
quote:Ze hebben de status ongewenst. In de tijd tot uitzetten verdwijnen er een hoop helaas, het zou mooi zijn als je die mensen makkelijk kon opsporen. Gedetineerden op verlof of mensen met huisarrest worden toch ook op dergelijke wijze gevolgd?
Op woensdag 12 november 2003 11:33 schreef Shaman het volgende:[..]
Maar een enkelband lost niks op, dan zijn ze nog steeds illegaal in Nederland. Dus geef ze een status of zet ze uit, maar geen mensonterende praktijken...
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:wat stel je je dan debiel op met je moeilijke woordjes.
Op woensdag 12 november 2003 11:33 schreef PROTAGONIST het volgende:[..]
Dat denk jij misschien met je paranoïde persoonlijkheid.
als je geen reacties wil open dan ook geen topics maar ga buiten woordenboeken verbranden
[Dit bericht is gewijzigd door MissyMirjaM op 12-11-2003 11:35]
De nationale overheid dient trouwens wel meer werk te maken van het uitzettingsbeleid van illegalen en uitgeprocedeerde asielzoekers. Nu wordt het probleem vaak op het bordje van de gemeente geschoven die niet de mogelijkheid hebben hier in te grijpen. Actief uitzetten, versterken van de vreemdelingenpolitie, maar ook aanpakken van werkgevers en huisjesmelkers die profiteren van illegalen. Dat lijkt me effectiever dan elektronische enkelbanden, waarmee Nederland internationaal echt een pleefiguur zal slaan.
quote:Nee dat zijn onmensen toch? Dat is een mindere soort ofzo. Het is inderdaad zorgwekkend dat dit soort ideeen tegenwoordig als goede ideeen worden gezien. Mensen gaan labelen alsof het koeien zijn. Hoe ziek kan je zijn.
Op woensdag 12 november 2003 11:29 schreef PROTAGONIST het volgende:[..]
Asielzoekers en illegalen zijn geen gasten.......
quote:Ja, omdat ze door een rechter al schuldig zijn bevonden. Het gaat hier om 'preventief'
Op woensdag 12 november 2003 11:35 schreef Jarno het volgende:[..]
Ze hebben de status ongewenst. In de tijd tot uitzetten verdwijnen er een hoop helaas, het zou mooi zijn als je die mensen makkelijk kon opsporen. Gedetineerden op verlof of mensen met huisarrest worden toch ook op dergelijke wijze gevolgd?
gebruik bij asielzoekers.
quote:
Op woensdag 12 november 2003 11:32 schreef PROTAGONIST het volgende:[..]
Ga alsjeblieft bij Kafka uithuilen.
quote:
Op woensdag 12 november 2003 11:33 schreef PROTAGONIST het volgende:
Een probleem.
quote:Doe jij ook ff niet zo disproportioneel
Op woensdag 12 november 2003 11:33 schreef PROTAGONIST het volgende:
Dat denk jij misschien met je paranoïde persoonlijkheid.
quote:De Nederlandse taal is cultuurgoed die we in stand dienen te houden.
Op woensdag 12 november 2003 11:35 schreef MissyMirjaM het volgende:[..]
wat stel je je dan debiel op met je moeilijke woordjes.
als je geen reacties wil open dan ook geen topics maar ga buiten woordenboeken verbranden
quote:Better safe than sorry.
Op woensdag 12 november 2003 11:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Ja, omdat ze door een rechter al schuldig zijn bevonden. Het gaat hier om 'preventief'
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Teveel asielzoekers duiken na een afwijzing in de illegaliteit.
Op woensdag 12 november 2003 11:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Ja, omdat ze door een rechter al schuldig zijn bevonden. Het gaat hier om 'preventief'
quote:Als jouw buurvrouw vraagt of ze bij jou kan logeren omdat haar man haar chronisch mishandeld, is ze niet welkom bij jou, tenzij ze een enkelband met 'ongewenst' erop draagt want ze is 'een probleem'....
Op woensdag 12 november 2003 11:33 schreef PROTAGONIST het volgende:[..]
Een probleem.
Wat een gastvrijheid...
quote:Is dat een inkopper?
Op woensdag 12 november 2003 11:37 schreef Jarno het volgende:[..]
Better safe than sorry.
quote:Je bent blijkbaar niet in staat om zaken in hun verband te zien.
Op woensdag 12 november 2003 11:37 schreef Shaman het volgende:[..]
Als jouw buurvrouw vraagt of ze bij jou kan logeren omdat haar man haar chronisch mishandeld, is ze niet welkom bij jou, tenzij ze een enkelband met 'ongewenst' erop draagt want ze is 'een probleem'....
Wat een gastvrijheid...
quote:Laten we dan alsjeblieft meteen de hele mensheid afknallen.
Op woensdag 12 november 2003 11:37 schreef Jarno het volgende:[..]
Better safe than sorry.
quote:Gek he dat ze verdwijnen. Ze worden gewoon op straat gezet en moeten het maar uitzoeken. Dan is het geen wonder als je ze even later niet meer kan vinden. Als de overheid zou zorgen voor opvang dan zou de kans al aanzienlijk kleiner zijn dat ze zomaar verdwijnen
Op woensdag 12 november 2003 11:35 schreef Jarno het volgende:[..]
Ze hebben de status ongewenst. In de tijd tot uitzetten verdwijnen er een hoop helaas, het zou mooi zijn als je die mensen makkelijk kon opsporen. Gedetineerden op verlof of mensen met huisarrest worden toch ook op dergelijke wijze gevolgd?
quote:nee kerel dit is natuurlijk appels met peren vergelijken.
Op woensdag 12 november 2003 11:37 schreef Shaman het volgende:[..]
Als jouw buurvrouw vraagt of ze bij jou kan logeren omdat haar man haar chronisch mishandeld, is ze niet welkom bij jou, tenzij ze een enkelband met 'ongewenst' erop draagt want ze is 'een probleem'....
Wat een gastvrijheid...
Je buurvrouw is een bekende die je in huis neemt.
Je kan het vergelijken als je de stad in loopt en je vraagt aan de eerste de beste of diegene bij je wilt slapen, maar dan moet diegene wel een armband dragen. Als diegene het niet wilt, mag diegene niet bij je slapen, wil diegene wel die armband om dan mag diegene wel bij je slapen.
Je dekt jezelf in.
quote:Er zijn veel alternatieven om het symptoom te verkomen i.p.v. het te bestrijden, en dat doen die bandjes alleen.
Op woensdag 12 november 2003 11:39 schreef Fio het volgende:[..]
Gek he dat ze verdwijnen. Ze worden gewoon op straat gezet en moeten het maar uitzoeken. Dan is het geen wonder als je ze even later niet meer kan vinden. Als de overheid zou zorgen voor opvang dan zou de kans al aanzienlijk kleiner zijn dat ze zomaar verdwijnen
quote:Ik zeg niet dat het DE oplossing is, maar EEN oplossing. Er zijn meerdere wegen die naar Rome (of Istanbul, of Casablanca) leiden.
Op woensdag 12 november 2003 11:39 schreef Fio het volgende:[..]
Gek he dat ze verdwijnen. Ze worden gewoon op straat gezet en moeten het maar uitzoeken. Dan is het geen wonder als je ze even later niet meer kan vinden. Als de overheid zou zorgen voor opvang dan zou de kans al aanzienlijk kleiner zijn dat ze zomaar verdwijnen
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Ik trek een vergelijking op micro niveau en daarom kan ik 'zaken niet in hun verband zien'...Je bent blijkbaar niet instaat om een onderbouwde inhoudelijke reactie te geven.
Op woensdag 12 november 2003 11:38 schreef PROTAGONIST het volgende:[..]
Je bent blijkbaar niet in staat om zaken in hun verband te zien.
quote:Ook dit is krom. Je vraagt niet zomaar een wildvreemde, je wilt wel eerst in kunnen schatten hoe iemand is. En verder moet je hele duidelijke afspraken maken en mechanismen ontwerpen dat die afspraken ook nagekomen worden, danwel afgedwongen worden.
Op woensdag 12 november 2003 11:40 schreef JohnDope het volgende:[..]
nee kerel dit is natuurlijk appels met peren vergelijken.
Je buurvrouw is een bekende die je in huis neemt.
Je kan het vergelijken als je de stad in loopt en je vraagt aan de eerste de beste of diegene bij je wilt slapen, maar dan moet diegene wel een armband dragen. Als diegene het niet wilt, mag diegene niet bij je slapen, wil diegene wel die armband om dan mag diegene wel bij je slapen.
Je dekt jezelf in.
quote:helemaal mee eens. Ik vind het dan ook een slecht idee om het in te voeren. Dat zou de onschuldige illegalen alleen maar een crimineel imago geven terwijl het enige wat ze misdaan hebben is dat ze hierheen zijn gekomen zonder geldige reden
Op woensdag 12 november 2003 11:41 schreef chocolatemoeze het volgende:[..]
Er zijn veel alternatieven om het symptoom te verkomen i.p.v. het te bestrijden, en dat doen die bandjes alleen.
quote:Grappig dat je ervan uit gaat dat asielzoekers Turken of marokkanen zijn. Misschien 5% wel, maar het overgrote deel niet. Zegt mij al genoeg over je kennis omtrent dit onderwerp.
Op woensdag 12 november 2003 11:41 schreef Jarno het volgende:[..]
Ik zeg niet dat het DE oplossing is, maar EEN oplossing. Er zijn meerdere wegen die naar Rome (of Istanbul, of Casablanca) leiden.
quote:nee het is geen oplossing.
Op woensdag 12 november 2003 11:41 schreef Jarno het volgende:[..]
Ik zeg niet dat het DE oplossing is, maar EEN oplossing. Er zijn meerdere wegen die naar Rome (of Istanbul, of Casablanca) leiden.
quote:Gut, meneer is op z'n pikje getrapt. Jezus, lighten up. Het was een woordspeling, niks meer, niks minder.
Op woensdag 12 november 2003 11:43 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Grappig dat je ervan uit gaat dat asielzoekers Turken of marokkanen zijn. Misschien 5% wel, maar het overgrote deel niet. Zegt mij al genoeg over je kennis omtrent dit onderwerp.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Ja en de kans is bijna nihil als je zo`n enkelband om doet, want het kost ook veel geld om steeds die groep in de gaten te houden en als je dat nou gewoon een computer laat doen. dat maakt eigenlijk niet uit.
Op woensdag 12 november 2003 11:39 schreef Fio het volgende:[..]
Gek he dat ze verdwijnen. Ze worden gewoon op straat gezet en moeten het maar uitzoeken. Dan is het geen wonder als je ze even later niet meer kan vinden. Als de overheid zou zorgen voor opvang dan zou de kans al aanzienlijk kleiner zijn dat ze zomaar verdwijnen
Ik heb al de oplossing, persoonlijk denk ik dat ieder mens een unieke hersengolf heeft, netzoals de dna en vingerafdruk uniek zijn, als je nou die signalen kon opvangen, dan zou je ieder mens terwereld in de gaten kunnen houden.
Dit duurt ook nog dik 20 jaar, maar de technologie gaat eng hard , ze zijn nu al bezig dat mensen computers aansturen met hun hersenen, dus als iedereen een unieke hersengolf heeft, dan kunnen ze tenminste iedereen terwereld in de gaten houden zonder dat iedereen het door heeft en dan is het ook niet al dat gejank over privacy omdat niemand in de gaten heeft en diegene die dit uit vindt wordt de rijkste man op aarde. Dus wie gaat hem uit vinden? Anders vind ik hem uit namelijk.
quote:Jahoor, het is een oplossing voor het probleem dat mensen niet meer te vinden zijn wanneer het tijd is voor uitzetten.
Op woensdag 12 november 2003 11:44 schreef Fio het volgende:[..]
nee het is geen oplossing.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Okee, je zit in de kroeg waar een vent enorm doordraait en z'n vrouw in elkaar schopt. Ze verteld je later dat hij daar een gewoonte van maakt en vraagt of ze bij jou kan logeren.
Op woensdag 12 november 2003 11:40 schreef JohnDope het volgende:[..]
nee kerel dit is natuurlijk appels met peren vergelijken.
Je buurvrouw is een bekende die je in huis neemt.
Een onbekende die duidelijk hulp nodig heeft, een armband met 'ongewenst' erop want ze is een probleem, of is ze zonder die voorwaarde welkom?
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Lol
Op woensdag 12 november 2003 11:44 schreef JohnDope het volgende:[..]
Ja en de kans is bijna nihil als je zo`n enkelband om doet, want het kost ook veel geld om steeds die groep in de gaten te houden en als je dat nou gewoon een computer laat doen. dat maakt eigenlijk niet uit.
Ik heb al de oplossing, persoonlijk denk ik dat ieder mens een unieke hersengolf heeft, netzoals de dna en vingerafdruk uniek zijn, als je nou die signalen kon opvangen, dan zou je ieder mens terwereld in de gaten kunnen houden.
Dit duurt ook nog dik 20 jaar, maar de technologie gaat eng hard
quote:Waarom ga je ervan uit dat zo'n band een groot opvallend ding moet zijn met in grote neon-letters "Unerwunscht!" erop? Kriebels zeg, zo'n chippie gaat gewoon onderhuids. Klaar.
Op woensdag 12 november 2003 11:45 schreef Shaman het volgende:[..]
Okee, je zit in de kroeg waar een vent enorm doordraait en z'n vrouw in elkaar schopt. Ze verteld je later dat hij daar een gewoonte van maakt en vraagt of ze bij jou kan logeren.
Een onbekende die duidelijk hulp nodig heeft, een armband met 'ongewenst' erop want ze is een probleem, of is ze zonder die voorwaarde welkom?
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:We kunnen ook alle Marrokanen die overlast bezorgen tegen een muur zetten. Is ook een oplossing voor een probleem.
Op woensdag 12 november 2003 11:45 schreef Jarno het volgende:[..]
Jahoor, het is een oplossing voor het probleem dat mensen niet meer te vinden zijn wanneer het tijd is voor uitzetten.
Moraal van het verhaal, er is ook nog zoiets als menselijkheid. Het doel heiligt niet altijd de middelen. Mensen gaan behandelen als ordinair vee hoort naar mijn mening niet thuis in een beschaafde samenleving.
quote:nee armbandje er om en daarna goeie vrienden, ik bewijs die man een dienst dat ik hem onderdak geef, die man bewijst mij een dienst door mijn armband te dragen. win-win-situatie.
Op woensdag 12 november 2003 11:45 schreef Shaman het volgende:[..]
Okee, je zit in de kroeg waar een vent enorm doordraait en z'n vrouw in elkaar schopt. Ze verteld je later dat hij daar een gewoonte van maakt en vraagt of ze bij jou kan logeren.
Een onbekende die duidelijk hulp nodig heeft, een armband met 'ongewenst' erop want ze is een probleem, of is ze zonder die voorwaarde welkom?
quote:waarom dan eerst dat bandje omdoen en een tijd later hem met het bandje weer opzoeken en alsnog uitzetten. Volgens mij is het gewoon niet mogelijk om ze uit te zetten. Dus hoef je ze ook niet te kunnen vinden.
Op woensdag 12 november 2003 11:45 schreef Jarno het volgende:[..]
Jahoor, het is een oplossing voor het probleem dat mensen niet meer te vinden zijn wanneer het tijd is voor uitzetten.
quote:Och, er is vast een indeling te maken in kansrijke asielzoekers en kansarme asielzoekers, niet gelijk in extremen denken zeg. Niet iedereen die een stap over de grens zet hoeft gelijk een gele flap aan het oor.
Op woensdag 12 november 2003 11:47 schreef dazzle123 het volgende:[..]
We kunnen ook alle Marrokanen die overlast bezorgen tegen een muur zetten. Is ook een oplossing voor een probleem.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Dat is beeldspraak, het gaat om de achterliggende gedachte, verplaats je eens in die persoon. Ik zou me behoorlijk ongewenst voelen als ik verplicht werd om zo'n ding te dragen.
Op woensdag 12 november 2003 11:47 schreef Jarno het volgende:[..]
Waarom ga je ervan uit dat zo'n band een groot opvallend ding moet zijn met in grote neon-letters "Unerwunscht!" erop? Kriebels zeg, zo'n chippie gaat gewoon onderhuids. Klaar.
quote:onderhuids chippie zal ook top zijn als die zonder lidtekens kan inbrengen en verwijderen. maar dan moet dat ding ook weer zo goed ingebouwd zijn dat freaks hem er niet uit pulken.
Op woensdag 12 november 2003 11:47 schreef Jarno het volgende:[..]
Waarom ga je ervan uit dat zo'n band een groot opvallend ding moet zijn met in grote neon-letters "Unerwunscht!" erop? Kriebels zeg, zo'n chippie gaat gewoon onderhuids. Klaar.
quote:Kerel als je je ongewenst voelt dan ga je toch elders ergens heen. De mensen die hier heenkomen voelen zich in nederland een stukprettiger dan in hun thuisland waar ze afgemaakt worden.
Op woensdag 12 november 2003 11:49 schreef Shaman het volgende:[..]
Dat is beeldspraak, het gaat om de achterliggende gedachte, verplaats je eens in die persoon. Ik zou me behoorlijk ongewenst voelen als ik verplicht werd om zo'n ding te dragen.
quote:Tsja. Is dat erg?
Op woensdag 12 november 2003 11:49 schreef Shaman het volgende:Ik zou me behoorlijk ongewenst voelen als ik verplicht werd om zo'n ding te dragen.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Ik denk niet in extreme ik probeer doormiddel van een extreem voorbeeld aan te geven dat er voor iedereen grenzen zijn. Het doel heiligt niet altijd de middelen. En het labelen van mensen gaat mij een hele boel stappen te ver.
Op woensdag 12 november 2003 11:49 schreef Jarno het volgende:[..]
Och, er is vast een indeling te maken in kansrijke asielzoekers en kansarme asielzoekers, niet gelijk in extremen denken zeg. Niet iedereen die een stap over de grens zet hoeft gelijk een gele flap aan het oor.
quote:Jij zou de man ipv de vrouw in huis nemen
Op woensdag 12 november 2003 11:48 schreef JohnDope het volgende:[..]
nee armbandje er om en daarna goeie vrienden, ik bewijs die man een dienst dat ik hem onderdak geef, die man bewijst mij een dienst door mijn armband te dragen. win-win-situatie.
Tsja das ook een keus, die zou ik idd ook niet vertrouwen, als hij z'n vrouw al mshandeld, waar zou hij nog meer toe in staat zijn...
quote:het lijkt me toch wel erg fraudegevoelig. Volgens mij is er geen enkel ding te verzinnen dat niet verwijderd kan worden,maar toch niet permanent is. En ik kan me niet voorstellen dat een illegaal die weer teruggaat naar zn eigen land dat ding moet blijven dragen.
Op woensdag 12 november 2003 11:49 schreef JohnDope het volgende:[..]
onderhuids chippie zal ook top zijn als die zonder lidtekens kan inbrengen en verwijderen. maar dan moet dat ding ook weer zo goed ingebouwd zijn dat freaks hem er niet uit pulken.
Binnen de korste keren zal er in de illegale wereld bekend zijn hoe je je kan ontdoen van die enkelband/chip lijkt mij
quote:Als het zover komt heeft de staat der Nederlanden je al officieël ongewenst verklaard.
Op woensdag 12 november 2003 11:49 schreef Shaman het volgende:
Ik zou me behoorlijk ongewenst voelen als ik verplicht werd om zo'n ding te dragen.
quote:Als je uit een land komt waar de oppositie door de geheime dienst gevolgd wordt en voor het minste of geringste opgepakt en gemarteld wordt, lijkt het me niet echt een warm welkom...
Op woensdag 12 november 2003 11:50 schreef Jarno het volgende:[..]
Tsja. Is dat erg?
quote:
Op woensdag 12 november 2003 11:52 schreef What het volgende:[..]
Als het zover komt heeft de staat der Nederlanden je al officieël ongewenst verklaard.
Het gaat ook om niet uitgeprocedeerde asielzoekers...
quote:Ja, hè hè, als ze uitgeprocedeerd zijn is de vogel gevlogen, denk je niet.
Het gaat ook om niet uitgeprocedeerde asielzoekers...
quote:Dus niet uitgeprocedeerde asielzoekers zijn ook 'ongewenst' ?
Op woensdag 12 november 2003 11:59 schreef JB80 het volgende:[..]
Ja, hè hè, als ze uitgeprocedeerd zijn is de vogel gevlogen, denk je niet.
quote:Dat is de eerste vraag die in je opkomt????????
Op woensdag 12 november 2003 11:19 schreef schatje het volgende:
En wat moet dat gaan kosten??
quote:Nee, wie zegt dat?
Op woensdag 12 november 2003 12:01 schreef Shaman het volgende:[..]
Dus niet uitgeprocedeerde asielzoekers zijn ook 'ongewenst' ?
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:of je kan hem ook een paar klappen verkopen om hij ze vrouw sloeg.
Op woensdag 12 november 2003 11:51 schreef Shaman het volgende:[..]
Jij zou de man ipv de vrouw in huis nemen
maar goed je dwaalt af, het ging er om dat je appels met peren vergeleek.
quote:mwaw dat zou ik niet zo zeggen, kijk in het verleden heeft het asielbeleid heel erg gefaald, maar we kunnen het nog redden hoor, die enkelbanden zijn bijvoorbeeld een goeie innovatie.
Op woensdag 12 november 2003 12:05 schreef Nyrem het volgende:
Zo wordt het onvermogen van de mens om te leren van haar geschiedenis, weer eens pijnlijk duidelijk.
quote:Mwoah, goede tweede is: "Hoe gaat de Nederlandse Justitie dit logistiek aanpakken?"
Op woensdag 12 november 2003 12:02 schreef Nyrem het volgende:
Dat is de eerste vraag die in je opkomt????????
quote:Bedoel jij dan ook het asielbeleid van Duitsland zo'n 60/70 jaar geleden?
Op woensdag 12 november 2003 12:16 schreef JohnDope het volgende:[..]
mwaw dat zou ik niet zo zeggen, kijk in het verleden heeft het asielbeleid heel erg gefaald, maar we kunnen het nog redden hoor, die enkelbanden zijn bijvoorbeeld een goeie innovatie.
quote:En: "ben ik nog op tijd om een bedrijf te starten dat grossiert in van die bandjes?".
Op woensdag 12 november 2003 12:20 schreef What het volgende:[..]
Mwoah, goede tweede is: "Hoe gaat de Nederlandse Justitie dit logistiek aanpakken?"
.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Over dit plan is prima met 'gewone' argumenten te discussieren.
quote:Helemaal niet, maar als je pragmatisch nadenkt dan kun je je wel voorstellen dat met de vrijheden die asielzoekers nu hebben ze niet gaan afwachten wat hun vonnis wordt als het kansloos lijkt. Slechts weinig asielzoekers mogen blijven, maar slechts weinig worden uitgezet. De grootste categorie, de mensen die 'verdwijnen', kunnen op deze manier ook worden gevonden.
Dus niet uitgeprocedeerde asielzoekers zijn ook 'ongewenst' ?
Voor de asielzoekers die mogen blijven is het inderdaad een aantasting, maar dat zou moeten opwegen tegen het 'levensgevaarlijk bestaan in het moederland', is het niet. Het is dit, of asielzoekers continu opsluiten.
Dit lijkt me humaner.
quote:Wat een figuur, altijd die linkse mensen die naar de moffen gaan linken. Mededankzij mijn opa kunnen we zijn, wie we zijn, dus een beetje respect aub.
Op woensdag 12 november 2003 12:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Bedoel jij dan ook het asielbeleid van Duitsland zo'n 60/70 jaar geleden?
quote:Preventief onder 'uitgebreid huisarest', of opsluiten...
Op woensdag 12 november 2003 12:31 schreef JB80 het volgende:[..]
Helemaal niet, maar als je pragmatisch nadenkt dan kun je je wel voorstellen dat met de vrijheden die asielzoekers nu hebben ze niet gaan afwachten wat hun vonnis wordt als het kansloos lijkt. Slechts weinig asielzoekers mogen blijven, maar slechts weinig worden uitgezet. De grootste categorie, de mensen die 'verdwijnen', kunnen op deze manier ook worden gevonden.
Voor de asielzoekers die mogen blijven is het inderdaad een aantasting, maar dat zou moeten opwegen tegen het 'levensgevaarlijk bestaan in het moederland', is het niet. Het is dit, of asielzoekers continu opsluiten.
Dit lijkt me humaner.
Een beetje zoals Quantanamo bay...
Humaan...
Zegt onschuldig tot bewezen schuldig je iets ?
Als je bij een zwembad komt moet je je schoenen uit doen.
Kom je een vip-room binnen dan moet je je vipbandje omhebben, kom je nederland om moet je je een armbandje om, zoniet dan mag je weer naar je land van herkomst.
quote:Dan is het nog triester dat je geen lering uit de geschiedenis kunt trekken.
Op woensdag 12 november 2003 12:39 schreef JohnDope het volgende:[..]
Wat een figuur, altijd die linkse mensen die naar de moffen gaan linken. Mededankzij mijn opa kunnen we zijn, wie we zijn, dus een beetje respect aub.
quote:Owh dus zonder onderscheid te maken, toeristen, immigranten, etc. ook?
Op woensdag 12 november 2003 12:46 schreef JohnDope het volgende:
Het is gewoon een voorwaarde.
Als je bij een zwembad komt moet je je schoenen uit doen.
Kom je een vip-room binnen dan moet je je vipbandje omhebben, kom je nederland om moet je je een armbandje om, zoniet dan mag je weer naar je land van herkomst.
Maar goed, onschuldig tot je schuld is bewezen, dit is om twee redenen totaal niet vergelijkbaar.
1) Mensen die gevangen worden gehouden maar nog niet voor de rechter zijn gesleept die zijn toch ook nog onschuldig, maar deze worden ook vastgehouden omdat er een hoog percentage is dat potentieel crimineel is (Daarom zitten ze ook vast hè), met het bekijken van de aanstormende illegalen-status dat het gros van de asielzoekers krijgt maakt hen ook potentieel crimineel, is het niet
2) Onschuldig tot schuld is bewezen kun je ook omdraaien, ze vragen asiel aan en zijn gedoogd legaal hier, dit maakt hun eerder schuldig tot onschuld is bewezen
Maar genoeg gekheid, het is een prima systeem. Je krijgt een bandje of chip om, je kunt doen wat je wilt, niemand ziet het. Prima toch. En als het moment gekomen is dat de rechter heeft bepaald dat je het land moet verlaten, dan komen ze je ophalen en sturen ze je het land uit.
Het is briljant in de eenvoudigheid. Het is dit, of asielzoekers en illegalen perminent opsluiten, of dit systeem (met alle uitwassen van crimineel gedrag illegalen, tegen rechters advies niemand uitzetten, overlast op straat enz., kosten zoeken uitgeprocedeerden enz.) voortzetten.
Ze zouden het landelijk moeten invoeren!
quote:Ik trek een lering uit de geschiedenis en dat is dat er nooit meer onschuldige burgers vermoord/verkracht/gemarteld mogen worden!
Op woensdag 12 november 2003 12:47 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Dan is het nog triester dat je geen lering uit de geschiedenis kunt trekken.
Vanmij mag nederland bijvoorbeeld best een oorlog beginnen vanwege Machiel Kuijt als hij nooit wordt vrijgelaten.
Een asielzoeker is gewoon een mens die uit het buiteland komt, ze ras of geloof heeft er helemaal niks mee te maken.
Als er een blanke asielzoeker nederland in wilt komen dan moet diegene ook een armband om of zender in!
Ook jij vergelijkt weer appels met peren 
quote:Ik lees niks over een meldingsplicht.
Op woensdag 12 november 2003 12:42 schreef Shaman het volgende:
Preventief onder 'uitgebreid huisarest',
quote:Nee.
Een beetje zoals Quantanamo bay...
quote:Beats in de bak zitten..
Humaan...
quote:Jawel, het gaat hier om illegalen en uitgeprocedeerde asielzoekers.
Zegt onschuldig tot bewezen schuldig je iets ?
Uit-ge-pro-ce-deerd, je weet wel, mensen die 'wij' officieël niet willen maar ondertussen wel voor
een hoop overlast zorgen.
quote:Ze moeten op te sporen zijn niet? Anders heeft zo'n bandje ook geen zin. Je wordt dus in de gaten gehouden. Komt er dicht bij in de buurt
Op woensdag 12 november 2003 12:56 schreef What het volgende:[..]
Ik lees niks over een meldingsplicht.
quote:Nee het gaaat hier om zowel, illegalen, uitgeprocedeerde asielzoekers als asielzoekers. En zoals ik al eerder zij illegalen en uitgeprocedeerde asielzoekers kun je mijns inziens ook niet zo behandelen, uitzetten of een status geven.
Jawel, het gaat hier om illegalen en uitgeprocedeerde asielzoekers.
Uit-ge-pro-ce-deerd, je weet wel, mensen die 'wij' officieël niet willen maar ondertussen wel voor
een hoop overlast zorgen.
quote:Ik niet!!!!!!!
Op woensdag 12 november 2003 11:17 schreef PROTAGONIST het volgende:Ik vind dit een uitstekend idee!!!!!!!!
V.
quote:Nee, maar de discussie ging tot nog toe niet over alternatieven. Ik ben allerminst blij met de huidige situatie. Een gemiddelde procedure duurt jaren. Dit moet en kan sneller. Bovendien is er een afschuifsysteem m.b.t. verantwoording voor uitzetting. Het wordt niet centraal aangepakt. Laten we dat eerst eens verbeteren en kijken hoe het werkt voordat we over andere maatregelen gaan nadenken.
Op woensdag 12 november 2003 12:49 schreef JB80 het volgende:
Okay, nu alternatieven uitblijven ga ik ervan uit dat je de situatie van nu met de uitwassen die ik beschreef maar normaal vindt.
quote:Je mag maar een bepaald aantal uur vastgehouden geworden in Nederland, indien er sprake is van gerede verdenking. Indien er noodzaak is iemand langer vast te houden, beslist de officier van justitie hierover. Er zijn dan feitelijke aanwijzingen, zo'n beslissing wordt niet op basis van statistieken van een doelgroep genomen.
Maar goed, onschuldig tot je schuld is bewezen, dit is om twee redenen totaal niet vergelijkbaar.1) Mensen die gevangen worden gehouden maar nog niet voor de rechter zijn gesleept die zijn toch ook nog onschuldig, maar deze worden ook vastgehouden omdat er een hoog percentage is dat potentieel crimineel is (Daarom zitten ze ook vast hè), met het bekijken van de aanstormende illegalen-status dat het gros van de asielzoekers krijgt maakt hen ook potentieel crimineel, is het niet
quote:gedoogd legaal is een contradictie. Ze zijn legaal hier, zolang ze nog niet uitgeprocedeerd zijn. Dat maakt ze dus onschuldig...
2) Onschuldig tot schuld is bewezen kun je ook omdraaien, ze vragen asiel aan en zijn gedoogd legaal hier, dit maakt hun eerder schuldig tot onschuld is bewezen
quote:Mwoah, ik geloof niet dat die duizenden mensen 24/7 in de gaten zullen worden gehouden.
Op woensdag 12 november 2003 13:12 schreef Shaman het volgende:
Ze moeten op te sporen zijn niet? Anders heeft zo'n bandje ook geen zin. Je wordt dus in de gaten gehouden. Komt er dicht bij in de buurt
Je zou het ook anders kunnen zien: "Als we je nodig hebben, weten we je te vinden."
quote:Mee eens. Maar op de een of andere manier is Nederland daar niet toe in staat.
uitzetten of een status geven.
Ik kan mij gedeeltelij vinden in dit plan.
Let wel , alleen voor uitgeprocedeerde Assielzoekers.
De alternatiefen zijn namenljk alleen dat je ze opsluit , tot de dag komt weaarop ze worden afgeschoven. En afschuiven is echt het resultaat van een negatief besluit.
Ik zeg dus;, maar liever vrij rond laten lopen met een elektronisch middel , wat ervoor zorgt dat de goede man of vrouw niet onderduikt, als opsluiting.
Wat dat met fascisme te maken heeft is voor mij een raadsel.
Met zo'n bandje weet je wie waar is. Het zijn geen Nederlandse burgers en het zijn ook geen toeristen die weer weggaan. Dit zijn mensen die iets van ons willen en daar mag best een aantal verplichtingen tegenover staan. Het Nederlandse volk mag best wat eisen stellen aan mensen die in Nederland willen wonen. Als hun aanvraag gehonoreerd wordt en ze mogen blijven gaat dat bandje af en kunnen ze gaan en staan waar ze willen.
En vergelijkingen met WO2 zijn echt te ziek voor woorden. Sla de discussie maar weer dood met goedkope rhetoriek.
quote:Ja, opmerkingen over nazi-Duitsland kunnen inderdaad achterwege gehouden worden. De situatie van Duitsland van voor de oorlog is niet te vergelijken met die van nederland nu. Wij hoeven s'ochtens niet naar de bank te gaan om 100.000 mark op te halen en dan naar de bakker toe rennen om een brood to kopen (omdat anders de brood geen 100.000 mark kost maar 200.000 mark). In Duitsland hadden ze een reden om te klagen, in het geval van nederland niet.
Op woensdag 12 november 2003 12:25 schreef Kozzmic het volgende:
Kunnen de opmerkingen over nazi-Duitsland achterwege gelaten worden?
Over dit plan is prima met 'gewone' argumenten te discussieren.
We kunnen het hier beter over nazi-nederland hebben, en ik ben blij dat ik uit nederland ben opgerot. Ik schaam me dood dat ik in nederland ben geboren.
quote:halve maan in dit geval
Op woensdag 12 november 2003 11:26 schreef chocolatemoeze het volgende:[..]
Straks moet je met een ster rondlopen
wat is duits voor moslim?
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Eerlijk gezegd wel ja. Is dat erg?? Dacht het niet
Op woensdag 12 november 2003 12:02 schreef Nyrem het volgende:[..]
Dat is de eerste vraag die in je opkomt????????
.
quote:
Op woensdag 12 november 2003 11:23 schreef chocolatemoeze het volgende:
wedlock!
dat zal ze afleren om nog naar luilekkerland te komen...
|
|
