[Centraal] Flesvoeding enzo

quote:

Op maandag 14 augustus 2006 12:56 schreef Belana het volgende:

[..]

Ik vind het BV topic overigens een heel mooi topic waarin mensen elkaar steunen en tips geven. echt heel goed.

Ik had dit topic nog niet gezien, maar heb me wel vaak afgevraagd waarom er geen kunstvoedingstopic was (wat er blijkbaar dus wel was!) omdat er ook bij kunstvoeding behoefte is aan steun en tips. Fijn dat het er wel is!
Alleen vind ik de titel niet helemaal kloppen. Flesvoeding is niet perse kunstvoeding.

quote:

Op maandag 14 augustus 2006 12:57 schreef owlet het volgende:
Wat ik persoonlijk erg jammer vind is dat het beide kanten zich altijd zo snel aangevallen voelen (niet perse hier, ook in het algemeen.
KV-gevende moeders hebben het over de moedermelkmaffia, BV-gevende moeders voelen zich aangevallen in de constante vragen en opmerkingen over lang voeden, etc.
Ik heb niet het idee dat het meer sprake is van opmerkingen naar KV-geefsters als naar BV-geefsters.

misschien heb je daar wel gelijk in owlet
het was wat mij betreft die ene opmerking waarvan poemojn al gezegd heeft dat ze het niet zo bedoelde, dus ik moet ook niet zo doorzagen dan.

Even nog, voor mijn eigen gemoedsrust: Maar Belana, niemand heeft je er op aangevallen (althans hier niet, misschien irl of een ander forum of zo?). Ik hoop niet dat ik die indruk ook maar ergens gewekt heb!

Ik wil me ook wel weer verdedigen maar dan blijven we aan de gang
Wat betreft die omkeeropm: die heb ik niet zo gemaakt, zie betreffende post (ik zette bv geven tegenover geen bv geven voor wat betreft dat gevolg, niet tegenover flesvoeding, en het ik begrijp niet wat volgens jullie dan het tegengestelde zou moeten zijn van dat 'beperkende effect van bv', het hangt gewoon af van wat je als norm ziet).
Maar ik ga zo eettafels en gordijnen uitzoeken

nee hoor, ow jee, ik heb ook helemaal niet dat gevoel gehad!

het is wat owlet zei, te snel aangevallen en daarnaast de opmerking van poemojn vanmorgen.

sorry sorry sorry, want ik heb me idd nooit aangevallen gevoelt hier! Ik heb me gesteunt gevoeld op alle manieren

ik denk dat 1 opmerking hier o.a. door mij uit proportie getrokken is... waarvoor excuses...

quote:

Op maandag 14 augustus 2006 12:43 schreef poemojn het volgende:
Borstvoeding is net zoveel 'way of life' als je zelf wilt. Volgens veel mensen die dat vinden doe ik 't ook fout (al voor 2,5 jaar gestopt, niet op initiatief vh kind gewacht maar zelf leiding genomen, ze krijgt wel eens een beker peutermelk, kind rond 1 jaar al naar eigen kamertje gedaan, geen draagdoek maar draagzak, etc). Hoe toegewijd je moet zijn en hoeveel geduld je moet hebben is per vrouw (en vrouw-kindrelatie) ook verschillend; werk je en wil/kun je niet met flesvoeding combineren dan ligt 't al anders dan wanneer je altijd bij je kind bent en/of je productie moeiteloos op gang blijft, bij sommigen kost het veel concentratie op hun kind om een toeschietreflex te krijgen terwijl anderen ondertussen kunnen rondlopen en de drinkende baby vrijwel kunnen negeren, enz enz.. Ik vind 't jammer dat bv bij een soort levensgroepering lijkt te gaan horen ipv als normaal iets gezien wordt. Erg jammer dat het bv-forum/topic blijkbaar ook dat effect heeft.

Als je teveel spanning op je borsten krijgt kun je dat eraf kolven, handmatig of met een kolf (heeft de kraamhulp ws wel beschikbaar). Dat voorkomt borstontsteking en verhoogt de productie echt niet.

Ik bedoel niet te zeggen dat je bij een bepaalde levensgroepering (antroposofisch oid) moet horen om het goed te kunnen, maar ik bedoel te zeggen dat het niet iets is wat je er volgens mij 'zo even bij doet'. als ik het bv topic lees, dan valt mij vooral op dat het heel goed lijkt te gaan bij veel moeders, en veel voldoening oplevert, maar ook veel vragen en onzekerheden geeft. En dat aspect denk ik niet aan te kunnen - na een voor mij geestelijk zware zwangerschap.
Ik vind het bv topic een mooi topic, waar men heel wat meer aan lijkt te hebben dan aan consultatiebureaus en verloskundigen - heb daar ook al een paar keer aangegeven hoe frustrerend het me lijkt om zulke tegenstrijdige en slechte adviezen te krijgen.

Ik vind het heel goed als moeders goed voorgelicht worden, ook dmv dit soort topics, maar zou het ook heel goed vinden als daarna de keuze volledig bij jezelf gehouden wordt. Dat ik bijvoorbeeld niet voor bv kies, wil niet zeggen dat ik dus ook tegen bv ben. Alleen voor mij, in mijn omstandigheden, lijkt het me niet de beste keus, en dat is iets wat ik zelf moet beoordelen...

Oh gelukkig, belana!

Dat laatste ben ik wel met je eens, maar wat mij betreft wel op basis van volledige informatie (net zoals je nu voor dostinex vroeg) en dat lijkt bij veel vrouwen toch vaak te ontbreken.
Maar waarom denk jij dat dat bij flesvoeding zo anders is? Behalve dat je vaak meer ervaring/kennis daarover in je omgeving hebt levert dat toch net zo goed vaak problemen op in 't begin (sowieso benje dan onzeker en moet je alles nog leren)? Hoe groot moet het gat in de speen zijn, welke kant moet boven bij een 1-2-3-speen, wat als kind speen van merk A niet wil, kind spuugt/heeft krampjes/etc en welke voeding moet-ie nu? Hoeveel cc moet hij binnenkrijgen per dag? Hoeveel flessen om de hoeveel uur? Hoeveel schepjes nutriton per fles? Hoe krijg ik de friso op tijd weer op drinktemperatuur met een huilende baby op de arm? Hoe meet ik een half schepje voeding af zonder te over-/onderdoseren? Noem maar op, allemaal vragen op één ander forum de laatste weken over flesvoeding. Ik heb juist vaak het idee dat 't alleen maar een makkeljiker imago heeft maar in 't begin gemiddeld net zo lastig is (dus sommigen hebben alle problemen, anderen leven fluitend door).

/edit
Niet om je om te praten trouwens hoor Ik hoop dat je een makkelijker babytijd dan zwangerschap krijgt

Natuurlijk levert dat ook veel onzekerheden op (een baby doet dat dan ook, stel ik mij voor ) maar er is één voor mij heel belangrijk verschil (waarvan ik hoop dat niemand mij deze opmerking kwalijk neemt) : ik heb mijn lichaam weer terug. En: mijn man kan het ook.

/edit: tnx

Wat je nu noemt, is denk ik ook het enige echte voordeel van kv dat ik kan bedenken (naast de gevallen waarbij het de enige optie is natuurlijk).

quote:

Op maandag 14 augustus 2006 13:22 schreef poemojn het volgende:
Dat laatste ben ik wel met je eens, maar wat mij betreft wel op basis van volledige informatie (net zoals je nu voor dostinex vroeg) en dat lijkt bij veel vrouwen toch vaak te ontbreken.
Maar waarom denk jij dat dat bij flesvoeding zo anders is? Behalve dat je vaak meer ervaring/kennis daarover in je omgeving hebt levert dat toch net zo goed vaak problemen op in 't begin (sowieso benje dan onzeker en moet je alles nog leren)? Hoe groot moet het gat in de speen zijn, welke kant moet boven bij een 1-2-3-speen, wat als kind speen van merk A niet wil, kind spuugt/heeft krampjes/etc en welke voeding moet-ie nu? Hoeveel cc moet hij binnenkrijgen per dag? Hoeveel flessen om de hoeveel uur? Hoeveel schepjes nutriton per fles? Hoe krijg ik de friso op tijd weer op drinktemperatuur met een huilende baby op de arm? Hoe meet ik een half schepje voeding af zonder te over-/onderdoseren? Noem maar op, allemaal vragen op één ander forum de laatste weken over flesvoeding. Ik heb juist vaak het idee dat 't alleen maar een makkeljiker imago heeft maar in 't begin gemiddeld net zo lastig is (dus sommigen hebben alle problemen, anderen leven fluitend door).

/edit
Niet om je om te praten trouwens hoor Ik hoop dat je een makkelijker babytijd dan zwangerschap krijgt

Wat je zegt is wel waar, maar het is denk ik makkelijker 'afstand' nemen van problemen als spenen, de juiste fles, de huiste hoeveelheid van kv vinden omdat het niet om je eigen lichaam gaat.

Als ik uit eigen ervarig mag spreken, toen de bv hier niet lukte omdat mijn dochter niet aan de borst wilde drinken voelde ik me "afgewezen". Ik heb veel geprobeerd, veel geduld, tepelhoedjes, kolven maar ook mijn melkproduktie bleef flink onder de maat. Elk voedingsmoment liep op een groot drama uit. Een overstuur kind en daardoor uiteindelijk ook een behoorlijk tegen het oversture aan moeder. En dat zal allemaal best onder invloed van hormonen e.d. geweest zijn, want ik ben normaal gesproken één van de meest nuchtere, no-nonsense, stel-je-aub-niet-aan, personen. Maar toch...

Eenmaal overgestapt op kv kreeg je idd het spenen dilemma etc.. Maar dat is makkelijker te handelen. Dus het zorgde voor heel veel rust voor moeder én kind.

Daar zit wel wat in. Is denk ik net zoiets als waarom sommigen aanraden bij bv-problemen de nadruk te leggen op het kind dat ook dingen moet leren (is vaak wel waar ook hoor). Mensen vinden het vaak makkelijker om dan daarvoor hulp te vragen dan wanneer ze zelf iets 'fout' denken te doen / het gevoel krijgen te falen (gewoon als communicatietechniek dus). Maar dat gaat wel erg offtopic verder hier.. en ik moet nog winkelen

Wij hebben hier helemaal geen spenen probleem. Wij hebben gewoon avent flessen en daar zitten aparte spenen bij. En met hoeveelheid voeding, dat legt de kraamhulp allemaal precies uit. Niks geen halve schepjes, gewoon iets meer water in de fles en het daar bij behorende aantal schepjes en dan afgieten wat je teveel hebt.
Ik vind flesvoeding heel erg makkelijk maar wil bij een tweede toch wel proberen om borstvoeding te gaan geven. Wil dat niet lukken nou ja dan weet ik dat de fles gewoon ook makkelijk en goed is!!

Ik heb juist een vreselijk deprimerend (maar soms ook waar) boek gelezen over hoe het echt is om moeder te worden. Basisgedachte was dat 'wij moeders' vaak een masker opzetten en doen alsof dingen veel makkelijker/logischer/simpeler zijn en gaan dan echt waar is, en ook: iedere moeder heeft een beeld hoe de perfecte moeder moet zijn, en voldoet er zelf nooit aan.
Volgens mij is schuldgevoel ongeveer de meest wijdverspreide moederkwaal (veel erger dan spruw of aambeien of bekkenellende of wat dan ook ) en komt daar ook heel veel discussie uit voort. Ik worstel daar zelf nu ook al mee, want hoewel ik achter mijn keuze sta, voel ik mij toch wel een beetje aangesproken (aangevallen) op mijn moeder-vaardigheden (voor zover al aanwezig). Terwijl ik ten diepste vind dat je alleen moeder kunt zijn op je eigen manier, en niet zoals een ander denkt dat het beste is.
_{Dat boek ligt trouwens wel in de oudpapierbak, want het ging alléén maar over alles wat tegenvalt, en niets over de voldoening/liefde/wat al niet meer wat je van je kind krijgt.}

Nou, dan ga ik ook nog even hoor

Ik ben altiijd vrij fel in deze discussie maar dat is dus omdat ik, toen Kai net was geboren, irl mijn keus om geen BV te geven vaak heb moeten verdedigen.

Mijn ervaring is dat BV helemaal niet bij een bepaalde levensgroepering hoort (tenzij mensen langdurig borstvoeding geven want die dragen natuurlijk allemaal geitenwollensokken enzo ).

Mensen gingen er vaak klakkeloos van uit dat ik BV gaf of had gegeven en wanneer ik aangaf dat dat niet het geval was volgde vaak direct daarop de vraag: "Waarom niet? ". Ik vond het vervelend dat men altijd tekst en uitleg van mij verwachtte ("gaat je niks aan" klinkt dan ook weer zo onaardig) terwijl ze een moeder die de eerste periode BV geeft niet dezelfde vraag zullen stellen.

Tja, en verder is het gebrek aan informatie over KV voor kindjes jonger dan 6 maanden heel lastig. Ik wilde er goed voorbereid aan beginnen en ik ben niet zo dat ik klakkeloos informatie van een forum accepteer over zoiets belangrijks als de voeding van mijn kindje (of dat nu BV of KV is). Fabrikanten mogen die informatie niet geven en bij de verloskundige kreeg ik in eerste instantie het promo-praatje voor BV. Ik heb dat als heel vervelend ervaren en werd er echt onzeker van terwijl ik zeker weet dat de keus voor KV in mijn geval de enige juiste was.

_{Oh ja, het woord "kunstvoeding" vind ik . Ik moet dan altijd aan kunstarmen en kunstbenen denken}

Zwart-grijs-gestreept vandaag Maar ik geef geen bv meer natuurlijk

Eigenlijk vraag ik er nooit naar, als ik op kraambezoek kom en hoor dat iemand problemen heeft met 'de' bv wil ik best naar het borstvoedingsforum verwijzen enzo maar verder weet ik echt niet of er bv of kv gegeven wordt (of je moet al meer contact met iemand hebben natuurlijk, of foto's met pakken nutrilon zien ed). _{Het viel me al op dat je de kv-term gebruikte terwijl de meeste kv-moeders daarop tegen zijn.. in een fles kan ook gekolfde melk zitten dus een aantal fulltime kolvende moeders vindt t weer niet prettig als kv en fv door elkaar worden gebruikt, en zo is er altijd wel wat.. Er zijn ook vrouwen die vinden dat je de afkorting mm moedermelk moet gebruiken ipv bv.}
O, en ik kwam dus regelmatig wel tegen dat mensen 't vreemd vonden dat Myrthe zo lang bv kreeg. Maar dat stopt na verloop van tijd wel omdat niemand zich dan nog kan voorstellen dat je bv geeft, en er niet meer naar vraagt. Tot bijv. bleek dat m'n moeder zich bijv zorgen maakte over de geringe hoeveelheid vast voedsel die Myrthe at (met anderhalf jaar) en ik haar kon 'geruststellen' met de opmerking dat ze idd nog borstvoeding kreeg zoals iemand haar al gesuggereerd had. En anderen vinden het weer nodig je te waarschuwen dat er een moment komt dat ze vanillevla lekkerder zou vinden enzo. Iedereen die iets van je weet over zo'n soort onderwerp heeft wel een mening.

Hoe heet dat boek, Linda? Je maakt me wel nieuwsgierig.

quote:

Op maandag 14 augustus 2006 13:47 schreef MeNicole het volgende:
Ik vind flesvoeding heel erg makkelijk maar wil bij een tweede toch wel proberen om borstvoeding te gaan geven. Wil dat niet lukken nou ja dan weet ik dat de fles gewoon ook makkelijk en goed is!!

Ik vraag me dan af waarom je het bij een 2e dan wel zou willen proberen?
Gewoon nieuwsgierigheid hoor!

quote:

Op maandag 14 augustus 2006 16:18 schreef poemojn het volgende:
Zwart-grijs-gestreept vandaag Maar ik geef geen bv meer natuurlijk


Hoe heet dat boek, Linda? Je maakt me wel nieuwsgierig.

Welkom in moederland - hoe het echt is om moeder te worden door Susan Maushart.
Te koop bij de Slegte, en ik kreeg 2x 50% korting - ¤ 1.12 dus. Meer is het ook niet waard, hoewel interessant, erg negatief!

Linda ik heb ook vrij bewust gekozen voor FV bij arwen, ik wou wel Bv geven maar bij mij was de angst te groot.
In arwen haar geval is het een juiste keuze geweest ivm haar kea die ze wel gehad zou hebben als ze ook BV zou krijgen en dus mijn onzekerheden alleen nog versterkt zouden worden. Dus geluk bij een ongeluk.
Maar tegelijkertijd heb ik qua gevoel wel zoiets gehad ik had het wel gedurft en aangekunt.
Te weinig vertrouwen in mezelf.
Bij een eventuele tweede ga ik dus wel voor de BV.

Een pro BV vlos van mij zei me: Jij moet doen waar jij je goed bij voelt, je kindje is afhankelijk van jou en als jij angstig bent is hij/zij dat ook. ben jij tevreden etc. is hij/zij dat ook. ( uitzonderingen daar gelaten)

Ik schrok ook wel een beetje van de opmerking van poemojn, maar kom later dus is het allemaal verduidelijkt

evenstar, ik begrijp je keuze en wat iemand doet maakt mij dus niet uit, maar juist kea is wel beter te hanteren dmv borstvoeding door zelf ook op dieet te gaan. heeft een vriendin van mij ook gedaan en dat ging dus erg goed. misschien juist een idee om je daarin te verdiepen voor de eventuele 2e. het is wel een heel gedoe, want je moet dus zelf heel erg opletten wat je eet en drinkt dan. magoe, dit hoort dan weer net in het BV topic thuis

Wat is kea?

Koemelkallergie. ^Toch?

koemelkeiwitallergie

Ah! Eiwit.

quote:

Op maandag 14 augustus 2006 21:02 schreef Belana het volgende:
evenstar, ik begrijp je keuze en wat iemand doet maakt mij dus niet uit, maar juist kea is wel beter te hanteren dmv borstvoeding door zelf ook op dieet te gaan. heeft een vriendin van mij ook gedaan en dat ging dus erg goed. misschien juist een idee om je daarin te verdiepen voor de eventuele 2e. het is wel een heel gedoe, want je moet dus zelf heel erg opletten wat je eet en drinkt dan. magoe, dit hoort dan weer net in het BV topic thuis

Door allergie-en van mezelf is het voor mij juist onmogelijk om eiwitloos te eten. Maar idd meer bv gerelateerd dan