Hoogbegaafd? Wat vind je er zelf van?

Mijn iq? pff geen idee, nooit de officiële mensa-test gedaan, is ook niet nodig. Ik scoor meestal rond de 140-145 ergens.
Hb gaat veel meer om het je herkennen in de lijstjes van eigenschappen.
En daar zit ik op een score van 90%

Alleen, net zoals bij jou (misschien in andere mate), ben ik met talen (muv Nederlands) erg zwak, maar ik kon mijn instelling niet aanpassen en heb daarom veel onvoldoendes gehaald bij Duits en Frans.

Als ik in mijn hele HAVO periode (inclusief toetsweken, tentamens en examens) gemiddeld 3 uur per week thuis aan school heb gewerkt, dan is het veel, ik had niet meer nodig om voldoendes te halen.

Het "mooiste" voorbeeld is mijn examen natuurkunde. Ik had al 3 tentamen periodes achter de rug, stond krap aan een 7 gemiddeld en ging zo dus m'n examens in. De avond ervoor heb ik ongeveer 5 minuten door m'n boek gebladerd en ben geslaagd met een mooie 8.

Misschien ben ik dus wel hoogbegaafd, zoals die lerares vermoedde, misschien niet. Ik weet het niet en wil er eigenlijk ook niet achter komen. Ik ben blij met mezelf zoals ik ben en ben blij met de "gave" dat ik zo bar weing hoef te doen om bepaalde dingen te leren.

Ik lees nu je vraag nog aan stuifzand over zijn iq. Ik zal meteen die vraag voor mij beantwoorden. Ik heb nooit een officiele test gedaan, maar ik heb laatst een test op internet gedaan. Daar haalde ik een score van 131 en bij een andere test op internet zat ik ruim boven de 140.

-edit- Typo

[Dit bericht is gewijzigd door Semoi op 28-08-2003 08:17]

Onderpresteren komt door te weinig uitdaging (voor zover ik weet).

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:07 schreef stuifzand het volgende:
Dat ergeren is voor mij zeker herkenbaar, maar ik raad je aan om dat niet hier te bespreken. Gesprekken tussen hb'ers over dit onderwerp zijn voor niet-hb'ers misschien erg pijnlijk.
Ik ga daar hier dus ook niet over praten, omdat iedereen dan over me heen valt, wat hier nog al regelmatig eens gebeurd.

Mijn iq? pff geen idee, nooit de officiële mensa-test gedaan, is ook niet nodig. Ik scoor meestal rond de 140-145 ergens.
Hb gaat veel meer om het je herkennen in de lijstjes van eigenschappen.
En daar zit ik op een score van 90%

---

Ik ben zelf hb, 2 jaar geleden achter gekomen en vind het vrij kut aan de andere kant weet ik nu wel wat er 'mis' met mij is en hoe ik ermee kan omgaan en zo het beste er van kan maken.

ik voorspel overigens dat een discussie hierover op dit forum niet zoveel zin heeft omdat iedereen denk dat hij/zij hb is.

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:19 schreef stuifzand het volgende:
Wat Semoi aankaart zou onderpresteren kunnen zijn.

Onderpresteren komt door te weinig uitdaging (voor zover ik weet).

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:24 schreef Semoi het volgende:

[..]

Zoals ik zei, kwam het door meerdere redenen. Eén daarvan was idd dat ik geen uitdaging had. Als je met een gemiddelde van 3 uur per week de HAVO goed doorkomt (dat is dus ook inclusief examens enzo, tijdens normale weken kwam dat vaak niet boven een uur uit), dan vergaat al snel de lust om er meer tijd aan te gaan besteden. Althans bij mij.

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:23 schreef Silmarwen het volgende:
Een iq van 130 maar je moet ook sociaal zijn.
Het is geloof ik in 4 vlakken gedeeld. Hoog IQ, sociaal, creatief en logisch redeneren. Dus niet alleen slim zijn.

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:19 schreef stuifzand het volgende:
Wat Semoi aankaart zou onderpresteren kunnen zijn.
In mijn geval was het nog veel erger, ik ben van vwo naar havo naar mavo gegaan, toen via mbo weer naar de havo naar hbo. alleen de havo gehaald van die laatste drie, toen toelatingsexamen voor de universiteit gedaan. Daar weer afgehaakt en uiteindelijk een mbo diploma gehaald.

Onderpresteren komt door te weinig uitdaging (voor zover ik weet).

---

Op de middelbare school had ik altijd 1-en voor engels, duits en frans op de woordjes simpelweg omdat ik die woordjes gewoon dom vond om te leren, dat kon ik gelukkkig ophalen op de luister en lees toets 1 x per jaar bijvoorbeeld. Ik heb ook altijd middelmatig gepresteerd op school omdat ik niet voldoende gemotiveerd was, ik vond het weinig boeiends en had wel andere dingen die wel interessant waren. Gelukkig had ik wel het besef dat ik die school toch moest afmaken omdat je anders nu eenmaal geen steek verder komt.

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:20 schreef Sambal het volgende:

[..]

Maar waar ben je dan wel officieel op hb getest? Het is natuurlijk makkelijk om je hb te noemen maar laat dat 's officieel testen, je kan namelijk ook 'gewoon' arrogant zijn met een beetje hoog iq.

---

quote:

---

Die score van 90% vind ik nu niet iets waarvan je zegt dat je hoog begaafd bent, juist niet, want dan je zit niet eens bij de top 5%. Op de officiele test bij de psycholoog heb ik die gemaxt.

---

quote:

---

ik voorspel overigens dat een discussie hierover op dit forum niet zoveel zin heeft omdat iedereen denk dat hij/zij hb is.

---

Wat mijn ervaring is dat je dingen erg snel kapot gaat denken. Te analytisch en anderen kunnen gedachtengang niet volgen, laat staan snappen. Dat werkt soms best frustrerend.

Misschien lomp gezegd, maar het zou een verademing zijn om "eenvoudiger" te kunnen denken. Voorkomt enorm veel problemen.
Ik ben er dan ook van overtuigd dat elke HB'er/ster potentieel depressief is.

Opleiding verhaal is onzin, ik kon studeren, maar verzette me in mijn jeugd tegen alles wat los en vast zat, dus ook school. Ben erg veel gepest op school. Hoorde later van leraar dat ik ook altijd vragen stelde waar leraren geen antwoord op hadden..........
Ik heb dus niet doorgeleerd. Later wel redelijk goed gemaakt en ben erg content met wat ik bereikt heb. (alhoewel het altijd hoger/beter kan)

Mijn IQ is bij een echte test op 144 gezet.

Ik had dus makkelijk de havo kunnen gaan doen om daar met een beetje moeite te slagen :S maarjah dat zie ik nu pas .. vind het soms bes wel dom van me want nu zit ik 4 jaar op het mbo om hierna het hbo te kunnen gaan doen .. mensen die goed konden leren hebben volgens mij hier neit veel last van mensen die zoiets tegen hun zeggen het is meer dat de minder goed lerende vaak worden uitgelachen ..

Ik kan maar 1 ding zeggen .. als ik hoogbegaaft was .. dan had ik wel een hoogere opleiding gekozen ... ik zeg dus wel dat ik slim ben maar van hoogbegaaft daar ben ik te stom voor

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:30 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

IQ heeft ook niets te maken met hoogbegaafd zijn.
Zoals ik al zei is het een combinatie. En je moet iets hebben waar je heel erg goed in bent zoals tekenen ofzo.
Alleen een hoog IQ maakt je niet hoogbegaafd.

---

met 130 ben je nl nog niet hoogbegaafd.

Het probleem van deze tijd is dat het een mode-vershijnsel lijkt te worden om elk kind maar hoogbegaafd te noemen, had je vroeger dyslexie, nu is het hb-heid.

Ook voor de algemene ontwikkeling... een stukje om te lezen... is dus niet hetzelfde als slim/hoge cijfers op school

"Dergelijke feiten zijn verwarrend, omdat het zo verleidelijk is hoogbegaafdheid te verwisselen met uitstekende prestaties op school. Zelfs als men aan die verleiding niet toegeeft, dan is er nog het gevaar, dat men hoogbegaafdheid bepaalt als een uitmuntende uitslag op de intelligentietest. Men verwacht van een hoogbegaafd kind dat het vroeger dan zijn leeftijdgenoten rijpt, een paar jaar of meer vooruit is op de normale intellectuele ontwikkeling, dan uitzonderlijk presteert op school, en nadien op de universiteit, maar het is een feit dat zelfs velen van die veelbelovende leerlingen eigenlijk het niet zo uitzonderlijk ver brengen daarna."

[Dit bericht is gewijzigd door TheScorpio op 28-08-2003 08:39]

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:27 schreef Plantenbak het volgende:

[..]

met die uren doel je op studie-uren buiten school om, huiswerk dus? Dan ben je met 3 uur denk ik niet een zeldzaam geval.

---

Of ik wel of niet zeldzaam ben, weet ik niet en dat wil ik ook niet weten, net zoals dat ik niet wil weten of ik nou wel of niet hoogbegaafd ben.

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:34 schreef TheScorpio het volgende:
is dus niet hetzelfde als slim/hoge cijfers op school

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:34 schreef TheScorpio het volgende:
Heel mooi stukje voordat iedereen denkt dat-ie hoogbegaafd is...
http://users.skynet.be/sky50779/begaafd.htm

Ook voor de algemene ontwikkeling... een stukje om te lezen... is dus niet hetzelfde als slim/hoge cijfers op school

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:32 schreef stuifzand het volgende:
Ja doei. Ik weet echt wel waar ik het over heb, ik ben 29 en dus geen kind van de hype. Overigens is het wel getest door een officiële instantie maar er werd geen cijfer genoemd, en dat doen die instanties wel vaker "want anders ga je maar naast je schoenen lopen".

---

[quote]
gefeliciteerd. Maar misschien is dat met die schoenen wel bij jou gebeurd. Misschien moet je eens wat meer over hb lezen. Je iq moet boven de 130 zijn, en dat is het bij mij. Een niet hb'er haalt helemaal niet van die hoge scores. Plus dat dit mijn hele leven al speelt, vanaf mijn vroege kindertijd al. Dus ga nou niet beoordelen op 2 berichten hier of ik hb ben of niet.
[\quote]

Ik geloof dat je zelf niet goed leest, ik heb het helemaal niet over hoge cijfers, daarnaast begint hb bij 140 dacht ik toch vrij zeker te weten, of is de grens inmiddels opgeschoven?

Ik beoordeel je ook niet op die 2 berichten ik probeer alleen te laten zien dat je niet zomaar hb bent en dat het niet iets is waar je nu heel erg blij mee moet zijn, ik heb tot halverwege de middelbare school niet veel van mensen gesnapt, waarom mensen deden wat ze deden, waarom ze niet gewoon 'normaal' konden zijn. Daarna heb ik mijn eigen norm iets bijgesteld om zo met de massa mee te kunnen gaan, dat is zeer a-relaxed maar ik ben blij dat ik het besef gehad heb om die school af te maken.

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:44 schreef Sambal het volgende:
daarnaast begint hb bij 140 dacht ik toch vrij zeker te weten, of is de grens inmiddels opgeschoven?

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:44 schreef Sambal het volgende:

verhaal

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:47 schreef Silmarwen het volgende:
De grens is 130 en ik kom niet zomaar bij dat lul verhaaltje over die gebieden.
Mijn afstudeer scriptie op het mbo ging over hb zijn.
Ze hebben die gebieden zo gesteld dat niet ineens 10% van de bevolking hb is.
En zo kun je kinderen die je ervan verdenkt hb te zijn testen.

Ik begrijp echt niet dat je graag de stempel geeft aan kinderen. Dat fabelte over dat hb zijn leuk is moet de wereld eens uit!

---

tja ouders willen nu eenmaal slimme kinderen, opzich kan het misschien niet eens zoveel kwaad voor de kinderen die het niet zijn maar wel eht stempel krijgen, zou goed kunnen zijn voor hun zelfvertrouwen. (als je genoeg test gaat je iq op de test echt wel omhoog) Voor kinderen die het wel zijn is het een stuk erger omdat er een scheef beeld ontstaat over wat nu eigenlijk hb zijn is, dat vind ik vrij kwalijk.

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:47 schreef Silmarwen het volgende:
De grens is 130 en ik kom niet zomaar bij dat lul verhaaltje over die gebieden.
Mijn afstudeer scriptie op het mbo ging over hb zijn.
Ze hebben die gebieden zo gesteld dat niet ineens 10% van de bevolking hb is.
En zo kun je kinderen die je ervan verdenkt hb te zijn testen.

---

Ikzelf heb de voortest van de Mensa gedaan, en werd daarop uitgenodigd voor de volledige test. Dit doen ze met de top 5% IQ. Ik heb die uitnodiging niet aangenomen, omdat voor mij het belangrijkste bevestigd was: ik ben uitzonderlijk slim (als "slim" gelijk is aan "hoog IQ").

Het is inderdaad erg lastig. Een gebrek aan geduld voor het uitleggen van zaken aan anderen, het eeuwige nadenken over het hoe en waarom van zaken, het "bewust leven" zoals ik het noem: over iedere beslissing tot in den treure nadenken.

Ik kan me dus ook goed voorstellen dat de gemiddelde "erg slimme mens" (want hoogbegaafd ligt naar mijn mening op veel meer vlakken) makkelijk depressief wordt. Als je over alles zo diep gaat nadenken kom je alleen maar drek tegen....

Ook het makkelijk verslaafd raken is herkenbaar. Ook ik ben in het verleden verslaafd geweest. Maar dan niet aan genotsmiddelen. Eerder aan dingen waarvan ik dacht "Maar met mijn intelligentie moet ik dit toch kunnen!"... Verslaafd raken aan genotsmiddelen komt mischien vaker voor om maar van al die irritante gedachten af te zijn.....

Enniewee.... ik beschouw het hoge IQ nog steeds als een onderdeel van mezelf. Het is iets wat je moet onderhouden, maar wat je wel van huis uit hebt mee gekregen... Het is net als knappe vrouwen: Ze kiezen er niet geheel zelf voor, maar moeten het wel verzorgen. Och, hoge IQ is net zoiets: We hebben er zelf niet voor gekozen, het is nou eenmaal een feit, laten we het zo nuttig mogelijk gebruiken

Hoogbegaafd? misschien, maar ik vind het niet bijzonder.

Wel grappig trouwens dat gekibbel van jij bent het wel, jij bent het niet.. haha. Wat maakt het nou uit of je het bent of niet.

Overigens kan ik dat moeilijk snappen hoor.. dat je MBO gaat doen omdat je de uitdaging mist

[Dit bericht is gewijzigd door Qarinx op 28-08-2003 09:22]

bovendien is de naamgeving van jullie clubje ook helemaal verkeerd
onder begaafd versta ik namelijk ook dat je het kunt uiten, m.a.w. dat je ook doorzettingsvermogen hebt wat sommige leden duidelijk lijken te ontberen. ik stel ook voor om jullie hokje grootheidswaan te noemen (dit is serieus bedoeld, ik kan alleen ff geen eufemisme vinden)

weer een voorbeeld van onzinnige institutionalisering van de avant-garde, zoals mensa voor hiq's en de kunstacademie voor kunstzinnig begaafden. mensen dat soort dingen kun je niet in hokjes stoppen of in regeltjes en testjes vangen. iedereen is een uniek sneeuwvlokje dus houd alsjeblieft op met deze overbelichting

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 09:21 schreef jori het volgende:
gut o gut,
voor diegenen die beweren hb te zijn,
als jullie dan echt zo non-conformistisch zijn,
waarom doen jullie dan zo moeilijk over het hokje hb

bovendien is de naamgeving van jullie clubje ook helemaal verkeerd
onder begaafd versta ik namelijk ook dat je het kunt uiten, m.a.w. dat je ook doorzettingsvermogen hebt wat sommige leden duidelijk lijken te ontberen. ik stel ook voor om jullie hokje grootheidswaan te noemen (dit is serieus bedoeld, ik kan alleen ff geen eufemisme vinden)

weer een voorbeeld van onzinnige institutionalisering van de avant-garde, zoals mensa voor hiq's en de kunstacademie voor kunstzinnig begaafden. mensen dat soort dingen kun je niet in hokjes stoppen of in regeltjes en testjes vangen. iedereen is een uniek sneeuwvlokje dus houd alsjeblieft op met deze overbelichting

---

Daarnaast speel ik piano vanaf mijn 3de, tja, dat zit nu eenmaal in de familie, die piano was er, en mijn moeder wilde me wel wat leren...

Op mijn 12de programmeerde ik fractals in Qbasic, maar goed, dat heb ik net als zoveel andere dingen mezelf aangeleerd, dus ook dat vind ik vrij normaal.

Ik heb 2 jaar IT gestudeerd, dus ja, logisch denken werd gestimuleerd, waardoor ik nu met regelmaat heb dat ik constructies bedenk die anderen niet helemaal kunnen volgen, maar dat kan ook komen omdat het gewoon chaotisch is en ik het enkel kan volgen omdat ik het zelf bedenk.

Met talen ben ik ook zwak.

En als ik bekijk wat jullie hier zeggen over hb zijn, iq, eq, sociaal etc.
ik zou er volgens mij best aan voldoen, maar of ik me daarom anders voel dan anderen...:?

Wat ik wel merk, is dat doordat ik mezelf heel makkelijk van alles kan aanleren, ik ook heel makkelijk in diverse verschillende gebieden werkzaam kan zijn. Zo heb ik nooit gestudeerd voor 3D -tekenaar/animator, maar ik heb er nu wel een maand proeftijd voor op zitten...

HB of niet, het zou niet veel uitmaken, want het verandert niets aan hoe het nu is.

p.s.
dat het altijd zo druk is in je hoofd met gedachten, had ik ook, maar ik ben toen wat 'zweverige' dingen gaan proberen (Reiki en TM) en ik moet zeggen dat een meditatie fantastisch is, eindelijk rust, eindelijk stilte...

Waarom voel ik me dat dan niet. Misschien ben ik ook niet hb, misschien ook wel. Ik heb nog dienstkeuring gedaan en ik werd uitgenodigd voor de oficiersopleiding die ik ook gedaan heb. Ik hoorde ooit dat dat alleen maar gedaan werd als je je test goed gemaakt had (of dat nu hb is of niet laat ik in het midden, maar ze zullen geen zwakbegaafde hiervoor nemen). Ik merk bijvoorbeeld wel dat ik snel dingen op pak, maar ook snel weer laat gaan omdat de interesse weg is. Ik ben vrij snel verveeld, maar ben altijd druk met vanalles tegelijk.

Wiskunde ben ik een dweil in, digitale techniek snapte ik geen zak van, maar als ik zo'n test doe gaat logisch inzicht altijd goed

Ben ik hb? Ik weet het niet, zo ja, dan heb ik er geen last van, zo nee, dan merk ik er weinig van als ik met zgn hb mensen praat of hoor praten.

Uiteindelijk gaat het er niet om hoe slim je bent, maar hoe goed je met mensen om kunt gaan in het leven, daar heb je pas wat aan en dan maakt het niet uit of je een IQ van 90 hebt of 150.

Ach, wat ik ook ben, ik voel me ieder geval niet meer of minder dan een ander. DAT is belangrijker, hoe sta je er zelf tegenover? Ook al ben je hb en je weet het, dan nog kun je je gewoon gedragen als een "normaal" mens. Ik denk idd dat alleen kinderen er last van kunnen hebben die jaren voor lopen op leeftijdsgenootjes. Als je volwassen bent gaan hele andere dingen gelden en dan maken die verschillen niet zoveel meer uit in je persoonlijke leven.

mijn 2 centen...

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 09:16 schreef Qarinx het volgende:
Het valt mij altijd op dat mensen die hoogbegaafd zijn er toch altijd mee willen opscheppen ofzo. Als je er niet mee gepest wil worden, dat houd je het toch stil.

Wel grappig trouwens dat gekibbel van jij bent het wel, jij bent het niet.. haha. Wat maakt het nou uit of je het bent of niet.

Overigens kan ik dat moeilijk snappen hoor.. dat je MBO gaat doen omdat je de uitdaging mist

---

De reactie van jou en de vorige persoon zijn de reden waarom ik tegen niemand zeg dat ik hb ben, ik heb d'r nl geen zin in om de discussie aan te gaan en mezelf te moeten bewijzen, dat moet nl als je zegt dat je hb bent.. oh dan zullen we dat nog wel zien.

En voordat hier idd het beeld geschapen is dat hb hoog van de toren blazen met hun elitaire clubje meende ik hier te moeten reageren, ik vind dat ook een onzinnig beeld waar ik niks mee te maken wil hebben.

Ik vind ook dat je hb beter kunt hernoemen naar iets anders, iets wat meer slaat op het anders denken, probleem daarbij is dat je gelijk 'slim' over komt als je dat nu wilt of niet.

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 09:00 schreef devlinmr het volgende:
Ik heb in mijn leven 2 officiele IQ testen gedaan, beide kwamen uit op een IQ van tussen de 140 en de 150. Toch geloof ik nog steeds niet dat ik hoog begaafd ben. Ok ik heb een goed taalgevoel maar qua wiskunde scoor ik weer erg laag.
Ook dingen die ik doe in mijn werk, waarbij ik van mijn manager complimenten krijg vind ik vaak niet bijzonder.
Verder heb ik met gemak maar met gemiddelde cijfers de HAVO gedaan (eerst mavo) en ben daarna falicant gefaald op de HBO.

Hoogbegaafd? misschien, maar ik vind het niet bijzonder.

---

ontopic: Verder is het alleen maar lastig vind ik

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 09:32 schreef Sambal het volgende:

[..]

En voordat hier idd het beeld geschapen is dat hb hoog van de toren blazen met hun elitaire clubje meende ik hier te moeten reageren, ik vind dat ook een onzinnig beeld waar ik niks mee te maken wil hebben.

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 09:29 schreef RayOfLight het volgende:
p.s.
dat het altijd zo druk is in je hoofd met gedachten, had ik ook, maar ik ben toen wat 'zweverige' dingen gaan proberen (Reiki en TM) en ik moet zeggen dat een meditatie fantastisch is, eindelijk rust, eindelijk stilte...

---

* Croga neemt zich voor om weer meer te gaan mediteren.....

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 09:32 schreef Sambal het volgende:
De reactie van jou en de vorige persoon zijn de reden waarom ik tegen niemand zeg dat ik hb ben, ik heb d'r nl geen zin in om de discussie aan te gaan en mezelf te moeten bewijzen, dat moet nl als je zegt dat je hb bent.. oh dan zullen we dat nog wel zien.

---

Wat ik ook niet snap is dat iemand zo graag dat etiket opgeplakt wil hebben.. ik zou er niet eens op komen om me op zoiets te laten testen.

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:38 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Iemand die goed kan leren is meteen hoogbegaafd.

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 09:35 schreef Qarinx het volgende:

[..]

Nou, tegen ons hoef jij je niet te bewijzen.. ik geloof het wel als je zegt dat je HB bent. Het is meer triest hoe jullie HB-ers onder elkaar tegen elkaar lopen op te bieden.. ."Nou ik vind dat je maar raar getest bent", "Ja, iedereen noemt zichzelf zomaar HB".. Het is alsof jullie het liefst de enige op de wereld zijn, omdat je jezelf dan zo bijzonder vindt. Het haast niet kan hebben dat iemand anders het ook is...

Wat ik ook niet snap is dat iemand zo graag dat etiket opgeplakt wil hebben.. ik zou er niet eens op komen om me op zoiets te laten testen.

---

'het liefst de enige op de wereld zijn, omdat je jezelf dan zo bijzonder vindt, het haast niet kan hebben dat iemand anders het ook is'

Laat je nakijken, lees het nog een keer, fyi ik ben nadatik heb gehoord dat ik hb was minstens een week van slag geweest, het probleem is namelijk dat je denkt dat je de enige op de wereld bent, dat niemand je snapt, en niet omdat jij 'zo slim zou zijn' nee omdat jij niemand snapt, dat voelt niet als slim, dat voelt als dom. Als dat eindelijk op z'n plaats valt is dat een hele opluchting.

jij begint zelf over slim, ik heb dat nooit genoemd, ook mag je laten zien waar ik het over elitaire clubjes heb, het punt is dat er een zekere mis-match is tussen denken van hb en normaal begaafden, opgroeien in een omgeving waarin jij mensen niet snapt en zij jou niet is geen pretje kan ik je vertellen.

edit: dit overigens IMHO

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:33 schreef Sambal het volgende:
met 130 ben je nl nog niet hoogbegaafd.

---

Je moet je afvragen wanneer de diagnose 'hoogbegaafd' wordt gesteld en iemand zo'n stempel krijgt opgeplakt. Dat gebeurt namelijk niet als een kind of jongere 'gewoon' goed kan leren en met 2 vingers in zijn/haar neus schoolopleidingen afrond. De vraag komt pas boven en de diagnose wordt pas gesteld als er andere dingen spelen, zoals sociale problemen of onaangepast gedrag. Met andere woorden, iemand met een IQ van 160 die verder geen tekenen vertoont van problematisch gedrag zal het stempel 'hoogbegaafd' misschien nooit opgedrukt krijgen, terwijl dat wel gebeurt met iemand met een IQ van 130 die wel voldoet aan 'de kenmerken'.

Natuurlijk is ons schoolsysteem voor het grootste deel gebaseerd op de middenmoot, net als dat in 90% van de kledingwinkels alleen confectiematen hangen. Kinderen die niet tot die middenmoot behoren zullen er dus altijd mee te maken hebben dat het voor hun te snel of te langzaam gaat. Maar of de kinderen voor wie de leerstof te langzaam gaat daar problemen door ontwikkelen heeft meer te maken met het (karakter van het) kind zelf dan met het IQ op zich. Ja, en ook met de mate van flexibiliteit in de manier waarmee de school en leerkrachten met niveauverschillen van de leerlingen omgaat.

Niet iedereen met een boven-normale intelligentie heeft moeite om met 'dommere' mensen te communiceren of zich in te zetten voor dingen die hij/zij als 'simpel' ervaart. Het is dan ook vrij dom (ja, ironisch) als hoogbegaafden er op basis van die diagnose vanuit gaan dat ze per definitie slimmer zijn dan mensen die deze verschijnselen niet vertonen. Maar wat je net als bij andere diagnoses ook bij 'hoogbegaafdheid' ziet is dat elk kritisch geluid wordt afgedaan met 'je snapt het niet' en 'je weet er niks van'. En hoogbegaafden schermen in dat soort discussies dan ook nog graag met factoren als 'jaloezie' en 'domheid' (van de ander, uiteraard ).

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 09:35 schreef Qarinx het volgende:

[..]

Wat ik ook niet snap is dat iemand zo graag dat etiket opgeplakt wil hebben.. ik zou er niet eens op komen om me op zoiets te laten testen.

---

Veel hb'ers vinden het ook niet nodig om die Mensa-test te doen. De Mensa is een club waar je dus alleen toegang krijgt als je de officiële test gedaan hebt. Nou, dan hoef ik er al niet meer bij.

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 09:42 schreef Sambal het volgende:
jij begint zelf over slim, ik heb dat nooit genoemd, ook mag je laten zien waar ik het over elitaire clubjes heb, het punt is dat er een zekere mis-match is tussen denken van hb en normaal begaafden, opgroeien in een omgeving waarin jij mensen niet snapt en zij jou niet is geen pretje kan ik je vertellen.

---

Maar goed.. je zit vol zelfmedelijden merk ik al weer

dus ik vind mezelf, op mijn eigen geflipte wijze, ook hoogbegaafT!

[Dit bericht is gewijzigd door Kindred_Spirits op 28-08-2003 09:50]

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 09:46 schreef Jane het volgende:
En hoogbegaafden schermen in dat soort discussies dan ook nog graag met factoren als 'jaloezie' en 'domheid' (van de ander, uiteraard ).

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 09:49 schreef Kindred_Spirits het volgende:
maar een atleet is ook hoogbegaafd, of een componist of pamela anderson...

---

Jori : .

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 09:46 schreef Qarinx het volgende:

[..]

Begrijpend lezen is dan ook niet je sterkste punt, want waar heb ik het over slim?

Maar goed.. je zit vol zelfmedelijden merk ik al weer

---

maar goed.. andermaal onzin, ik meende een poging te moeten doen om een beetje uit te leggen waarom ik tegen elitaire clubjes ben en waarom het het etiket HB niet gelijk staat aan positief. Dat jij het slim eruit pikt (wat ik heel begrijpend lezend uit je post heb gehaald) is dan een beetje jammer en mist z'n punt.

Maakt ook verder niet uit, ik zat idd met 14 jaar gepest worden op school maar daar ben ik nu wel weer overheen.

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 09:57 schreef Sambal het volgende:
Dat jij het slim eruit pikt (wat ik heel begrijpend lezend uit je post heb gehaald) is dan een beetje jammer en mist z'n punt.

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 09:57 schreef Sambal het volgende:
maar goed.. andermaal onzin, ik meende een poging te moeten doen om een beetje uit te leggen waarom ik tegen elitaire clubjes ben en waarom het het etiket HB niet gelijk staat aan positief. Dat jij het slim eruit pikt (wat ik heel begrijpend lezend uit je post heb gehaald) is dan een beetje jammer en mist z'n punt.

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 10:00 schreef Qarinx het volgende:
THE_ED net zegt dat het puur om IQ gaat

---

Toen ik zes was dachten ze er al aan ...
Ik was 12 toen er voor het eerst en het laatst een IQ-test en al de bijbehorende dingen afgenomen zijn. Sindsdien weiger ik elke vorm van verdere testing.

Ik kreeg ineens geen hulp meer op school, had ik geen acht op mijn proefwerk, dan kreeg ik spontaan van de leerkracht een vier en wel meer van die dingen.
Het was een soort van "ok jij bent te lui om iets te doen ... dan straf ik je zo maar", terwijl ik echt wel studeerde!

School is dan ook nooit vlot gegaan, ik had de irritante gewoonte enkel een uitkomst te geven bij vakken als fysica en dat resulteerde dan in een nul, terwijl mijn antwoord wel juist was.
Daarnaast was er dan de verveling, in mijn hogere jaren viel dat nog mee, maar vooral in de basisschool moesten de leerkrachten me bezig houden.

Hiernaast het ik echter ook een sociale handicap, een contact-belemmering zoals ze het zo mooi noemen. Waardoor het alleen maar moeilijker word voor mij om met mensen om te gaan, maar ook met gevoelens van anderen. Ik begrijp hen niet en zij mij niet.

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 10:02 schreef stuifzand het volgende:

[..]

Dat THE_ED dat zegt, wil niet zeggen dat het waar is. Want imo ligt gaat het dus niet puur om IQ.

---

Quote de hele post, dan ruk je het niet zo uit z'n verband.

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 10:05 schreef Qarinx het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat het waar is.. alleen dat jullie het daar nog niet unaniem over eens zijn in ieder geval.

Quote de hele post, dan ruk je het niet zo uit z'n verband.

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 10:05 schreef Qarinx het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat het waar is.. alleen dat jullie het daar nog niet unaniem over eens zijn in ieder geval.

Quote de hele post, dan ruk je het niet zo uit z'n verband.

---

Ik vind het ook vervelend dat je zegt "jullie HB'ers", net of het de vijand is.

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:17 schreef Plantenbak het volgende:
Wanneer ben je hoogbegaafd?

---

IQ tests zijn leuk en aardig, die kan iedereen goed maken. t is meer een trucje dan een gave, dat kan iedereen leren.

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 09:49 schreef stuifzand het volgende:

Dit vind ik toch wel een beetje heel kort door de bocht hoor.
Waar baseer je dit op?

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:20 schreef Sambal het volgende:
ik voorspel overigens dat een discussie hierover op dit forum niet zoveel zin heeft omdat iedereen denk dat hij/zij hb is.

---

Maar om misverstanden te voorkomen: ik heb wel degelijk oog voor het feit dat voor sommige kinderen de leerstof op scholen te simpel is/te langzaam wordt behandeld waardoor verveling kan ontstaan. Sterker nog, ik herken daar veel van uit mijn eigen schooltijd. Ik was ook zo'n kind dat nauwelijks hoefde te leren en toch hoge cijfers haalde. Echter, ik zou nooit het etiket 'hoogbegaafd' opgeplakt willen krijgen en ik ben ook blij dat niemand destijds op dat onzalige idee is gekomen. En nee, ik kom me hier dus niet melden als hoogbegaafde.

Ook vind ik dat er zeker door scholen én ouders oog moet zijn voor de behoefte aan leerstof die kinderen hebben. En ook dat mensen er best last van kunnen hebben als ze merken dat ze andere interesses of een ander niveau hebben dan de mensen om ze heen. Ik denk alleen dat er wat voorzichter moet worden omgesprongen met het opplakken van etiketten. Elk mens (en zeker kinderen) voelt zich op momenten wel eens een buitenbeentje, om verschillende redenen, en vaak worden mensen daar niet gelukkiger van. Wordt dat dan beter als er een term voor wordt verzonnen? Misschien even, maar vervolgens blijf je je 'eeuwig' een buitenstaander voelen én je zo opstellen.
Ik zeg dus: Wél oog hebben voor problemen en behoeftes, maar uitkijken met etiketten opplakken.

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 10:02 schreef stuifzand het volgende:

[..]

Dat THE_ED dat zegt, wil niet zeggen dat het waar is. Want imo ligt gaat het dus niet puur om IQ.

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 10:43 schreef Jane het volgende:
Echter, ik zou nooit het etiket 'hoogbegaafd' opgeplakt willen krijgen en ik ben ook blij dat niemand destijds op dat onzalige idee is gekomen. En nee, ik kom me hier dus niet melden als hoogbegaafde.

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 10:17 schreef stuifzand het volgende:
Ik vind het ook vervelend dat je zegt "jullie HB'ers", net of het de vijand is.

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 10:55 schreef Henk_Glimlach het volgende:
Pas op hoor, met die norm van "IQ van 130". Hoorde laatst van iemand dat de schaal is herijkt omdat de mens gemiddeld steeds slimmer wordt en het gemiddelde boven de 100 was komen te liggen. Nu dat is aangepast, zijn ineens een heleboel hoogbegaafd verklaarde kinderen officieel niet meer hoogbegaafd, omdat hun IQ van 130 nu ineens 120 is, zeg maar

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 10:53 schreef Anjadepanja het volgende:

[..]

Het lijkt er alleen erg op dat de meeste HB'ers hier OOK niet hoogbegaafd willen zijn. Dus ik snap je redenering niet helemaal.

---

Is hoogbehaafdheid:

In principe zou je zeggen dat de eerste definitie de juiste zou moeten zijn, maar in de praktijk zie je dat het grootste deel van de mensen in de tweede categorie vallen. Dat is natuurlijk ook logisch, want mensen die geen problemen hebben/vertonen komen niet (zo snel) bij de instellingen terecht die de diagnose stellen. Het is m.i. namelijk niet zo dat iedereen die een dergelijk IQ heeft altijd met dusdanige problemen kampt dat de vraag ooit rijst of er iets 'aan de hand' is. Echter, aan de andere kant is het zo dat je pas officieel hoogbegaafd bent als je het stempel opgedrukt hebt gekregen. Tot het moment dat van iedere Nederlander standaard het IQ wordt gemeten, hangt er dus iets van een luchtje aan de term 'hoogbegaafheid' en alleen daarom al zou ik de diagnose nooit willen krijgen. Nog afgezien van de vraag of ik die zou krijgen op basis van mijn IQ, want over de grens van hoogbegaafdheid is men het ook niet eens begrijp ik.
Maar ja, als je gezegend bent met een bovengemiddelde intelligentie en daar geen problemen van ondervindt, waarom zou je je dan ook druk maken over of je nu wel of niet in de categorie 'hoogbegaafd' valt?

[Dit bericht is gewijzigd door Jane op 28-08-2003 11:39]

Eerder in dit topic wilden jullie het daar niet over hebben (terecht ook, want ik zie alle reacties al) maar het is voor mij soms echt irritant dat ik zo snel denk. Je moet altijd "wachten". En die traagheid gaat gewoon irriteren!
Andere mensen dingen uitleggen vind ik ook vaak moeilijk want "het is gewoon zo", ik sla gewoon een aantal stappen over ofzo...
Nog iets wat soms vervelend is, soms ook wel een voordeel ook: ik denk zo veel na, doorzie veel dingen, ook dingen die je helemaal niet wil doorzien, dingen die je liever niet zou begrijpen. Je ziet veel meer problemen, het leven is soms zo gecompliceerd Soms wilde ik echt dat ik wat simpeler, wat naiever was, zodat ik ook in simpele oplossingen kon geloven...

Ik heb zelf helaas pas na mn hersenbloeding een iq-test gedaan en daar kwam toen 132 uit. Op bepaalde onderdelen scoorde ik gewoon slecht omdat daar beschadiging zat.
Vaak voel ik me ook gevangen in mn eigen hoofd, omdat er meer in zit dan dat er uit komt.

Op school weet mijn mentor wel dat ik redelijk hb ben, en ze probeert me zo veel mogelijk te stimuleren en uit te dagen. Maar mijn concentratievermogen heeft ook een flinke klap gehad met die hersenbloeding, dus het zit allemaal nogal raar op dit moment.

Gelukkig kan ik mezelf nog steeds wel prijzen met een groot analytisch en redeneer vermogen. Moet alleen uitkijken dat ik me niet teveel ga storen aan anderen (net zoals TS en Stuifzand). Dat verdienen ze namelijk niet.

Wat ik er zelf van vind? Ik vind mezelf eigenlijk niet zo bijzonder. Vaak kijken mensen geweldig op van mijn werk, terwijl ik er zelf alleen maar de ergerniswekkende fouten in zie.
Ik merk wel dat ik door anderen vaak als een soort Olympier word bezien. Als ik een werkelijk niet kwaad bedoelde opmerking maak, dan krijg ik te horen dat ''we nu eenmaal niet allemaal zo slim en cultureel kunnen zijn als jij'', en daar begrijp ik dan werkelijk niets van.

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 15:08 schreef Silmarwen het volgende:
Als je je zo ergert aan het gedrag van hoogbegaafde lees je het lekker niet.

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 15:34 schreef Silmarwen het volgende:
Ik hoop dat mensen die het wel serieus willen nemen nog blijven reageren

---

- Je kunt je niet concentreren
- Je hebt moeite met het 'waarom' van dingen en kan tot je grote frustratie op veel vragen geen antwoord vinden
- Je hebt faalangst
- Je hebt moeite met taal
- Je bent niet in staat te leren zwemmen
- Je bent voortdurend moe omdat het steeds zo druk is in je hoofd
- Etectera, etcetera.

Dan kun je wel een hoog I.Q. hebben, maar ik vind je maar matig tot zwakbegaafd. Is verder niet hatelijk bedoeld of zo. Ik geef je alleen mijn mening. Jammer dat je die niet weet te relativeren en er meteen zo'n drama van maakt. .

Dus toch maar geleerd om wat langzamer uit te leggen aan mensen en dat werkt goed

Verder vind ik IQ niet zo heel belangrijk, aangezien het niks over je karakter zegt. Psychopaten en schizofrenen hebben ook vaak een hoog IQ...

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 15:08 schreef Silmarwen het volgende:
Ik vind sommige reacties van mensen echt te zielig voor woorden.

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 15:34 schreef Silmarwen het volgende:

Ik hoop dat mensen die het wel serieus willen nemen nog blijven reageren en de rest gewoon lekker negeren. (Die gaan maar hun onzin in onzin posten ofzo)

---

Hoog begaafd zijn en daardoor onderpresteren is geen pretje, daar ben je niet blij mee. Het levert nogal eens schuldgevoelens op en zoniet, dan worden ze je wel aangepraat.

De schoolloopbanen, hier eerder gepost, zijn herkenbaar overigens. In de brugklas in één trimester 2 niveau's gedaald, er voor gekozen te blijven zitten. Vervolgens na 3 havo naar de MTS vertrokken, geen diploma gehaald! Vervolgens vooropleiding conservatorium gedaan, studie gestaakt vanwege gewrichtsproblemen. Daarna op mijn sloffen, stof doorlezen en de helft van de colleges volgen, in 4 jaar mijn diploma Technische Bedrijfskunde aan de HTS gehaald. Ik heb overigens regelmatig op de HTS bij de wat minder exacte tentamens twee versies van het tentamen ingeleverd. Eén versie met de door de docent gewenste antwoorden en eentje zoals het volgens mij zat. Dat heeft me één keer een hertentamen opgeleverd Dat is wel even slikken dan en ik heb nog lang last gehad van die man. Dit soort mensen blijf je tegenkomen trouwens, of je nu op school zit, werkt of in het bejaardenhuis. Dat maakt het overigens niet minder vervelend/lastig/frustrerend. Het is alsof je toe moet geven dat vier plus vier niet acht maar elf is.

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 16:05 schreef Scrutinizer het volgende:
Eén versie met de door de docent gewenste antwoorden en eentje zoals het volgens mij zat. Dat heeft me één keer een hertentamen opgeleverd Dat is wel even slikken dan en ik heb nog lang last gehad van die man.

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 07:53 schreef Silmarwen het volgende:
Ik start dit topic omdat ik eens wil weten hoe mensen het zelf ervaren hoogbegaafd te zijn.
Vind je het relaxed of baal je ervan (like me)

Ik hoor vaak reacties als "Stel je niet aan man jij haalt toch wel een 9!" of "Zo lekker man jij hoeft zeker toch niet te leren."
Niet dus. Ik vind dat mensen er een rare kijk op hebben. Ik ben op de middelbare vaak gepest met het feit dat ik enkel hoge cijfers haalde en op de basisschool zo erg dat ik alleen maar onvoldoendes ging halen zodat ik maar niet opviel.

Ook denk ik echt altijd na over waarom dingen zo zijn, wat is de theorie erachter. En je kunt nu eenmaal niet alles beantwoorden en dit kan enorm frustrerend zijn.
Ik zie ook vaak rare reacties als ik eens een onvoldoende haal. Mensen beseffen ook niet dat je niet overal goed in kunt zijn. (taal is niet mijn sterkste punt)

Dus nu ben ik benieuwd of er meer mensen het zo ervaren of dat iedereen echt denkt "ik vind het wel relaxed"

Groetjes

---

En om over scores te beginnen, basis IQ-cijfer : 147 , valt dus nog wel mee

[Dit bericht is gewijzigd door KatirZan op 28-08-2003 16:16]

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 16:10 schreef Qarinx het volgende:

Vind je het gek dat je een hertentamen kreeg? Volledig onterecht natuurlijk he.

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:07 schreef stuifzand het volgende:
Dat ergeren is voor mij zeker herkenbaar, maar ik raad je aan om dat niet hier te bespreken. Gesprekken tussen hb'ers over dit onderwerp zijn voor niet-hb'ers misschien erg pijnlijk.
Ik ga daar hier dus ook niet over praten, omdat iedereen dan over me heen valt, wat hier nog al regelmatig eens gebeurd.

Mijn iq? pff geen idee, nooit de officiële mensa-test gedaan, is ook niet nodig. Ik scoor meestal rond de 140-145 ergens.
Hb gaat veel meer om het je herkennen in de lijstjes van eigenschappen.
En daar zit ik op een score van 90%

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 15:08 schreef Silmarwen het volgende:
Ik vind sommige reacties van mensen echt te zielig voor woorden.

1. ik schep er niet over op BEGREPEN!!!!
2. Ik baal ervan ik haat het ik word er compleet gestoord van. Hebben jullie enig id hoe het is om nooit rust in je hoofd te hebben of altijd voor arrogant streberig of opschepper uitgemaakt te worden?
3. dit topic was bedoeld VOOR mensen die WEL hoogbegaafd zijn en niet idioten die blijkbaar onder deze norm zitten en meteen willen hakken takken.
4. Ik ben die discussie over wel of niet hoogbegaafd zat. Daar ging het niet over. Ik wilde weten of mensen er problemen mee hadden. Ik ben OFFICIEEL getest door een psychiater omdat IK me nogal vreemd gedroeg en zo kwamen ze er op uit. Ik ga niet mijn score zeggen omdat je dan het gezeik gaat krijgen dat mensen elkaar proberen te overtreffen (ook al ben ik wel benieuwd naar jullie scores, erg he?)

zo dat moest ik echt even kwijt. Als je je zo ergert aan het gedrag van hoogbegaafde lees je het lekker niet.
Ik ben MBO gaan doen omdat ik nog leerplichtig was en een diploma wilde hebben. SPW leek me gewoon leuk.
En ja, ik ben in kunstzinnige vlakken ook erg goed. Heb een kunstopleiding gedaan en speel 4 muziek instrumenten. En zelfs sociaal schijn ik wel in orde te zijn. (Werk met kinderen moet je toch wel een beetje sociaal voor zijn)

Ik wilde alleen jullie reactie weten omdat ik altijd het gevoel heb gek te zijn.
Ik word zo enorm moe van al die gedachten in mijn hoofd die nooit stil staan en de eeuwige waarom vragen of goh hoe werkt dat. Ik kan me er niet meer goed door concentreren.
Ik voelde me erorm kut door en ben drugs gaan gebruiken (ben ik nu vanaf thank god) en daarom heb ik de HAVO niet afgemaakt.
Ook heb ik veel dwangmatige dingen alleen maar zodat ik het gevoel heb mijn leven te kunnen controleren.

Ik wilde gewoon weten of ik de enige gestoorde debiel ben met een hoog iq of dat het bij elkaar hoort

(Ben wel beetje pissig nu door al die domme reacties ja DOMME ,ja niet intelligent afkomstig van mensen die niet NADENKEN of ze nu wel of niet een hoog iq hebben)

En voor de laatste maal ik schep niet op ik wou dat ik gewoon gemiddeld was want god wat zou het dan rustig zijn!

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 16:14 schreef AngelWings het volgende:
Slim ben je als

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 16:17 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

.... je mager bent en in een Engelstalig land woont

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 16:20 schreef AngelWings het volgende:

[..]

Vraagstelling:
Je bent mager en woont in welk land als je slim bent...???

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 16:31 schreef AngelWings het volgende:
Flauw je weet het antwoord dus niet?

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 16:43 schreef kingmob het volgende:
Ik verbaas mij er elke keer over dat mensen IQ testen zo serieus nemen.

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 16:45 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

En dat is alles wat je te melden hebt? Het verbaast mij dat je denkt dat het iemand wat kan schelen dat jij je er over verbaast.

---

Als het je niets kan schelen kun je maar beter niet jezelf op een discussieforum begeven .

Vrijwel iedereen baseert zichzelf hier op een IQ test, dat is ook altijd de aanleiding om iemand hoogbegaafd te noemen. Gek genoeg waren in mijn ervaring de mensen die goed presteerden diegenen die zichzelf helemaal niet hoogbegaafd vonden (en dat was ook duidelijk niet zo). Aan de andere kant heb ik genoeg voorbeelden gezien van mensen die hoogbegaafd hoorden te zijn ("maar ik weet niet hoeveel, dan zou ik naast m'n schoenen gaan lopen" ), maar een behoorlijk boutleven leiden.
Wat is dan oorzaak en wat is gevolg vraag ik me dan af?

Je hebt de visie op je eigen verstand gebasseerd op een onbetrouwbare test, en dat vind je verstandig?

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 09:16 schreef Qarinx het volgende:
Het valt mij altijd op dat mensen die hoogbegaafd zijn er toch altijd mee willen opscheppen ofzo. Als je er niet mee gepest wil worden, dat houd je het toch stil.

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 16:52 schreef kingmob het volgende:

Vrijwel iedereen baseert zichzelf hier op een IQ test, dat is ook altijd de aanleiding om iemand hoogbegaafd te noemen. Gek genoeg waren in mijn ervaring de mensen die goed presteerden diegenen die zichzelf helemaal niet hoogbegaafd vonden (en dat was ook duidelijk niet zo). Aan de andere kant heb ik genoeg voorbeelden gezien van mensen die hoogbegaafd hoorden te zijn ("maar ik weet niet hoeveel, dan zou ik naast m'n schoenen gaan lopen" ), maar een behoorlijk boutleven leiden.
Wat is dan oorzaak en wat is gevolg vraag ik me dan af?

Je hebt de visie op je eigen verstand gebasseerd op een onbetrouwbare test, en dat vind je verstandig?

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 17:07 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Kijk dit is een post waar ik niet inhoudelijk op kan reageren

---

ik vind het jammer dat er zo gereageerd wordt....
Bedoel, wat minder slimme mensen (mijn zusje bijv. heeft een verstandelijke handicap) heeft er niet om gevraagd, maar bovengemiddelde inteligente mensen (ikzelf) hebben er net zo goed niet om gevraagd.

En zoals mijn zusje de geprekken die ik met mijn ouders voer vaak niet kan volgen, zo kan ik de gesprekken die zij met mijn ouders voert ook met moeite volgen.
Noem het arrogant, gemeen, "je zou er toch aan gewend moeten zijn" maar ik heb door het enorme intelligentieverschil soms echt moeite om met mijn zusje te communiceren!

Zo heb ik op school ook grote moeite met wiskunde gehad, omdat ik de uitleg met geen mogelijkheid kon volgen. En wanneer mijn vader (oorspronkelijk wiskundeleraar) het dan thuis aan me uitlegde snapte ik het meteen, gewoon omdat hij het veel sneller uitlegde...

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 17:09 schreef kingmob het volgende:

[..]

En ik maar denken dat je je hoogbegaafde niveau zou ontstijgen.

---

Maar als je al een mooie score hebt gehaald op een testje dan kan je beter maar niet gaan lopen rondbazuinen dat je hoogbegaafd bent.
Want dan moet je jezelf ook weer bij iedere andere test gaan bewijzen tegenover anderen en kweek je je eigen faalangst.

Verder moet je niet alle opmerkingen die niet in jouw straatje passen afdoen als dom.
Want dan ga je van hoogbegaafd naar kortzichtig.

Ik heb al heel wat hoogbegaafde mensen tekort zien schieten, zowel academisch als sociaal.

Zelf heb ik daardoor mijn vwo en mijn havo niet afgemaakt. Het is echt heel vervelend; zo kan ik mensen ook volledig de hoek in praten en heb ik moeite met sociale contacten omdat ik gewoon op een heel ander niveau praat meestal....

Het is echt niet leuk...

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 17:19 schreef Aardwetenschapper het volgende:
Misschien is het al gezegd.

Maar als je al een mooie score hebt gehaald op een testje dan kan je beter maar niet gaan lopen rondbazuinen dat je hoogbegaafd bent.
Want dan moet je jezelf ook weer bij iedere andere test gaan bewijzen tegenover anderen en kweek je je eigen faalangst.

Verder moet je niet alle opmerkingen die niet in jouw straatje passen afdoen als dom.
Want dan ga je van hoogbegaafd naar kortzichtig.

Ik heb al heel wat hoogbegaafde mensen tekort zien schieten, zowel academisch als sociaal.

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 17:19 schreef typ-miep het volgende:
Ik ben zelf hoogbegaafd...heb er veel moeite mee. Heb nooit contact met leeftijdsgenoten; je wordt altijd aangekeken met een scheef hoofd als je iets doms zegt of als je iets neit volledig snapt...dan wordt er toch gezegt jij bent toch hoogbegaafd.

Zelf heb ik daardoor mijn vwo en mijn havo niet afgemaakt. Het is echt heel vervelend; zo kan ik mensen ook volledig de hoek in praten en heb ik moeite met sociale contacten omdat ik gewoon op een heel ander niveau praat meestal....

Het is echt niet leuk...

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 17:23 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Je hebt vast vaak het gevoel dingen in te moeten slikken om mensen niet teveel op hun plaats te zetten of te kwetsen. Ik vlucht meestal in humor maar creeer daardoor wel afstand.

---

quote:

---

knip

Dus nu ben ik benieuwd of er meer mensen het zo ervaren of dat iedereen echt denkt "ik vind het wel relaxed"

Groetjes

---

quote:

---

knip

Zo heb ik op school ook grote moeite met wiskunde gehad, omdat ik de uitleg met geen mogelijkheid kon volgen. En wanneer mijn vader (oorspronkelijk wiskundeleraar) het dan thuis aan me uitlegde snapte ik het meteen, gewoon omdat hij het veel sneller uitlegde...

---

ik lees hier dat er meer mensen zijn die een opleiding niet afgemaakt hebben. ergeren jullie je ook altijd aan mensen die dan op je neerkijken omdat zij de opleiding wel afgemaakt hebben ?

als hoogbegaafd persoon ben je duidelijk anders dan gemiddeld en hierdoor heb ik trouwens ook altijd moeite gehad met het principe school in het algemeen.

[Dit bericht is gewijzigd door Freeflyer op 28-08-2003 17:31]

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 17:26 schreef typ-miep het volgende:

Ja precies Ik ben ook zo recht voor zn raap :$ ik probeer me meestal aan te passen of ik trek gewoon terug; humor werkt ok wel; totdat je in een groepje heel laag geschoolde mensen zit (niets op tegen hoor) maar die snappen je grapje niet :S

---

In het sociale verkeer stoort het me minder dan in mijn werkkring. In mijn privéleven heeft niemand wat te vertellen over wat ik wel en niet doe. In het werk is dat helaas anders, een dominante niet al te competente baas is funest voor mij. Dat gaat mis, dat is aftellen geblazen. Dat is een probleem waar ik aan zal moeten blijven werken en wat misschien ook niet volledig toe te schrijven valt aan al dan niet bovengemiddeld intelligent zijn.

[Dit bericht is gewijzigd door Scrutinizer op 28-08-2003 17:40]

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 17:30 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

wow same here, wiskunde heb ik nooit begrepen... als ik het op mijn manier deed klopte het ook (haalde dus altijd wel goede cijfers) maar dat mocht dan weer niet van de leraar...

ik lees hier dat er meer mensen zijn die een opleiding niet afgemaakt hebben. ergeren jullie je ook altijd aan mensen die dan op je neerkijken omdat zij de opleiding wel afgemaakt hebben ?

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 17:30 schreef Henk_Glimlach het volgende:
Er bestaan uiteraard mensen die een stuk intelligenter zijn dan andere. Ontken ik niet. MAAR ik denk wel (me baserend op eigen ervaringen en ervaringen in mijn werk en vriendenkring) dat veel mensen een potentiele hoogbegaafdheid aangrijpen als de oorzaak van problemen die eigenlijk een heel andere oorzaak hebben. Een probleem hebben is niet leuk, een probleem hebben, veroorzaakt doordat je slimmer bent dan anderen, is net iets aantrekkelijker.
Leuk om je aan vast te grijpen natuurlijk, maar die 95% van de mensen die zijn problemen onterecht aan hoogbegaafdheid toeschrijft komt daar niet verder mee, omdat de werkelijke oorzaak buiten beeld blijft.

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 10:54 schreef zodiakk het volgende:
Ik ben geniaal en ik vind het heerlijk.

---

Hoogbegaafd ben ik niet hopelijk, als je de links in dit topic leest is dat ook geen pretje.

VWO --> HAVO --> MTS --> KMBO --> MEAO --> HAVO (volwassenenonderwijs en gehaald ) --> MEAO (volwassenenonderwijs en niet gehaald ) --> HBO --> werken

Ik dacht eigenlijk meer aan laks- en luiheid!

Waarom zoeken zgn HB-ers altijd excuses voor hun niet presteren?

Kom uit je stoel en ga werken!

Nog zo iets, is er iemand te vinden op FOK die niet vind dat het altijd zo druk is in z'n hoofd? zelfs de meest simpele ziel klaagt hierover.

Voordat jullie ook op mij gaan zeiken, ik ben getest en bestempeld maar who gives a fuck!

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 18:46 schreef Silmarwen het volgende:
Maar goed ik blijf mezelf steeds verdedigen en dara heb ik geen zin in.
Ik dacht dat hier wel serieus over gesproken kon worden maar helaas.
Ik lees de normale reacties wel van mensen die met hetzelfde probleem zitten en niet mensen die alleen maar hun aantal posts per dag op willen krikken door onzin uit te kramen tegen mensen die hier echt mee zitten.

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 18:48 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Lees nou eens de openings post man.
Het gata niet om het hoogbegaafd zijn het gaat om de oordelen van mensen zoals jij! Daar word ik zo moe van. Wat denk je dan dat ik met een t shirt loop waarop staat IK HEB EEN HOOG IQ!!!!

---

En btw, wat houdt je tegen om nu je zwemdiploma te halen.

Maar verder voel ik me er niet echt uitzonderlijk door en ik vind het ook geen speciale meerwaarde hebben, hoogstens wat extra probleempjes hier en daar, maar iedereen heeft zo zijn goede en slechte kanten, toch?

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 18:46 schreef Silmarwen het volgende:
- Je kunt je niet concentreren
- Je hebt moeite met het 'waarom' van dingen en kan tot je grote frustratie op veel vragen geen antwoord vinden
- Je hebt faalangst
- Je hebt moeite met taal
- Je bent niet in staat te leren zwemmen
- Je bent voortdurend moe omdat het steeds zo druk is in je hoofd

Deze dingen vind ik dus onbergijpelijk
Ik kan me niet goed concentreren maar haal altijd hoge cijfers doe het me maar eens na. Ik kan me niet goed op 1 ding concentreren omdat ik 10 dingen wil doen.

Kun je vragen beantwoorden als waarom zijn we hier, hoe werkt de t.v. precies, waarom doen mensen zoals ze doen. Wat denk je dan dat ik geen antwoord kan vinden op de vraagstelling is 1 plus 1 2?

Faalangst heb ik ja omdat ik jarenlang ben gepest.

Als je hoogbegaafd bent ben je niet goed in alles zo heb ik moeite met taal omdat het zo veranderlijk en onlogisch als de pest is. Er zit gene regelmaat in.

Ik kan wel zwemmen ik heb alleen nooit mijn diploma behaald omdat ik het te slordig deed. Omdat ik te snel wilde en omdat ik 4 verschillende basisscholen heb behaald. (Bovendien is het zelfs een kenmerk van hoogbegaafd zijn)

En er zijn wel meer mensen moe omdat het zo druk in hun hoofd is.
Lees jij maar eens wat meer over dit onderwerp en reageer dan maar weer.

Maar goed ik blijf mezelf steeds verdedigen en dara heb ik geen zin in.
Ik dacht dat hier wel serieus over gesproken kon worden maar helaas.
Ik lees de normale reacties wel van mensen die met hetzelfde probleem zitten en niet mensen die alleen maar hun aantal posts per dag op willen krikken door onzin uit te kramen tegen mensen die hier echt mee zitten.

Try walking in my shoes for one day. (BTW ik ben alleen slecht in spelling en niet grammatica want daar zit logica in)

En voor de laatste keer IK BEN NIET PERFECT MAAR SLECHT EEN MENS DIE SNEL KAN DENKEN.

---

quote:

---

Ik ga niet mijn score zeggen omdat je dan het gezeik gaat krijgen dat mensen elkaar proberen te overtreffen (ook al ben ik wel benieuwd naar jullie scores, erg he?)

---

quote:

---

Try walking in my shoes for one day. (BTW ik ben alleen slecht in spelling en niet grammatica want daar zit logica in)

---

owja, schiet mij nu te binnen: in nederlandse grammatica zit geen logica maar ja, die ken je natuurlijk al van jongs af aan...

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:15 schreef Semoi het volgende:
Ik kan niet echt antwoord geven op je vraag, ik ben niet "officieel" hoogbegaafd. Al heeft een lerares op de HAVO wel eens zo'n vermoeden gehad. Qua cijfers was ik altijd vrij middelmatig en met talen vrij laag. Maar dat kwam meer omdat het me weinig kon schelen (om meerdere redenen), er niks aan deed, toch voldoendes haalde en zodoende "besloot" zo door te gaan.

Alleen, net zoals bij jou (misschien in andere mate), ben ik met talen (muv Nederlands) erg zwak, maar ik kon mijn instelling niet aanpassen en heb daarom veel onvoldoendes gehaald bij Duits en Frans.

Als ik in mijn hele HAVO periode (inclusief toetsweken, tentamens en examens) gemiddeld 3 uur per week thuis aan school heb gewerkt, dan is het veel, ik had niet meer nodig om voldoendes te halen.

Het "mooiste" voorbeeld is mijn examen natuurkunde. Ik had al 3 tentamen periodes achter de rug, stond krap aan een 7 gemiddeld en ging zo dus m'n examens in. De avond ervoor heb ik ongeveer 5 minuten door m'n boek gebladerd en ben geslaagd met een mooie 8.

Misschien ben ik dus wel hoogbegaafd, zoals die lerares vermoedde, misschien niet. Ik weet het niet en wil er eigenlijk ook niet achter komen. Ik ben blij met mezelf zoals ik ben en ben blij met de "gave" dat ik zo bar weing hoef te doen om bepaalde dingen te leren.

Ik lees nu je vraag nog aan stuifzand over zijn iq. Ik zal meteen die vraag voor mij beantwoorden. Ik heb nooit een officiele test gedaan, maar ik heb laatst een test op internet gedaan. Daar haalde ik een score van 131 en bij een andere test op internet zat ik ruim boven de 140.

-edit- Typo

---

Ik doe zelf vwo en doe cker niet meer als een kwartier per week aan hw, maar ik wil niet beweren dat dit me hoogbegaafd maakt. Ik heb nooit een test gedaan en heb er ook geen behoefte aan. Ik ben gewoon lui en heb het niet nodig om meer te doen

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 19:48 schreef El_Bassie het volgende:

[..]

Ja, maar 3 uur per week is toch ook veel, heel erg veel. Je zegt dat je weinig doet maar 3 uur per week is dat toch niet ?

Ik doe zelf vwo en doe cker niet meer als een kwartier per week aan hw, maar ik wil niet beweren dat dit me hoogbegaafd maakt. Ik heb nooit een test gedaan en heb er ook geen behoefte aan. Ik ben gewoon lui en heb het niet nodig om meer te doen

---

maar goed, als ik dus die 2 uur daags zou halen, zou ik makkelijk vwo kunnen doen, niet misschien ook wel, maar da's nie leuk, haal je allemaal zesjes en zo, ik hou wel van 7 en 8... behalve wiskunde da's gewoon kut

Ik heb GEEN respect door mensen die zelf beweren dat ze hoogbegaafd zijn op basis van een of andere vage internettest of die door hun ouders als hoogbegaafd worden bestempeld (overigens kunnen ze hier zelf niets aan doen en neem ik hen dan ook niets kwalijk, maar die ouders wel). De mensen die zichzelf als hoogbegaafd bestempelen hebben blijkbaar last van chronische zelfoverschatting of een hele goede zelfkennis, waarbij het eerste het meest waarschijnlijk is.

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 19:51 schreef erikkll het volgende:

[..]

nee precies, ik doe havo, en ik doe nog geen 10 minuten per dag huiswerk.... aheum... 3 uur per week? wij worden bij ons verondersteld 2 uur per dag te doen *WHAHA

maar goed, als ik dus die 2 uur daags zou halen, zou ik makkelijk vwo kunnen doen, niet misschien ook wel, maar da's nie leuk, haal je allemaal zesjes en zo, ik hou wel van 7 en 8... behalve wiskunde da's gewoon kut

---

iig vindt ik het een verkeerde instelling.

[Dit bericht is gewijzigd door Aardwetenschapper op 28-08-2003 20:12]

En ja ik ben een aars....euh moraalridder

Nope, je bent echt niet de enige die er soms moeite mee heeft.

Een behoorlijk aantal dingen die je opnoemt komen me akelig bekend voor.

Een voorbeeld uit mijn eigen ervaringen:
Communicatie is voor mij een hele tijd erg lastig geweest. Ik begreep reacties van anderen niet, en zij begrepen mijn reacties niet. Ik dacht en dacht en had door het vele denken al een eigen mening ontwikkeld ver voordat een ander die had. Neem dus net zo snel een ander standpunt in als dat nodig is.
Dit weer omdat ik een pure denker ben en alle voordelen heb bedacht en ook alle nadelen.

Doordat ik niet begrepen werd, was ik altijd een buitenbeentje. Ik dacht altijd iets anders als wat de ander dacht en was dus daardoor in ogen van anderen een behoorlijke wijsneus. Ja toen ik tien was al. Stelde vragen waar leraren en ouders van met hun ogen moesten gaan knipperen en stomweg niet het antwoord wisten

Daardoor heb ik op school never nooit niet een uitdaging gehad. Wat weer tot gevolg had dat ik ook geen fuck uitvoerde en dus met een vinger in ijn neus de MAVO haalde. Tja, en toen ben ik maar gaan werken want school was echt geen ruk aan.

Later tijdens werk ook de nodige problemen gehad doordat ik het altijd beter wist. Klinkt arrogant, maar ik had het wel vrijwel altijd bij het juiste eind.

Ik heb geleerd om op tijd mijn mond dicht te houden, alhoewel dat soms erg tegen valt. Ik weet het nu nog vaak beter dan mijn afdelingshoofden, maar hou wijselijk mijn mond dicht en probeer op andere manier sturing aan het geheel te geven. Kan wel zeggen dat je hier na een tijdje behoorlijk bedreven in wordt en steeds beter door hebt wat manipulatie is

Tegen de sukkels die vinden dat HB'ers te koop lopen met hun IQ........ get a life, HB'ers gaan er juist niet prat op, is niet leuk om van die tiepetjes net als jullie elke keer te horen dat ik/we/wij ons aanstellen Kan ik daar wat aan doen??????

Weet wel dat HB zijn de nodige problemen kan veroorzaken, zeker als je net als ik ook een denker bent. Het denken staat NOOIT stil en ik heb mijzelf aan moeten leren om bepaalde gedachtes te weren, of mijn gedachtes een bepaalde kant uit te sturen, anders wordt ik compleet gek.

Sociaal zijn is voor meeste HBers ook een heftig probleem. Wie kan de halve zinnen begrijpen die ze uitspreken? Gevoel uitdrukken is een kunst waar menig HB behoorlijk jaloers op is, geloof dat maar.

Silmarwen, respect voor je open posts, vandaar ook mijn open verhaal.
Mocht je meer willen weten, dan geef maar aan, dan wil ik best wel per e-mail verder discussieren/vertellen......

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 17:30 schreef Henk_Glimlach het volgende:
Er bestaan uiteraard mensen die een stuk intelligenter zijn dan andere. Ontken ik niet. MAAR ik denk wel (me baserend op eigen ervaringen en ervaringen in mijn werk en vriendenkring) dat veel mensen een potentiele hoogbegaafdheid aangrijpen als de oorzaak van problemen die eigenlijk een heel andere oorzaak hebben. Een probleem hebben is niet leuk, een probleem hebben, veroorzaakt doordat je slimmer bent dan anderen, is net iets aantrekkelijker.
Leuk om je aan vast te grijpen natuurlijk, maar die 95% van de mensen die zijn problemen onterecht aan hoogbegaafdheid toeschrijft komt daar niet verder mee, omdat de werkelijke oorzaak buiten beeld blijft.

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 22:17 schreef Herman het volgende:
@Silmarwen:

Nope, je bent echt niet de enige die er soms moeite mee heeft.

Een behoorlijk aantal dingen die je opnoemt komen me akelig bekend voor.

Een voorbeeld uit mijn eigen ervaringen:
Communicatie is voor mij een hele tijd erg lastig geweest. Ik begreep reacties van anderen niet, en zij begrepen mijn reacties niet. Ik dacht en dacht en had door het vele denken al een eigen mening ontwikkeld ver voordat een ander die had. Neem dus net zo snel een ander standpunt in als dat nodig is.
Dit weer omdat ik een pure denker ben en alle voordelen heb bedacht en ook alle nadelen.

Doordat ik niet begrepen werd, was ik altijd een buitenbeentje. Ik dacht altijd iets anders als wat de ander dacht en was dus daardoor in ogen van anderen een behoorlijke wijsneus. Ja toen ik tien was al. Stelde vragen waar leraren en ouders van met hun ogen moesten gaan knipperen en stomweg niet het antwoord wisten

Daardoor heb ik op school never nooit niet een uitdaging gehad. Wat weer tot gevolg had dat ik ook geen fuck uitvoerde en dus met een vinger in ijn neus de MAVO haalde. Tja, en toen ben ik maar gaan werken want school was echt geen ruk aan.

Later tijdens werk ook de nodige problemen gehad doordat ik het altijd beter wist. Klinkt arrogant, maar ik had het wel vrijwel altijd bij het juiste eind.

Ik heb geleerd om op tijd mijn mond dicht te houden, alhoewel dat soms erg tegen valt. Ik weet het nu nog vaak beter dan mijn afdelingshoofden, maar hou wijselijk mijn mond dicht en probeer op andere manier sturing aan het geheel te geven. Kan wel zeggen dat je hier na een tijdje behoorlijk bedreven in wordt en steeds beter door hebt wat manipulatie is

Tegen de sukkels die vinden dat HB'ers te koop lopen met hun IQ........ get a life, HB'ers gaan er juist niet prat op, is niet leuk om van die tiepetjes net als jullie elke keer te horen dat ik/we/wij ons aanstellen Kan ik daar wat aan doen??????

Weet wel dat HB zijn de nodige problemen kan veroorzaken, zeker als je net als ik ook een denker bent. Het denken staat NOOIT stil en ik heb mijzelf aan moeten leren om bepaalde gedachtes te weren, of mijn gedachtes een bepaalde kant uit te sturen, anders wordt ik compleet gek.

Sociaal zijn is voor meeste HBers ook een heftig probleem. Wie kan de halve zinnen begrijpen die ze uitspreken? Gevoel uitdrukken is een kunst waar menig HB behoorlijk jaloers op is, geloof dat maar.

Silmarwen, respect voor je open posts, vandaar ook mijn open verhaal.
Mocht je meer willen weten, dan geef maar aan, dan wil ik best wel per e-mail verder discussieren/vertellen......

---

Ik ben te bereiken op typmiep18@hotmail.com oh ja voor de mensen die van plan zijn dit emailadres te gaan spammen geen kans dit is natuurlijk niet mijn echte emailadres...

Groetjes, Linda

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 23:22 schreef typ-miep het volgende:
kunnen we niet een soort mailinglist voor hb-ers maken? Een serieuze...ik heb zelf ook het een en ander wat ik graag kwijt wil...SIlmarwen en anderen misschien een goed plan?

---

Stuur een mailtje met als onderwerp 'subscribe hoogbegaafd' naar 'minimalist@meanframe.com'. Alvast excuus voor de mix van Engels en Nederlands, daar doe ik tzt nog wel wat aan.

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 23:22 schreef typ-miep het volgende:

[..]

Ik ben te bereiken op typmiep18@hotmail.com oh ja voor de mensen die van plan zijn dit emailadres te gaan spammen geen kans dit is natuurlijk niet mijn echte emailadres...

Groetjes, Linda

---

Groetjes, Wingerd

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 18:58 schreef Qarinx het volgende:

[..]

Ik vind de manier waarop jij reageert een beetje jammer en het nodigt ook echt niet uit tot een discussie. Alleen alles wat je wil horen mag gezegd wroden en de rest is allemaal onzin enzo. Sociale vaardigheden zijn in ieder geval niet je sterkste kant....

---

Ik ken niemand die als hoogdbegaafd bestempeld is en wil proberen mijn mening niet op posters in dit topic te baseren.

Bij hoogbegaafd moet ik inderdaad denken aan personen met buitengewone intelligentie. Ik vind 'hoger denkvermogen' overgens een aardigere benaming.

In eerste instantie wil ik zeggen dat het volhouden van een hoger denkniveau zeer frustrerend werkt, mede uit eigen ervaringen. Het lijkt mij echter dat mensen niet constant op hetzelfde denkniveau zitten. Hierdoor veranderd er toch een hoop.

Dit betekend namelijk dat iedereen het meemaakt in zekere mate. Wanneer je je standaard denkniveau overtreft en geen doel hebt dat het de volledige tijd vasthoudt je over de soms meer ongewenste zaken nadenkt. In kort, iedereen heeft deze in zeker mate.

Het niet begrijpen van andere mensen is echter een eigenschap waarvan ik twijfel of die erbij hoort. Op iemand vooruitlopen, k, maar als het goed is maak je nog steeds dezelfde stappen.

Een voorbeeld uit RL als jeugdschaaktrainer. Zelf ken ik natuurlijk alle zetten van de stukken. Wanneer ik echter vraag om een stuk aan te vallen, denk ik nauwelijks na over de loop van de stukken. Maar iemand die nog maar net de loop kent moet dan eerst weer nadenken hoe dat stuk gaat. Hierdoor zie ik het veel sneller en als ik puur uitleg waar ik aan denk loopt het mis. Dit komt omdat de loop van de stukken onderbewust te snel gaan bij mij. Als ik echter uitleg dat het stuk eerst naar het aanvalsveld loopt en dan het stuk aanvalt is het een stuk beter.

Puur gezien naar hoogbegaafdheid, kan ik me zeer goed indenken dat het als een probleem kan aanvoelen. Maar ik denk dat er soms teveel op 1 oorzaak wordt verschoven.

Ik bedoel, zou je mensen wel begrijpen als je niet hoogbegaafd was?

Trouwens bedankt voor het doorlezen van deze weer uit de hand gelopen post

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 02:39 schreef Spineles het volgende:
Wat ik vind van Hoogbegaafdheid ...

Ik ken niemand die als hoogdbegaafd bestempeld is en wil proberen mijn mening niet op posters in dit topic te baseren.

Bij hoogbegaafd moet ik inderdaad denken aan personen met buitengewone intelligentie. Ik vind 'hoger denkvermogen' overgens een aardigere benaming.

In eerste instantie wil ik zeggen dat het volhouden van een hoger denkniveau zeer frustrerend werkt, mede uit eigen ervaringen. Het lijkt mij echter dat mensen niet constant op hetzelfde denkniveau zitten. Hierdoor veranderd er toch een hoop.

Dit betekend namelijk dat iedereen het meemaakt in zekere mate. Wanneer je je standaard denkniveau overtreft en geen doel hebt dat het de volledige tijd vasthoudt je over de soms meer ongewenste zaken nadenkt. In kort, iedereen heeft deze in zeker mate.

Het niet begrijpen van andere mensen is echter een eigenschap waarvan ik twijfel of die erbij hoort. Op iemand vooruitlopen, k, maar als het goed is maak je nog steeds dezelfde stappen.

Een voorbeeld uit RL als jeugdschaaktrainer. Zelf ken ik natuurlijk alle zetten van de stukken. Wanneer ik echter vraag om een stuk aan te vallen, denk ik nauwelijks na over de loop van de stukken. Maar iemand die nog maar net de loop kent moet dan eerst weer nadenken hoe dat stuk gaat. Hierdoor zie ik het veel sneller en als ik puur uitleg waar ik aan denk loopt het mis. Dit komt omdat de loop van de stukken onderbewust te snel gaan bij mij. Als ik echter uitleg dat het stuk eerst naar het aanvalsveld loopt en dan het stuk aanvalt is het een stuk beter.

Puur gezien naar hoogbegaafdheid, kan ik me zeer goed indenken dat het als een probleem kan aanvoelen. Maar ik denk dat er soms teveel op 1 oorzaak wordt verschoven.

Ik bedoel, zou je mensen wel begrijpen als je niet hoogbegaafd was?

Trouwens bedankt voor het doorlezen van deze weer uit de hand gelopen post

---

Je "herkent" HB ers niet, ze hebben geen stempel of zo, maar dikke kans dat er een in je omgeving zit.
Ik bestempel mezelf ook niet als HB, maar heb wel een behoorlijk aantal kenmerken en eigenschappen die daar wel bij horen. Teerm HB zegt me verder niet zo veel, het wil imho niet zeggen dat je speciaal goed bent in ... (noem maar wat op)

Hoger denknivo vind ik erg fraaie omschrijving!!!

Het is trouwens geen kwestie van 'volhouden' om op een hoger/ander denknivo te zitten. Het gebuert gewoon, en iedereen doet dat op zijn eigen vlak. Einstein (die toch wel HB was ) dacht veel aan fysica, mijn interesses liggen op heel ander gebied.

Of je een HB kan begrijpen als je dat zelf niet bent?
Geen idee eigenlijk

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 08:27 schreef Herman het volgende:
ATimberwolf: done!

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 19:23 schreef Mirion het volgende:

[..]

Ik wil niet erg lomp klinken, maar wat jij opnoemt klinkt ook wel een beetje als borderline. K denk dat je problemen wel veel voorkomend zijn onder soort/lotgenoten maar dat de meeste mensen zich eraan gewennen en ermee leren om gaan in plaats van zich erover te op te winden.

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:17 schreef Plantenbak het volgende:
Wanneer ben je hoogbegaafd?

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:23 schreef Silmarwen het volgende:
Een iq van 130 maar je moet ook sociaal zijn.
Het is geloof ik in 4 vlakken gedeeld. Hoog IQ, sociaal, creatief en logisch redeneren. Dus niet alleen slim zijn.

Ik zelf krijg op de basisschool ivbo advies. Ben naar een heterogene brugklas gegaan en kreeg vwo advies waar ik niet naartoe ben gegaan vanwege mijn faalangst en ben in 4 HAVO gestopt met school. Heb toen mijn mbo gedaan (spw) heb vervolgens een half jaar Media Design and Technology gestudeerd wat ik saai vond, ben toen de rest van het jaar PABO gaan doen wat ik opzich wel leuk vond maar mn p niet haalde door mijn spelling (heb echt veel moeite met taal) en studeer nu via de LOI voor docent geschiedenis.

Ik wist trouwens niet dat zwemmen zo een moeite was maar het komt me wel bekend voor. Ik heb namelijk geen zwem diploma gehaald!

---

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 08:57 schreef Yamyam het volgende:

[..]

Vanaf een iq van 130 schijnt. Alleen geloof ik niet in iq en dat je intelligentie daarmee aan kunt tonen maar goed.

---

edit : te laat

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 08:33 schreef Sambal het volgende:

[..]

Hoe wou je het hoogbegaafdheid dan meten?

met 130 ben je nl nog niet hoogbegaafd.

Het probleem van deze tijd is dat het een mode-vershijnsel lijkt te worden om elk kind maar hoogbegaafd te noemen, had je vroeger dyslexie, nu is het hb-heid.

---

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 09:01 schreef Yamyam het volgende:

[..]

Wat betreft het modeverschijnel, dat lijkt me onzin. Het wordt misschien meer erkent, toen ik als kind op de basisschool zat werd t ontkent, verveelde ik me dood want had alles in 2 dagen af en had niks te doen. Inmiddels wordt er geloof ik meer rekening mee gehouden en meer aandacht aan gegeven. Dat heeft dus niks met mode te maken.

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 09:16 schreef Qarinx het volgende:
Het valt mij altijd op dat mensen die hoogbegaafd zijn er toch altijd mee willen opscheppen ofzo. Als je er niet mee gepest wil worden, dat houd je het toch stil.

---

quote:

---

En die mailingslist vind ik echt een super id.
Wie gaat hem starten? Of heb je dat al gedaan Herman?

---

Rest wat je noemt is ook weer enorm herkenbaar.
Ik stel voor dat we daar op de mailinglist maar eens over hebben!

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 08:57 schreef Silmarwen het volgende:
En die mailingslist vind ik echt een super id.

---

quote:

---

Wie gaat hem starten? Of heb je dat al gedaan Herman?

---

Ik herken wel een paar punten, ik heb met vrij veel gemak de HAVO gedaan, volgens het principe van "oh, shit, examen morgen, beter ff het boek pakken", daarna 2 verschillende HBO opleidingen gedaan (1 jaar informatica, en 2 jaar communicatiesystemen) waar ik uiteindelijk uit pure verveling mee gekapt ben.

Maar... ik kan wel zwemmen

(Da's handig..)

Denk jij dat de omstandigheden voor mensen met een gemiddeld hoger denkniveau aan het verbeteren zijn?

Als schaker lijkt mij schaken een mooie sport om mee bezig te zijn wanneer je je hersenactiviteit wilt sturen. Tevens is het bijna onmogelijk om een eindniveau in schaken te halen waardoor er altijd wel een uitdaging is.

Met het internet erbij is het ook supergemakkelijk om even online te gaan schaken waarbij je echt mensen van ieder niveau kan tegenkomen.

Overgens hoef je als schaker nooit voor het schaken te zwemmen

Momenteel lees je steeds vaker dat zeer jeugdige schakers een buitengewoon niveau halen. Zouden deze ook een hoger denkvermogen bezitten en denk je dan dat als schaken voor hun schijnt te helpen het ook voor jou had kunnen helpen?

Het zou een beetje hetzelfde te zijn om te vragen: Hoe vind jij het om een jongen te zijn? of, Hoe vind je het om hetero te zijn?

Ik zou niet anders willen, dan zou ik mezelf niet zijn.
Maar ik denk niet dat ik ervoor gekozen had als ik zelf had mogen kiezen toen ik nog niet bestond en nog bedacht moest worden.

Ja, hoogbegaafd zijn opent veel mogelijkheden in je leven die gewone mensen nooit zullen hebben en zich zelfs nooit voor zullen kunnen stellen.

Maar allereerst zorgt hoogbegaafdheid ervoor dat je een eenzame jeugd hebt, niet begrepen wordt door anderen, extreem gehinderd wordt in je sociale en emotionele ontwikkeling met alle gevolgen vandien op latere leeftijd, enzovoort.

Kortom, het is een lot. En alles wat je ermee kunt doen, is om het beste ervan te maken. Dus: je zwakheden proberen te overwinnen en uit je begaafdheid halen wat er in zit.

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 14:17 schreef sushi-nori het volgende:
Maar allereerst zorgt hoogbegaafdheid ervoor dat je een eenzame jeugd hebt, niet begrepen wordt door anderen, extreem gehinderd wordt in je sociale en emotionele ontwikkeling met alle gevolgen vandien op latere leeftijd, enzovoort.

---

Op de middelbare school haalde ik, een paar vakken (talen) uitgezonderd, geen erg hoge cijfers meer. Logisch, want ik had totaal geen discipline om te leren. Ik had immers op de lagere school niet geleerd om te leren. Dat is iets waar hb-kinderen vaak stuk op lopen. Ik heb uiteindelijk een goed, maar niet uitzonderlijk, eindexamen atheneum gedaan.

Op de universiteit ging het voor geen meter meer door dat gebrek aan discipline. Bovendien was ik extreem verlegen en wilde absoluut niet opvallen. En al helemaal niet door het geven van goede antwoorden.

Nu weet ik sinds een aantal jaren dat ik hb ben. Heb tests gedaan en toen de uitslag kwam vielen er wel een hoop dingen op hun plaats. Niet begrepen worden door anderen (andere manier van denken), onderpresteren, het gevoel nooit echt in een groep te passen...

Iets heel herkenbaars vond ik dit: een normaal begaafd mens denkt in de stappen A, B, C, D enz. De ene gedachte volgt logisch op de andere.

Een hb-er denkt in de stappen A, D, G, J of zelfs nog sneller. Een normaal begaafd mens kan dat niet volgen. Daardoor krijg je misverstanden.

Toen ik dat eenmaal snapte, kon ik ook meer geduld opbrengen voor anderen (ik heb dat al in meerdere reacties gelezen). Zij kunnen mij niet volgen als ik in mijn eigen tempo beredeneer.

Wat ik trouwens wel vervelend vind, is dat ik geneigd ben om mijn mond te houden als iemand iets vraagt van: hoe zat dat ook alweer? Dit om niet over te komen als iemand die het altijd 'beter weet'. Hebben meer mensen daar last van?

En ik moet zeggen dat ik er eigenlijk nooit wat aan heb gevonden. ik denk misschien wel anders en ik ben misschien wel een beetje raar, maar dat moeten ze maar accepteren dan.

Ik vind het trouwens daarom frappant om te lezen wat voor deuken het bij sommige een hb-ers op kan lopen. Ik zou toch verwachten dat je daar net als ik na even wat overdenken boven staat.

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 14:35 schreef Metamorphozis het volgende:
Ga nou alsjeblieft niet anderen een stempel op het voorhoofd zetten. Lang niet alle hoogbegaafde mensen hebben de problemen die jij noemt.

---

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 09:01 schreef Anjadepanja het volgende:

[..]

Als je het topic leest, dan zie je dat er meerdere vlakken zijn dan alleen IQ

edit : te laat

---

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 09:02 schreef Anjadepanja het volgende:

[..]

HB is helaas wel degelijk een modeverschijnsel geworden, netzoals bordeline, ADHD en koemelkallergie...zoals ik al zei.

---

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 16:35 schreef Yamyam het volgende:
want....?

---

Ja, hoogbegaafdheid is momenteel echt wel "in". Met alle niet altijd even positieve gevolgen van dien.

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 16:41 schreef Henk_Glimlach het volgende:

[..]

Ik heb lesgegeven in het middelbaar onderwijs. Je wilt niet weten hoeveel ouders hun kind hoogbegaafd verklaard proberen te krijgen, om daarmee te voorkomen dat het kind wordt afgerekend op slecht gedrag of zwakke prestaties. Ken gevallen waarbij ze vijf dure psychologen waren afgeweest, overal kwam het kind uit de tests als "niet hoogbegaafd", maar 'gelukkig' was het bij psycholoog nummer zes wel raak.

---

Wel eens een stukje over geschreven hier, dat fenomeen. Zal 't eens opzoeken.

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 08:57 schreef Silmarwen het volgende:
En over bordeline nou ja weet je ik laat je wel denken. Verdiep je een wat meer in hoe echte hb'ers zijn en niet hoe jij denkt dat ze zijn. Voor de laatste keer. HB'er zijn is een stoornis en dus een afwijking. Heel veel mensen hebben dezelfde problemen als ik.

---

De echte hoogbegaafde heeft op zn minst 1 gebied waarbij hij of zij tot de wereldklasse behoort, en moeite met leren van talen. Aangezien ik niet aan deze kenmerken voldoe zie ik mezelf niet als hoofbegaafd, ondanks een iq test afgenomen door het CITO die mij tussen de 150 en 155 plaatste en een psychologe vond van wel.

Die 130 op de iq test van mensa is een lachertje, dat is een noodzakelijke voorwaarde, niet een voldoende voorwaarde. De meeste van mn vrienden scoren allemaal dik boven de 130 op iq tests.

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 17:05 schreef Mirion het volgende:
De echte hoogbegaafde heeft op zn minst 1 gebied waarbij hij of zij tot de wereldklasse behoort, en moeite met leren van talen.

---

Het gaat er om dat je dingen sneller en makkelijker leert dan niet hoogbegaafden, wat je hier vervolgens mee doet zegt natuurlijk niets over je hoogbegaafdheid zelf, het gaat er niet om dát je je ontwikkelt tot de wereldtop, meer dat de mogelijkheid er is.

Al met al, ik vind het prima zo.

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 17:23 schreef Qarinx het volgende:
Wat ik niet snap is dat een hoogbegaafd iemand het niet snapt wanneer iets in meerdere stappen verteld wordt... maar wel als het bijv. in 1 stap verteld wordt. Het zou toch zeg maar knapper zijn, als je het allebei kan volgen.. lijkt mij.

---

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 17:42 schreef Silmarwen het volgende:
(dat was wat je sarcasme noemt

---

Hee, ik zie dat je in het onderwijs werkt, valt het jou dan ook niet op hoezeer het tegenwoordig een "trend" is? Hoe ontzettend graag iedereen tegenwoordig maar hoogbegaafdheid aangrijpt als verklaring voor problemen die in de meeste gevallen een heel andere oorzaak hebben, of puur omdat ze bijzonder willen zijn (of een bijzonder kind willen hebben). Ik heb veel op gymnasia gestaan, misschien is de 'trend' daar erger, dat kan.
O laat maar, je zou niet meer reageren

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 17:05 schreef Mirion het volgende:
De echte hoogbegaafde heeft op zn minst 1 gebied waarbij hij of zij tot de wereldklasse behoort, en moeite met leren van talen.

---

Ik ben hoogbegaafd en extreem goed in taal. Juist wat minder op andere gebieden.

quote:

---

Uiteindelijk gaat het er in deze maatschappij om, dat je presteert.
Als jij niet presteert, maar er is wel bewezen dat het potentieel aanwezig is.
Dan zullen mensen je lui noemen en op je neer kijken.
En mensen die gaan roepen dat ze te hoogbegaafd zijn voor een opleiding en hem dan niet halen, die zullen zeker geen sympathie krijgen.

---

als je kijkt naar de groten der aarde dan blijkt dat zij in sommige gevallen niet verder zijn gekomen dan de lagere school.

wat ik ermee wil zeggen is leven en laten leven. ik kijk toch ook niet neer op iemand die een LBO qua niveau niet aankan en daardoor speciaal onderwijs volgt ? dat zijn in mijn ogen dan weer mensen met een ander talent of in ieder geval een talent wat bij mij niet of nauwelijks aanwezig is.

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 17:42 schreef Silmarwen het volgende:
Ik heb besloten niet meer te reageren anders doe ik weer zo uit de hoogte.
Maar voor mensen die echt serieus willen reageren kom bij de mailinglist

Groetjes van de ozo uit de hoogte doende Silmarwen

(dat was wat je sarcasme noemt, sorry ben dat gezeur namelijk zat.)

---

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 17:05 schreef Mirion het volgende:
De echte hoogbegaafde heeft op zn minst 1 gebied waarbij hij of zij tot de wereldklasse behoort, en moeite met leren van talen.

---

ps: IT ROCKS to be hoogbegaafd ik zou voor geen goud geld ook maar ietsje dommer of slimmer willen zijn. IQ van 139 is tha bomb

[Dit bericht is gewijzigd door Kiwie op 29-08-2003 18:09]

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 08:27 schreef Herman het volgende:
ATimberwolf: done!

---

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 17:23 schreef Qarinx het volgende:
Wat ik niet snap is dat een hoogbegaafd iemand het niet snapt wanneer iets in meerdere stappen verteld wordt... maar wel als het bijv. in 1 stap verteld wordt. Het zou toch zeg maar knapper zijn, als je het allebei kan volgen.. lijkt mij.

---

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 18:09 schreef Kiwie het volgende:
maar dat met die mailinglist... heb ook es geprobeerd bij de mensa-jeudg-dinges wat interessants mee te maken..... ---> suf

---

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 18:15 schreef Scrutinizer het volgende:

[..]

Same here. Doet me denken aan de volgende grap: "Dit is de voice-mail van de Mensa. De Mensa is vanaf heden uitsluitend nog te bereiken op het nieuwe telefoonnummer: De derdemachtswortel uit 7365109748982"

---

jij enige ervaringen met mensa dan???

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 08:40 schreef Anjadepanja het volgende:

[..]

Ik hoop dat dat een grapje is...straks heeft ie ook nog ADHD omdat het zo druk in z'n hoofd is, en koemelkallergie

---

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 18:20 schreef Kiwie het volgende:
jij enige ervaringen met mensa dan???

---

Maar goed, is dus allemaal gebaseerd op 1 indruk. Ik kan er helemaal naast zitten

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 18:06 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Waar heb je dat vandaan? Ik ben een absolute kruk in wiskunde (behalve statistiek), wel goed in hoofdrekenen, maar talen zijn mijn sterke kant. Hoogbegaafdheid kan zich op allerlei manieren uiten, en er zijn ook dingen waar een hb-er helemaal niks van bakt. Maar dat zijn niet per definitie de talen

---

K moet trouwens zeggen dat als je ziet wat hier zichzelf allemaal als hoogbegaafd presenteert ik waarschijnlijk zelf ook wel in het vakje pas.

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 18:26 schreef Mirion het volgende:
de afwezigheid van logica die veel voorkomt binnen talen

---

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 18:20 schreef Kiwie het volgende:

jij enige ervaringen met mensa dan???

---

*edit 2 woorden vergeten en ook nog een spelfout

[Dit bericht is gewijzigd door Scrutinizer op 29-08-2003 21:23]

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 18:09 schreef Kiwie het volgende:
heel leuk topic, geen zin om zelf wat te lullen... maar dat met die mailinglist... heb ook es geprobeerd bij de mensa-jeudg-dinges wat interessants mee te maken..... ---> suf

---

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 18:09 schreef Kiwie het volgende:
heel leuk topic, geen zin om zelf wat te lullen... maar dat met die mailinglist... heb ook es geprobeerd bij de mensa-jeudg-dinges wat interessants mee te maken..... ---> suf

ps: IT ROCKS to be hoogbegaafd ik zou voor geen goud geld ook maar ietsje dommer of slimmer willen zijn. IQ van 139 is tha bomb

---

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 17:32 schreef Henk_Glimlach het volgende:

[..]

Ja, dat zou knapper zijn, maar daarvoor moet een hoogbegaafde een beroep doen op zijn doorzettings- en concentratievermogen. Als iets in veel teveel stapjes (1-2-3-4-5-6-7) verteld wordt verliest een hoogbegaafde al snel (bij stap 2 ofzo) zijn aandacht, gaat aan andere dingen denken, en mist vervolgens stap 4 of 5 die hij nou net toevallig WEL nodig had om de gedachtegang te begrijpen. Volgens mij is dat waarom het op de "kleine stapjes"-manier misgaat en sowieso waarom het met zo'n leerling in de klas nogal eens misgaat: als jij driekwart van de uitleg niet nodig hebt, je daardoor verveelt en gaat dagdromen, mis je ook dat ene kwart wat je wel nodig had. Er zijn natuurlijk ook NOG hogerbegaafden die uberhaupt ook geen kwart van de uitleg nodig hebben, en daarmee gaat het ook zonder op te letten toch wel goed op school

---

nogmaals; hb-heid geeft volgens mij alleen een andere manier van denken aan, die je in potentie sneller laat denken dan normaal begaafden, je hebt daar natuurlijk verder weinig aan als je alles verneukt, ik kan d'r ook niet goed tegen als daar alles b.v. op demotivatie opgeschoven word, als je hb bent weet je toch gelijk wat je zwakke punten zijn? doe daar dan ook wat aan, als er na 'de diagnose' nog vanalles 'fout' gaat ben je gewoon dom bezig, geen enkel excuus m.i.

quote:

---

Op zaterdag 30 augustus 2003 01:59 schreef Sambal het volgende:
ik kan d'r ook niet goed tegen als daar alles b.v. op demotivatie opgeschoven word, als je hb bent weet je toch gelijk wat je zwakke punten zijn? doe daar dan ook wat aan, als er na 'de diagnose' nog vanalles 'fout' gaat ben je gewoon dom bezig, geen enkel excuus m.i.

---

Een gedegen opvoeding, zelfvertrouwen, doorzettingsvermogen en 'n buidel vol sociale vaardigheden is, in 't hier-en-nu, de weg naar "rijkdom".

Het vermogen tot denken fungeert zonder 'n aantal van die ( al dan niet met elkaar overeenkomstige ) eigenschappen slechts als 'n handicap.

quote:

---

Op zaterdag 30 augustus 2003 02:23 schreef Heathen het volgende:
hmm.. ik snap het niet.
leg eens uit dan?

---

Ja, je kunt er naar kijken vanuit het perspectief alsof het een handicap is, en die vlieger gaat ook vaak op, dat weet ik zelf maar al te goed. Het is niet makkelijk om heel intelligent te zijn in een wereld van mensen die niet zo rijk bedeeld zijn als jij!

Maar er is ook een hele positieve, waardevolle kant, en mijns inziens is dat de belangrijkste kant. Hoogbegaafde mensen kunnen veel betekenen voor hun omgeving en de wereld, mits ze in de goede banen worden geleid om hun gaven op een goede manier te kunnen gebruiken.

Ik vind het echt weer iets voor hoogbegaafde mensen om heel sip en pessimistisch te praten over hoogbegaafdheid alsof het een ziekte is.. Kom op man, get your act together!

quote:

---

Op zaterdag 30 augustus 2003 02:34 schreef Heathen het volgende:
Wow... ik kniel voor je
ik snap je nu al niet meer
Mag ik je iedere morgen masseren om je goddelijke intelligentie te mogen aanschouwen?

---

Maar ik ben in omgang en wanneer mensen dingen zeggen juist erg lomp.Ik kom juist dom over, of ik een iq van een schaap bezit maar ja dat vind ik prima.Sociaal is het niet veel iig.Van mij hoeft het allemaal niet, als ik echt zo slim was dan had ik het vwo wel met vlag en wimpel gehaald, ik ben op de havo gedumpt dus ja.Het zal allemaal wel meevallen.

Als het zo is dat een hoog IQ vaak sociale problemen oplevert, wat ik dus wel vaak lees dan zou ik liever een lager IQ hebben want ik heb er totaal niks aan mijns inziens.

quote:

---

Op zaterdag 30 augustus 2003 02:35 schreef gelly het volgende:

[..]

Zo, tikje jaloers ? Het was een vrij normale discussie tot nu. Hou het ook zo.

---

quote:

---

Op zaterdag 30 augustus 2003 03:09 schreef Najra het volgende:
Hoogbegaafd in zaniken zeker.
Doe wat met je talent of hou je klep.

---

quote:

---

Op zaterdag 30 augustus 2003 03:17 schreef gelly het volgende:

[..]

De afdeling MPS is een deur verder

---

quote:

---

Op vrijdag 29 augustus 2003 17:12 schreef Metamorphozis het volgende:

[..]

Wat een onzin. Iemand die hoogbegaafd is is ver bovengemiddeld slim/intelligent. Of iemand wel of niet problemen heeft met het leren van talen heeft niks met de definitie van hoogbegaafdheid te maken.

---

quote:

---

Op zaterdag 30 augustus 2003 02:31 schreef De-oneven-2 het volgende:

[..]

Tja, dat bedoel ik dus..mensen hebben voortdurend behoefte aan uitleg ..moeten overtuigd worden.
Kortom : stap 1, 2 , 3 , 4 , 5 en 6..alvorens stap 7 te kunnen nemen. .

---

quote:

---

Op zaterdag 30 augustus 2003 02:19 schreef Henk_Glimlach het volgende:

[..]

Was het maar zo eenvoudig Maar intelligentie en emotie hebben niets met elkaar te maken. Als iedereen met een beetje verstand in staat was om zijn emotionele zwaktes (bij hoogbegaafden vooral weinig doorzettingsvermogen, onvermogen om zich te concentreren of te motiveren, etc) 'op te lossen' door verstandelijk te besluiten dat "hij gewoon dom bezig is", zou alles een stuk makkelijker zijn, en niemand (hoogbegaafd of niet) problemen hebben

---

Ik beweer niet dat het het een schakelaar is die je even makkelijk omzet ofzoiets, mijn punt is dat als je 'last' hebt van hbheid dat je van een aantal dingen last heb. Voordat ik wist dat ik hb was ik een enorme luie donder, nu geef ik mezelf vaker een schop onder de kont; geen gezeik, werken! ;-)

quote:

---

Op zaterdag 30 augustus 2003 11:36 schreef Sambal het volgende:
Ik beweer niet dat het het een schakelaar is die je even makkelijk omzet ofzoiets, mijn punt is dat als je 'last' hebt van hbheid dat je van een aantal dingen last heb. Voordat ik wist dat ik hb was ik een enorme luie donder, nu geef ik mezelf vaker een schop onder de kont; geen gezeik, werken! ;-)

---

quote:

---

Op zaterdag 30 augustus 2003 11:43 schreef Henk_Glimlach het volgende:
Het vermogen om sneller verbanden te zien dan een ander heeft naar mijn idee geen enkele link met emotionele kracht. Ik zie ze als twee volkomen afzonderlijke eigenschappen. Wellicht ziet iemand die slim is sneller wat verstandig is om te doen, maar de wilskracht die nodig is om het ook daadwerkelijk te doen is bij een hoogbegaafde naar mijn idee echt niet groter dan bij een ander.

---

Mensen die er wel last van hebben en (tijdelijk) even gewoon dom willen zijn moeten het volgende doen:

1. Koop een fles Metaxa five star brandy.
2. Drink de eerste helft op.
3. Kijk naar South Park.
4. Drink de tweede helft op.

Geloof me.... Je zult geen zinnig woord meer kunnen spreken!

quote:

---

Op zaterdag 30 augustus 2003 11:59 schreef Tsjuun_Tze het volgende:

Geloof me.... Je zult geen zinnig woord meer kunnen spreken!

---

Tip: Je hoogbegaafdheid weg drinken werkt niet, want je drinkt nog meer weg.

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 10:54 schreef zodiakk het volgende:
Ik ben geniaal en ik vind het heerlijk.

---

quote:

---

Op zaterdag 30 augustus 2003 02:38 schreef Darkinforcer het volgende:
Als het zo is dat een hoog IQ vaak sociale problemen oplevert, wat ik dus wel vaak lees dan zou ik liever een lager IQ hebben want ik heb er totaal niks aan mijns inziens.

---

quote:

---

Op zaterdag 30 augustus 2003 11:59 schreef Tsjuun_Tze het volgende:
Ik heb een goede tip!!!

Mensen die er wel last van hebben en (tijdelijk) even gewoon dom willen zijn moeten het volgende doen:

1. Koop een fles Metaxa five star brandy.
2. Drink de eerste helft op.
3. Kijk naar South Park.
4. Drink de tweede helft op.

Geloof me.... Je zult geen zinnig woord meer kunnen spreken!

---

quote:

---

Op zaterdag 30 augustus 2003 13:09 schreef fokje het volgende:

[..]

Alsof een hoog IQ omkeerbaar evenredig gerelateerd is aan het EQ. Nee dus, sterker nog; iemand met een laag IQ heeft vaak ook een laag EQ. Al zou je dat in het hokje onderontwikkeld kunnen plaatsen, iets ander verhaal dus.

---

quote:

---

Op zondag 31 augustus 2003 02:17 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Mensen met een extreem hoog IQ, hebben vaak een "extreme male brain", dwz. een zwaar ontwikkelde linker hersenhelft die ze in staat stelt allerlei technische en abstracte problemen op te lossen. (vandaar hun hoge IQ)
In bijna alle gevallen gaat dit gepaard met een relatieve onderontwikkeling van de andere hersenhelft, die niet genoeg compenseert voor deze male characteristics. Dientegevolge zijn het vaak sociaal niet bijzonder capabele mensen. Weinig vrienden vaak, slecht in relationeel en communicatief opzicht. Dit valt te leren, want het brein is plastisch van aard. Maar het zal ze vaak iets meer moeite kosten. En het zorgt voor vele frustraties natuurlijk.

---

quote:

---

Op zondag 31 augustus 2003 02:47 schreef Darkinforcer het volgende:

[..]

Goed verwoord

---

quote:

---

Op zondag 31 augustus 2003 02:17 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Mensen met een extreem hoog IQ, hebben vaak een "extreme male brain", dwz. een zwaar ontwikkelde linker hersenhelft die ze in staat stelt allerlei technische en abstracte problemen op te lossen. (vandaar hun hoge IQ)
In bijna alle gevallen gaat dit gepaard met een relatieve onderontwikkeling van de andere hersenhelft, die niet genoeg compenseert voor deze male characteristics. Dientegevolge zijn het vaak sociaal niet bijzonder capabele mensen. Weinig vrienden vaak, slecht in relationeel en communicatief opzicht. Dit valt te leren, want het brein is plastisch van aard. Maar het zal ze vaak iets meer moeite kosten. En het zorgt voor vele frustraties natuurlijk.

---

Ik heb t even in mijn eigen woorden gezet, maar de kern van t verhaal zijn dus die Pk´s waarmee ieder mens bij de geboorte meekrijgt.

Maar serious, ik denk wel dat je moet toevoegen dat je die Pk's dan steeds in bedwang moet zien te houden, en net als met een auto ga je soms hetzij per ongeluk hetzij expres toch te hard.

(Duffe metaforen heersen)

quote:

---

Op zondag 31 augustus 2003 12:17 schreef ThE_ED het volgende:
Pk is niet eens een SI eenheid

Maar serious, ik denk wel dat je moet toevoegen dat je die Pk's dan steeds in bedwang moet zien te houden, en net als met een auto ga je soms hetzij per ongeluk hetzij expres toch te hard.

(Duffe metaforen heersen)

---

quote:

---

Op zondag 31 augustus 2003 12:20 schreef Kiwie het volgende:

[..]

dat wel, maar een kind gaat onbewust harder en als volwassene besef je het tenminste wanneer je te hard gaat... en je kan t relati(e)veren.

---

quote:

---

Op zondag 31 augustus 2003 12:22 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

I guess, en ik ben ook nog maar een kindje
(En of ik hoogbgaafd ben, ach dat blijft maar de vraag heh.)

---

maargoed. ik heb al te vaak en te veel gepraat over hb, ´t komt een beetje me neus en mn keel en mn strot en mn (...) uit... Want vorig jaar zat ik op een hoogbegaafdenschool in alkmaar maar die bestaat nu niet meer want de ministers wilden geen geld meer geven, en ik heb nog gedemonstreerd maarjah..... ik wordt gewoon minister van onderwijs als ik groot ben dan komt t wel weer goed.

quote:

---

Op zondag 31 augustus 2003 10:04 schreef Metamorphozis het volgende:

[..]

Sorry hoor maar hier ben ik het niet mee eens. Jij draait oorzaak en gevolg om.
Het intelligentie verschil tussen hoogbegaafde mensen en normaal begaafde mensen zorgt er voor dat BEIDE groepen vaker minder goed met elkaar kunnen communiceren. Aangezien er veel meer niet hoogbegaafden zijn, hebben die mensen veel meer mensen met wie ze minder kans op slechte communicatie hebben en dus gaat dat beter.
Hoogbegaafden komen in veel mindere mate mensen tegen met wie ze op hetzelfde niveau kunnen communiceren en zijn grotendeels daardoor relatief vaker minder ervaren in sociaal doen. (Ik vind de term onderontwikkeld nogal sterk in deze context.)
Als de helft van de bevolking net zo intelligent was als de mensen die nu tot hoogbegaafd worden gerekend, zou het overgrote deel van die mensen totaal geen communicatieve problemen hebben. Het ligt dus niet aan hun eigen intellectuele vermogen, maar aan het verschil in intelligentie tussen een klein groepje en de overgrote meerderheid.

---

[Dit bericht is gewijzigd door kamagurka op 31-08-2003 15:49]

quote:

---

Op zondag 31 augustus 2003 15:49 schreef ThE_ED het volgende:
Ik denk helemaal niet dat ik normaal ben

---

quote:

---

Op zondag 31 augustus 2003 15:50 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Zolang je maar niet denkt dat je beter bent

---

quote:

---

Op zondag 31 augustus 2003 15:47 schreef kamagurka het volgende:
Nogal zielig vindt je niet, voor hoogintelligente mensen? Fouten bij jezelf niet kunnen erkennen?

---

Met andere woorden: dit slaat nergens op, want zelfkennis heeft niets met hb te maken

De grootste discrepantie tussen hb-ers en niet-hb-ers zit hem in de andere wijze van denken, waardoor ze elkaar niet (altijd) begrijpen.

quote:

---

Op zondag 31 augustus 2003 16:09 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Ja, da's natuurlijk een uitgesproken hb-eigenschap. Niet hb-ers hebben hun fouten perfect door

Met andere woorden: dit slaat nergens op, want zelfkennis heeft niets met hb te maken

De grootste discrepantie tussen hb-ers en niet-hb-ers zit hem in de andere wijze van denken, waardoor ze elkaar niet (altijd) begrijpen.

---

quote:

---

Op donderdag 28 augustus 2003 09:46 schreef Jane het volgende:

Niet iedereen met een boven-normale intelligentie heeft moeite om met 'dommere' mensen te communiceren of zich in te zetten voor dingen die hij/zij als 'simpel' ervaart. Het is dan ook vrij dom (ja, ironisch) als hoogbegaafden er op basis van die diagnose vanuit gaan dat ze per definitie slimmer zijn dan mensen die deze verschijnselen niet vertonen. Maar wat je net als bij andere diagnoses ook bij 'hoogbegaafdheid' ziet is dat elk kritisch geluid wordt afgedaan met 'je snapt het niet' en 'je weet er niks van'. En hoogbegaafden schermen in dat soort discussies dan ook nog graag met factoren als 'jaloezie' en 'domheid' (van de ander, uiteraard ).

---

quote:

---

Op zondag 31 augustus 2003 16:28 schreef Toet het volgende:
De titel hoogbegaafd is dan misschien ook verkeerd gekozen, want het suggereert dat het enkel gaat om de intelligentie.

---

quote:

---

Op zondag 31 augustus 2003 16:51 schreef Metamorphozis het volgende:

[..]

Elke andere toevoeging die mensen aan het begrip geven zijn zelfbedacht.

---

quote:

---

Op zondag 31 augustus 2003 18:23 schreef Toet het volgende:

[..]

Dat zal het zijn dan. Het is een feit dat veel mensen hoogbegaafdheid associëren met sociale problemen en dergelijke.

---

quote:

---

Op zondag 31 augustus 2003 18:31 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

ik vind het ook altijd een beteje raar om dat te doen. Net alsof er bij deze mensen een fout ligt of iets dergelijks, terwijl je evengoed die 'fout' kan zoeken bij de 'overige' mensen, want deze zijn dan blijkbaar toch niet zo sociaal begaafd dat ze altijd met mensen kunnen omgaan die net iets anders zijn.

---

Maar goed, daar komen ze dan later wel weer achter

HAVO ook nooit huiswerk gemaakt alleen wat meer opgelet tijdens de lessen

Maar op de Hogeschool vd Kunsten moet je wel je huiswerk maken anders gaat het feest niet door

Ik leer mezelf liever dingen die me echt interesseren dan dat domme stampwerk op school waarvan je later 90% niet meer nodig hebt.

EDIT:
Volgens mij zou ik met een IQ test niet zo hoog scoren omdat het mijn aandacht niet vast kan houden, het interesseert me gewoon niet genoeg.

Laat je niet leven, leef je zelf.

en ja, domheid IS een zege.