OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Linda, het hoeft echt geen probleem te zijn hoor. Ik had een goeie melfproductie (die ook echt op gang gebracht was zeg maar) en evengoed was ik daar binnen een week vanaf. Als het niet eens op gang gebracht wordt door je kindje zal het nog wel veel minder zijn.
poemojn, ik vind het een beetje een rare terloopse opmerking over meer kans op borstkanker als je geen BV geeft eigenlijk. zo standaard lijkt me dat niet te stellen eigenlijk.
poemojn, ik vind het een beetje een rare terloopse opmerking over meer kans op borstkanker als je geen BV geeft eigenlijk. zo standaard lijkt me dat niet te stellen eigenlijk.
stormy waters...
sailin'
sailin'
Ik zie niet in waarom je medicijnen zou moeten gebruiken. Het is niet alsof de melk uit je borst spuit als je zo'n toeschietreflex hebt. Niks wat een sok of een navelbandje niet op kan vangen en het is echt vrij snel weer voorbij.
Oops! Did I just roll my eyes out loud?
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
Belana, zegt hetzelfde maar het komt er wat minder cru uitquote:Op maandag 14 augustus 2006 09:54 schreef Belana het volgende:
Linda, het hoeft echt geen probleem te zijn hoor. Ik had een goeie melfproductie (die ook echt op gang gebracht was zeg maar) en evengoed was ik daar binnen een week vanaf. Als het niet eens op gang gebracht wordt door je kindje zal het nog wel veel minder zijn.
poemojn, ik vind het een beetje een rare terloopse opmerking over meer kans op borstkanker als je geen BV geeft eigenlijk. zo standaard lijkt me dat niet te stellen eigenlijk.
Die opmerking van Poemojn schoot bij mij ook een beetje in het verkeerde keelgat trouwens. Waarschijnlijk is het niet zo rot bedoeld als het er nu staat maar het is een beetje een BV-maffia opmerking
Oops! Did I just roll my eyes out loud?
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
Dat geldt gewoon voor de meeste dingen waarmee je ingrijpt in je hormoonhuishouding, is ook bij het RIVM wel info over te vinden (en wordt altijd wel aangegeven als voordeel voor de moeder van het geven van bv dus leek mij eigenlijk algemeen bekend en niet schokkend). Lactatiekundigen hebben de onderzoeken erover wel paraat als je die wilt doorlezen. Ik bedoelde gewoon dat je de kans erop door dostinex nog wat verhoogt, hoeveel precies weet ik niet, maar je bent blijkbaar al bereid die kans sowieso vrijwillig te vergroten (en vindt dat risico dus denk ik niet zo belangrijk) dus kun je afwegen of je daar nog wat bij wilt doen of niet.
quote:Beschermend effect borstvoeding
http://www.rivm.nl/vtv/object_document/o1497n17276.html
Borstvoeding heeft een beschermende werking tegen premenopauzale borstkanker. In een omvangrijk patiënt-controleonderzoek onder premenopauzale vrouwen bedroeg de risicovermindering 22% bij vrouwen die 4-12 maanden borstvoeding hadden gegeven. De vermindering van het risico was groter naarmate de vrouwen op jongere leeftijd borstvoeding hadden gegeven (Newcomb et al., 1994). Eerdere studies vonden alleen risicovermindering na het zéér langdurig geven van borstvoeding, dat wil zeggen één tot twee jaar over het gehele leven. Dat is in Nederland ongebruikelijk lang. Bij postmenopauzale vrouwen werd geen relatie gevonden tussen het geven van borstvoeding en borstkanker. Een meta-analyse heeft het beschermende effect van borstvoeding op het ontstaan van borstkanker bevestigd (Collaborative Group on Hormonal Factors in Breast Cancer, 2002). Geschat wordt dat het risico op borstkanker bij vrouwen in de westerse wereld met meer dan de helft verminderd zou kunnen worden (van 6,3 tot 2,7 per 100 vrouwen op 70-jarige leeftijd), indien het gemiddelde aantal geboorten en de totale duur van de borstvoeding hetzelfde zou zijn als tot voor kort in ontwikkelingslanden het geval was.
Linda dat is echt haast niet te voorkomen. Volgens mij kan je beter daar even door heen gaan dan dostinex nemen, ik heb daar maar nare verhalen over gehoord. Het is een zeer heftig medicijn met veel bijwerkingen, ook op lange termijn. Kan je vriendin daar niet wat over vertellen wellicht? De vraag is ook nog of je ha of gyn dat wel wil voorschrijven.
En niet afbinden, daar heeft je vriendin gelijk in. Dan heb je meer kans op een borstontsteking en dan ben je pas ver van huis. Wat m@x en belana zeggen dus!
En niet afbinden, daar heeft je vriendin gelijk in. Dan heb je meer kans op een borstontsteking en dan ben je pas ver van huis. Wat m@x en belana zeggen dus!
Variety is the spice of life
iemand heeft ook nog ergens gezegd, ik geloof owlet, dat je lilypads kunt gebruiken die het TSR voorkomen. Ik ken die dingen niet, maar het scheen goed te werken.
poemojn, het kwam idd nogal BV-maffia over vond ik. Maar ik begrijp inmiddels wat je bedoeld. Ik zou idd als ik Linda was niet aan dat soort medicijnen beginnen. te veel risico terwijl het eigenlijk zo over is. echt
poemojn, het kwam idd nogal BV-maffia over vond ik. Maar ik begrijp inmiddels wat je bedoeld. Ik zou idd als ik Linda was niet aan dat soort medicijnen beginnen. te veel risico terwijl het eigenlijk zo over is. echt
stormy waters...
sailin'
sailin'
jij cru in het ene ik dus ff in het anderequote:Op maandag 14 augustus 2006 10:07 schreef m@x het volgende:
[..]
Belana, zegt hetzelfde maar het komt er wat minder cru uit
Die opmerking van Poemojn schoot bij mij ook een beetje in het verkeerde keelgat trouwens. Waarschijnlijk is het niet zo rot bedoeld als het er nu staat maar het is een beetje een BV-maffia opmerking
stormy waters...
sailin'
sailin'
Zelf met medicatie heb je in het begin nog wel een flinke kans op "dat soort dingen".quote:Op maandag 14 augustus 2006 09:43 schreef linda856763 het volgende:
Maar welke medicijnen worden evt. gebruikt? Ik wil wel eens weten wat die bijwerkingen dan zouden zijn, en waarom ze dus niet goed zouden zijn. Ik heb helemaal geen zin in toeschietreflexen en dat soort dingen, als het niet nodig is...Dat is juist een van de redenen dat ik er niet aan wil beginnen.
Ik heb één keer gekraamd bij iemand die wel mediactie kreeg om de BV te stoppen. Geen idee wat het precies was maar de bijwerking (bij haar in ieder geval) was dat ze er flink depressief van werd.
Enorm versterkte kraamtranen zeg maar.
Ik denk dat je met het met rust laten van je borsten, zoals M@x zegt, net zo snel hetzelfde resultaat hebt.
MIsschien kan MeNicole haar ervaring posten, zij geeft volgens mij ook geen BV en zit nu midden in de kraamtijd.
Mij was het niet bekend, maar als ik het wel had geweten had ik me er ook niet van laten weerhouden om direct met KV te beginnen. Ik vind deze post wel weer zo'n steek onder water richting de KV-moeders. Waarschijnlijk bedoel je het helemaal niet zo maar ik zou het fijn vinden als dit soort 'BV-propaganda' gewoon in het BV-topic blijft. Ik twijfel niet aan de waarheid van dit bericht maar ik vind persoonlijk de toon niet zo leuk. Je wordt als KV-moeder al zo vaak met de nek aangekeken als je aangeeft nooit borstvoeding te hebben gegeven of te willen geven.quote:Op maandag 14 augustus 2006 10:08 schreef poemojn het volgende:
Dat geldt gewoon voor de meeste dingen waarmee je ingrijpt in je hormoonhuishouding, is ook bij het RIVM wel info over te vinden (en wordt altijd wel aangegeven als voordeel voor de moeder van het geven van bv dus leek mij eigenlijk algemeen bekend en niet schokkend). Lactatiekundigen hebben de onderzoeken erover wel paraat als je die wilt doorlezen. Ik bedoelde gewoon dat je de kans erop door dostinex nog wat verhoogt, hoeveel precies weet ik niet, maar je bent blijkbaar al bereid die kans sowieso vrijwillig te vergroten dus kun je afwegen of je daar nog wat bij wilt doen of niet.
[..]
Oops! Did I just roll my eyes out loud?
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
Die toon leg je er denk ik zelf in, ik bedoel 't gewoon als info/verklaring van die opmerking.
Heb je dan zo vaak het gevoel dat ik een steek onder water geef naar kv-moeders?
Heb je dan zo vaak het gevoel dat ik een steek onder water geef naar kv-moeders?
das ook het moeilijke van internet natuurlijk
ehm, hoe zal ik het zeggen... nee... het is niet dat je zo vaak steken onder water geeft. Ik denk idd dat je alles heel informatief bedoeld. Maar dat je heel erg pro BV bent (je goed recht natuurlijk ) is wel duidelijk en ik denk dat het dan een combinatie daarvan is die ervoor zorgt dat je opmerking een beetje lullig overkwam. ik hoop dat ik me duidelijk uitdruk nu.
ehm, hoe zal ik het zeggen... nee... het is niet dat je zo vaak steken onder water geeft. Ik denk idd dat je alles heel informatief bedoeld. Maar dat je heel erg pro BV bent (je goed recht natuurlijk ) is wel duidelijk en ik denk dat het dan een combinatie daarvan is die ervoor zorgt dat je opmerking een beetje lullig overkwam. ik hoop dat ik me duidelijk uitdruk nu.
stormy waters...
sailin'
sailin'
Ik denk dat het hier algemeen bekend is dat jij een voorstander bent van BV. Niks mis mee maar ik vind wel dat je het onderwerp moet houden waar het hoort, d.w.z. in het borstvoedingstopic, babietjestopic en in Z&G. Dus niet in een topic waar moeders in posten die bewust voor KV kiezen (om wat voor reden en op welk tijdstip dan ook).
Oops! Did I just roll my eyes out loud?
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
Pro flesvoeding zijn is ook een beetje moeilijk als je veel leest over wat er in gaat en wat de gevolgen ervan zijn (en nee, niet als steek bedoeld al kun je dit vast weer wel zo lezen). Maar goed, ik hoop dat Linda het wel goed opvat.
Goed idee Belana, daar had ik nog niet eens aan gedacht!quote:Op maandag 14 augustus 2006 10:18 schreef Belana het volgende:
iemand heeft ook nog ergens gezegd, ik geloof owlet, dat je lilypads kunt gebruiken die het TSR voorkomen. Ik ken die dingen niet, maar het scheen goed te werken.
Hier werkten ze de hele zwangerschap prima en ik had al een behoorlijke melkproductie tijdens de zwangerschap. Denk vergelijkbaar met de melkproductie van veel vrouwen tijdens de eerste kraamdagen dus ik kan me goed voorstellen dat lilypadz uitstekend werken als je geen BV geeft maar perse die toeschietreflex wilt voorkomen.
Overigens hoef je daar helemaal geen last van te hebben, Linda. Ik heb zoals ik al schreef een enorme melkproductie, op het lastige af, maar gek genoeg lek ik practisch niet. Alleen als ik haar aanleg wil er soms aan de andere tepel wat lekken.
Het hoeft dus niet zo te zijn dat je ergens last van krijgt, bij heel veel vrouwen neemt het gewoon heel snel af zonder noemenswaardige problemen en ook met medicatie heb je in het begin de kans op lekken en wat gestuwde borsten.
Ik denk dat iedereen het er wel over eens is dat er meer voordelen aan BV zitten dan aan KV. Feiten vallen natuurlijk moeilijk te ontkennen. Hou alleen wel in gedachten dat er ook moeders zijn die geen keus hebben en dus KV moeten geven. Zo, en nu weer terug naar Linda
Oops! Did I just roll my eyes out loud?
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
En hier Linda weer
Ik wil die hele discussie ook niet meer aanzwengelen, ik vind alleen dat er meer aspecten aan kv/bv zitten dan alleen het voedingsverhaal. Ook het welzijn van de moeder is belangrijk voor het kind...
Dank voor de ervaringen, ik denk dat ik dan maar met de vk mee ga (ik zal ook haar nog eens vragen naar wat de bijwerkingen precies zijn) Het vriendinnetje is zo'n typische dokter. Medicijn erin en dan is alles opgelost. Dus ik heb haar ook gevraagd naar bijwerkingen en dan wuifde (woof?) ze weg...
Ik denk trouwens dat je onderzoeken niet moet omdraaien: Als er onderzocht is dat bv de kans op borstkanker verkleint, moet je niet gaan roepen dat kv dus de kans op borstkanker vergroot..
[ Bericht 0% gewijzigd door linda856763 op 14-08-2006 11:09:02 ]
Ik wil die hele discussie ook niet meer aanzwengelen, ik vind alleen dat er meer aspecten aan kv/bv zitten dan alleen het voedingsverhaal. Ook het welzijn van de moeder is belangrijk voor het kind...
Dank voor de ervaringen, ik denk dat ik dan maar met de vk mee ga (ik zal ook haar nog eens vragen naar wat de bijwerkingen precies zijn) Het vriendinnetje is zo'n typische dokter. Medicijn erin en dan is alles opgelost. Dus ik heb haar ook gevraagd naar bijwerkingen en dan wuifde (woof?) ze weg...
Ik denk trouwens dat je onderzoeken niet moet omdraaien: Als er onderzocht is dat bv de kans op borstkanker verkleint, moet je niet gaan roepen dat kv dus de kans op borstkanker vergroot..
[ Bericht 0% gewijzigd door linda856763 op 14-08-2006 11:09:02 ]
Toch nog even reageren: ik snap wat je bedoelt, maar ik vind dat het een te eenzijdige zienswijze is. Het gaat niet alleen maar om 'wat er in gaat'. Laatst las ik dat borstvoeding een 'way of life' is, en ik denk dat dat klopt, als ik verhalen hoor en meelurk in het bv topic. Je moet behoorlijk toegewijd zijn, geduld hebben etc. Ook dat aspect zou meegenomen moeten worden in een discussie, als die er uberhaupt zou moeten zijn.quote:Op maandag 14 augustus 2006 10:30 schreef poemojn het volgende:
Pro flesvoeding zijn is ook een beetje moeilijk als je veel leest over wat er in gaat en wat de gevolgen ervan zijn (en nee, niet als steek bedoeld al kun je dit vast weer wel zo lezen). Maar goed, ik hoop dat Linda het wel goed opvat.
Ik vind het nog steeds erg opvallend dat als je gewoon neutraal iets vraagt ter info, er gelijk weer een heleboel argumenten en meningen de hoek om komen kijken. Ik vind dat je bij iedere moeder er vanuit mag gaan dat die een goede afweging heeft gemaakt, daarbij alle voor haar (en voor kind en vader natuurlijk!) zwaarwegende argumenten meetellend. Wat dat betreft zijn de pro bv argumenten niet te missen... dus dat wordt heus wel meegenomen in de afweging.
Linda hier iemand die net die periode van stuwing en alles gehad heeft.
Ik heb er zelf wel last van gehad maar met een strakke bh dag en nacht aan te houden is het allemaal wel mee gevallen. Dag 4 na de geboorte van Mikael was het ergst dat had de kraamhulp ook wel gezegd. Daarna is het alleen maar beter gegaan. Je moet gewoon niet aan je borsten zitten en ook niet de douchestraal erop houden. Ik heb wel gehad dat ze gingen lekken maar had gewoon van die zoogcompressen in mijn bh en dan heb je daar ook geen last meer van.
Het is nu 10 dagen na de bevalling en mijn borsten zijn weer gewoon zoals ze altijd waren, ze voelen nog wel een klein beetje hard aan maar helemaal niet meer pijnlijk ofzo.
Ik heb er zelf wel last van gehad maar met een strakke bh dag en nacht aan te houden is het allemaal wel mee gevallen. Dag 4 na de geboorte van Mikael was het ergst dat had de kraamhulp ook wel gezegd. Daarna is het alleen maar beter gegaan. Je moet gewoon niet aan je borsten zitten en ook niet de douchestraal erop houden. Ik heb wel gehad dat ze gingen lekken maar had gewoon van die zoogcompressen in mijn bh en dan heb je daar ook geen last meer van.
Het is nu 10 dagen na de bevalling en mijn borsten zijn weer gewoon zoals ze altijd waren, ze voelen nog wel een klein beetje hard aan maar helemaal niet meer pijnlijk ofzo.
Liefde
Rij nooit harder dan je beschermengel kan vliegen!!
Rij nooit harder dan je beschermengel kan vliegen!!
Borstvoeding is net zoveel 'way of life' als je zelf wilt. Volgens veel mensen die dat vinden doe ik 't ook fout (al voor 2,5 jaar gestopt, niet op initiatief vh kind gewacht maar zelf leiding genomen, ze krijgt wel eens een beker peutermelk, kind rond 1 jaar al naar eigen kamertje gedaan, geen draagdoek maar draagzak, etc). Hoe toegewijd je moet zijn en hoeveel geduld je moet hebben is per vrouw (en vrouw-kindrelatie) ook verschillend; werk je en wil/kun je niet met flesvoeding combineren dan ligt 't al anders dan wanneer je altijd bij je kind bent en/of je productie moeiteloos op gang blijft, bij sommigen kost het veel concentratie op hun kind om een toeschietreflex te krijgen terwijl anderen ondertussen kunnen rondlopen en de drinkende baby vrijwel kunnen negeren, enz enz.. Ik vind 't jammer dat bv bij een soort levensgroepering lijkt te gaan horen ipv als normaal iets gezien wordt. Erg jammer dat het bv-forum/topic blijkbaar ook dat effect heeft.
Als je teveel spanning op je borsten krijgt kun je dat eraf kolven, handmatig of met een kolf (heeft de kraamhulp ws wel beschikbaar). Dat voorkomt borstontsteking en verhoogt de productie echt niet.
Als je teveel spanning op je borsten krijgt kun je dat eraf kolven, handmatig of met een kolf (heeft de kraamhulp ws wel beschikbaar). Dat voorkomt borstontsteking en verhoogt de productie echt niet.
Inderdaad Linda, wat poemojn zegt: mócht je harde, warme of rode plekken in je borst krijgen dan dus wél wegkolven. Desnoods met de hand, maar op een borstontsteking zit je niet te wachten denk ik!
precies, dat is wat ik ook naar vond er aan.quote:Op maandag 14 augustus 2006 11:02 schreef linda856763 het volgende:
Ik denk trouwens dat je onderzoeken niet moet omdraaien: Als er onderzocht is dat bv de kans op borstkanker verkleint, moet je niet gaan roepen dat kv dus de kans op borstkanker vergroot..
Dat is mijn ervaring dus ook wel. hoewel ik heel graag BV wilde geven is het dus o.a. vanwege dit feit dat het me niet lukte. Ik heb hier dus vantevoren mijn ogen voor dicht gedaan omdat ik zo graag wilde, maar het is best verstandig om eerlijk naar jezelf te kijken vantevoren.quote:Op maandag 14 augustus 2006 11:16 schreef linda856763 het volgende:
Toch nog even reageren: ik snap wat je bedoelt, maar ik vind dat het een te eenzijdige zienswijze is. Het gaat niet alleen maar om 'wat er in gaat'. Laatst las ik dat borstvoeding een 'way of life' is, en ik denk dat dat klopt, als ik verhalen hoor en meelurk in het bv topic. Je moet behoorlijk toegewijd zijn, geduld hebben etc. Ook dat aspect zou meegenomen moeten worden in een discussie, als die er uberhaupt zou moeten zijn.
Ik was uiteindelijk alleen nog maar aan het huilen van de stress e.d. en ik denk dat dat niet goed is voor mijn kind(eren)
je brengt dat goed onder woordenquote:Op maandag 14 augustus 2006 11:16 schreef linda856763 het volgende:
Ik vind het nog steeds erg opvallend dat als je gewoon neutraal iets vraagt ter info, er gelijk weer een heleboel argumenten en meningen de hoek om komen kijken. Ik vind dat je bij iedere moeder er vanuit mag gaan dat die een goede afweging heeft gemaakt, daarbij alle voor haar (en voor kind en vader natuurlijk!) zwaarwegende argumenten meetellend. Wat dat betreft zijn de pro bv argumenten niet te missen... dus dat wordt heus wel meegenomen in de afweging.
stormy waters...
sailin'
sailin'
Ik vind het BV topic overigens een heel mooi topic waarin mensen elkaar steunen en tips geven. echt heel goed.quote:Op maandag 14 augustus 2006 12:43 schreef poemojn het volgende:
[...] Erg jammer dat het bv-forum/topic blijkbaar ook dat effect heeft.
stormy waters...
sailin'
sailin'
Wat ik persoonlijk erg jammer vind is dat het beide kanten zich altijd zo snel aangevallen voelen (niet perse hier, ook in het algemeen.
KV-gevende moeders hebben het over de moedermelkmaffia, BV-gevende moeders voelen zich aangevallen in de constante vragen en opmerkingen over lang voeden, etc.
Ik heb niet het idee dat het meer sprake is van opmerkingen naar KV-geefsters als naar BV-geefsters.
KV-gevende moeders hebben het over de moedermelkmaffia, BV-gevende moeders voelen zich aangevallen in de constante vragen en opmerkingen over lang voeden, etc.
Ik heb niet het idee dat het meer sprake is van opmerkingen naar KV-geefsters als naar BV-geefsters.
Ik had dit topic nog niet gezien, maar heb me wel vaak afgevraagd waarom er geen kunstvoedingstopic was (wat er blijkbaar dus wel was!) omdat er ook bij kunstvoeding behoefte is aan steun en tips. Fijn dat het er wel is!quote:Op maandag 14 augustus 2006 12:56 schreef Belana het volgende:
[..]
Ik vind het BV topic overigens een heel mooi topic waarin mensen elkaar steunen en tips geven. echt heel goed.
Alleen vind ik de titel niet helemaal kloppen. Flesvoeding is niet perse kunstvoeding.
misschien heb je daar wel gelijk in owletquote:Op maandag 14 augustus 2006 12:57 schreef owlet het volgende:
Wat ik persoonlijk erg jammer vind is dat het beide kanten zich altijd zo snel aangevallen voelen (niet perse hier, ook in het algemeen.
KV-gevende moeders hebben het over de moedermelkmaffia, BV-gevende moeders voelen zich aangevallen in de constante vragen en opmerkingen over lang voeden, etc.
Ik heb niet het idee dat het meer sprake is van opmerkingen naar KV-geefsters als naar BV-geefsters.
het was wat mij betreft die ene opmerking waarvan poemojn al gezegd heeft dat ze het niet zo bedoelde, dus ik moet ook niet zo doorzagen dan.
stormy waters...
sailin'
sailin'
Even nog, voor mijn eigen gemoedsrust: Maar Belana, niemand heeft je er op aangevallen (althans hier niet, misschien irl of een ander forum of zo?). Ik hoop niet dat ik die indruk ook maar ergens gewekt heb!
Variety is the spice of life
Ik wil me ook wel weer verdedigen maar dan blijven we aan de gang
Wat betreft die omkeeropm: die heb ik niet zo gemaakt, zie betreffende post (ik zette bv geven tegenover geen bv geven voor wat betreft dat gevolg, niet tegenover flesvoeding, en het ik begrijp niet wat volgens jullie dan het tegengestelde zou moeten zijn van dat 'beperkende effect van bv', het hangt gewoon af van wat je als norm ziet).
Maar ik ga zo eettafels en gordijnen uitzoeken
Wat betreft die omkeeropm: die heb ik niet zo gemaakt, zie betreffende post (ik zette bv geven tegenover geen bv geven voor wat betreft dat gevolg, niet tegenover flesvoeding, en het ik begrijp niet wat volgens jullie dan het tegengestelde zou moeten zijn van dat 'beperkende effect van bv', het hangt gewoon af van wat je als norm ziet).
Maar ik ga zo eettafels en gordijnen uitzoeken
nee hoor, ow jee, ik heb ook helemaal niet dat gevoel gehad!
het is wat owlet zei, te snel aangevallen en daarnaast de opmerking van poemojn vanmorgen.
sorry sorry sorry, want ik heb me idd nooit aangevallen gevoelt hier! Ik heb me gesteunt gevoeld op alle manieren
ik denk dat 1 opmerking hier o.a. door mij uit proportie getrokken is... waarvoor excuses...
het is wat owlet zei, te snel aangevallen en daarnaast de opmerking van poemojn vanmorgen.
sorry sorry sorry, want ik heb me idd nooit aangevallen gevoelt hier! Ik heb me gesteunt gevoeld op alle manieren
ik denk dat 1 opmerking hier o.a. door mij uit proportie getrokken is... waarvoor excuses...
stormy waters...
sailin'
sailin'
Ik bedoel niet te zeggen dat je bij een bepaalde levensgroepering (antroposofisch oid) moet horen om het goed te kunnen, maar ik bedoel te zeggen dat het niet iets is wat je er volgens mij 'zo even bij doet'. als ik het bv topic lees, dan valt mij vooral op dat het heel goed lijkt te gaan bij veel moeders, en veel voldoening oplevert, maar ook veel vragen en onzekerheden geeft. En dat aspect denk ik niet aan te kunnen - na een voor mij geestelijk zware zwangerschap.quote:Op maandag 14 augustus 2006 12:43 schreef poemojn het volgende:
Borstvoeding is net zoveel 'way of life' als je zelf wilt. Volgens veel mensen die dat vinden doe ik 't ook fout (al voor 2,5 jaar gestopt, niet op initiatief vh kind gewacht maar zelf leiding genomen, ze krijgt wel eens een beker peutermelk, kind rond 1 jaar al naar eigen kamertje gedaan, geen draagdoek maar draagzak, etc). Hoe toegewijd je moet zijn en hoeveel geduld je moet hebben is per vrouw (en vrouw-kindrelatie) ook verschillend; werk je en wil/kun je niet met flesvoeding combineren dan ligt 't al anders dan wanneer je altijd bij je kind bent en/of je productie moeiteloos op gang blijft, bij sommigen kost het veel concentratie op hun kind om een toeschietreflex te krijgen terwijl anderen ondertussen kunnen rondlopen en de drinkende baby vrijwel kunnen negeren, enz enz.. Ik vind 't jammer dat bv bij een soort levensgroepering lijkt te gaan horen ipv als normaal iets gezien wordt. Erg jammer dat het bv-forum/topic blijkbaar ook dat effect heeft.
Als je teveel spanning op je borsten krijgt kun je dat eraf kolven, handmatig of met een kolf (heeft de kraamhulp ws wel beschikbaar). Dat voorkomt borstontsteking en verhoogt de productie echt niet.
Ik vind het bv topic een mooi topic, waar men heel wat meer aan lijkt te hebben dan aan consultatiebureaus en verloskundigen - heb daar ook al een paar keer aangegeven hoe frustrerend het me lijkt om zulke tegenstrijdige en slechte adviezen te krijgen.
Ik vind het heel goed als moeders goed voorgelicht worden, ook dmv dit soort topics, maar zou het ook heel goed vinden als daarna de keuze volledig bij jezelf gehouden wordt. Dat ik bijvoorbeeld niet voor bv kies, wil niet zeggen dat ik dus ook tegen bv ben. Alleen voor mij, in mijn omstandigheden, lijkt het me niet de beste keus, en dat is iets wat ik zelf moet beoordelen...
Dat laatste ben ik wel met je eens, maar wat mij betreft wel op basis van volledige informatie (net zoals je nu voor dostinex vroeg) en dat lijkt bij veel vrouwen toch vaak te ontbreken.
Maar waarom denk jij dat dat bij flesvoeding zo anders is? Behalve dat je vaak meer ervaring/kennis daarover in je omgeving hebt levert dat toch net zo goed vaak problemen op in 't begin (sowieso benje dan onzeker en moet je alles nog leren)? Hoe groot moet het gat in de speen zijn, welke kant moet boven bij een 1-2-3-speen, wat als kind speen van merk A niet wil, kind spuugt/heeft krampjes/etc en welke voeding moet-ie nu? Hoeveel cc moet hij binnenkrijgen per dag? Hoeveel flessen om de hoeveel uur? Hoeveel schepjes nutriton per fles? Hoe krijg ik de friso op tijd weer op drinktemperatuur met een huilende baby op de arm? Hoe meet ik een half schepje voeding af zonder te over-/onderdoseren? Noem maar op, allemaal vragen op één ander forum de laatste weken over flesvoeding. Ik heb juist vaak het idee dat 't alleen maar een makkeljiker imago heeft maar in 't begin gemiddeld net zo lastig is (dus sommigen hebben alle problemen, anderen leven fluitend door).
/edit
Niet om je om te praten trouwens hoor Ik hoop dat je een makkelijker babytijd dan zwangerschap krijgt
Maar waarom denk jij dat dat bij flesvoeding zo anders is? Behalve dat je vaak meer ervaring/kennis daarover in je omgeving hebt levert dat toch net zo goed vaak problemen op in 't begin (sowieso benje dan onzeker en moet je alles nog leren)? Hoe groot moet het gat in de speen zijn, welke kant moet boven bij een 1-2-3-speen, wat als kind speen van merk A niet wil, kind spuugt/heeft krampjes/etc en welke voeding moet-ie nu? Hoeveel cc moet hij binnenkrijgen per dag? Hoeveel flessen om de hoeveel uur? Hoeveel schepjes nutriton per fles? Hoe krijg ik de friso op tijd weer op drinktemperatuur met een huilende baby op de arm? Hoe meet ik een half schepje voeding af zonder te over-/onderdoseren? Noem maar op, allemaal vragen op één ander forum de laatste weken over flesvoeding. Ik heb juist vaak het idee dat 't alleen maar een makkeljiker imago heeft maar in 't begin gemiddeld net zo lastig is (dus sommigen hebben alle problemen, anderen leven fluitend door).
/edit
Niet om je om te praten trouwens hoor Ik hoop dat je een makkelijker babytijd dan zwangerschap krijgt
Natuurlijk levert dat ook veel onzekerheden op (een baby doet dat dan ook, stel ik mij voor ) maar er is één voor mij heel belangrijk verschil (waarvan ik hoop dat niemand mij deze opmerking kwalijk neemt) : ik heb mijn lichaam weer terug. En: mijn man kan het ook.
/edit: tnx
/edit: tnx
Wat je nu noemt, is denk ik ook het enige echte voordeel van kv dat ik kan bedenken (naast de gevallen waarbij het de enige optie is natuurlijk).
Wat je zegt is wel waar, maar het is denk ik makkelijker 'afstand' nemen van problemen als spenen, de juiste fles, de huiste hoeveelheid van kv vinden omdat het niet om je eigen lichaam gaat.quote:Op maandag 14 augustus 2006 13:22 schreef poemojn het volgende:
Dat laatste ben ik wel met je eens, maar wat mij betreft wel op basis van volledige informatie (net zoals je nu voor dostinex vroeg) en dat lijkt bij veel vrouwen toch vaak te ontbreken.
Maar waarom denk jij dat dat bij flesvoeding zo anders is? Behalve dat je vaak meer ervaring/kennis daarover in je omgeving hebt levert dat toch net zo goed vaak problemen op in 't begin (sowieso benje dan onzeker en moet je alles nog leren)? Hoe groot moet het gat in de speen zijn, welke kant moet boven bij een 1-2-3-speen, wat als kind speen van merk A niet wil, kind spuugt/heeft krampjes/etc en welke voeding moet-ie nu? Hoeveel cc moet hij binnenkrijgen per dag? Hoeveel flessen om de hoeveel uur? Hoeveel schepjes nutriton per fles? Hoe krijg ik de friso op tijd weer op drinktemperatuur met een huilende baby op de arm? Hoe meet ik een half schepje voeding af zonder te over-/onderdoseren? Noem maar op, allemaal vragen op één ander forum de laatste weken over flesvoeding. Ik heb juist vaak het idee dat 't alleen maar een makkeljiker imago heeft maar in 't begin gemiddeld net zo lastig is (dus sommigen hebben alle problemen, anderen leven fluitend door).
/edit
Niet om je om te praten trouwens hoor Ik hoop dat je een makkelijker babytijd dan zwangerschap krijgt
Als ik uit eigen ervarig mag spreken, toen de bv hier niet lukte omdat mijn dochter niet aan de borst wilde drinken voelde ik me "afgewezen". Ik heb veel geprobeerd, veel geduld, tepelhoedjes, kolven maar ook mijn melkproduktie bleef flink onder de maat. Elk voedingsmoment liep op een groot drama uit. Een overstuur kind en daardoor uiteindelijk ook een behoorlijk tegen het oversture aan moeder. En dat zal allemaal best onder invloed van hormonen e.d. geweest zijn, want ik ben normaal gesproken één van de meest nuchtere, no-nonsense, stel-je-aub-niet-aan, personen. Maar toch...
Eenmaal overgestapt op kv kreeg je idd het spenen dilemma etc.. Maar dat is makkelijker te handelen. Dus het zorgde voor heel veel rust voor moeder én kind.
-If I know I'm going crazy, I must not be insane-!
Daar zit wel wat in. Is denk ik net zoiets als waarom sommigen aanraden bij bv-problemen de nadruk te leggen op het kind dat ook dingen moet leren (is vaak wel waar ook hoor). Mensen vinden het vaak makkelijker om dan daarvoor hulp te vragen dan wanneer ze zelf iets 'fout' denken te doen / het gevoel krijgen te falen (gewoon als communicatietechniek dus). Maar dat gaat wel erg offtopic verder hier.. en ik moet nog winkelen
Wij hebben hier helemaal geen spenen probleem. Wij hebben gewoon avent flessen en daar zitten aparte spenen bij. En met hoeveelheid voeding, dat legt de kraamhulp allemaal precies uit. Niks geen halve schepjes, gewoon iets meer water in de fles en het daar bij behorende aantal schepjes en dan afgieten wat je teveel hebt.
Ik vind flesvoeding heel erg makkelijk maar wil bij een tweede toch wel proberen om borstvoeding te gaan geven. Wil dat niet lukken nou ja dan weet ik dat de fles gewoon ook makkelijk en goed is!!
Ik vind flesvoeding heel erg makkelijk maar wil bij een tweede toch wel proberen om borstvoeding te gaan geven. Wil dat niet lukken nou ja dan weet ik dat de fles gewoon ook makkelijk en goed is!!
Liefde
Rij nooit harder dan je beschermengel kan vliegen!!
Rij nooit harder dan je beschermengel kan vliegen!!
Ik heb juist een vreselijk deprimerend (maar soms ook waar) boek gelezen over hoe het echt is om moeder te worden. Basisgedachte was dat 'wij moeders' vaak een masker opzetten en doen alsof dingen veel makkelijker/logischer/simpeler zijn en gaan dan echt waar is, en ook: iedere moeder heeft een beeld hoe de perfecte moeder moet zijn, en voldoet er zelf nooit aan.
Volgens mij is schuldgevoel ongeveer de meest wijdverspreide moederkwaal (veel erger dan spruw of aambeien of bekkenellende of wat dan ook ) en komt daar ook heel veel discussie uit voort. Ik worstel daar zelf nu ook al mee, want hoewel ik achter mijn keuze sta, voel ik mij toch wel een beetje aangesproken (aangevallen) op mijn moeder-vaardigheden (voor zover al aanwezig). Terwijl ik ten diepste vind dat je alleen moeder kunt zijn op je eigen manier, en niet zoals een ander denkt dat het beste is.
Dat boek ligt trouwens wel in de oudpapierbak, want het ging alléén maar over alles wat tegenvalt, en niets over de voldoening/liefde/wat al niet meer wat je van je kind krijgt.
Volgens mij is schuldgevoel ongeveer de meest wijdverspreide moederkwaal (veel erger dan spruw of aambeien of bekkenellende of wat dan ook ) en komt daar ook heel veel discussie uit voort. Ik worstel daar zelf nu ook al mee, want hoewel ik achter mijn keuze sta, voel ik mij toch wel een beetje aangesproken (aangevallen) op mijn moeder-vaardigheden (voor zover al aanwezig). Terwijl ik ten diepste vind dat je alleen moeder kunt zijn op je eigen manier, en niet zoals een ander denkt dat het beste is.
Dat boek ligt trouwens wel in de oudpapierbak, want het ging alléén maar over alles wat tegenvalt, en niets over de voldoening/liefde/wat al niet meer wat je van je kind krijgt.
Nou, dan ga ik ook nog even hoor
Ik ben altiijd vrij fel in deze discussie maar dat is dus omdat ik, toen Kai net was geboren, irl mijn keus om geen BV te geven vaak heb moeten verdedigen.
Mijn ervaring is dat BV helemaal niet bij een bepaalde levensgroepering hoort (tenzij mensen langdurig borstvoeding geven want die dragen natuurlijk allemaal geitenwollensokken enzo ).
Mensen gingen er vaak klakkeloos van uit dat ik BV gaf of had gegeven en wanneer ik aangaf dat dat niet het geval was volgde vaak direct daarop de vraag: "Waarom niet? ". Ik vond het vervelend dat men altijd tekst en uitleg van mij verwachtte ("gaat je niks aan" klinkt dan ook weer zo onaardig) terwijl ze een moeder die de eerste periode BV geeft niet dezelfde vraag zullen stellen.
Tja, en verder is het gebrek aan informatie over KV voor kindjes jonger dan 6 maanden heel lastig. Ik wilde er goed voorbereid aan beginnen en ik ben niet zo dat ik klakkeloos informatie van een forum accepteer over zoiets belangrijks als de voeding van mijn kindje (of dat nu BV of KV is). Fabrikanten mogen die informatie niet geven en bij de verloskundige kreeg ik in eerste instantie het promo-praatje voor BV. Ik heb dat als heel vervelend ervaren en werd er echt onzeker van terwijl ik zeker weet dat de keus voor KV in mijn geval de enige juiste was.
Oh ja, het woord "kunstvoeding" vind ik . Ik moet dan altijd aan kunstarmen en kunstbenen denken
Ik ben altiijd vrij fel in deze discussie maar dat is dus omdat ik, toen Kai net was geboren, irl mijn keus om geen BV te geven vaak heb moeten verdedigen.
Mijn ervaring is dat BV helemaal niet bij een bepaalde levensgroepering hoort (tenzij mensen langdurig borstvoeding geven want die dragen natuurlijk allemaal geitenwollensokken enzo ).
Mensen gingen er vaak klakkeloos van uit dat ik BV gaf of had gegeven en wanneer ik aangaf dat dat niet het geval was volgde vaak direct daarop de vraag: "Waarom niet? ". Ik vond het vervelend dat men altijd tekst en uitleg van mij verwachtte ("gaat je niks aan" klinkt dan ook weer zo onaardig) terwijl ze een moeder die de eerste periode BV geeft niet dezelfde vraag zullen stellen.
Tja, en verder is het gebrek aan informatie over KV voor kindjes jonger dan 6 maanden heel lastig. Ik wilde er goed voorbereid aan beginnen en ik ben niet zo dat ik klakkeloos informatie van een forum accepteer over zoiets belangrijks als de voeding van mijn kindje (of dat nu BV of KV is). Fabrikanten mogen die informatie niet geven en bij de verloskundige kreeg ik in eerste instantie het promo-praatje voor BV. Ik heb dat als heel vervelend ervaren en werd er echt onzeker van terwijl ik zeker weet dat de keus voor KV in mijn geval de enige juiste was.
Oh ja, het woord "kunstvoeding" vind ik . Ik moet dan altijd aan kunstarmen en kunstbenen denken
. Ik moet dan altijd aan kunstarmen en kunstbenen denken
Oops! Did I just roll my eyes out loud?
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
Zwart-grijs-gestreept vandaag Maar ik geef geen bv meer natuurlijk
Eigenlijk vraag ik er nooit naar, als ik op kraambezoek kom en hoor dat iemand problemen heeft met 'de' bv wil ik best naar het borstvoedingsforum verwijzen enzo maar verder weet ik echt niet of er bv of kv gegeven wordt (of je moet al meer contact met iemand hebben natuurlijk, of foto's met pakken nutrilon zien ed). Het viel me al op dat je de kv-term gebruikte terwijl de meeste kv-moeders daarop tegen zijn.. in een fles kan ook gekolfde melk zitten dus een aantal fulltime kolvende moeders vindt t weer niet prettig als kv en fv door elkaar worden gebruikt, en zo is er altijd wel wat.. Er zijn ook vrouwen die vinden dat je de afkorting mm moedermelk moet gebruiken ipv bv.
O, en ik kwam dus regelmatig wel tegen dat mensen 't vreemd vonden dat Myrthe zo lang bv kreeg. Maar dat stopt na verloop van tijd wel omdat niemand zich dan nog kan voorstellen dat je bv geeft, en er niet meer naar vraagt. Tot bijv. bleek dat m'n moeder zich bijv zorgen maakte over de geringe hoeveelheid vast voedsel die Myrthe at (met anderhalf jaar) en ik haar kon 'geruststellen' met de opmerking dat ze idd nog borstvoeding kreeg zoals iemand haar al gesuggereerd had. En anderen vinden het weer nodig je te waarschuwen dat er een moment komt dat ze vanillevla lekkerder zou vinden enzo. Iedereen die iets van je weet over zo'n soort onderwerp heeft wel een mening.
Hoe heet dat boek, Linda? Je maakt me wel nieuwsgierig.
Eigenlijk vraag ik er nooit naar, als ik op kraambezoek kom en hoor dat iemand problemen heeft met 'de' bv wil ik best naar het borstvoedingsforum verwijzen enzo maar verder weet ik echt niet of er bv of kv gegeven wordt (of je moet al meer contact met iemand hebben natuurlijk, of foto's met pakken nutrilon zien ed). Het viel me al op dat je de kv-term gebruikte terwijl de meeste kv-moeders daarop tegen zijn.. in een fles kan ook gekolfde melk zitten dus een aantal fulltime kolvende moeders vindt t weer niet prettig als kv en fv door elkaar worden gebruikt, en zo is er altijd wel wat.. Er zijn ook vrouwen die vinden dat je de afkorting mm moedermelk moet gebruiken ipv bv.
O, en ik kwam dus regelmatig wel tegen dat mensen 't vreemd vonden dat Myrthe zo lang bv kreeg. Maar dat stopt na verloop van tijd wel omdat niemand zich dan nog kan voorstellen dat je bv geeft, en er niet meer naar vraagt. Tot bijv. bleek dat m'n moeder zich bijv zorgen maakte over de geringe hoeveelheid vast voedsel die Myrthe at (met anderhalf jaar) en ik haar kon 'geruststellen' met de opmerking dat ze idd nog borstvoeding kreeg zoals iemand haar al gesuggereerd had. En anderen vinden het weer nodig je te waarschuwen dat er een moment komt dat ze vanillevla lekkerder zou vinden enzo. Iedereen die iets van je weet over zo'n soort onderwerp heeft wel een mening.
Hoe heet dat boek, Linda? Je maakt me wel nieuwsgierig.
Ik vraag me dan af waarom je het bij een 2e dan wel zou willen proberen?quote:Op maandag 14 augustus 2006 13:47 schreef MeNicole het volgende:
Ik vind flesvoeding heel erg makkelijk maar wil bij een tweede toch wel proberen om borstvoeding te gaan geven. Wil dat niet lukken nou ja dan weet ik dat de fles gewoon ook makkelijk en goed is!!
Gewoon nieuwsgierigheid hoor!
Welkom in moederland - hoe het echt is om moeder te worden door Susan Maushart.quote:Op maandag 14 augustus 2006 16:18 schreef poemojn het volgende:
Zwart-grijs-gestreept vandaag Maar ik geef geen bv meer natuurlijk
Hoe heet dat boek, Linda? Je maakt me wel nieuwsgierig.
Te koop bij de Slegte, en ik kreeg 2x 50% korting - ¤ 1.12 dus. Meer is het ook niet waard, hoewel interessant, erg negatief!
Linda ik heb ook vrij bewust gekozen voor FV bij arwen, ik wou wel Bv geven maar bij mij was de angst te groot.
In arwen haar geval is het een juiste keuze geweest ivm haar kea die ze wel gehad zou hebben als ze ook BV zou krijgen en dus mijn onzekerheden alleen nog versterkt zouden worden. Dus geluk bij een ongeluk.
Maar tegelijkertijd heb ik qua gevoel wel zoiets gehad ik had het wel gedurft en aangekunt.
Te weinig vertrouwen in mezelf.
Bij een eventuele tweede ga ik dus wel voor de BV.
Een pro BV vlos van mij zei me: Jij moet doen waar jij je goed bij voelt, je kindje is afhankelijk van jou en als jij angstig bent is hij/zij dat ook. ben jij tevreden etc. is hij/zij dat ook. ( uitzonderingen daar gelaten)
Ik schrok ook wel een beetje van de opmerking van poemojn, maar kom later dus is het allemaal verduidelijkt
In arwen haar geval is het een juiste keuze geweest ivm haar kea die ze wel gehad zou hebben als ze ook BV zou krijgen en dus mijn onzekerheden alleen nog versterkt zouden worden. Dus geluk bij een ongeluk.
Maar tegelijkertijd heb ik qua gevoel wel zoiets gehad ik had het wel gedurft en aangekunt.
Te weinig vertrouwen in mezelf.
Bij een eventuele tweede ga ik dus wel voor de BV.
Een pro BV vlos van mij zei me: Jij moet doen waar jij je goed bij voelt, je kindje is afhankelijk van jou en als jij angstig bent is hij/zij dat ook. ben jij tevreden etc. is hij/zij dat ook. ( uitzonderingen daar gelaten)
Ik schrok ook wel een beetje van de opmerking van poemojn, maar kom later dus is het allemaal verduidelijkt
Engaging Infinite Improbability Drive..
evenstar, ik begrijp je keuze en wat iemand doet maakt mij dus niet uit, maar juist kea is wel beter te hanteren dmv borstvoeding door zelf ook op dieet te gaan. heeft een vriendin van mij ook gedaan en dat ging dus erg goed. misschien juist een idee om je daarin te verdiepen voor de eventuele 2e. het is wel een heel gedoe, want je moet dus zelf heel erg opletten wat je eet en drinkt dan. magoe, dit hoort dan weer net in het BV topic thuis
stormy waters...
sailin'
sailin'
Koemelkallergie. Toch?
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
Ah! Eiwit.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
Door allergie-en van mezelf is het voor mij juist onmogelijk om eiwitloos te eten. Maar idd meer bv gerelateerd danquote:Op maandag 14 augustus 2006 21:02 schreef Belana het volgende:
evenstar, ik begrijp je keuze en wat iemand doet maakt mij dus niet uit, maar juist kea is wel beter te hanteren dmv borstvoeding door zelf ook op dieet te gaan. heeft een vriendin van mij ook gedaan en dat ging dus erg goed. misschien juist een idee om je daarin te verdiepen voor de eventuele 2e. het is wel een heel gedoe, want je moet dus zelf heel erg opletten wat je eet en drinkt dan. magoe, dit hoort dan weer net in het BV topic thuis
Engaging Infinite Improbability Drive..
