quote:De werkgelegenheid aan de onderkant is imho al voldoende aanwezig. Daarnaast zorgt dit plan ervoor dat er nog grotere klappen vallen bij de mensen die al de broekriem maximaal hebben aangehaald. Motivatie om te werken wordt alleen maar kleiner vanwege het kleinere verschil met werkeloosheidsuitkeringen, of heeft de VVD daar ook nog plannen voor?
VVD wil minimumloon verlagenDEN HAAG - De VVD wil tot grote woede van alle andere fracties in de Tweede Kamer het wettelijk minimumloon verlagen. Het liberale Tweede-Kamerlid Weekers stelde donderdag voor werkgevers de mogelijkheid te bieden 90 procent van het minimum (bijna 1300 euro) te betalen.
Weekers deed dat in een debat met minister De Geus van Sociale Zaken. Hij verwacht dat hierdoor de werkgelegenheid sterk zal toenemen. Coalitiegenoot CDA reageerde woedend op Weekers' plan. ,,Ik ben verbijsterd. Dit is sociaal en politiek broddelwerk'', aldus Kamerlid Verburg. PvdA'er Noorman-den Uyl sprak van een ,,moreel onfatsoenlijk'' voorstel. Vendrik (GroenLinks): ,,U steelt van werknemers meneer Weekers.''
Vendrik noemde het ,,stuitend'' dat Weekers de weg wil vrijmaken voor betaling van 90 procent van het minimumloon. ,,U roept werkgevers dus op de wet te ontduiken. Uitgerekend de VVD! De partij die de mond altijd zo vol heeft van wetshandhaving.''
Demagogisch
Weekers vond dat zijn collega's slecht luisterden en betichtte ze van demagogische uitspraken. Hij beklemtoonde dat de VVD het wettelijk minimumloon niet wil afschaffen en de uitkeringen ook niet wil verlagen. Weekers vindt alleen dat het minimumloon de afgelopen jaren te veel omhoog is gegaan; bijvoorbeeld met 6,3 procent in 2001.
De Geus deelt de zorg van Weekers over het tekort aan werkgelegenheid, maar wijst tornen aan het minimumloon af. Hij zal dan ook geen onderzoek doen naar het voorstel van de VVD'er. De Geus wil juist dat er meer banen komen met lonen tussen het minimum en de laagste CAO-schalen. Weekers' plan is volgens de minister inconsistent omdat hij de uitkeringen ongemoeid laat. Dan wordt werken helemaal niet aantrekkelijker.
ANP
We moeten juist de betere banen aanwakkeren, en daar zorgt dit plan iig niet voor. ZIjn er mensen die dit plan wel steunen? Of zijn er andere maatregelen die effectiever zijn voor de werkgelegenheid?
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Ik niet iig. Als je mensen aan het werk wil zetten moet je zeker niet het verschil tussen bijstand en minimumloon verkleinen. Ondoordacht voorstel dit. Volgens mij mag het ook niet eens, minimumloon = minimumloon.
Op donderdag 2 oktober 2003 17:16 schreef Sidekick het volgende:[..]
We moeten juist de betere banen aanwakkeren, en daar zorgt dit plan iig niet voor. ZIjn er mensen die dit plan wel steunen? Of zijn er andere maatregelen die effectiever zijn voor de werkgelegenheid?
quote:Mensen die nu al een baan hebben kunnen echt niet zomaar gekort worden op hun inkomen laat staan dat ze er op achteruit kunnen gaan. 90% van het minimum inkomen is nog altijd meer dan de bijstand. Dat zijn de mensen die met zo'n maatregel juist op vooruit kunnen gaan.
Op donderdag 2 oktober 2003 17:16 schreef Sidekick het volgende:[..]
Daarnaast zorgt dit plan ervoor dat er nog grotere klappen vallen bij de mensen die al de broekriem maximaal hebben aangehaald.
Maar volgens mij had die kerel er beter niet over kunnen beginnen. Het gebeurt namelijk toch niet en het geeft Links alleen maar onnodige munitie om met demagogische oneliners op de VVD te schieten. 
quote:Ontkoppeling van de uitkeringen.
Op donderdag 2 oktober 2003 17:16 schreef Sidekick het volgende:
Motivatie om te werken wordt alleen maar kleiner vanwege het kleinere verschil met werkeloosheidsuitkeringen, of heeft de VVD daar ook nog plannen voor?
Proefballonetje stuk.
POL-winnaar Wouter Bos-Trofee 2003
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Nou ja, anders gaan ze de bijstand in. Gaan ze op staatskosten leven. Ook geen aantrekkelijk vooruitzicht.
Op donderdag 2 oktober 2003 17:27 schreef Kaalhei het volgende:
Buitengewoon asociaal om mensen die minder productief zijn dan nodig is om het minimumloon te verdienen in principe te verbieden om te werken.
quote:Ook de ontkoppeling met de collectieve sector?
Op donderdag 2 oktober 2003 17:25 schreef Lithion het volgende:[..]
Ontkoppeling van de uitkeringen.
quote:Tsja, dat kan je toch gewoon wettelijk regelen om het minimumloon te verlagen?
Op donderdag 2 oktober 2003 17:22 schreef freako het volgende:Volgens mij mag het ook niet eens, minimumloon = minimumloon.
quote:20% Weet je wel waar je over praat? Denk je dat mensen in de bijstand veel autorijden of veel op vakantie gaan ofzo? Die leven echt op een minimum.
Op donderdag 2 oktober 2003 17:24 schreef ArnoKlaassen het volgende:
Gezien het feit dat mensen in de bijstand nog steeds auto kunnen rijden, roken en op vakantie gaan lijkt het me verstandig om de uitkeringen met 20% te verlagen en dus het minimumloon met 10% te verlagen.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Ga jij even rond komen van 500 euro per maand?
Op donderdag 2 oktober 2003 17:27 schreef Kaalhei het volgende:
Verlagen? Afschaffen dat hele minimumloon. Twee partijen bepalen zelf welke prijs er voor de dienst van een hiervan betaald moet worden. Buitengewoon asociaal om mensen die minder productief zijn dan nodig is om het minimumloon te verdienen in principe te verbieden om te werken.
quote:Dat is voor de staat zeker, maar ook voor de ontvanger van de bijstand vaak geen aantrekkelijk vooruitzicht idd. Logisch gevolg van het minimumloon.
Op donderdag 2 oktober 2003 17:29 schreef freako het volgende:
Nou ja, anders gaan ze de bijstand in. Gaan ze op staatskosten leven. Ook geen aantrekkelijk vooruitzicht.
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:De kosten van levensonderhoud zullen automatisch navenant dalen indien het minimumloon afgeschaft wordt.
Op donderdag 2 oktober 2003 17:31 schreef dazzle123 het volgende:
Ga jij even rond komen van 500 euro per maand?
quote:Wie zegt dat ik dat niet doe
Op donderdag 2 oktober 2003 17:31 schreef dazzle123 het volgende:
Ga jij even rond komen van 500 euro per maand?
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Ik doe het al.
Op donderdag 2 oktober 2003 17:31 schreef dazzle123 het volgende:[..]
Ga jij even rond komen van 500 euro per maand?
. En dan moet ik het nog terugbetalen aan de IBG ook.
quote:Ik vind het buitengewoon asociaal om mensen voor een habbekrats fulltime te laten werken. Het is bullshit dat twee partijen zelf bepalen welke prijs er voor de dienst moet worden betaald, mensen met een uitkering worden straks gedwongen om voor 1200 euro bruto aan de slag te gaan. Daar kun je nauwelijks je vaste lasten van betalen, laat staan extra's als bijvoorbeeld een welverdiende vakantie.
Op donderdag 2 oktober 2003 17:27 schreef Kaalhei het volgende:
Verlagen? Afschaffen dat hele minimumloon. Twee partijen bepalen zelf welke prijs er voor de dienst van een hiervan betaald moet worden. Buitengewoon asociaal om mensen die minder productief zijn dan nodig is om het minimumloon te verdienen in principe te verbieden om te werken.
Door het verlagen van het minimumloon neemt verder de druk toe op de uitkeringen om die ook te verlagen.
quote:Dat ligt eraan hoeveel procent dat daadwerkelijk zal schelen.
Op donderdag 2 oktober 2003 17:30 schreef Sidekick het volgende:
Ook de ontkoppeling met de collectieve sector?
quote:Dan geef jij je werknemers toch een hoger salaris ,een salaris dat je wel bevalt. Of als je geen werkgever bent of wilt zijn dan neem je toch alleen diensten of producten af van bedrijven die hun werknemers een salaris betalen dat jou wel bevalt.
Op donderdag 2 oktober 2003 17:34 schreef Kozzmic het volgende:
Ik vind het buitengewoon asociaal om mensen voor een habbekrats fulltime te laten werken.
quote:Hoezo?
Het is bullshit dat twee partijen zelf bepalen welke prijs er voor de dienst moet worden betaald,
quote:Gedwongen?
mensen met een uitkering worden straks gedwongen om voor 1200 euro bruto aan de slag te gaan. Daar kun je nauwelijks je vaste lasten van betalen, laat staan extra's als bijvoorbeeld een welverdiende vakantie.
quote:Prima toch?
Door het verlagen van het minimumloon neemt verder de druk toe op de uitkeringen om die ook te verlagen.
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Gek alleen dat de 'coalitie' van tóen er nog wel wat in zag! Zij het in een iets ander vorm.
Melkert op de bres voor minimumloonROTTERDAM, 28 JAN. Minister Melkert (Sociale Zaken) heeft zich gisteravond op een partijbijeenkomst scherp afgezet tegen de VVD, D66 en het CDA.
Deze drie partijen willen volgens de PvdA-minister langdurig werklozen dwingen om werk te aanvaarden tegen een lager loon dan het sociaal minimum. Melkert deed zijn uitlatingen naar aanleiding van een kabinetscompromis over het minimumloon dat hij vandaag naar de Tweede Kamer heeft gestuurd. Vooral de VVD kreeg het gisteravond tijdens de afdelingsvergadering in het Rotterdamse Onderwijscentrum zwaar te verduren. ,,Het VVD-programma luidde in 1994 al: weg met het minimumloon'', aldus Melkert. ,,Dat zal in 1998 weer gelden. In 1994 stond ook in het verkiezingsprogramma van de VVD dat de uitkeringen naar beneden moesten. Het lijkt me logisch dat ook dat gehandhaafd wordt, want anders zou sociale zekerheid méér lonen dan werk.'' Melkert reageerde op uitspraken van VVD-leider F. Bolkestein, afgelopen weekeinde, waarin deze andermaal pleitte voor afschaffing van het minimumloon in de volgende kabinetsperiode. Voor de PvdA liggen de zaken volgens Melkert helder. ,,Werk moet lonen'', aldus de PvdA-bewindsman. ,,Vanuit werk moet je in je eigen inkomen kunnen voorzien en verlost raken van de gang naar de sociale dienst.'' Bij de kabinetsformatie in 1994 is hierover volgens Melkert ,,een bikkelhard gevecht'' geleverd met de VVD en D66. Als compromis werd daarbij afgesproken dat het wettelijk minimumloon zou worden gehandhaafd, maar dat het wél mogelijk gemaakt zou worden om tijdelijk en onder voorwaarden van dat minimumloon af te wijken. Als het minimumloon te hoog is voor bepaalde groepen laag geschoolde en daarom minder produktieve werknemers, dan moet er iets gedaan worden aan de kosten van die werknemers, vindt Melkert, en niet aan het loon dat zij ontvangen. Melkert wijst erop dat het kabinet de werkgeverslasten voor een minimumloner reeds met bijna tweeduizend gulden per jaar heeft verminderd, maar dat er nog vierduizend gulden vanaf kunnen. ,,Als we echt werk willen maken op het minimumloon-niveau, dan moeten we de werkgeverslasten helemaal laten verdwijnen'', aldus Melkert. Volgens de PvdA-bewindsman is het plotseling opgelaaide debat over het minimumloon niet zozeer economisch, alswel politiek van aard. Hij maakte duidelijk dat de PvdA in dit debat geïsoleerd staat.Melkert: ,,Hier zag je aankomen dat het CDA, de VVD en D66 het eens waren en mensen wilden dwingen om onder het sociaal minimum werk te aanvaarden. We hebben ons daar hard tegen teweer gesteld. Zo doen we dat dus niet!''
CDA, VVD en D66 willen werkgevers toestaan om alle langdurig werklozen tijdelijk en onder voorwaarden tot 30 procent onder het wettelijk minimumloon te betalen. Als een leefeenheid daardoor onder het sociaal minimum zakt moet de sociale dienst het ontoereikende inkomen uit arbeid maar aanvullen, vindt deze Kamermeerderheid.
De Kamerfracties van VVD, D66 en CDA buigen zich vandaag over de vraag of ze het kabinetscompromis zullen accepteren, of dat ze zich daartegen zullen blijven verzetten.
Het compromis behelst dat geen enkele uitkeringsgerechtigde er door de maatregel in inkomen op achteruit zal gaan. Iedereen kan door het accepteren van een volledige baan minimaal het voor hem/haar geldende sociale minimum verdienen.
edit: bron
[Dit bericht is gewijzigd door sizzler op 02-10-2003 17:43]
Laten we lekker gaan concurreren met lage-lonen landen, lekker koopkracht daling etc. Lagere lonen kunnen goed voor de werkgelegenheid zijn, maar hou het dan bij loonmatiging.
edit: en dit stimuleert het werken tov een uitkering natuurlijk ook niet.
[Dit bericht is gewijzigd door pberends op 02-10-2003 17:45]
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
quote:bijstand auto rijden?? op vankantie??
Op donderdag 2 oktober 2003 17:24 schreef ArnoKlaassen het volgende:
Het probleem is dat het verschil uitkernig <-> minmumloon te klein is. Gezien het feit dat mensen in de bijstand nog steeds auto kunnen rijden, roken en op vakantie gaan lijkt het me verstandig om de uitkeringen met 20% te verlagen en dus het minimumloon met 10% te verlagen. Hierdoor dalen de arbeidskosten, en word nederland aantrekkelijker en zal de economie flink aantrekken wat uiteindelijk weer een positieve reactie heeft op het inkomen van iedereen
ik ben al 6 jaar niet meer op vakantie geweest, en een auto in de familie, is er nu wel, maar wordt ook minimaal gebruikt, gewoon fietsen. en roken?? als ik wil roken ga ik dat maar mooi zelf bekostigen, naast mn kleren en sociale leven.
Gelukkig heeft mn moeder nu een goede baan, maar veel is het nog niet. een minimum loon voor een moeder met 2 kinderen is best weinig, probeer het maar eens een maandje, zal niet mee vallen hoor!
als je echt denkt dat bijstands gezinnen of gezinnen waar er een werkt voor een minimum loon het goed hebben kom je maar een weekje logeren, dan zie je wel anders.
quote:Ja, gedwongen. Het huidig niveau van de bijstand gaat onvermijdelijk naar beneden tot een niveau lager dan bestaansminimum in een samenleving waar marktwerking het voor het zeggen heeft.
Op donderdag 2 oktober 2003 17:38 schreef Kaalhei het volgende:Gedwongen?
Je bent dan gedwongen om een baan aan te nemen waar je wel van kan leven hoewel je eigenlijk meer waard bent.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Afschaffen van het minimumloon zal er zorgen dat de belastingdruk omlaag gaat en de kosten voor (goedkope) arbeid sterk dalen. Ik denk dat er eerder een stijging van de koopkracht, iig voor de (boven-)modale inkomens, zal zijn.
Op donderdag 2 oktober 2003 17:42 schreef pberends het volgende:
Wat voor onzin is dit nu weer van een of andere mafkeesLaten we lekker gaan concurreren met lage-lonen landen, lekker koopkracht daling etc. Lagere lonen kunnen goed voor de werkgelegenheid zijn, maar hou het dan bij loonmatiging.
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Het is heel eenvoudig: Als je iets wilt dat je niet hebt, zal je ervoor moeten werken. That's life.
Op donderdag 2 oktober 2003 17:45 schreef Sidekick het volgende:
Ja, gedwongen. Het huidig niveau van de bijstand gaat onvermijdelijk naar beneden tot een niveau lager dan bestaansminimum in een samenleving waar marktwerking het voor het zeggen heeft.Je bent dan gedwongen om een baan aan te nemen waar je wel van kan leven hoewel je eigenlijk meer waard bent.
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
|
|
