Voortbordurend op:
[centraal] Op naar een nieuw kabinet - deel 1
[centraal] Op naar een nieuw kabinet - deel 2
[Formatie] CDA en VVD kiezen voor D66
Enkele formatiedossiers:
Laatste nieuws:
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
En anders worden dit 4 hele zware jaren voor Nederland 
quote:
Op donderdag 8 mei 2003 12:05 schreef Tijger_m het volgende:[..]
Pfft, met de SGP hadden VVD en CDA helemaal vrij spel gehad op dit gebied, je kent toch wel de opvattingen van de SGP over uitkeringen?
Nee dan hadden we ook nog eens met beperking op allerlei vrijheden die nu niet aan de orde zijn moeten rekenen.
Mooie opening Sidekick.. Overigens denk ik dat de VVD liever de stekker er nog een keer uittrekt, dan aan bepaalde Nederlandse verworvenheden te tornen. Maar aangezien hun standpunt t.o.v. de uitkeringen ook al niet zo best zijn, had het zo kunnen zijn dat in een kabinet met de SGP/CU de uitkeringen die in hun ogen niet hoogst noodzakelijk zijn, afgeschaft zouden zijn.
quote:Ik hoop echt niet meer dat het CDA in het kabinet komt.
Op donderdag 8 mei 2003 12:17 schreef du_ke het volgende:
Ik hoop nog steeds dat deze formatiepoging strandt en er een PvdA/CDA kabinet komt (zonder balkie in dat geval).En anders worden dit 4 hele zware jaren voor Nederland
Liever de VVD (in die partij zitten nog enigzins progressieve mensen (nu dan even niet op de voorgrond).
Het CDA doet weer precies hetzelfde als al die jaren voorheen.
Geef mij maar paars 3, in ieder geval een progressief-sociaal kabinet.
quote:Maar je hebt toch wel bijbaantjes of uitzendwerk?
Geplaatst door du_ke op donderdag 8 mei 2003 12:05quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Omdat ik nog student ben is een vakbond nog niet bijster interessant voor mij maar zodra ik ga werken ga ik er toch wel informatie over opzoeken. (En ook wel lid worden denk ik)
ps: je hebt studentenlidmaatschap bij een bond
quote:Daar heb ik ook echt een voorkeur voor maar dat zal met deze zetelverdeling wel niet gebeuren. Het wordt dan voor de VVD veel te aantrekkelijk om met het CDA mee te stemmen.
Op donderdag 8 mei 2003 12:19 schreef Nyrem het volgende:[..]
Ik hoop echt niet meer dat het CDA in het kabinet komt.
Liever de VVD (in die partij zitten nog enigzins progressieve mensen (nu dan even niet op de voorgrond).
Het CDA doet weer precies hetzelfde als al die jaren voorheen.
Geef mij maar paars 3, in ieder geval een progressief-sociaal kabinet.
Ik ben het CDA in het centrum van de macht al weer helemaal beu 
quote:let maar eens op bij de volgende verkiezingen; CDA verliest een hoop.
Op donderdag 8 mei 2003 12:21 schreef du_ke het volgende:[..]
Daar heb ik ook echt een voorkeur voor maar dat zal met deze zetelverdeling wel niet gebeuren. Het wordt dan voor de VVD veel te aantrekkelijk om met het CDA mee te stemmen.
Ik ben het CDA in het centrum van de macht al weer helemaal beu
VVD wint iets, D66 wint iets (van VVD-stemmers) en PvdA grootste partij.
quote:Ja vakkenvullen op zaterdagmiddag, hoewel arbotechnisch geheel onverantwoord laat ik daar m'n rechten graag liggen voor het bier na afloop
Op donderdag 8 mei 2003 12:21 schreef Nyrem het volgende:[..]
Maar je hebt toch wel bijbaantjes of uitzendwerk?
ps: je hebt studentenlidmaatschap bij een bond
Nee de vakbond komt zeker in beeld als ik afgestudeerd ben en werk heb/zoek.
Mijn opa is ruim 50 jaar lid geweest (en lokaal bestuur) van de vakbond en ook mijn vader is al heel lang lid. Dus het zit wel een beetje in de familie 
quote:Ben ik zeker voor maar ik hoop alleen dat het geen 4 jaar gaat duren want dan is er misschien al wel te veel afgebroken
Op donderdag 8 mei 2003 12:23 schreef Nyrem het volgende:[..]
let maar eens op bij de volgende verkiezingen; CDA verliest een hoop.
VVD wint iets, D66 wint iets (van VVD-stemmers) en PvdA grootste partij.
quote:Ik stem trouwens op geen van die partijen
Op donderdag 8 mei 2003 12:25 schreef du_ke het volgende:[..]
Ben ik zeker voor maar ik hoop alleen dat het geen 4 jaar gaat duren want dan is er misschien al wel te veel afgebroken
Maar goed.4 jaar.... ik weet het niet; Balkenende zal dit keer wel een erg stabiel (daarom kiest hij ook geen LPF) kabinet smeden (qua personen).
Het enige wat dan een kabinet kan laten vallen is grote maatschappelijke onrust.
quote:
Op donderdag 8 mei 2003 12:25 schreef du_ke het volgende:[..]
Ben ik zeker voor maar ik hoop alleen dat het geen 4 jaar gaat duren want dan is er misschien al wel te veel afgebroken
Als je bang bent dat er nu teveel wordt afgebroken ga je toch niet op de PvdA zitten wachten? Als er één partij is geweest die Nederland schade toe heeft gebracht is het die wel.Laat CDA-VVD-D66 het maar opknappen.
quote:Ik ook zeker niet maar ja dan moet de partij die er het dichtse bijkomt er maar in
Op donderdag 8 mei 2003 12:29 schreef Nyrem het volgende:[..]
Ik stem trouwens op geen van die partijen
.[/quote]quote:Qua personen zal het wel lukken hoewel D66 best wel een beetje op kan gaan spelen. Echter met het kweken van maatschappelijke onrust zijn ze al flink bezig
Maar goed.
4 jaar.... ik weet het niet; Balkenende zal dit keer wel een erg stabiel (daarom kiest hij ook geen LPF) kabinet smeden (qua personen).
Het enige wat dan een kabinet kan laten vallen is grote maatschappelijke onrust.
quote:Ik vrees dat we iets andere definities hebben van afbraak en opbouw van dit land. Naar mijn mening is de PvdA de belangrijkste factor geweest in de opbouw van de verzorgingstaat Nederland en wil de VVD weinig liever dan die zo snel mogelijk afbreken.
Tikorev schreef Als je bang bent dat er nu teveel wordt afgebroken ga je toch niet op de PvdA zitten wachten? Als er één partij is geweest die Nederland schade toe heeft gebracht is het die wel.
Laat CDA-VVD-D66 het maar opknappen.
quote:
Op donderdag 8 mei 2003 12:18 schreef Maerycke het volgende:
Je moet toch met teveel tijd.
quote:
Op donderdag 8 mei 2003 12:19 schreef Nyrem het volgende:[..]
Ik hoop echt niet meer dat het CDA in het kabinet komt.
Liever de VVD (in die partij zitten nog enigzins progressieve mensen (nu dan even niet op de voorgrond).
Het CDA doet weer precies hetzelfde als al die jaren voorheen.
Geef mij maar paars 3, in ieder geval een progressief-sociaal kabinet.
Of een geheel links kabinet, alleen jammer dat daar geen meerderheid voor is.
quote:Misschien moet je eens letten op de berichten over de formatie, daar wordt je ook niet vrolijk van...
Op donderdag 8 mei 2003 12:37 schreef Tikorev het volgende:[..]
Laat CDA-VVD-D66 het maar opknappen.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Dat kan je ook zo heerlijk onderbouwen.
Op donderdag 8 mei 2003 12:37 schreef Tikorev het volgende:[..]
Als er één partij is geweest die Nederland schade toe heeft gebracht is het die wel.
Oh en geef dan even jouw definitie van 'schade'.
quote:Nou, die gastarbeiders die naar Nederland zijn gehaald door de VVD
Op donderdag 8 mei 2003 14:45 schreef Nyrem het volgende:[..]
Dat kan je ook zo heerlijk onderbouwen.
Oh en geef dan even jouw definitie van 'schade'.
En de puinhopen hier zoals onze Pim dat zei
Een echte bansheeboy-reactie. 
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
' Er moet meer aandacht komen voor het feit dat het water ruimte nodig heeft, voordat het water meer ruimte gaat innemen.
Mensen staan daar soms te weinig bij stil.'
quote:
Op donderdag 8 mei 2003 15:12 schreef Koos Voos het volgende:
[afbeelding]' Er moet meer aandacht komen voor het feit dat het water ruimte nodig heeft, voordat het water meer ruimte gaat innemen.
Mensen staan daar soms te weinig bij stil.'
OMG!
quote:De VVD wil de verzorgingsstaat veranderen in plaats van afbreken. De verzorgingsstaat zoals de PvdA (een voorloper ervan) die had opgericht kost namelijk enorm veel geld. Er zitten nu bijvoorbeeld een hoop mensen in de WAO die er helemaal niet in thuishoren ik kan het me dus goed van de VVD voorstellen dat ze die zaken wil aanpassen. En de VVD heeft ook wel het besef dat als de verzorgingsstaat volledig wordt afgebroken, dat dit onvoorstelbaar slecht is voor de economie.
Op donderdag 8 mei 2003 12:54 schreef du_ke het volgende:
Ik vrees dat we iets andere definities hebben van afbraak en opbouw van dit land. Naar mijn mening is de PvdA de belangrijkste factor geweest in de opbouw van de verzorgingstaat Nederland en wil de VVD weinig liever dan die zo snel mogelijk afbreken.
quote:Dat heeft Melanie idd zeer goed door. Het rapport van rijkswaterstaat waarin plannen staan die de veiligheid van onze rivieren moet waarborgen, heet dan ook 'ruimte voor de rivieren'.
Op donderdag 8 mei 2003 15:12 schreef Koos Voos het volgende:
[afbeelding]' Er moet meer aandacht komen voor het feit dat het water ruimte nodig heeft, voordat het water meer ruimte gaat innemen.
Mensen staan daar soms te weinig bij stil.'
De rivieren de ruimte geven is een van de weinige oplossingen die het risico (kansxgevolg) van een overstroming niet verhogen.
quote:Natuurlijk kost de verzorgingsstaat veel geld, maar dat heb ik er wel voor over hoor!
Op donderdag 8 mei 2003 15:17 schreef Steijn het volgende:
De VVD wil de verzorgingsstaat veranderen in plaats van afbreken. De verzorgingsstaat zoals de PvdA (een voorloper ervan) die had opgericht kost namelijk enorm veel geld.
quote:Die zijn er voor een heel groot deel in de jaren 80 met medewerking van de VVD ingepropt omdat je zo tijdens een reorganisatie mooi overtollige mensen kon dumpen.
Er zitten nu bijvoorbeeld een hoop mensen in de WAO die er helemaal niet in thuishoren ik kan het me dus goed van de VVD voorstellen dat ze die zaken wil aanpassen.
quote:Ik hoop wel dat ze dat beseffen, maar ik heb zo mijn twijfels anders zouden ze nooit zulke grote bezuinigingen willen doorvoeren waarbij de kans op 'massa' werkeloosheid(en de daarmee gepaard gaande problemen zo snel toeneemt.
En de VVD heeft ook wel het besef dat als de verzorgingsstaat volledig wordt afgebroken, dat dit onvoorstelbaar slecht is voor de economie.
Ik ben het er wel mee eens dat er wat moet gebeuren aan de opbouw en de financiering van de verzorgingsstaat maar ik betwijfel of de manier die VVD en CDA op dit moment voorstaan de juiste is
quote:Maar om dat te vertellen hadden we Peter Timofeef toch al
Op donderdag 8 mei 2003 15:20 schreef Steijn het volgende:[..]
Dat heeft Melanie idd zeer goed door. Het rapport van rijkswaterstaat waarin plannen staan die de veiligheid van onze rivieren moet waarborgen, heet dan ook 'ruimte voor de rivieren'.
De rivieren de ruimte geven is een van de weinige oplossingen die het risico (kansxgevolg) van een overstroming niet verhogen.
Ze heeft geheel gelijk, maar het is oud nieuws
quote:Beter iets dan niets zeg ik altijd maar.
Op donderdag 8 mei 2003 15:25 schreef du_ke het volgende:
Ik ben het er wel mee eens dat er wat moet gebeuren aan de opbouw en de financiering van de verzorgingsstaat maar ik betwijfel of de manier die VVD en CDA op dit moment voorstaan de juiste is
quote:Maar voordat je helemaal ingewerkt bent op het ministerie, is het kabinet al gevallen...
Op donderdag 8 mei 2003 15:26 schreef du_ke het volgende:[..]
Maar om dat te vertellen hadden we Peter Timofeef toch al
Ze heeft geheel gelijk, maar het is oud nieuws
quote:Ik volg het niet helemaal
Op donderdag 8 mei 2003 15:59 schreef freako het volgende:[..]
Maar voordat je helemaal ingewerkt bent op het ministerie, is het kabinet al gevallen...
quote:Het rapport bestaat trouwens al een jaar of 2. Peter vertelt het pas vanaf het begin van het jaar.
Op donderdag 8 mei 2003 15:26 schreef du_ke het volgende:[..]
Maar om dat te vertellen hadden we Peter Timofeef toch al
quote:Mevrouw Schultz van Haegen verkondigt oud nieuws, ze zit echter nog geen jaar in het kabinet. Blijkbaar heeft het enige tijd geduurd voor ze ingewerkt was en ze er dus een mening over had.
Op donderdag 8 mei 2003 16:06 schreef Steijn het volgende:[..]
Ik volg het niet helemaal
.
quote:aha, op die fiets.
Op donderdag 8 mei 2003 16:09 schreef freako het volgende:[..]
Mevrouw Schultz van Haegen verkondigt oud nieuws, ze zit echter nog geen jaar in het kabinet. Blijkbaar heeft het enige tijd geduurd voor ze ingewerkt was en ze er dus een mening over had.
(Van een verslaggever)
AMSTERDAM - De bezuinigingen die het kabinet-Balkenende het hoger onderwijs heeft opgelegd, kosten honderden arbeidsplaatsen, verslechteren de faciliteiten voor studenten en vooroorzaken problemen met de huisvesting en nieuwbouw van universiteiten en hogescholen.
Dit blijkt uit een inventarisatie die de Landelijke Studenten Vakbond (LSVb) vandaag aanbiedt aan staatssecretaris Annette Nijs van Onderwijs.
In de Studentenkamer, het officiële overleg tussen studenten en de staatssecretaris, wilde Nijs eerder niet spreken over de gevolgen van de bezuinigingen. De LSVb vreest voor de kwaliteit van het onderwijs en eist dat het onderwerp nu op de agenda komt. In eerder overleg had de staatssecretaris volgens de LSVb beloofd zelf te controleren of de bezuinigingen niet ten koste zouden gaan van de kwaliteit van het onderwijs. Dat onderzoek is er nooit gekomen; dus heeft de LSVb het zelf gedaan.
Zoals het er nu voorstaat moet de Universiteit van Amsterdam volgend jaar twaalf tot vijftien miljoen euro bezuinigen. ''Maar dat hangt ook af van de formatie. Met de invloed van D66 lijkt het erop dat onderwijs wordt ontzien. Daar gaan we ook van uit,'' zegt een woordvoerder van de UvA. Als de universiteit wel moet bezuinigen, zullen onderwijs en onderzoek worden ontzien. De bezuinigingen treffen dan vooral het ondersteunend personeel.
Ook de Vrije Universiteit hoopt op een gunstige formatie. De VU is nog bezig met de begroting voor volgend jaar.
De Rietveld Academie in Amsterdam overwoog vier opleidingen af te stoten. Het protest van studenten was zo groot dat nu een nieuw plan op tafel ligt. De school wil het aantal docenten verminderen. Maar of de opleidingen in stand blijven, is onduidelijk.
Uit het onderzoek van de LSVb blijkt dat vooral de universiteit van Utrecht in problemen komt. Voor bouwprojecten moet zestig miljoen euro worden geleend, en de bezuinigingen op faculteiten en diensten zullen 'vele honderden' banen kosten.
© Het Parool,
quote:Geen concrete dingen worden naar buiten gebracht, behalve dat het goed gaat.
Partijen vrijwel eens over buitenlands beleid
Robin Utrecht
DEN HAAG - CDA, VVD en D66 zijn het donderdag in de onderhandelingen over een nieuw kabinet vrijwel eens geworden over het buitenlands beleid en het EU-beleid. Vice-fractievoorzitter Verhagen van het CDA zei na afloop dat er op dit terrein geen struikelblokken zijn.
De drie partijen hebben onder leiding van de informateurs Hoekstra en Korthals Altes ook gesproken over milieu, verkeer en asiel en integratie. Ze wilden na afloop geen concrete mededelingen doen, behalve dat de sfeer goed was en dat ze nog steeds verwachten dat er eind van de maand een nieuw kabinet kan zijn.Vrijdag spreken de onderhandelaars over het financieel beleid. Dat gebeurt aan de hand van doorberekeningen van het Centraal Planbureau.
http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2894--1346852-1373-12758-,00.html
quote:Voor het einde van de maand een nieuw kabinet? Hmm, misschien iets voor een poll.
Nieuw kabinet krijgt zestien ministersDEN HAAG - Het nieuwe kabinet zal hoogstwaarschijnlijk zestien ministers tellen, acht van het CDA, zes van de VVD en twee van D66. De partijen zijn het daar vrijwel over eens, zeggen ingewijden. Het huidige, demissionaire kabinet telt veertien ministers.
Het aantal staatssecretarissen - thans veertien - zal naar verwachting flink worden verminderd naar tien: vijf voor het CDA, vier voor de VVD en één voor D66. Om aan zestien ministers te komen, moeten er twee posten bijkomen. Het gaat om Ontwikkelingssamenwerking, een beleidsterrein dat onder Balkenende-1 werd gedaan door een staatssecretaris, en om een minister voor Bestuurlijke Vernieuwing en Deregulering.Vrijdag en zaterdag praten de onderhandelaars over het sociaal-economisch beleid en financiën. De drie partijen willen de komende vier jaar circa 15 miljard euro bezuinigen om het overheidstekort weg te werken.
Als de onderhandelaars een akkoord hebben over de tekst van het regeerakkoord, wordt dat stuk aan de fracties van CDA, VVD en D66 voorgelegd. Stemmen die er ook mee in, dan kunnen de informateurs Hoekstra en Korthals Altes aan de koningin melden dat hun opdracht is geslaagd. De koningin kan dan een of meer formateurs benoemen, die de ministers en staatssecretarissen uitzoeken. Voor het eind van de maand kan het nieuwe kabinet worden beëdigd, verwachten de onderhandelaars.
http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2894--1347062-1373-12758-,00.html
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Nieuwe Politiek
Op vrijdag 9 mei 2003 10:23 schreef Sidekick het volgende:Geen concrete dingen worden naar buiten gebracht, behalve dat het goed gaat.
quote:Vraag mij af waarom men nog dik 3 weken denkt nodig te hebben, blijkbaar zijn alle struikelpunten nog niet opgelost.
Voor het einde van de maand een nieuw kabinet? Hmm, misschien iets voor een poll.
quote:Gôh, ik vraag me af naar welke partij deze nieuwe post gaat.
Bestuurlijke Vernieuwing en Deregulering
1 kernfysicus
quote:Ach, bij het vorig kabinet was er ook een nieuw ministerschap uit de grond gestampt voor de LPF. Wat voor nieuw ministerschap zal er komen wanneer de SP in de regering komt?
Op vrijdag 9 mei 2003 12:19 schreef tvlxd het volgende:[..]
Gôh, ik vraag me af naar welke partij deze nieuwe post gaat.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Nah, en dan is het alweer bijna tijd voor het zomerreces, is het niet?
Op vrijdag 9 mei 2003 10:23 schreef Sidekick het volgende:Voor het einde van de maand een nieuw kabinet?
[Dit bericht is gewijzigd door Nuoro op 09-05-2003 12:41]
quote:Minister voor Informatie natuurlijk.
Op vrijdag 9 mei 2003 12:34 schreef Sidekick het volgende:[..]
Ach, bij het vorig kabinet was er ook een nieuw ministerschap uit de grond gestampt voor de LPF. Wat voor nieuw ministerschap zal er komen wanneer de SP in de regering komt?
.
quote:
Op vrijdag 9 mei 2003 12:41 schreef freako het volgende:[..]
Minister voor Informatie natuurlijk.
Ik dacht meer aan Minister van Subsidies.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:En voor je het weet is het Prinsjesdag.
Op vrijdag 9 mei 2003 12:41 schreef Nuoro het volgende:[..]
Nah, en dan is het alweer bijna tijd voor het zomerreces, is het niet?
quote:En dan komen de nieuwe verkiezingen al weer in beeld.
Op vrijdag 9 mei 2003 12:55 schreef freako het volgende:[..]
En voor je het weet is het Prinsjesdag.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Krijg alweer deja-vu-ideeen.
Op vrijdag 9 mei 2003 12:56 schreef Sidekick het volgende:[..]
En dan komen de nieuwe verkiezingen al weer in beeld.
. Zo is het inderdaad ook echt verlopen met Balkenende-I.
quote:Het grote verschil is dat er nu weer achterkamertjespolitiek wordt bedreven, itt de formatie van vorig jaar waar de LPF alles eruit floepte.
Op vrijdag 9 mei 2003 12:58 schreef freako het volgende:[..]
Krijg alweer deja-vu-ideeen.
Achterkamertjespolitiek zorgt voor stabiliteit. (Een leuke titel voor een topic).
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:Yep, bewezen onder Paars.
Op vrijdag 9 mei 2003 13:06 schreef Sidekick het volgende:[..]
Achterkamertjespolitiek zorgt voor stabiliteit. (Een leuke titel voor een topic).
quote:En weer niets concreets, we wachten af.
'CPB-cijfers nog niet goed genoeg'DEN HAAG - De doorrekeningen die het Centraal Planbureau (CPB) maakte van de financiële plannen van CDA, VVD en D66 zijn ,,nog niet goed genoeg''. VVD-leider Zalm en D66-voorman Dittrich zeiden dat vrijdag voor aanvang van een nieuwe onderhandelingsronde in de formatie.
Zalm voegde er aan toe dat de cijfers een stuk minder slecht zijn dan in een eerder stadium van de formatie, toen CDA en PvdA nog spraken over de vorming van een nieuw kabinet. De bezuinigingsplannen die deze twee partijen toen hadden gemaakt, zouden volgens het planbureau leiden tot een fors banenverlies.CDA, VVD en D66 willen proberen uiterlijk zaterdag tot een akkoord te komen over het financiële beleid voor de komende vier jaar.
http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2028--1351254-1373-496142-,00.html
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Typisch trouwens dat de CPB-berekeningen nu opeens een stuk gunstiger uitvallen dan tijdens de CDA/PvdA-informatie. Zou er nu "beter" bezuinigd worden, dus dat PvdA-stokpaardjes minder beschermd worden.
Op vrijdag 9 mei 2003 15:07 schreef Sidekick het volgende:[..]
En weer niets concreets, we wachten af.
quote:Zalm zegt dat het niet zo erg is, nee, niet zo gek als sociaal doen iets vreselijks is.
Op vrijdag 9 mei 2003 16:44 schreef freako het volgende:[..]
Typisch trouwens dat de CPB-berekeningen nu opeens een stuk gunstiger uitvallen dan tijdens de CDA/PvdA-informatie. Zou er nu "beter" bezuinigd worden, dus dat PvdA-stokpaardjes minder beschermd worden.
Ik wacht wel op de concrete invulling voordat ik verder reageer.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Yep, je kan bezuinigen (en dus aan geld komen) op verschillende manieren, en de PvdA wou lastenverzwaringen enzo, en dat heeft een negative invloed op de economie. VVD, CDA en D66 krijgen dat geld op andere manieren.
Op vrijdag 9 mei 2003 16:44 schreef freako het volgende:[..]
Typisch trouwens dat de CPB-berekeningen nu opeens een stuk gunstiger uitvallen dan tijdens de CDA/PvdA-informatie. Zou er nu "beter" bezuinigd worden, dus dat PvdA-stokpaardjes minder beschermd worden.
quote:Ja door lekker te gaan bezuinigen op basisvoorzieningen als ziekenfonds, door lekker 20.000 ambtenaren de WW in te schoppen, door lekker te gaan snijden in sociale voorzieningen voor mensen die al bijna niks hebben. Maar wel blijven drammen op afschaffing van de OZB voor al die arme villabezittertjes in wassenaar.
Op vrijdag 9 mei 2003 16:57 schreef NightH4wk het volgende:[..]
Yep, je kan bezuinigen (en dus aan geld komen) op verschillende manieren, en de PvdA wou lastenverzwaringen enzo, en dat heeft een negative invloed op de economie. VVD, CDA en D66 krijgen dat geld op andere manieren.
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:http://www.volkskrant.nl/binnenland/1052456309931.html
Werkloze jeugd moet aan de slag
Van onze verslaggevers
AMSTERDAM/DEN HAAG - Het kabinet wil werkloze jongeren verplichten een stage- of werkervaringsplaats te aanvaarden. Weigeraars kunnen hun uitkering verliezen, of daarop gekort worden. Dit moet voorkomen dat zij langer dan een half jaar werkloos thuis zitten.
Minister De Geus van Sociale Zaken hoopt dat het bedrijfsleven zeker veertigduizend extra leerwerkplekken voor jongeren kan scheppen. Hij vreest voor een 'verloren generatie' jongeren, die jarenlang zonder werk zit. Van de jongeren tot 23 jaar is 9,7 procent werkloos, terwijl de algemene werkloosheid 5,1 procent is.Het kabinet hoopt dit werkgelegenheidsplan te financieren uit onder meer het Europees Sociaal Fonds (ESF) en uit de opleidingsfondsen van het bedrijfsleven.
Vooral de drop-outs, de 47 duizend jongeren die jaarlijks het onderwijs verlaten zonder diploma, komen moeilijk aan werk. Het kabinet wil daarom het aantal voortijdige schoolverlaters binnen vier jaar terugbrengen tot minder dan 35 duizend.
Het midden- en kleinbedrijf (mkb) verklaarde in april al dat zij de komende vier jaar tienduizend drop-outs via leerbanen naar een vakdiploma wil loodsen.
Tegelijk daalt echter het aantal arbeidsplekken in het bedrijfsleven in hoog tempo. De economische malaise dwingt middelgrote en kleine ondernemers om dit jaar zeker zestigduizend banen in Nederland te schrappen, zegt ondernemersorganisatie MKB Nederland. Zij baseert zich op een enquête en op 'nauwe contacten met de achterban'. In het mkb werken 2,8 miljoen mensen. In totaal zijn er in Nederland nu nog 6,6 miljoen volledige arbeidsplekken.
Het Economisch Instituut voor het Midden- en Kleinbedrijf (EIM) voorziet in computerprognoses een minder grote aderlating: 31 duizend banen in het mkb zullen dit jaar verdwijnen, en 28 duizend bij grote bedrijven.
Het EIM baseert zich echter op 'te vrolijke inschattingen van de groei', meent Alfred Van Delft, arbeidsmarktexpert bij MKB Nederland. 'Het wordt erger.'
Een deel van de banen verdwijnt doordat iemand die bijvoorbeeld met pensioen gaat, niet wordt opgevolgd. Daarnaast zal gedwongen ontslag vaker voorkomen, denkt Van Delft. 'We raken voorbij de fase van tijdelijke contracten die niet worden verlengd, en uitzendkrachten die worden bedankt. Nu gaan ook mensen in vaste dienst de malaise voelen.'
Ook Nederlandse multinationals snijden in de werkgelegenheid, zo blijkt uit een rondgang van de Volkskrant langs de 25 grootste aan de beurs genoteerde bedrijven. Deze multinationals, waaronder Shell, Unilever en Ahold, schrappen dit jaar ten minste zeventienduizend banen, voornamelijk bij vestigingen in het buitenland.
Overal moeten mensen uit, uitzendkrachten komen al niet aan de bak en dan wil de regering gaan opleggen dat er mensen gedwongen bij bedrijven moeten gaan werken...
En de komende 4 jaar komen er nog veeeeel meer van dat soort onzin-plannen..
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:http://www.volkskrant.nl/denhaag/1052456704373.html
Bezuiniging ambtenaren valt verkeerd
Van onze verslaggevers
DEN HAAG - De ambtenarenvakbonden hebben donderdag furieus gereageerd op de plannen van het beoogde kabinet om fors te snijden in het ambtenarenapparaat. Zij noemden de gisteren uitgelekte voorstellen 'onverantwoord'.Beiden gaven wel toe dat het kabinet extra in de ambtenarenbanen wil saneren, maar wilden niet op cijfers ingaan. Bronnen rond de onderhandelaars bevestigden gisteren evenwel nog eens dat aan de onderhandelingstafel wordt gesproken over een vermindering van het aantal ambtenaren met 16 procent.
'De mensen zullen zich moeten realiseren dat als we minder regels willen, dat we dan ook minder ambtenaren nodig hebben', zei beoogd premier Balkenende in een reactie.
In Balkenende-I was al een reductie met 11 procent afgesproken (een inkrimping met circa negenduizend banen), maar nog niet geëffectueerd. In Balkenende-II zou daar dus nog 5 procent bovenop komen.
Zalm benadrukte dat er een behoorlijk natuurlijk verloop in het ambtenarenapparaat is, dat een groot deel van de geplande operatie kan opvangen. Hij zei dat er wel rekening moet worden gehouden met gedwongen ontslagen.
Balkenende beklemtoonde dat het aanstaande kabinet wil proberen de sanering vooral 'op een andere manier te doen' dan door ontslag. 'Het gaat wel om mensen', aldus Balkenende. 'De aantallen die rond gaan, rond de twintigduizend, zijn speculatief.'
Over de onderhandelingen over verkeer, ruimtelijke ordening en defensie wilden de partijen gisteren weinig kwijt. Dat het kwartje van Kok via investeringen in het wegennet zal worden teruggegeven aan de automobilisten is niet zeker, zei VVD-leider Zalm. Of het budget voor ontwikkelingssamenwerking onaangetast blijft evemin.
De reden voor de geheimzinnigheid over de voortgang in de gesprekken is volgens Zalm dat de partijen tempo willen maken. 'En dat lukt. Waarom? Omdat wij er weinig over zeggen.'
Ja ja... Achterkamertjespolitiek ten top..
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:Het lijkt erop dat de datum 23 mei die Frits Wester gisteravond wist te noemen als installatiedatum nog wat uitgesteld kan worden.
CDA, VVD en D66 zijn het nog steeds niet eens over de bezuinigingen in de komende kabinetsperiode. De hogere kosten in de gezondheidszorg vergen een extra bezuiniging van 1,5 miljard bovenop de al overeengekomen 15 miljard. CDA-leider Balkenende sprak na afloop van de onderhandelingen van een "complexe problematiek".Met de forse bezuinigingen willen de drie partijen het overheidstekort de komende vier jaar wegwerken. In de zorg moeten de onderhandelaars een duidelijke keuze maken over de manier waarop zij in die sector geld willen besparen: door het verhogen van de ziekenfondspremies of het uitdunnen van het ziekenfondspakket.
Over het verhogen van de premies bestaat terughoudendheid omdat dat de koopkracht aantast en omdat hogere lasten slecht zijn voor de werkgelegenheid. Maar het verkleinen van het ziekenfondspakket en het introduceren van een eigen bijdrage is ook geen ideale oplossing. "Want dat moeten de mensen betalen", aldus Zalm.
De onderhandelaars hebben opnieuw een lijstje met bezuinigings-maatregelen naar het Centraal Planbureau (CPB) gestuurd om ze te laten doorrekenen. Het vorige lijstje bleek schadelijk voor de economie en de werkgelegenheid. Zalm zei het lijstje dinsdag terug te verwachten, maar gaat ervan uit dat er ook dan nog over moet worden doorgepraat.Het bezuinigingspakket mag van de onderhandelaars niet te ongunstig uitvallen voor economie en werkgelegenheid. Als de gevolgen meevallen hoeft het tekort aan het eind van de kabinetsperiode volgens Zalm niet per se op nul uit te komen.
http://www.omroep.nl/nos/nieuws/dossiers/formatie2003/2003/mei/1006_ziekenfonds.html
[Dit bericht is gewijzigd door MOSA op 10-05-2003 19:35]
Ob Sonnenschein, ob Sterngefunkel, Im Tunnel bleibt es immer dunkel - Erich Kästner
quote:Op de wijze dat de OZB nu aangepakt wordt, door alleen het gebruikersdeel te schrappen, worden huurders dus compleet vrijgesteld van OZB. Lijkt me een aardige opsteker voor mensen die al bijna niets hebben (uitgezonderd dan de mensen bij wie het sowieso al kwijtgescholden werd).
Op vrijdag 9 mei 2003 18:27 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Ja door lekker te gaan bezuinigen op basisvoorzieningen als ziekenfonds, door lekker 20.000 ambtenaren de WW in te schoppen, door lekker te gaan snijden in sociale voorzieningen voor mensen die al bijna niks hebben. Maar wel blijven drammen op afschaffing van de OZB voor al die arme villabezittertjes in wassenaar.
quote:Wat Wester zegt zou ik maar met een korreltje zout nemen. Die welingelichte bronnen van hem... Balkenende heeft niet voor niets zelf gezegd dat hij de installatie van het nieuwe kabinet begin juni verwachtte.
Op zaterdag 10 mei 2003 19:20 schreef MOSA het volgende:[..]
Het lijkt erop dat de datum 23 mei die Frits Wester gisteravond wist te noemen als installatiedatum nog wat uitgesteld kan worden.
quote:Idd een leuke opsteker. Uitkeringen verhogen is ook een opsteker. Een groter ziekenfondspakket is ook een opsteker. Jammer dat er zoveel bezuinigd moet worden en dat dan (in mijn ogen) verkeerde prioriteiten worden gekozen.
Op maandag 12 mei 2003 14:29 schreef freako het volgende:[..]
Op de wijze dat de OZB nu aangepakt wordt, door alleen het gebruikersdeel te schrappen, worden huurders dus compleet vrijgesteld van OZB. Lijkt me een aardige opsteker voor mensen die al bijna niets hebben (uitgezonderd dan de mensen bij wie het sowieso al kwijtgescholden werd).
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:
Op maandag 12 mei 2003 14:30 schreef freako het volgende:[..]
Wat Wester zegt zou ik maar met een korreltje zout nemen. Die welingelichte bronnen van hem...
Hij denkt altijd dat hij de eerste is met het nieuws.
quote:Wanneer heeft hij dat gezegd?
Balkenende heeft niet voor niets zelf gezegd dat hij de installatie van het nieuwe kabinet begin juni verwachtte.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Ik gok nog steeds op een CDA-VVD-LPF kabinet die in eind juni op het bordes staat.
Zalm blijft hopen op deze maandDEN HAAG - VVD-leider Zalm heeft goede hoop dat het nieuwe kabinet ondanks de moeizame onderhandelingen over de financiën en de gezondheidszorg eind deze maand op het bordes staat. Hij zei dat maandag voorafgaand aan de formatiebesprekingen met het CDA en D66.
De forse kostenstijgingen in de zorg stellen de drie partijen voor grote hoofdbrekens. Dinsdag praten ze aan de hand van berekeningen van het Centraal Planburuau (CPB) verder over de problematiek.Maandagmiddag buigen de onderhandelaars zich nog een keer over de 'losse eindjes' van alle andere onderwerpen.
http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2028--1355298-1373-496142-,00.html
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:en dan.......opeens aan de horizon........als redder in nood....
Op zaterdag 10 mei 2003 09:13 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Overal moeten mensen uit, uitzendkrachten komen al niet aan de bak en dan wil de regering gaan opleggen dat er mensen gedwongen bij bedrijven moeten gaan werken...
P A A R S - DRIE
Werk, werk, werk en een sociale samenleving
Starring:
W. Bos as himself
F. de Grave as himself
B. Dittrich as the artist formerly know as 'Boris het pluché'
[Dit bericht is gewijzigd door Nyrem op 12-05-2003 15:08]
quote:jep en die stageplaatsen.....zijn dan gewoon goedkope arbeidsplaatsen voor werkgevers en kunnen de ouderen het helemaal vergeten.....
Op zaterdag 10 mei 2003 09:13 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Ben je dan de weg kwijt als kabinet?
[..]http://www.volkskrant.nl/binnenland/1052456309931.html
Overal moeten mensen uit, uitzendkrachten komen al niet aan de bak en dan wil de regering gaan opleggen dat er mensen gedwongen bij bedrijven moeten gaan werken...
En de komende 4 jaar komen er nog veeeeel meer van dat soort onzin-plannen..
quote:Ik meende bij het moment dat klein-christelijk afviel. Maar ik heb het voor de zekerheid nog eens nagekeken en volgens laat mijn geheugen me in de steek. Het was dus voor 1 juni.
Op maandag 12 mei 2003 14:33 schreef Sidekick het volgende:[..]
Hij denkt altijd dat hij de eerste is met het nieuws.
[..]Wanneer heeft hij dat gezegd?
.Uit de Volkskrant:
quote:
'Ik heb goede verwachting dat we eruit komen. Voor 1 juni, dat moet kunnen', zei Balkenende nadat gisteravond nog enkele uren werd onderhandeld met D66.
.
quote:Nou ja, het doel is dus om jeugdwerkloosheid te voorkomen. Anders kom je weer met omscholing te zitten enzo. Het schrikbeeld uit de jaren 80 zal wel de inspiratiebron zijn voor dit bericht.
Op maandag 12 mei 2003 15:08 schreef Nyrem het volgende:[..]
jep en die stageplaatsen.....zijn dan gewoon goedkope arbeidsplaatsen voor werkgevers en kunnen de ouderen het helemaal vergeten.....
quote:ja dat doel snap begrijp ik wel. Maar er onstaat zo een instabiliteit op de markt; gevolg is dat werkgevers kunnen doen wat ze willen.
Op maandag 12 mei 2003 15:44 schreef freako het volgende:[..]
Nou ja, het doel is dus om jeugdwerkloosheid te voorkomen. Anders kom je weer met omscholing te zitten enzo. Het schrikbeeld uit de jaren 80 zal wel de inspiratiebron zijn voor dit bericht.
De overheid levert hen goedkope arbeidskrachten, wat ten koste gaat van heel veel.
Je kunt beter die jongeren/studenten mantelzorg/vrijwilligerswerk laten verrichten (uiteraard op niet-gedwongen basis) in ruil voor studiepunten/studieschuldaflossen/e.d.
quote:Veel MBO/HBO-opleidingen doen dat toch al, maar dan wel gedwongen?
Op maandag 12 mei 2003 15:53 schreef Nyrem het volgende:[..]
Je kunt beter die jongeren/studenten mantelzorg/vrijwilligerswerk laten verrichten (uiteraard op niet-gedwongen basis) in ruil voor studiepunten/studieschuldaflossen/e.d.
quote:Ik geloof alleen sociale opleidingen; maar dan alleen in ruil voor 2 stp ofzo.
Op maandag 12 mei 2003 15:56 schreef freako het volgende:[..]
Veel MBO/HBO-opleidingen doen dat toch al, maar dan wel gedwongen?
Het zou gewoon een standaard optie moeten zijn voor alle opleidingen.
Met ook als aanvullende mogelijkheid om een eventuele studieschuld af te lossen op die manier.
quote:http://www.volkskrant.nl/denhaag/1052717253641.html
Kabinet bezuinigt tegen de klippen op
Ferry Haan
Het komende kabinet wil 15 miljard bezuinigen en tegelijk de economie niet schaden. Kan dat? En wie betaalt de rekening? Vijf vragen over de bezuinigingen. Waarom wil het kabinet eigenlijk 15 miljard bezuinigen? Het kabinet wil aan het eind van de rit, in 2007, per se geen tekort meer op de begroting. Volgens de berekening van het Centraal Planbureau is hiervoor 14,5 miljard euro aan bezuinigingen nodig. Het kabinet wil van het tekort af, om te sparen voor de aanstormende vergrijzing. Vanaf 2040 bestaat de Nederlandse bevolking immers voor een kwart uit 65-plussers. Echt sparen doet het kabinet overigens niet, het lost de staatsschuld af. Dat is een vorm van sparen, omdat de vrijvallende rentebetalingen voor andere doelen beschikbaar komen. Is er niets anders aan de vergrijzing te doen, dan het aflossen van de staatsschuld?
Jawel. De kosten van vergrijzing hangen samen met het pensioen en de zorg. Gepensioneerden leveren de samenleving financieel niet veel op en zijn relatief vaak ziek. Het aanstaande kabinet valt de vergrijzing op meerdere fronten aan. VUT en pre-pensioen worden afgeschaft, zodat ouderen langer werken.
In de zorg komt een eigen bijdrage en wordt het ziekenfondspakket voorts verkleind, zodat kosten- en premiestijgingen worden beperkt. Zelfs het verhogen van de pensioenleeftijd van 65 naar 67 jaar is bij de formatie besproken.Als dit allemaal werkt, dan hoeft aflossen van de staatsschuld niet meer zo nodig, erkent ook het CPB. De formerende partijen houden echter vast aan hun bezuinigingswens. Hoewel deze dagen wordt gefluisterd dat een begrotingstekort van tussen de 0,2 en 0,6 procent BBP toch aanvaardbaar is.
Als het allemaal moet, waarom doen de partijen dan zo lang over de bezuinigingen?
De partijen willen iets wat bijna niet mogelijk is. De grootste bezuiniging uit de geschiedenis, zonder de economie en de werkgelegenheid te schaden. De coalitie wil dat het land er na vier jaar regeren van CDA, VVD en D66 beter voor staat en niet slechter.
Om aan geld te komen, heeft de overheid twee mogelijkheden: belastingverhogingen of bezuinigingen. Belastingverhogingen of lastenverzwaringen wil de coalitie op voorspraak van de VVD per se voorkomen, vanwege de schade aan de economie.
Bezuinigingen zijn echter ook moeilijk. Het 'laaghangend fruit' is al geplukt. De partijen zijn het eens over 12 miljard aan maatregelen, maar daarmee hebben ze de gewenste 15 miljard nog niet binnen.
Kunnen bezuinigingen de economie vooruit helpen?Ja, dat kan. Bezuinigen op ontwikkelingshulp helpt de economie. Ook het afschaffen van de subsidies voor de ruimtevaart doet economisch geen pijn.
Het meest effectief zijn echter bezuinigingen in de sociale zekerheid. Elke maatregel die een uitkeringstrekker stimuleert om een betaalde baan te accepteren, helpt de economie.
Daarom praten de partijen over het ontkoppelen van uitkeringen van de marktlonen. Daarom wordt er ingegrepen in de WAO en daarom neemt het kabinet maatregelen in de WW en de bijstand.
De vraag is echter hoe ver de coalitie hierbij zal gaan. Maandelijks stijgt de werkloosheid met twintigduizend mensen. Die hebben lang niet allemaal kans op een baan. Het ingrijpen in de duur of de hoogte van uitkeringen heeft daardoor grote gevolgen voor de inkomens van afhankelijke groepen in de WAO, WW of bijstand.
Als de grens van het bezuinigen is bereikt, wat kan het kabinet dan doen om de economie te helpen?De belasting verlagen of het tekort laten oplopen. Het komende kabinet zal waarschijnlijk het verbruikersdeel van de onroerendzaakbelasting teruggeven. Dat helpt de economie een beetje. Het bedrag van ongeveer een miljard euro wat hiermee is gemoeid, kan economisch slimmer worden ingezet.
Door bijvoorbeeld het verhogen van de arbeidskorting voor werknemers wordt werken financieel aantrekkelijker dan niet-werken. Meer belastingverlagingen helpen de economie nog verder, maar vanwege de geen-tekort-eis moet dat natuurlijk ook gefinancierd worden met extra bezuinigingen. Het laten vallen van deze financiële eis zou het leven van de politici in vele opzichten een stuk lichter maken.
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:http://www.ad.nl/artikelen/Nieuws/1052716762290.html
Gemorrel aan aftrek hypotheek
Door Jean DohmenDe coalitie overweegt de aftrek van hypotheekrente te beperken. Mensen die geld verdienen aan de verkoop van hun oude huis moeten de winst voortaan gebruiken om hun nieuwe woning te financieren.
Wie dat niet doet, mag de rente van de nieuwe lening niet meer helemaal van de belasting aftrekken.
Dit voorstel, dat tienduizenden huiseigenaren treft en de lege schatkist een half miljard euro moet opleveren, is volgens bronnen rond de onderhandelaars geopperd door VVD en D66. Het CDA heeft er nog niet mee ingestemd, maar vindt het 'niet onbespreekbaar'.
De ingreep maakt deel uit van een groot pakket bezuinigingsmaatregelen dat de drie partijen samen aan het Centraal Planbureau (CPB) voor advies hebben voorgelegd. De rekenmeesters leggen vandaag de economische effecten van de ingreep aan de onderhandelaars voor.
Als mensen nu hun huis met winst verkopen en een duurdere woning aanschaffen, zijn ze niet verplicht die overwaarde in hun nieuwe huis te stoppen. Ze kunnen voor de extra kosten een nieuwe lening afsluiten en mogen de rente daarvan van de belasting aftrekken. VVD en D66 willen straks de overwaarde in mindering brengen op de nieuwe lening, waardoor het recht op belastingaftrek daalt.
Het is beide partijen een doorn in het oog dat nogal wat huiseigenaren de winst gebruiken om bijvoorbeeld in aandelen te beleggen. Daarvoor is de dure regeling volgens liberalen en sociaal-liberalen niet bedoeld.
Uit berekeningen van een groep topambtenaren, verenigd in de Centraal Economische Commissie, blijkt dat de aftrek de schatkist de komende kabinetsperiode 2,75 miljard extra kost.
Bronnen in VVD en D66 benadrukken dat de regeling voor het eigen huis verder gewoon blijft bestaan. Iedere burger die een huis koopt, houdt recht op aftrek van de rente. CDA, VVD en D66 zijn het nog niet volledig eens over het bezuinigingspakket.
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
En nog zijn er mensen die blij zijn met dit komende Kabinet. We kunnen alleen maar hopen dat die mensen niet bij die 20.000 werklozen gaan behoren, die er per maand bijkomen en uiteindelijk onder die grote groep langdurig werklozen gaan vallen die van een Bijstandsuitkering moeten rondkomen.
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:Daar hoop ik eigenlijk nu juist wel op.
Op dinsdag 13 mei 2003 08:02 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
En dat alles gevoegd bij, zoals de radio vanmorgen meldde, ingrepen in de sociale zekerheid (beperking WW tot max. 2 jaar, verlaging uitkeringen, ontkoppeling) en de gezondheidszorg (minder medicijnen vergoed, hoge eigen bijdragen, stijging premies).En nog zijn er mensen die blij zijn met dit komende Kabinet. We kunnen alleen maar hopen dat die mensen niet bij die 20.000 werklozen gaan behoren, die er per maand bijkomen en uiteindelijk onder die grote groep langdurig werklozen gaan vallen die van een Bijstandsuitkering moeten rondkomen.
Hoop van wel, weggegooid geld..
Van vreemde smetten vrij,
quote:Idd, laat de CDA-VVD-D66-stemmers maar voelen waar ze voor hebben gekozen.
Op dinsdag 13 mei 2003 09:00 schreef Maerycke het volgende:[..]
Daar hoop ik eigenlijk nu juist wel op.
quote:Niet drastisch, en waarschijnlijk komt dat er ook niet.
Op dinsdag 13 mei 2003 09:04 schreef Pikkebaas het volgende:
Heb het niet helemaal gevolgd, maar gaan we nu ook het budget voor 'ontwikkelingshulp' drastisch reduceren ??
quote:Ja, aangezien wij hier een grotere puinhoop hebben dan in Afrika die door onze handelsbarrieres en overheidssubsidies geen kans hebben om hogerop te komen, is het logisch dat het weggegooid geld is.
Hoop van wel, weggegooid geld..
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Dit is zoooo gluiperig eigenlijk...
Op dinsdag 13 mei 2003 07:59 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
http://www.ad.nl/artikelen/Nieuws/1052716762290.html
De PvdA belachelijk maken vanwege de hypotheekrenteaftrek, maar zelf nu er wel over spreken. Behoud de OZB dan!
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Nee, meer omdat er nog nooit aangetoond is dat het geld daadwerkelijk goed terechtkomt. Dat het geld de regimes van de dictators in stand houd. Dat het de infrastructuur van de desbetreffende landen om zeep helpt. Dat Nederland het meeste van alle landen geeft.
Op dinsdag 13 mei 2003 09:16 schreef Sidekick het volgende:
Ja, aangezien wij hier een grotere puinhoop hebben dan in Afrika die door onze handelsbarrieres en overheidssubsidies geen kans hebben om hogerop te komen, is het logisch dat het weggegooid geld is.
Daarom kan er wel wat af !
Van vreemde smetten vrij,
quote:
Op dinsdag 13 mei 2003 10:12 schreef Pikkebaas het volgende:[..]
Nee, meer omdat er nog nooit aangetoond is dat het geld daadwerkelijk goed terechtkomt. Dat het geld de regimes van de dictators in stand houd. Dat het de infrastructuur van de desbetreffende landen om zeep helpt. Dat Nederland het meeste van alle landen geeft.
Daarom kan er wel wat af !
quote:Let op het vetgedrukte...
Nederland 1 op coherentie-indexNederland heeft volgens het Centre for Global Development (CGD) in Washington het meest coherente ontwikkelingsbeleid van de groep 21 rijke OESO-landen. Het CGD heeft een index voor ontwikkelingsvriendelijkheid ontwikkeld die de effecten meet van het beleid van rijke landen op ontwikkelingslanden. Deze index geeft rapport-cijfers aan hun prestaties op zes verschillende terreinen: hulp, handel, investeringen, milieu, migratie, vrede en veiligheid en bekijkt de effecten van het beleid op ontwikkelingslanden.
Nederland kwam met een gemiddelde van 5.6 als beste uit de bus, gevolgd door Denemarken met 5.5. Japan staat met 2.4 op de laatste plaats.
In de jaren negentig hebben rijke en arme landen samen harde afspraken gemaakt over terugdringing van armoede voor het jaar 2015 in de vorm van Millennium Doelen. De coherentie-index is een nieuw instrument bij het monitoren van deze doelstellingen. De bevindingen van het CGD-rapport zijn gepubliceerd in het Amerikaase blad Foreign Policy.
De hoogte van ontwikkelingshulp zegt niet zoveel over de effectiviteit van het totale beleid van ontwikkelde landen aan ontwikkeling en armoedevermindering. Zonder een verbreding van de ontwikkelingsagenda naar andere terreinen dan hulp, een coherente aanpak, bestaat het risico dat effectieve armoedebestrijding ten onrechte alleen gerelateerd wordt aan ontwikkelingshulp. Terwijl andere ontwikkelingen op het gebied van handelskansen, schuldverlichting, afschaffen van landbouwsubsidies, milieubeleid, migratie en directe investeringen cruciaal zijn bij armoedebestrijding en ontwikkeling van arme landen.
Nederland zet zich in voor het voeren van discussie tussen ontwikkelde landen en ontwikkelingslanden gericht op effectievere armoedebestrijding, het beter rekening houden met ontwikkelingsbelangen in internationale onderhandelingen en het
aanpakken van echte incoherenties die armoedevermindering ondermijnen.http://www.minbuza.nl/default.asp?CMS_ITEM=B071ADE6CC824520B7B9692B079ACE64X1X40352X96
quote:Zozo, 4 miljard...
Voor ontwikkelingssamenwerking is een vast budget gereserveerd: 0,8 procent van het Bruto Nationaal Product (in 2002 ongeveer 4 miljard Euro).
Volgens internationale verdragen is Nederland verplicht om 0,7% te besteden. Als je dat zou doen, dan kom je op een besparing van een half miljard. zo hé.
Hier staan de doelstellingen:
http://www.minbuza.nl/default.asp?CMS_ITEM=3248DAEE85E74AF6A59CC817BE4A19A8X1X51770X76
Dit zijn de kanalen waardoor het loopt:
quote:Dus niet alleen via 'corrupte' regimes.
In grote lijnen wordt dit geld langs drie wegen (kanalen) besteed:
1. Via internationale organisaties als de Wereldbank en de Verenigde Naties (multilateraal).
2. Via structurele samenwerking met regeringen van ontwikkelingslanden (bilateraal).
3. Via maatschappelijke organisaties als Novib en AIDS-organisaties (particulier).
En er is een criteria voor landen, dus corrupte regimes komen niet in aanmerking:
quote:Landen kan je teruglezen hier:
De selectieBij de selectie van de landen waarmee Nederland intensief en langdurig samenwerkt, is in eerste instantie gelet op drie zaken
1. De mate van armoede. De wereldwijd beschikbare ontwikkelingshulp is slechts een fractie van de behoefte. Nederland wil daarom de schaarse middelen zo effectief mogelijk inzetten. En dus voorrang verlenen aan de armste landen met de grootste behoefte aan hulp. Landen mogen dus niet te rijk zijn. Als uitgangspunt geldt dat het BNP per hoofd van de bevolking niet hoger mag zijn dan 825 dollar per jaar. Dit is echter geen keiharde norm.
2. Het sociaal-economische beleid. Werkt de overheid toe naar een gezonde economie? Besteedt zij geld aan goed en toegankelijk onderwijs voor jongens én meisjes? Zorgt zij voor werkgelegenheid voor alle lagen van de bevolking? Schenkt zij aandacht aan de positie van vrouwen? Zorgt zij voor ontwikkeling van verafgelegen gebieden, of wordt het geld alleen maar besteed in de hoofdstad? Is er speciale aandacht voor onderbedeelde groepen in de samenleving?
3. Goed bestuur. Dit criterium hangt nauw samen het het voorgaande. Van goed bestuur is bijvoorbeeld sprake als een land openheid van zaken geeft over de overheidsuitgaven. Als ambtenaren integer werken en zich niet aan corruptie schuldig maken. Als er een eerlijke rechtspraak is en geen justitiële willekeur. Als de bevolking zich mag organiseren in vakbonden, politieke partijen en belangenorganisaties. Als de militaire uitgaven in proportie blijven. Als de mensenrechten worden nageleefd. Voor Nederland is beslissend of de overheid de politieke wil toont om de maatschappij zó in te richten dat ontwikkeling mogelijk is.
http://www.minbuza.nl/default.asp?CMS_ITEM=MBZR006453608
Anders nog iets, meneer Pikkebaas? Misschien iets meer research doen voordat je zo ongelovelijk dom begint te blaten. Je bent zeker zo'n allochtoon.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:En waarom dan de gedeeltelijke OZB afschaffing?
Op dinsdag 13 mei 2003 10:18 schreef Strolie75 het volgende:
Het gaat nu eenmaal slecht in Nederland en er dienen harde maatregelen genomen te worden om de economie (zeker met de toenemende vergrijzing) weer uit het slop te halen. Dat zelfs de VVD bereid is aan de hypotheekrente te komen betekend dat de nood wel erg hoog is.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Naja, ik vind het gewoon zonde van het geld.
Op dinsdag 13 mei 2003 10:23 schreef Sidekick het volgende:Anders nog iets, meneer Pikkebaas? Misschien iets meer research doen voordat je zo ongelovelijk dom begint te blaten. Je bent zeker zo'n allochtoon.
Laat ze hun eigen broek maar ophouden !
Van vreemde smetten vrij,
quote:Aangezien we hier in de EU handelsbarrierers hebben en voor de landbouw hoge overheidssteun, is het nogal oneerlijk verdeeld.
Op dinsdag 13 mei 2003 10:58 schreef Pikkebaas het volgende:[..]
Naja, ik vind het gewoon zonde van het geld.
Laat ze hun eigen broek maar ophouden !
Eerst dat ongedaan maken voordat we beginnen over ontwikkelingssamenwerking stopzetten.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Toch een beetje lullig he? Hebben wij ze erest met geweld eeuwenlang hun grondstioffen doen afstaan maar dan zou het toch asociaal zijn om wat terug te doen in de vorm van ontwikkelingshulp. Nederland is een rijk alnd van mij mogen we nog wel wat meer aan ontwikkelingshulp besteden, voor een deel geld namelijk ook dat ze van ontvangen hulp nederlandse producten moeten aanschaffen en dat stimuleert de binnenlandse economie dus ook
Op dinsdag 13 mei 2003 10:58 schreef Pikkebaas het volgende:[..]
Naja, ik vind het gewoon zonde van het geld.
Laat ze hun eigen broek maar ophouden !
quote:Oneens.
Op dinsdag 13 mei 2003 11:16 schreef du_ke het volgende:[..]
Toch een beetje lullig he? Hebben wij ze erest met geweld eeuwenlang hun grondstioffen doen afstaan maar dan zou het toch asociaal zijn om wat terug te doen in de vorm van ontwikkelingshulp. Nederland is een rijk alnd van mij mogen we nog wel wat meer aan ontwikkelingshulp besteden, voor een deel geld namelijk ook dat ze van ontvangen hulp nederlandse producten moeten aanschaffen en dat stimuleert de binnenlandse economie dus ook
Als wij op een houtje moeten bijten en hier alles soberder wordt. Dan kan wat mij betreft die hulp een stuk minder.
Van vreemde smetten vrij,
quote:Jij sleept jezelf ook iedere dag kilometers door de woestijn om de dichtsbijzijnde waterbron te vinden?
Op dinsdag 13 mei 2003 11:23 schreef Pikkebaas het volgende:[..]
Oneens.
Als wij op een houtje moeten bijten en hier alles soberder wordt. Dan kan wat mij betreft die hulp een stuk minder.
Heerlijk he, zo'n relfiguur zonder enige empathie voor anderen? 
quote:Het wordt hier allemaal wat somberder en we moeten ook wel bezuinigen maar ik denk niet dat we dat op ontwikkelingssamenwerking moeten doen. Wij hebben een soort van ereschuld aan de 3e wereld en op deze manier kunnen we die voor een klein deel inlossen. En dat is mij wel 1 biertje minder op jaarbasis waard hoor!
Op dinsdag 13 mei 2003 11:23 schreef Pikkebaas het volgende:[..]
Oneens.
Als wij op een houtje moeten bijten en hier alles soberder wordt. Dan kan wat mij betreft die hulp een stuk minder.
quote:Er wordt een hoop gejammerd in dit topic, maar zelfs met dit aanstaande rampenkabinet hebben we het nog niet zo slecht in Nederland. Daarnaast is het maar net waar je je bezuinigingen plaatst, als we allemaal op een houtje moeten bijten waarom dan zoveel geld naar Defensie? Waarom zoveel geld beschikbaar voor allerlei belastingvoordeeltjes voor mensen die dat gezien hun inkomen helemaal niet nodig hebben?
Op dinsdag 13 mei 2003 11:23 schreef Pikkebaas het volgende:[..]
Oneens.
Als wij op een houtje moeten bijten en hier alles soberder wordt. Dan kan wat mij betreft die hulp een stuk minder.
Ik vind overigens wel dat een keertje onderzocht mag worden wat de effectiviteit is van ontwikkelingshulp en hoe het misschien effectiever kan. Maar om de geldkraan langzaam dicht te gaan draaien vind ik een fout teken, ook als blijkt dat geld verkeerd terecht komt. Zorg dan dat het wel goed terecht komt! Een rijk land als Nederland mag best een procentje van de begroting aan ontwikkelingshulp besteden.
quote:Sorry, ik heb het al een keertje de voordelen van een CDA-VVD-LPF-kabinet op een rijtje gezet. Iemand anders mag het nu opnemen voor het aanstaande kabinet.
Op dinsdag 13 mei 2003 11:35 schreef Kozzmic het volgende:
Dit is trouwens wel een links janktopic aan het worden. Waar blijven de users die de zegeningen van het aanstaande kabinet komen verdedigen?
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Die kabinet durft tenminste harde maatregelen te nemen om Nederland uit de problemen te helpen. Het zijn geen leuke maatregelen, maar ze zijn wel nodig.
Op dinsdag 13 mei 2003 11:35 schreef Kozzmic het volgende:
Dit is trouwens wel een links janktopic aan het worden. Waar blijven de users die de zegeningen van het aanstaande kabinet komen verdedigen?
quote:We wachten af hoe het loopt met de werkgelegenheid, criminaliteit, ed. Hopelijk gaat het aanstaande kabinet wat langer door zodat ze op resultaat zijn te bevechten.
Op dinsdag 13 mei 2003 11:44 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Die kabinet durft tenminste harde maatregelen te nemen om Nederland uit de problemen te helpen. Het zijn geen leuke maatregelen, maar ze zijn wel nodig.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Tja, resultaten behaald in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.
Op dinsdag 13 mei 2003 11:49 schreef Kozzmic het volgende:
Zijn we er eigenlijk al wel van overtuigd dat het dit kabinet gaat worden?? Dit is de enige combinatie over rechts waarbij ik niets verdien op de PAM.
quote:Ik ben er zeker van overtuigd dat dit kabinet er gaat komen. Even afwachten wat het CPB van de bezuinigingen vinden en hoe dit doorwerkt op de economie, en HOPPA! --> kabinet geboren
Op dinsdag 13 mei 2003 11:49 schreef Kozzmic het volgende:
Zijn we er eigenlijk al wel van overtuigd dat het dit kabinet gaat worden?? Dit is de enige combinatie over rechts waarbij ik niets verdien op de PAM.
Ik heb er alle vertrouwen in en hoop maar dan Zalm weer minister van Financiën wordt. Dan gooien we D66 op onderwijs en dan mag CDA kijken of ze de gezondheidszorg beter en betaalbaarder (voor de staat) kunnen maken.
quote:cliche retoriek
Op dinsdag 13 mei 2003 11:44 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Die kabinet durft tenminste harde maatregelen te nemen om Nederland uit de problemen te helpen. Het zijn geen leuke maatregelen, maar ze zijn wel nodig.
quote:Cliche's kunnen ook waar zijn...
Op dinsdag 13 mei 2003 12:40 schreef Nyrem het volgende:[..]
cliche retoriek
quote:Maar je denkt toch niet dat het cpb deze plannen wel goedkeurt? dergelijk grote bezuinigingen zullen namelijk altijd een catastrofaal effect op de economie hebben.
Op dinsdag 13 mei 2003 12:32 schreef Martin_Jager het volgende:[..]
Ik ben er zeker van overtuigd dat dit kabinet er gaat komen. Even afwachten wat het CPB van de bezuinigingen vinden en hoe dit doorwerkt op de economie, en HOPPA! --> kabinet geboren
Ik heb er alle vertrouwen in en hoop maar dan Zalm weer minister van Financiën wordt. Dan gooien we D66 op onderwijs en dan mag CDA kijken of ze de gezondheidszorg beter en betaalbaarder (voor de staat) kunnen maken.
quote:Ja maar het is zo nietszeggend. Maar goed
Op dinsdag 13 mei 2003 12:47 schreef freako het volgende:[..]
Cliche's kunnen ook waar zijn...
quote:Goh ze worden wakker. Ze gaan nu de ideeën van de PvdA (SP) stelen.
DEN HAAG - De onderhandelaars van CDA, VVD en D66 spreken dinsdag in het kader van de kabinetsformatie over een beperking van de aftrek van hypotheekrente.Mensen die hun huis met winst verkopen en vervolgens een nieuw en duurder huis kopen, zouden die winst in dat nieuwe huis dienen te steken. De aftrek van hypotheekrente geldt anders niet voor de volledige waarde van het nieuwe duurdere huis. De onderhandelaars hebben aan het Centraal Planbureau (CPB) gevraagd uit te rekenen wat zo'n maatregel oplevert. De uitkomst van die berekening krijgen ze waarschijnlijk dinsdag, zodat er 's avonds over onderhandeld kan worden. Tot dusver wordt uitgegaan van een opbrengst van zo'n half miljard euro.
Eerder pleitte de PvdA openlijk voor beperking van de aftrek van hypotheekrente, maar de besprekingen tussen deze partij en het CDA liepen vast. VVD en CDA waren tot dusver mordicus tegen wat genoemd werd "morrelen" aan de aftrek van hypotheekrente, maar de financiële nood is hoog gestegen. De onderhandelaars zullen niet ontkomen aan maatregelen die huurders gaan treffen en denken dat ze nu een kleine beperking van de aftrek kunnen verdedigen tegenover hun achterban. Daarbij kunnen ze erop wijzen, dat de aftrek blijft gelden voor de mensen voor wie het is bedoeld. Het is niet de bedoeling dat mensen dankzij subsidie van de belastingbetaler dure spullen zoals plezierboten en dergelijke aanschaffen, heet het nu in politiek Den Haag.
Het CDA maakt zich in de onderhandelingen sterk voor wat genoemd wordt de initiatiefwet Hillen. Hat gaat om het plan van de christendemocraten om mensen met een laag inkomen die hun huis hebben afbetaald in de belastingen te ontzien, door hen niet te laten opdraaien voor het eigenwoningforfait.
De onderhandelaars hebben ook gesproken over het graaien in de top van ondernemingen. Besproken zijn drie maatregelen zoals het zwaarder belasten van opties en het aanpakken van bonussen. Daarbij wordt gedacht aan extra vennootschapsbelasting, die betaald moet worden over de winst van de ondernemingen en aan extra inkomstenbelasting voor de mensen die profiteren van de regelingen. De voors en tegens van de diverse voorstellen worden nu op een rijtje gezet en het is denkbaar dat de uitkomst van de onderhandelingen een combinatie van maatregelen wordt. Het gaat niet om een voorstel dat veel geld moet opbrengen. Het zal de onderhandelingen niet vertragen.
(Telegraaf)
quote:Ik zou niet weten waarom deze bezuinigingen dezelfde negatieve gevolgen voor de economie zouden hebben als de plannen van de CDA?PvdA destijds. In deze nieuwe plannen is er geen sprake van lastenverzwaring voor het bedrijfsleven. Juist een lastenverlichting door de afschaffing van verschillende elkaar overlappende regeltjes. En dit levert de staat ook nog eens geld op, voor minder regeltjes zijn er minder ambtenaren nodig om deze uit te voeren.
Op dinsdag 13 mei 2003 12:50 schreef du_ke het volgende:[..]
Maar je denkt toch niet dat het cpb deze plannen wel goedkeurt? dergelijk grote bezuinigingen zullen namelijk altijd een catastrofaal effect op de economie hebben.
quote:En dat mag niet? Heb je liever dat ze ideeën van andere partijen helemaal laten liggen en alleen maar naar zichzelf keken? Dat zou een mooie rotzooi worden dan. Als een andere partij met een (goed) idee komt dan kunnen regeringspartijen deze toch overnemen?
Op dinsdag 13 mei 2003 12:51 schreef Nyrem het volgende:
Onderhandelaars spreken over hypotheekrenteaftrek
[..]Goh ze worden wakker. Ze gaan nu de ideeën van de PvdA (SP) stelen.
quote:Dat mag wel; het is alleen nogal heel erg hypocriet.
Op dinsdag 13 mei 2003 12:58 schreef Martin_Jager het volgende:[..]
En dat mag niet? Heb je liever dat ze ideeën van andere partijen helemaal laten liggen en alleen maar naar zichzelf keken? Dat zou een mooie rotzooi worden dan. Als een andere partij met een (goed) idee komt dan kunnen regeringspartijen deze toch overnemen?
Zoals je weet was dit onbespreekbaar voor het CDA/VVD, toen de PvdA dit ter sprake bracht.
quote:Ach ja als het bedrijfsleven het maar goed heeft, de rest kan stikken.
Op dinsdag 13 mei 2003 12:56 schreef Martin_Jager het volgende:[..]
Ik zou niet weten waarom deze bezuinigingen dezelfde negatieve gevolgen voor de economie zouden hebben als de plannen van de CDA?PvdA destijds. In deze nieuwe plannen is er geen sprake van lastenverzwaring voor het bedrijfsleven. Juist een lastenverlichting door de afschaffing van verschillende elkaar overlappende regeltjes. En dit levert de staat ook nog eens geld op, voor minder regeltjes zijn er minder ambtenaren nodig om deze uit te voeren.
Holland bv.
quote:Tja, daar heb je wel gelijk in. Maar ja, politiek is een smerig spelletje. En elke partij is soms wel een beetje hypocriet.
Op dinsdag 13 mei 2003 13:00 schreef Nyrem het volgende:[..]
Dat mag wel; het is alleen nogal heel erg hypocriet.
Zoals je weet was dit onbespreekbaar voor het CDA/VVD, toen de PvdA dit ter sprake bracht.
quote:De rest moet maar eens leren voor zichzelf te zorgen ipv. aan het handje van moedertje staat te lopen!
Op dinsdag 13 mei 2003 13:02 schreef Nyrem het volgende:[..]
Ach ja als het bedrijfsleven het maar goed heeft, de rest kan stikken.
Holland bv.
quote:Wie bedoel je daar precies mee?
Op dinsdag 13 mei 2003 13:03 schreef Martin_Jager het volgende:[..]
De rest moet maar eens leren voor zichzelf te zorgen ipv. aan het handje van moedertje staat te lopen!
Of denk je dat iedereen in een gelijke positie wordt geboren??
quote:Eigenlijk is dit een slecht aftreksel van dat idee vd PvdA/SP.
Op dinsdag 13 mei 2003 13:02 schreef Martin_Jager het volgende:[..]
Tja, daar heb je wel gelijk in. Maar ja, politiek is een smerig spelletje. En elke partij is soms wel een beetje hypocriet.
PvdA wilde gewoon een beperking vd aftrek boven een bepaald bedrag.
Met deze eventuele nieuwe maatregel van VVD/CDA/D66 tref je de laagste inkomens weer het meeste.
Het is eigenlijk wrang dat hij de PvdA voortdurend aanviel vanwege deze ideeën, maar ik ben in ieder geval blij dat de oogjes langzaam open gaan.
NRC: http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1052717104469.html
quote:
Zalm, die de touwtjes bij de financiële onderhandelingen strak in handen heeft, neigt ernaar soepeler om te gaan met de tekortdoelstelling. Het structureel versterken van de economie is voor de liberalen belangrijker dan het begrotingsevenwicht in 2007. Ook D66 voelt daar voor. Grote vraag is echter in hoeverre het CDA bereid is daaraan tegemoet te komen. In de vorige formatiefase, tussen CDA en PvdA, waren de CPB-doorrekeningen en een tekort in 2007 nog de directe aanleiding voor het stuklopen van de onderhandelingen. Nog een keer breken op de cijfers lijkt deze keer geen optie.
quote:Een zegening van deze coalitie is dat ze door oppositiepartijen omringd wordt die haar handelen kritisch zullen volgen.
Op dinsdag 13 mei 2003 11:35 schreef Kozzmic het volgende: Dit is trouwens wel een links janktopic aan het worden. Waar blijven de users die de zegeningen van het aanstaande kabinet komen verdedigen?
[Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 13-05-2003 14:36]
quote:
Op dinsdag 13 mei 2003 14:32 schreef rroloff het volgende:[..]
Een zegening van deze coalitie is dat ze door oppositiepartijen omringd worden die haar handelen kritisch zullen volgen.
quote:Idd hypocriet, maar toch goed dat er misschien wel PvdA-punten in komen (in navolging van SGP-CU punten).
Op dinsdag 13 mei 2003 14:21 schreef rvand het volgende:
Zalm die zowel beperking van de hypotheekrente-aftrek als een begrotingstekort bespreekbaar acht omdat hij een structurele verbetering van de economie wil? Heeft hij dan toch het licht gezien?
Het is eigenlijk wrang dat hij de PvdA voortdurend aanviel vanwege deze ideeën, maar ik ben in ieder geval blij dat de oogjes langzaam open gaan.NRC: http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1052717104469.html
[..]
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Nee. Ik moet het nog zien. Of D66 (fractie én leden) bereid zijn de komende draconische bezuinigingen te steunen: regeringsdeelname kan de doodsteek voor deze partij worden.
Op dinsdag 13 mei 2003 11:49 schreef Kozzmic het volgende: Zijn we er eigenlijk al wel van overtuigd dat het dit kabinet gaat worden??
quote:Maar hoe kunnen ze winnen bij oppositie?
Op dinsdag 13 mei 2003 14:35 schreef rroloff het volgende:[..]
Nee. Ik moet het nog zien. Of D66 (fractie én leden) bereid zijn de komende draconische bezuinigingen te steunen: regeringsdeelname kan de doodsteek voor deze partij worden.
Dan maar in de regering, kunnen ze toch wat meer punten doorvoeren dan in de oppositie.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Die steunen ze heus wel. De fractie zeker. De leden misschien niet, maar ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat de fractie dan met lange woorden gaat betogen dat regeringsdeelname toch beter is.
Op dinsdag 13 mei 2003 14:35 schreef rroloff het volgende:[..]
Nee. Ik moet het nog zien. Of D66 (fractie én leden) bereid zijn de komende draconische bezuinigingen te steunen: regeringsdeelname kan de doodsteek voor deze partij worden.
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:En vervolgens het congres negeert.
Op dinsdag 13 mei 2003 16:42 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Die steunen ze heus wel. De fractie zeker. De leden misschien niet, maar ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat de fractie dan met lange woorden gaat betogen dat regeringsdeelname toch beter is.
.
quote:Dat bedoelde ik ermee, ja
Op dinsdag 13 mei 2003 16:45 schreef freako het volgende:[..]
En vervolgens het congres negeert.
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
CDA: Voorstel Rutte is 'asociaal'
UTRECHT - 13/05/03 Het CDA heeft afwijzend gereageerd op het voorstel van staatssecretaris van Sociale Zaken Mark Rutte (VVD) voor een aanpassing van de Bijstandswet. Rutte wil een sollicitatieplicht invoeren voor alleenstaande ouders met kinderen jonger dan vijf jaar. Het CDA vindt dat een 'asociaal' voorstel.
CDA-Kamerlid Gerda Verburg zei voor Radio 1 dat zij het wel eens is met het argument van Rutte dat bijstandsouders voeling met de arbeidsmarkt moeten houden, maar dat het dwingen tot solliciteren niet de juiste methode is. Zij pleit ervoor deze groep een opleiding aan te bieden, zodat zij wanneer hun kinderen naar school gaan snel in het arbeidsproces opgenomen kunnen worden.
Ook het CDA is voor een hervorming van de Bijstandswet, aldus Verburg, maar wil niet meewerken aan een 'asociale' wet. Overigens denkt ze niet dat deze kwestie voor problemen zal zorgen in de kabinetsformatie. De VVD pleit al langer voor een uitgebreidere sollicitatieplicht.
© Tiscali/Novum
Voorstel Hypotheekrenteaftrek 1e goede nieuws uit formatie
http://www.groenlinks.nl/partij/2dekamer/nieuws/4001783.html
(13 mei 2003)
GroenLinks is verheugd over het bericht, dat de onderhandelaars van VVD en D66 misbruik van de hypotheekrente-aftrek willen aanpakken. Al in 1999 heeft GroenLinks erop gewezen dat het nieuwe belastingstelsel (Wet Inkomstenbelasting 2001) misbruik uitlokt.
Wanneer mensen hun huis met flinke winst verkopen is het erg aantrekkelijk om deze winst niét in het nieuwe eigen huis te stoppen, maar daarvoor een nieuwe tophypotheek aan te gaan en met de winst op het oude huis te gaan beleggen. De aftrek van de hypotheekrente is zeer gunstig, de belasting op vermogen is erg laag. In de afgelopen jaren zijn verschillende voorstellen van GroenLinks door PvdA, D66, CDA en VVD weggestemd. Nu breekt bij deze partijen het inzicht door, dat de aftrek van de hypotheekrente niet bedoeld is om fiscale trapezewerkers voordeel te geven.
De beste manier is om het grote verschil tussen de aftrek van de hypoptheekrente enerzijds en de belasting op vernogen anderzijds aan te pakken door de belasting op vermogen op normaal peil te brengen. Wat VVD en D66 nu voorstellen is ook mogelijk en reeds langgeleden en herhaaldelijk door GroenLinks voorgesteld: zorg dat mensen de winst op het oude huis in hun nieuwe huis stoppen. Het eerste goede nieuws uit de formatie.
Kees Vendrik
Financieel woordvoerder GroenLinks
Het pakket aan bezuinigingsmaatregelen van CDA, VVD en D66 dat door het Centraal Planbureau (CPB) doorgerekend is, blijkt niet goed uit te pakken. Dat zeggen Balkenende, Zalm en Dittrich tijdens een korte schorsing van de formatiebesprekingen. De tegenvallers volgen elkaar snel op. Zaterdag werd al een tegenvaller van 1,5 miljard bekend. De onderhandelaars werden dinsdag opnieuw met een tegenvaller van 1,5 miljard geconfronteerd.
De reden voor de nieuwe tegenvaller is onder meer de vogelpestcrisis. Of deze tegenvallers van in totaal 3 miljard euro bovenop de huidige bezuinigingen komen, willen de partijen niet zeggen. Indien dit wel het geval is, zou er voor 18 miljard euro moeten worden bezuinigd. Balkenende zei in een reactie: "De tijd van meevallers is echt voorbij, we hebben voortdurend te maken met tegenvallers."
De partijen spreken dinsdagavond waarschijnlijk tot diep in de nacht door over de CPB-cijfers en een mogelijke oplossing die goed uitpakt voor de werkgelegenheid, en daarnaast het begrotingstekort inperkt. Zalm zegt in een reactie dat de CPB-cijfers 'op meerdere punten voor verbetering vatbaar zijn'.
Vooral de extra tegenvallers maken het voor de partijen moeilijk een financieel plan te maken dat goed uitpakt voor de werkgelegenheid en de economische groei. Ook willen de onderhandelaars de concurrentiepositie van Nederland verbeteren. "De internationale concurrentiepositie van Nederland is niet goed", aldus Dittrich. Volgens hem zijn er op financieel gebied nog 'diverse problemen'. Er zal volgens hem nog meer bezuinigd moeten worden om het tekort op te lossen.
Een manier om de tegenvallers op te vangen is het laten oplopen van het begrotingstekort. De partijen staan nu een klein tekort toe, maar zien een groter tekort niet zitten. "Het begrotingstekort moet dichtbij nul zijn", aldus Dittrich. "Ha! We gaan van onze kinderen lenen is niet de bedoeling", vervolgt hij. "Er zit een rem op", meent Balkenende.
[Copyright 2003, Novum]
quote:ha?
Op woensdag 14 mei 2003 00:48 schreef Nyrem het volgende:
"Het begrotingstekort moet dichtbij nul zijn", aldus Dittrich. "Ha! We gaan van onze kinderen lenen is niet de bedoeling", vervolgt hij.
[Copyright 2003, Novum]
quote:Ze moeten niet zo zeuren.
'Beperking renteaftrek ramp voor huizenmarkt'AMERSFOORT - Vereniging Eigen Huis vreest flink lagere huizenprijzen door de kabinetsplannen om de hypotheekrenteaftrek te beperken. Volgens de vereniging wordt het moeilijker om te verhuizen naar een duurdere woning en zal de doorstroming in de huizenmarkt worden beperkt.
,,De laatste tijd staan de huizenprijzen al onder druk en deze plannen zouden een forse duw naar beneden kunnen geven'', aldus een woordvoerder van Eigen Huis dinsdag. ,,Het lijkt erop dat mensen straks niet meer zelf kunnen bepalen hoe zij hun geld besteden.'', stelt de zegsman.
De grootste onafhankelijke hypotheekadviesketen in Nederland, de Hypotheker, noemt de kabinetsplannen desastreus. ,,Het zorgt voor een algehele verlamming van de huizenmarkt. Mensen zullen zich alleen maar meer in de schulden moeten steken om een huis te kunnen kopen'', aldus directeur B. Millenaar van De Hypothekers Associatie.
De Landelijke Makelaars Vereniging (LMV) noemt de plannen van het nieuw kabinet onlogisch en niet praktisch. Het wordt volgens de makelaarsorganisatie mensen alleen maar moeilijk gemaakt om een duurder huis te kopen. Dit staat volgens de LMV haaks op het huidige beleid van de overheid om een betere doorstroming in de huizenmarkt te creëren.
De Nederlandse Vereniging van Banken (NVB) vraagt zich af wat de politiek wil bereiken. ,,Er is behoefte aan een bestendig beleid van de overheid om de onzekerheid bij de woningbezitter weg te nemen'', aldus secretaris P. Feenstra van de NVB.
http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2028--1358110-1373-496142-,00.html
En over de financien:
quote:Jammer Kozzmic, je gaat niets winnen met de PAM.
Onderhandelaars eens over financieel beleidDEN HAAG - De onderhandelaars van CDA, VVD en D66 hebben dinsdagnacht overeenstemming bereikt over het financiële beleid voor de komende kabinetsperiode. ,,Het kan nu feitelijk niet meer mis gaan'', meldde VVD-leider Zalm na de onderhandelingen.
Dat betekent dat het nieuwe kabinet voor 1 juni op het bordes zal staan. CDA-leider Balkenende, VVD-voorman Zalm en D66-leider Dittrich kwamen samen naar buiten om te melden dat de kabinetsformatie op een haar naar is gevild.De effecten van het overeengekomen pakket van miljardenbezuinigingen moeten nog doorgerekend worden door het Centraal Planbureau (CPB). Eerdere berekeningen leverden de onderhandelaars de nodige hoofdbrekens op. CDA, VVD en D66 zullen woensdagmiddag aan de hand van de resultaten van het CPB de laatste puntjes op de i zetten. Ze hebben nog geen details naar buiten gebracht.
Het akkoord over het financiële beleid is onverwacht snel tot stand gekomen. Dinsdagavond zorgden CPB-berekeningen en een nieuwe tegenvaller van ongeveer 2 miljard euro nog voor grote somberheid bij de drie beoogde coalitiepartijen. Hoewel ze de wil hadden eruit te komen, leken ze meer tijd nodig te zullen hebben om de benodigde bezuinigingen bij elkaar te schrapen.
Het principe-akkoord wordt donderdag waarschijnlijk aan de drie fracties voorgelegd. D66 houdt zondag een congres in Rotterdam waar de leden het groene licht voor het nieuwe regeerakkoord moeten geven. Volgende week kunnen dan één of meerdere formateurs kandidaat-bewindslieden op gesprek krijgen.
http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2028--1358374-1373-496142-,00.html
Nederland heeft ook niet te winnen bij dit kabinet.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Waarom heb ik toch het gevoel dat Kozzmic geen geld gaat verdienen?
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:Je hebt er een nieuw stokpaardje bij gekregen hè?
Op woensdag 14 mei 2003 09:50 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Kozzmic kan alleen nog wat verdienen als het congres van D66 het akkoord afwijst en Den Haag zich daar ook aan conformeert.
quote:Ik denk aan een complot.
Waarom heb ik toch het gevoel dat Kozzmic geen geld gaat verdienen?
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Ik zie nog een onvoorzien 'addertje' door het gras kruipen maar weet alleen niet wat.
Op woensdag 14 mei 2003 09:50 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Kozzmic kan alleen nog wat verdienen als het congres van D66 het akkoord afwijst en Den Haag zich daar ook aan conformeert.Waarom heb ik toch het gevoel dat Kozzmic geen geld gaat verdienen?
Meeste kans is uiteraard het D66 congress.
Maar dat wordt normaal gesproken zodanig geregisseerd, dat men uiteindelijk akkoord gaat.
Waarom weigeren we hier voor de voorwaarden te creëren?
quote:De entree voor dat congres is 10 euro, dus het gaat alleen maar om de winst, niet om de mensen.
Op woensdag 14 mei 2003 09:57 schreef Peter_Hoopman het volgende:[..]
Ik zie nog een onvoorzien 'addertje' door het gras kruipen maar weet alleen niet wat.
Meeste kans is uiteraard het D66 congress.
Maar dat wordt normaal gesproken zodanig geregisseerd, dat men uiteindelijk akkoord gaat.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
1 kernfysicus
quote:Nee, de PvdA heeft het bij voorbaat al laten vallen, omdat het voor het CDA onbespreekbaar was...
Op woensdag 14 mei 2003 10:09 schreef tvlxd het volgende:
Ik volg het niet helemaal, want van het financieel geleuter en het gepreek over hypotheekrenteaftrek heb ik absoluut geen kennis, maar wat er nu zo'n beetje op tafel ligt, is toch ongeveer het struikelpunt geweest tussen het CDA en de PvdA?
Het is misgelopen vanwege de hoogte van de bezuinigingen voornamelijk. Ook de loskoppeling van de lonen en de uitkeringen die het CDA voorstelde was niet bevordelijk.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Ahha.
Op woensdag 14 mei 2003 10:11 schreef Sidekick het volgende:[..]
Nee, de PvdA heeft het bij voorbaat al laten vallen, omdat het voor het CDA onbespreekbaar was...
Het is misgelopen vanwege de hoogte van de bezuinigingen voornamelijk. Ook de loskoppeling van de lonen en de uitkeringen die het CDA voorstelde was niet bevordelijk.
Het begrotingstekort was in ieder geval wel een issue, maar daar is het CDA wel makkelijk in, kennelijk. Ach, het blijft een compromis.
1 kernfysicus
quote:En ze zijn consequent. Er wordt nu niet meer gesproken over 'ontkoppeling' maar over 'bevriezing' van de uitkeringen
Op woensdag 14 mei 2003 10:11 schreef Sidekick het volgende:[..]
Nee, de PvdA heeft het bij voorbaat al laten vallen, omdat het voor het CDA onbespreekbaar was...
Het is misgelopen vanwege de hoogte van de bezuinigingen voornamelijk. Ook de loskoppeling van de lonen en de uitkeringen die het CDA voorstelde was niet bevordelijk.
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:Jammer dat mensen zo weinig politieke betrokkenheid tonen en niet beseffen dat een zaal, een pennetje en kopje koffie geld kosten.
Op woensdag 14 mei 2003 10:04 schreef Sidekick het volgende:[..]
De entree voor dat congres is 10 euro, dus het gaat alleen maar om de winst, niet om de mensen.
Waarom weigeren we hier voor de voorwaarden te creëren?
quote:Je bedoelt dat de lidmaatschap-subsidie daar voor is, en dat dit gewoon een methode is om geld uit de zakken te kloppen?
Op woensdag 14 mei 2003 10:14 schreef Peter_Hoopman het volgende:[..]
Jammer dat mensen zo weinig politieke betrokkenheid tonen en niet beseffen dat een zaal, een pennetje en kopje koffie geld kosten.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Nee Sidekick, het lidmaatschapsgeld is om de organisatie draaiende te houden en alles wat overblijft wordt in de verkondiging van het woord en routebeschrijving naar het beloofde land gestoken. Ik kan dan ook geen milimetertje winst ontdekken, bij wie dan ook, want we leven in een eeuwige kringloop waar alleen naampjes, poppetjes en verschijningsvormen veranderen.
Op woensdag 14 mei 2003 10:21 schreef Sidekick het volgende:[..]
Je bedoelt dat de lidmaatschap-subsidie daar voor is, en dat dit gewoon een methode is om geld uit de zakken te kloppen?
VVD, CDA, D66
VVD, PvdA, D66
is er verschil, nee toch, ja de omstandigheden zijn anders, maar is er een echt een verschil?
Waarom weigeren we hier voor de voorwaarden te creëren?
quote:<Blauw kleurtje uitzet>
Op woensdag 14 mei 2003 10:32 schreef Peter_Hoopman het volgende:[..]
Nee Sidekick, het lidmaatschapsgeld is om de organisatie draaiende te houden en alles wat overblijft wordt in de verkondiging van het woord en routebeschrijving naar het beloofde land gestoken. Ik kan dan ook geen milimetertje winst ontdekken, bij wie dan ook, want we leven in een eeuwige kringloop waar alleen naampjes, poppetjes en verschijningsvormen veranderen.
VVD, CDA, D66
VVD, PvdA, D66
is er verschil, nee toch, ja de omstandigheden zijn anders, maar is er een echt een verschil?
Kan jij niet buiten gaan spelen of zo? Wat is dit nou weer voor ge-ijl? Ik kan er kop noch staart aan ontdekken en het gaat totaal niet over het topic. Doe nou eens niet zo pseudo-intelligent, maar zeg gewoon in je eigen woorden wat je bedoelt.
<Blauw kleurtje aanzet>
Overigens wordt er over het D66 congres gesproken in: Extra D66-congres
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:Vermoedelijk ben je niet dom genoeg. Geeft niet komt met de jaren.
Op woensdag 14 mei 2003 10:38 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
<Blauw kleurtje uitzet>
Kan jij niet buiten gaan spelen of zo? Wat is dit nou weer voor ge-ijl? Ik kan er kop noch staart aan ontdekken en het gaat totaal niet over het topic. Doe nou eens niet zo pseudo-intelligent, maar zeg gewoon in je eigen woorden wat je bedoelt.
<Blauw kleurtje aanzet>
Overigens wordt er over het D66 congres gesproken in: Extra D66-congres
ps dit is je eigen text enkele bijdragen terug:
quote:
broem, broem-coyote: Kozzmic kan alleen nog wat verdienen als het congres van D66 het akkoord afwijst en Den Haag zich daar ook aan conformeert.
[Dit bericht is gewijzigd door Peter_Hoopman op 14-05-2003 10:45]
Waarom weigeren we hier voor de voorwaarden te creëren?
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 10:42 schreef Peter_Hoopman het volgende:[..]
Vermoedelijk ben je niet dom genoeg. Geeft niet komt met de jaren.
quote:Dat is toch hetzelfde?
Op woensdag 14 mei 2003 10:13 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
En ze zijn consequent. Er wordt nu niet meer gesproken over 'ontkoppeling' maar over 'bevriezing' van de uitkeringen
quote:Het is een standaard reactie.
Op woensdag 14 mei 2003 09:47 schreef Sidekick het volgende:
Reactie vanuit de huizenmarkt:
[..]Ze moeten niet zo zeuren.
Soort reflex; het betekent namelijk minder winst voor deze mensen.
quote:Natuurlijk is dat hetzelfde. Maar met een ander naampje lijkt het net of ze NIET inconsequent zijn
Op woensdag 14 mei 2003 10:48 schreef Nyrem het volgende:[..]
Dat is toch hetzelfde?
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:Een eenmalige bevriezing is niet erg. Alleen ik vrees voor de toekomst als uitkeringen te laag worden om goed van te leven.
Op woensdag 14 mei 2003 10:51 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Natuurlijk is dat hetzelfde. Maar met een ander naampje lijkt het net of ze NIET inconsequent zijn
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Bij een Kabinet als het komende zal het inderdaad een eenmalige bevriezing worden. Maar ja, een ijstijd kun je ook zien als een eenmalige bevriezing, alleen duurt ie een paar miljoen jaar.. En zo'n eenmalige bevriezing (van 4 jaar) zal wel gaan optreden...
Op woensdag 14 mei 2003 10:56 schreef Sidekick het volgende:[..]
Een eenmalige bevriezing is niet erg. Alleen ik vrees voor de toekomst als uitkeringen te laag worden om goed van te leven.
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:ja
Op woensdag 14 mei 2003 10:51 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Natuurlijk is dat hetzelfde. Maar met een ander naampje lijkt het net of ze NIET inconsequent zijn
Ze hadden de prijzen moeten bevriezen.
Maar consumentvriendelijke maatregelen zie ik niet uit dit kabinet komen. Zelfs niet meer met (groene)energie.
quote:Ik snap ook niet waarom mensen niet naar Amerika kijken; om te zien hoe dergelijke maatregelen uiteindelijk uitpakt.
Op woensdag 14 mei 2003 10:56 schreef Sidekick het volgende:[..]
Een eenmalige bevriezing is niet erg. Alleen ik vrees voor de toekomst als uitkeringen te laag worden om goed van te leven.
Dan is er geen discussie meer nodig.
Als een overheid dan wel die plannen doorvoert, is haar intentie meteen duidelijk; ze geeft geen zak om sociale zekerheid.
Bevriezen de uitkeringen; daarna verlagen? Daarna voedselbonnen?
quote:
Tegenvallers voor nieuw kabinetCDA, VVD en D66 hebben te maken met nieuwe financiële tegenvallers bij het maken van een regeerakkoord. Naast de tegenvaller van e.1,5 miljard door hogere kosten in de zorg, komen er van het huidige kabinet tegenvallers bij, die al zijn opgelopen tot 1,5 miljard.
De tegenvallers hebben te maken met de sociale zekerheid, de huursubsidie en de vogelpest. Om de begroting nog sluitend te krijgen zal meer dan de al bekende 15 miljard bezuinigd moeten worden.
Het CPB is positief over de ingeleverde bezuinigingsplannen van CDA, VVD en D66. De effecten ervan worden echter door de nieuwe tegenvallers tenietgedaan.
http://www.omroep.nl/nos/pub/ticker/pregen/f11127.html
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Ik vrees dat het nieuwe kabinet links of rechtsom vast zal gaan lopen, waardoor de onrust in de samenleving zal toenemen.
Op woensdag 14 mei 2003 11:17 schreef Sidekick het volgende:[..]
De toekomst zal het leren.
Waarom weigeren we hier voor de voorwaarden te creëren?
quote:Ik vrees dat morgen de zon gaat schijnen of dat het regent, waardoor onrust in de samenleving zal toenemen of afnemen.
Op woensdag 14 mei 2003 11:59 schreef Peter_Hoopman het volgende:[..]
Ik vrees dat het nieuwe kabinet links of rechtsom vast zal gaan lopen, waardoor de onrust in de samenleving zal toenemen.
De toekomst zal het leren.
<zucht>
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:De toekomst zal het leren.
Op woensdag 14 mei 2003 12:01 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Ik vrees dat morgen de zon gaat schijnen of dat het regent, waardoor onrust in de samenleving zal toenemen of afnemen.
<zucht>
1 kernfysicus
quote:Kan je Peter Hoopman in zijn waarde laten?
Op woensdag 14 mei 2003 12:01 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Ik vrees dat morgen de zon gaat schijnen of dat het regent, waardoor onrust in de samenleving zal toenemen of afnemen.
<zucht>
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:
D66 houdt geen referendum over formatieGRONINGEN - D66 houdt geen ledenreferendum over deelname van de partij aan de nieuwe coalitie met CDA en VVD. De initiatiefnemers uit Groningen die een referendum wilden, zijn er niet in geslaagd voldoende handtekeningen te verzamelen.
De leden sprokkelden 274 krabbels bijeen; volgens D66-regels driekwart van het benodigde aantal voor een referendum. De D66'ers laten in een persbericht weten af te zien van verdere inzameling van handtekeningen omdat ze een snelle actie wilden die het partijbestuur voldoende tijd zou geven een referendum te kunnen voorbereiden. Dat is niet meer mogelijkLeden die een referendum niet zagen zitten gaven aan weinig te voelen voor een achterhoedegevecht en verwezen naar het congres, waarin de D66-leden zich zullen uitspreken over het onderhandelingsresultaat van fractievoorzitter Dittrich. Dat congres wordt zondag gehouden.
http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2028--1359527-1373-496142-,00.html
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
De onderhandelaars van het CDA, de VVD en D66 zijn het woensdagmiddag definitief eens geworden over een regeerakkoord voor het kabinet dat de drie partijen gaan vormen. ,,Het werk zit erop'', zei CDA-leider Balkenende na afloop van het laatste gesprek over de tekst.
In totaal wordt de komende kabinetsperiode 15 miljard euro bezuinigd. Het financieringstekort zal in 2007 naar verwachting 0,5 procent bedragen. ,,Iedereen zal pijn moeten lijden'', voorspelde Balkenende. ,,De tijd van koopkrachtgarantie is voorbij.''
Woensdag zetten de onderhandelaars de laatste puntjes op de i in de financiële paragraaf. Daarin werd onder meer expliciet vastgelegd dat de koopkracht van de Nederlanders de komende jaren niet gegarandeerd kan worden. De laatste doorrekening van het Centraal Planbureau (CPB) leverde geen nieuwe obstakels meer op.
Donderdag moeten de fracties van CDA, VVD en D66 hun fiat geven aan het regeerakkoord. D66 houdt dan zondag nog een congres waar partijleider Ditrich de steun vraagt van zijn leden. ,,Ik ga dit als een leeuw verdedigen.'' Volgens hem zijn er genoeg D66-punten in het akkoord terug te vinden. Hij benadrukte het congres serieus te nemen. ,,Als het congres nee zegt, komt er geen kabinet met D66 op het bordes.''
Begin volgende week volgt een debat in de Tweede Kamer over het werk van de informateurs Hoekstra en Korthals Altes. Vervolgens kan koningin Beatrix een of meerdere formateurs aanstellen die kandidaat-bewindslieden op sollicitatie krijgen.
ANP
De laatste doorrekening van het Centraal Planbureau (CPB) leverde geen nieuwe obstakels meer op. Gisteren zorgden eerdere CPB-berekeningen en een nieuwe tegenvaller nog voor grote somberheid bij de beoogde coalitiepartijen.
Volgens het CPB hadden de eerdere plannen negatieve gevolgen voor de werkgelegenheid, inflatie, economische groei en koopkracht. Daarnaast bleken er nieuwe tegenvallers te zijn van ongeveer 2 miljard euro. Deze zijn veroorzaakt door hogere kosten voor de gezondheidszorg, huursubsidie en vogelpest.
(nos)
quote:ja maar daar tegenover staat wel het binnenhalen van de gekozen burgemeester
Op woensdag 14 mei 2003 18:05 schreef speknek het volgende:
Die arme D66 leden kunnen ook niet meer terug. Er zijn maar weinig die echt regeringsdeelname steunen. Maar nu tegenstemmen, met een akkoord dat uitgewerkt is, maakt van D66 een partij die het landsbelang ten grabbel gooit.
Mensen met een uitkering gaan flink achteruit in koopkracht; maar daar tegenover staat wel het binnenhalen van het 'districtenstelsel'.
(cynisme)
quote:mja geweldige deal.......
Op woensdag 14 mei 2003 18:07 schreef Nyrem het volgende:[..]
ja maar daar tegenover staat wel het binnenhalen van de gekozen burgemeester
Mensen met een uitkering gaan flink achteruit in koopkracht; maar daar tegenover staat wel het binnenhalen van het 'districtenstelsel'.
(cynisme)
ik denk toch dat Dittrich met een beter verhaal zal moeten komen....
quote:"We kunnen er niet onderuit; het zijn zware tijden. Iedereen moet pijn lijden. Bla bla bla bla"
Op woensdag 14 mei 2003 18:17 schreef Wup het volgende:[..]
mja geweldige deal.......
ik denk toch dat Dittrich met een beter verhaal zal moeten komen....
quote:Goede deal inderdaad. (geen cynisme).
Op woensdag 14 mei 2003 18:07 schreef Nyrem het volgende:
ja maar daar tegenover staat wel het binnenhalen van de gekozen burgemeester
Mensen met een uitkering gaan flink achteruit in koopkracht; maar daar tegenover staat wel het binnenhalen van het 'districtenstelsel'.
(cynisme)
quote:hmmmm vreemd soort waarden en normen heb jij dan?
Op woensdag 14 mei 2003 18:47 schreef speknek het volgende:[..]
Goede deal inderdaad. (geen cynisme).
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
Toch wel geweldig dat de aftrek van hypotheekrente op een hellend vlak zit...
Jammer dat de rest zo knudde is.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:
Weer als één blok achter het kabinetDEN HAAG - Afwijkend stemgedrag binnen coalitiepartijen wordt de komende vier jaar niet getolereerd. De fracties van CDA, VVD en D66 zullen als één blok achter het nieuwe kabinet gaan staan.
Dat is volgens VVD-voorzitter Bas Eenhoorn, betrokken bij de kabinetsformatie, de afspraak die de drie partijen met elkaar hebben gemaakt. 'Er zijn maatregelen die genomen moeten worden. De coalitiepartners moeten elkaar vasthouden. Eén van de fracties kan niet mooi weer gaan spelen en andere standpunten verkondigen. Partijen mogen hun eigenbelang niet laten prevaleren boven het belang van de coalitie. Dat betekent dus dat als dit kabinet het goed doet, er niet veel ruimte voor de oppositie zal zijn.'
Een vrije rol voor Kamerfracties van coalitiepartijen (dualisme) maakte juist weer opgang na twee Paarse kabinetten, waarin veel door kabinet en coalitiefracties in 'achterkamertjes' werd geregeld. Gerrit Zalm zelf predikte vorig jaar het recht op dualisme, toen hij fractievoorzitter werd van een van de coalitiepartijen vanBalkenende-I. Woensdag zei hij ook dat zijn opvolger 'dualistisch ten opzichte van het kabinet moet staan'.
Maar Eenhoorn vindt het daar dus de tijd niet voor. Eenhoorn: 'Het wordt nu eenmaal een moeilijke kabinetsperiode.'
Dat betekent volgens de VVD-voorzitter voor de nieuwe Tweede-Kamerfractie 'dat ze afwegingen moet maken die niet leiden tot heftige profilering'. Het gebrek aan speelruimte voor de Tweede-Kamerfractie is volgens Eenhoorn ook direct van invloed op de keuze van de nieuwe fractievoorzitter, die vandaag of morgen wordt aangewezen als opvolger van Zalm, de beoogde vice-premier. De fractie kiest uit drie kandidaten: de huidige minister Henk Kamp en de oud-ministers Frank de Grave en Jozias van Aartsen. Eenhoorn over de nieuwe fractievoorzitter: 'Hij mag zich profileren, maar niet aan de poten van Gerrit Zalms stoel gaan zagen. Hij moet alles in goede overeenstemming met Zalm gaan doen.'
Volgens Eenhoorn is het ultieme doel van de VVD na het kabinet Balkenende-II Zalm als minister-president naar voren te schuiven. 'Ik acht het niet onmogelijk dat we bij de volgende verkiezingen zo scoren dat we de minister-president mogen leveren. Dan is Zalm de aangewezen persoon.'
http://www.volkskrant.nl/denhaag/1052889943179.html
quote:Nou nou, ze hebben de roadmap al helemaal uitgestippelt.
Op donderdag 15 mei 2003 09:58 schreef Kozzmic het volgende:Volgens Eenhoorn is het ultieme doel van de VVD na het kabinet Balkenende-II Zalm als minister-president naar voren te schuiven. 'Ik acht het niet onmogelijk dat we bij de volgende verkiezingen zo scoren dat we de minister-president mogen leveren. Dan is Zalm de aangewezen persoon.'
quote:Die trend is in heel POL/OOG merkbaar hoor.
Op dinsdag 13 mei 2003 11:35 schreef Kozzmic het volgende:
Dit is trouwens wel een links janktopic aan het worden. Waar blijven de users die de zegeningen van het aanstaande kabinet komen verdedigen?
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Net zoals bij Dijkstal
Op donderdag 15 mei 2003 10:02 schreef SilverMane het volgende:[..]
Nou nou, ze hebben de roadmap al helemaal uitgestippelt.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Doe je best, en verdedig het aankomende kabinet dan.
Op donderdag 15 mei 2003 10:05 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Die trend is in heel POL/OOG merkbaar hoor.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Daarvoor ben ik het op teveel punten oneens met d66, vvd en cda.
Op donderdag 15 mei 2003 10:07 schreef Sidekick het volgende:
Doe je best, en verdedig het aankomende kabinet dan.
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Ach, het is de vraag in hoeverre je Bas 'Jip en Janneke' Eenhoorn serieus moet nemen.
Op donderdag 15 mei 2003 10:02 schreef SilverMane het volgende:[..]
Nou nou, ze hebben de roadmap al helemaal uitgestippelt.
quote:Ja ik snap ook niet waarom ze nog steeds met die man aanmodderen.
Op donderdag 15 mei 2003 10:10 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Ach, het is de vraag in hoeverre je Bas 'Jip en Janneke' Eenhoorn serieus moet nemen.
quote:Natuurlijk.
Op donderdag 15 mei 2003 10:11 schreef SilverMane het volgende:
Pff en welk een nut heeft het verdigen uberhaubt?
quote:Nee, en je vergeet Wile, Maerycke, Nyrem, Wup, Kozzmic, du_ke en tijger_m.
Alsof we daarmee Sidekick of SCH mee bekeren?
quote:Vraag je dat aan mij?
Wil ik dat eigenlijk wel?
quote:Yep, Balkie is weer aan de macht.
Crisis....
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Toch is het een teken aan de wand dat Zalm weer het kabinet in gaat. Reken erop dat Zalm dit kabinet tot een succes wil maken. Aan het einde van de rit moet de economie weer een duidelijke opwaartse beweging maken. Dit natuurlijk onder de bezielende financiele leiding van Zalm.
Op donderdag 15 mei 2003 10:10 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Ach, het is de vraag in hoeverre je Bas 'Jip en Janneke' Eenhoorn serieus moet nemen.
quote:Gaat ie naar Financien of Volkgezondheid?
Op donderdag 15 mei 2003 10:30 schreef marky het volgende:[..]
Toch is het een teken aan de wand dat Zalm weer het kabinet in gaat. Reken erop dat Zalm dit kabinet tot een succes wil maken. Aan het einde van de rit moet de economie weer een duidelijke opwaartse beweging maken. Dit natuurlijk onder de bezielende financiele leiding van Zalm.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Dikke kans dat het Financien wordt.
Op donderdag 15 mei 2003 10:32 schreef Sidekick het volgende:[..]
Gaat ie naar Financien of Volkgezondheid?
quote:tja dat de economie over 4 jaar weer aantrekt mag ik toch hopen. Ik ben wel bang dat het door de maatregelen van het aanstaande kabinet wat langzamer gaat dan mogelijk zou zijn. Maar ik hoop toch dat de conlunctuur zich zo beweegt dat ze over een paar jaar weer omhoog gaat. Daar heeft een kabinet weinig invloed op, haar voornaamste taak in mijn ogen zou dan ook zijn om het lijden voor de zwakkeren in onze samenleving de komende jaren zo dragelijk mogelijk te maken.
Op donderdag 15 mei 2003 10:30 schreef marky het volgende:[..]
Toch is het een teken aan de wand dat Zalm weer het kabinet in gaat. Reken erop dat Zalm dit kabinet tot een succes wil maken. Aan het einde van de rit moet de economie weer een duidelijke opwaartse beweging maken. Dit natuurlijk onder de bezielende financiele leiding van Zalm.
En dat gaat neit lukken met extra geld voor defensie en minder voor bijna alle andere ministeries.
quote:Geen afwijkende geluiden als homohaatster Maria van der Hoeven en homo Boris Dittrich elkaar de hand schudden.
Op donderdag 15 mei 2003 10:10 schreef Kozzmic het volgende:
Ach, het is de vraag in hoeverre je Bas 'Jip en Janneke' Eenhoorn serieus moet nemen.
En, kan die Eenhoorn niet gewoon weg? Wat een ongelofelijk arrogant stuk vreten om in deze tijden na te durven denken over electoraal succes en machtsverhoudingen in een volgend (!) kabinet.
Wiegel was gisterochtend trouwens ook niet mals op radio 1 over de VVD-ommezwaai wat betreft de hypotheekrente. Maar zo te zien worden dissonante geluiden binnen de partij de komende 4 jaar absoluut niet getolereerd. Gerrit 'koning dualisme' Zalm is wat dat betreft eigenlijk ook gewoon maar een mooiweerspeler.
quote:Mooi geschreven.
Op donderdag 15 mei 2003 10:39 schreef du_ke het volgende:[..]
tja dat de economie over 4 jaar weer aantrekt mag ik toch hopen. Ik ben wel bang dat het door de maatregelen van het aanstaande kabinet wat langzamer gaat dan mogelijk zou zijn. Maar ik hoop toch dat de conlunctuur zich zo beweegt dat ze over een paar jaar weer omhoog gaat. Daar heeft een kabinet weinig invloed op, haar voornaamste taak in mijn ogen zou dan ook zijn om het lijden voor de zwakkeren in onze samenleving de komende jaren zo dragelijk mogelijk te maken.
quote:Op Defensie en Onderwijs wordt niet bezuinigd.
En dat gaat neit lukken met extra geld voor defensie en minder voor bijna alle andere ministeries.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Tsssk
Op donderdag 15 mei 2003 10:39 schreef speknek het volgende:Geen afwijkende geluiden als homohaatster Maria van der Hoeven en homo Boris Dittrich elkaar de hand schudden.
.
quote:Okay homo-afwijzende-in-naam-van-god-maar-ik-heb-niets-tegen-homos-.-op-zich-. van der Hoeven dan.
Op donderdag 15 mei 2003 10:45 schreef DennisMoore het volgende:
Tsssk
quote:
Smallere beurs voor iedereen
DEN HAAG - Door het zeer slechte economisch tij krijgt iedereen de komende jaren minder te besteden. "Koopkrachtbehoud is niet mogelijk", is de letterlijke tekst die de onderhandelaars Balkenende (CDA), Zalm (VVD) en Dittrich (D66) hebben opgenomen in het akkoord dat ze woensdag hebben gesloten. Daarin staat ook dat ze de exorbitant hoge optieregelingen en bonussen van topbestuurders in het bedrijfsleven willen aanpakken.In het concept-regeerakkoord, dat donderdag nog door de fracties van de drie partijen moet worden beoordeeld, is volgens ingewijden voor 15 miljard euro aan bezuinigingen opgenomen. Ondanks de astronomische snoeiplannen zal het begrotingstekort in 2007 naar verwachting 0,5 procent bedragen.
Vooral in sociale zekerheid en de zorg wordt fors gesnoeid. Ziekenfondsverzekerden krijgen een eigen risico van 200 euro per jaar. Daarnaast wordt het basispakket voor de zorg verkleind. Fysiotherapie wordt niet meer vergoed, behalve voor chronische patiënten. Hetzelfde geldt voor een aantal medicijnen, waaronder maagzuurremmers en cholesterolverlagende middelen. Ook zal de nieuwe minister van Volksgezondheid snijden in de tandheelkundige hulp.
De periode dat iemand recht heeft op een WW-uitkering wordt niet bekort, maar de toelatingseis wordt aangescherpt. De tijdspanne die mensen moeten hebben gewerkt om bij verlies van de baan in aanmerking te komen voor de uitkering wordt verlengd, van nu 26 van de laatste 39 weken naar 39 van de 52 weken. De WAO is alleen nog maar toegankelijk voor volledig arbeidsongeschikten en er zal veel strenger worden gekeurd om de instroom terug te dringen.
De grootste bezuinigingspost van het nieuwe kabinet is de loonmatiging. Die moet tussen de 4 en 5 miljard euro opbrengen. De loonstijging van de ambtenaren zal waarschijnlijk lager zijn dan het niveau van de inflatie. De hoogte van de uitkeringen blijft gekoppeld aan die van de lonen onder voorwaarde dat de lonen in de marktsector niet de pan uitrijzen. Het kabinet laat deze koppeling los als de lonen in het bedrijfsleven te sterk stijgen, maar gaat er vanuit dat dat gezien de slechte economische situatie niet zal gebeuren.
Ook wordt er fors gesneden in de bureaucratie. Er zulllen nog eens tweeduizend extra ambtenaren verdwijnen bovenop de tienduizend die het huidige demissionaire kabinet al wilde schrappen. Daarnaast gaat de jaarlijkse compensatie voor de verschillende departementen niet door.
Naast de vele draconische maatregelen, zijn er ook nog enkele positieve ontwikkelingen. Er komt 500 miljoen euro extra vrij voor het onderwijs, een wens van D66, maar die partij had ingezet op een veel hoger bedrag. Ook wordt het gebruikersdeel van de onroerendzaakbelasting geschrapt. Alleen huiseigenaren hoeven in de toekomst nog OZB te betalen; huurders niet meer. Het Kwartje van Kok zal niet worden teruggegeven aan de pomp, maar verdwijnt in een fonds waaruit openbaar vervoer en wegen zullen worden bekostigd.
http://www.telegraaf.nl/nieuwslink/teksten/nws.euro.lonen.kabinet.zorg.html
500 miljoen voor D66.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:voor iedereen die zich nogsteeds afvroeg waarom zoveel bezuinigen
***************************************
******************* NIEUWS
***************************************
VOORBURG Nederland verkeert formeel in
een recessie.Het eerste kwartaal van
dit jaar kromp de economie met 0,3%,zo
heeft het CBS (Centraal Bureau voor de
Statistiek) bekendgemaakt.De laatste
maanden van vorig jaar daalde het bruto
binnenlands product al met 0,2 procent.
Van een recessie wordt gesproken als de
economie twee opeenvolgende kwartalen
krimpt.De terugval komt vooral doordat
de investeringen in gebouwen,machines
en andere vaste activa daalden met 6%,
door het ontbreken van grote projecten.
Ook Duitsland verkeert nu in recessie.
De exporten vielen er tegen,terwijl de
importen onverwacht sterk groeiden.
***************************************
quote:Ze is tegen de openstelling van het normale Burgerlijk Huwelijk voor homosexuele paren.
Op donderdag 15 mei 2003 10:47 schreef speknek het volgende:Okay homo-afwijzende-in-naam-van-god-maar-ik-heb-niets-tegen-homos-.-op-zich-. van der Hoeven dan.
En da's heel wat anders. (En hier off-topic.)
Op zich logisch omdat de vredesmacht moet worden betaald die in Irak gaat komen. Maar in deze tijd is het niet rechtvaardig.
Oordeel: --
Goed dat er in deze tijd van bezuinigingen toch extra wordt geinvesteerd in Onderwijs omdat dat voor NL toch belangrijk is voor de economie op langere termijn. De hoogte is lachwekkend. Het leek op 700 miljoen, maar D66 is afgescheept met 3/4 van dat bedrag. Gelukkig zit D66 in het kabinet, anders was het niets geworden.
Oordeel: +
Heel goed. Het liefst zie ik het nog verder gaan, maar dit is een goede voorzet.
Oordeel: ++
Dat is nodig, gelukkig zijn CDA en VVD tot inkeer gekomen, alleen het feit dat ze die resterende 0.5% niet proberen te bezuinigen is goed.
Oordeel: ++
Slecht, de kosten van de premies gaan omhoog en de eigen risico ook nog eens. De stijging is erg fors, maar een lichte stijging zou zowiezo nodig zijn.
Oordeel: -
Heel slecht. Vooral qua tandarts.
Oordeel: --
Een regeling die niet leuk is, maar toch weinig invloed heeft, naar mijn mening.
Oordeel: -
Heel slecht. De voorzieningen zijn te slecht voor mensen die gedeeltelijk ongeschikt zijn, en komen in een financieel gat.
Oordeel: --.
Goed plan. Maar houden ze wel rekening met verminderde belastingsinkomsten?
Oordeel: ++
Het valt mee, na eerdere berichten, maar de werkdruk neemt toe.
Oordeel: -
Goed plan. Voor mij gaat het niet ver genoeg, maar nu het op een hellend vlak zit, kan er meer gebeuren. Wel erg hypocriet van CDA en VVD. Draaikonterij van jewelste.
Oordeel: +
In deze tijd is het niet te snappen om dit te doen. Onbegrijpelijk. Ook in goede tijden ben ik geen voorstander van de afschaffing.
Oordeel: --
Goede keuze.
Oordeel: +
Overall oordeel: -
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Lekker links stokpaardje. Defensie zit op zwart zaad maar we verwachten wel dat ze vredestaken blijven vervullen.
Op donderdag 15 mei 2003 10:39 schreef du_ke het volgende:[..]
tja dat de economie over 4 jaar weer aantrekt mag ik toch hopen. Ik ben wel bang dat het door de maatregelen van het aanstaande kabinet wat langzamer gaat dan mogelijk zou zijn. Maar ik hoop toch dat de conlunctuur zich zo beweegt dat ze over een paar jaar weer omhoog gaat. Daar heeft een kabinet weinig invloed op, haar voornaamste taak in mijn ogen zou dan ook zijn om het lijden voor de zwakkeren in onze samenleving de komende jaren zo dragelijk mogelijk te maken.
En dat gaat neit lukken met extra geld voor defensie en minder voor bijna alle andere ministeries.
Welke zwakkere? Wat is zwak tegenwoordig??? Als je als bijstandsmoeder wordt verplicht om te gaan werken?
De oudere worden zoveel moglijk ontzien en dat vind ik goed maar alles wat daar niet toebehoort moet leren zijn eigen broek op te houden.
quote:Alleen wanneer de lonen te sterk stijgen. Dus dat kan heel snel in gang worden gezet, omdat "te sterk stijgen" heel erg rekbaar is.
Op donderdag 15 mei 2003 11:09 schreef DennisMoore het volgende:
Raar trouwens dat er geen gedeeltelijke ontkoppeling komt van de uitkeringen. Zou dat niets opleveren?
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Inderdaad. Het is te makkelijk om te wijzen naar defensie.
Op donderdag 15 mei 2003 11:09 schreef marky het volgende:Lekker links stokpaardje. Defensie zit op zwart zaad maar we verwachten wel dat ze vredestaken blijven vervullen.
We zouden ook alle subsidies voor 'kunst' kunnen afschaffen, als we toch 'potjes met geld' aan het vergelijken zijn.
quote:Ach, er zijn ook veel 'rijke' ouderen hoor. Ouderen hoeven m.i. niet per definitie te worden ontzien.
Welke zwakkere? Wat is zwak tegenwoordig??? Als je als bijstandsmoeder wordt verplicht om te gaan werken?De oudere worden zoveel moglijk ontzien en dat vind ik goed maar alles wat daar niet toebehoort moet leren zijn eigen broek op te houden.
Tegenwoordig schijnt een wasmachine trouwens tot de basisbehoeften gerekend te worden, hoorde ik. Wat is er mis met een wasserette?
quote:Dan hadden ze die ontkoppeling nu ook wel kunnen invoeren. Maar waarschijnlijk is men 'bang' voor kritiek van vakbonden etc.
Op donderdag 15 mei 2003 11:12 schreef Sidekick het volgende:Alleen wanneer de lonen te sterk stijgen. Dus dat kan heel snel in gang worden gezet, omdat "te sterk stijgen" heel erg rekbaar is.
Mij lijkt een koppeling aan de lonen van ambtenaren voldoende. Beide groepen ontvangen hun geld van de overheid.
quote:Goed plan.
Op donderdag 15 mei 2003 11:14 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Inderdaad. Het is te makkelijk om te wijzen naar defensie.
We zouden ook alle subsidies voor 'kunst' kunnen afschaffen, als we toch 'potjes met geld' aan het vergelijken zijn.
Jammer dat ze beide niet doen.
quote:Wasserettes? Zijn die er nog? (ik woon niet in de randstad).
Tegenwoordig schijnt een wasmachine trouwens tot de basisbehoeften gerekend te worden, hoorde ik. Wat is er mis met een wasserette?
quote:Dit klinkt idd niet zo erg, waardoor er nog geen kritiek komt. Sluipsgewijs komt dit er wel in.
Op donderdag 15 mei 2003 11:16 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Dan hadden ze die ontkoppeling nu ook wel kunnen invoeren. Maar waarschijnlijk is men 'bang' voor kritiek van vakbonden etc.
Mij lijkt een koppeling aan de lonen van ambtenaren voldoende. Beide groepen ontvangen hun geld van de overheid.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:De extra investering voor intensieve veehouderij vind ik nou ook niet echt positief in deze tijd van bezuinigingen.
Motto Balkenende 2: iedereen moet inleverenDEN HAAG (GPD) - Het nieuwe kabinet Balkenende 2 moet alleen nog op zoek naar een motto, meldden woordvoerders van CDA, VVD en D66 gisteren. Dat is gauw gevonden: na 'Werk, werk, werk' van Paars 1 kan het motto nu niet anders zijn dan 'Inleveren, inleveren, inleveren'.
De coalitiepartners bezuinigen de komende vier jaar voor een recordbedrag van circa ¤15 miljard. Grootste posten zijn loonmatiging (¤4,5 miljard) en bezuinigingen op de uitkeringen (¤1,5 miljard). Onderwijs en veiligheid krijgen elk ruim ¤500 miljoen voor verbeteringen. De belangrijkste punten uit het regeerakkoord:Volksgezondheid
De eigen bijdrage/eigen risico in het ziekenfonds wordt verdubbeld van ¤100 naar ¤200. Er komt een basisverzekering voor alle Nederlanders in 2006, waardoor het onderscheid tussen particulier- en ziekenfondsverzekerden vervalt.Inkomen/sociale zekerheid
Uitkeringen worden gekoppeld aan de ambtenarensalarissen, die niet meer dan 1,5 procent mogen stijgen. Besparing: ruim ¤450 miljoen. De WAO gaat op de schop, overeenkomstig een eerder advies van de Sociaal-Economische Raad (werkgevers, werknemers en kroonleden). Alleen volledig arbeidsongeschikten krijgen nog een uitkering.Eigen huis/huursubsidie
De aftrek van hypotheekrente wordt beperkt. De winst uit de verkoop van een huis moet in een (eventuele) nieuwe hypotheek worden gestoken, anders is de rente van die nieuwe hypotheek niet meer geheel aftrekbaar. Opbrengst: circa ¤500 miljoen. Een deel van de onroerendezaakbelasting wordt over drie jaar geschrapt. Het gedeelte voor gebruikers/huurders verdwijnt in 2006 (kosten ¤1,1 miljard). Het eigenarendeel blijft.Vervoer
Het 'kwartje van Kok' (benzineaccijns) wordt niet aan de benzinepomp teruggegeven. Opbrengst ¤500 miljoen. De benzineaccijns en de tabaksaccijns worden niet verhoogd.Natuur/veehouderij
Voor de aankoop van nieuwe natuurgebieden en voor herstructurering van de intensieve veehouderij komt ¤200 miljoen beschikbaar.Overheid
Het ambtenarenapparaat wordt fors ingekrompen. Naar schatting 12.000 functies komen te vervallen bij ministeries en adviesorganen. Op termijn komt er een gekozen burgemeester en een gemengd kiesstelsel (met regionale kandidaten). De (on)mogelijkheden worden onderzocht om de premier rechtstreeks te laten kiezen. Van de invoering van een referendum wordt afgezien.Defensie
Defensie krijgt structureel ¤100 miljoen extra te besteden. Het geld is deels bedoeld voor vredesoperaties, zoals mogelijk een Nederlandse deelname aan de vredesmacht voor Irak.
http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2893-6126-1361014-1373--,00.html
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Is niet alleen voor Irak maar ook voor alle andere landen waar nederland nog steeds zit. Wat mij betreft mogen ze dat geld weghalen bij ontwikkelingshulp.
Op donderdag 15 mei 2003 11:06 schreef Sidekick het volgende:
Ik zal ook even een inhoudelijke reactie geven op de verschillende punten:
Extra geld voor Defensie.
Op zich logisch omdat de vredesmacht moet worden betaald die in Irak gaat komen. Maar in deze tijd is het niet rechtvaardig.Oordeel: --
quote:Als ze het geld eindelijk maar eens naar het juiste onderwijs doen en niet alleen in de bodemloze put van het hogeronderwijs dumpen. Hopelijk gaat het merendeel naar het VMBO zodat die weer echt praktijkonderwijs gaan krijgen. Bij het VMBO zitten de kleine ondernemers van de toekomst.500 miljoen voor Onderwijs.
Goed dat er in deze tijd van bezuinigingen toch extra wordt geinvesteerd in Onderwijs omdat dat voor NL toch belangrijk is voor de economie op langere termijn. De hoogte is lachwekkend. Het leek op 700 miljoen, maar D66 is afgescheept met 3/4 van dat bedrag. Gelukkig zit D66 in het kabinet, anders was het niets geworden.Oordeel: +
quote:Optieregeling levert geen fuck op. Ik hoop wel dat ze zich toch meer gaan consentreren op de goude handdruk ed.Aanpak optieregelingen.
Heel goed. Het liefst zie ik het nog verder gaan, maar dit is een goede voorzet.Oordeel: ++
quote:Jammer van die 0,5 maarja het kan niet anders.15 miljard bezuinigen: 0.5% tekort in 2007.
Dat is nodig, gelukkig zijn CDA en VVD tot inkeer gekomen, alleen het feit dat ze die resterende 0.5% niet proberen te bezuinigen is goed.Oordeel: ++
quote:Eindelijk. Nu moeten ze het ziekenfonds nog omvormen naar een particulieren verzekering zodat mensen beter kunnen kiezen. Alleen nog maar een kleine basis en verder bijverzekeren voor de jus.Eigen risico omhoog.
Slecht, de kosten van de premies gaan omhoog en de eigen risico ook nog eens. De stijging is erg fors, maar een lichte stijging zou zowiezo nodig zijn.Oordeel: -
quote:Zie bovenBasispakket zorg verkleind.
Heel slecht. Vooral qua tandarts.Oordeel: --
quote:Had voor mij nog wel wat scherper gemogen.WW-uitkering aangescherpt.
Een regeling die niet leuk is, maar toch weinig invloed heeft, naar mijn mening.Oordeel: -
quote:Wat is er bekent over de boete voor de werkgever???De WAO alleen voor volledig ongeschikten.
Heel slecht. De voorzieningen zijn te slecht voor mensen die gedeeltelijk ongeschikt zijn, en komen in een financieel gat.Oordeel: --.
quote:Mag ik toch hopen.Loonmatiging.
Goed plan. Maar houden ze wel rekening met verminderde belastingsinkomsten?Oordeel: ++
quote:Als de regelgeving wordt verminderd dan heb je die ambetenaren niet nodig. Ik verwacht alleen veel weerstand maar wel noodzakelijk.2000 ambtenaren weg.
Het valt mee, na eerdere berichten, maar de werkdruk neemt toe.Oordeel: -
quote:Verder dan dit moet het niet gaan. Dit is feitelijk een correctie op de eerder aangepaste regels. We zien nu hoe hard sommige in de problemen komen omdat ze makkelijk een nieuwe hypotheek krijgen. Ze hebben de winst van hun vorige huis inmiddels op de beurs verloren en komen nu in betalingsproblemen. Heeft verder niets te maken met een verdere beperking van de hypotheekrente aftrek en dit plan is ook heel iets anders dan de PvdA in de verkiezingstijd wilde.Hypotheekrenteaftrek beperken.
Goed plan. Voor mij gaat het niet ver genoeg, maar nu het op een hellend vlak zit, kan er meer gebeuren. Wel erg hypocriet van CDA en VVD. Draaikonterij van jewelste.Oordeel: +
quote:Gaat mij niet ver genoeg het had er in zijn geheel af moeten gaan. De gemeente mag zich niet in de inkomenspolitiek mengen.OZB gedeeltelijk teruggeven.
In deze tijd is het niet te snappen om dit te doen. Onbegrijpelijk. Ook in goede tijden ben ik geen voorstander van de afschaffing.Oordeel: --
quote:Jammer wederom een gemiste kans. Het had gewoon terug gemoeten.Kwartje van Kok blijft bestaan.
Goede keuze.Oordeel: +
quote:Op wat te zachte maatregelen na ben ik wel positief al was het alleen maar om de ingrepen in de uitkeringen en het ambetenaren apparaat.
Overall oordeel: -
quote:Dat gaat ook wel gebeuren volgens mij.
Op donderdag 15 mei 2003 11:33 schreef marky het volgende:[..]
Optieregeling levert geen fuck op. Ik hoop wel dat ze zich toch meer gaan consentreren op de goude handdruk ed.
quote:Daar heb je deels gelijk in. Hoewel de precieze regels niet bekend zijn, verwacht ik niet echt goede keuzes.
[..]Als de regelgeving wordt verminderd dan heb je die ambetenaren niet nodig. Ik verwacht alleen veel weerstand maar wel noodzakelijk.
quote:Ik weet dat het anders is dan het plan van de PvdA. Maar het staat wel op een hellend vlak. En het kan mij geen reet schelen dat mensen in financiele problemen zijn gekomen omdat ze hun geld hebben vergokt. (niet qua beleid op de hypotheekrente, wel qua 'gokschulden').
[..]Verder dan dit moet het niet gaan. Dit is feitelijk een correctie op de eerder aangepaste regels. We zien nu hoe hard sommige in de problemen komen omdat ze makkelijk een nieuwe hypotheek krijgen. Ze hebben de winst van hun vorige huis inmiddels op de beurs verloren en komen nu in betalingsproblemen. Heeft verder niets te maken met een verdere beperking van de hypotheekrente aftrek en dit plan is ook heel iets anders dan de PvdA in de verkiezingstijd wilde.
quote:Maar in deze tijd van bezuinigingen is het heel erg onlogisch.
[..]Gaat mij niet ver genoeg het had er in zijn geheel af moeten gaan. De gemeente mag zich niet in de inkomenspolitiek mengen.
quote:Zie boven.
[..]Jammer wederom een gemiste kans. Het had gewoon terug gemoeten.
quote:Op wat te harde maatregelen na ben ik niet zo negatief als de meeste tegenstanders (hier op FOK!). Maar gelukkig ermee ben ik er zeker niet mee.
[..]Op wat te zachte maatregelen na ben ik wel positief al was het alleen maar om de ingrepen in de uitkeringen en het ambetenaren apparaat.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Het geld is bedoeld voor een opkoopregeling zodat het aantal veehouderijen verminderd kan worden in natuurgebieden. Lijkt me wel een goede investering.
Op donderdag 15 mei 2003 11:33 schreef Sidekick het volgende:[..]
De extra investering voor intensieve veehouderij vind ik nou ook niet echt positief in deze tijd van bezuinigingen.
Onbegrijpelijk dat de tabaksaccijns trouwens niet verder fors omhoog gaat. Easy money lijkt me.
Kwartje van Kok aanwenden voor aanleg van snelwegen en spoorwegen lijkt me ook wat kort door de bocht. Kunnen ze beter stoppen in effectiever en efficienter gebruik van het huidige netwerk.
OZB belasting had natuurlijk ook gewoon moeten blijven.
De aanpak in WW, WAO is noodzakelijk, maar of dit echt zoden aan de dijk zet?
quote:Ik verwacht inderdaad dat defensie enkele vredestaken blijft vervullen, maar Nederland moet zich niet te veel op de schouders nemen, we zitten momenteel geloof ik in Bosnie, Macedonie, Afghanistan en straks misschien Irak. Is dat niet gewoon te veel voor een klein land als Nederland?
Op donderdag 15 mei 2003 11:09 schreef marky het volgende:Lekker links stokpaardje. Defensie zit op zwart zaad maar we verwachten wel dat ze vredestaken blijven vervullen.
[beetje off-topic]
Ik denk dat dit het juiste moment is om te zeggen: We schaffen een van de onderdelen van de krijgsmacht af (b.v. Luchtmacht, de F16 is afgeschreven en zo hoeft er geen JSF aangeschaft te worden. Met het hiermee vrijkomde budget kunnen heel wat vredestaken gefinancieerd worden en een deel kan naar de andere krijgsmachtonderdelen en zelf dan houd je nog geld over om als bezuinigingen weg te schrijven .[/beetje off-topic]
Aan het budget van Ontwikkelingssamenwerking moet mijn inziens niet gemorreld worden. En het is wel erg cru om tegen een Iraki te zeggen: 'nee we zijn je land niet aan het bezetten, dit is ontwikkelingshulp'
quote:Je kan niet iedereen verplichten te werken (zeker een bijstandsmoeder met een reeks kleine kinderen). Er moet dan ook geen verplichting komen maar stimulatie, onder andere door het mogelijk te maken mensen naast hun uitkering bij te laten verdienen. Als iemand nu aan het werk gaat verliezen ze ook gelijk hun recht op bijzondere uitkeringen en bijvoorbeeld kwijtschelding van gemeentelijke belastingen, die schaal moet vloeiender.
Welke zwakkere? Wat is zwak tegenwoordig??? Als je als bijstandsmoeder wordt verplicht om te gaan werken?
Ik ben het met DennisMoore eens dat er flink bezuinigd kan worden op kunst. Laten die kunstenaars maar voor hun eigen inkomen zoeken, als ze niet geod genoeg zijn dan zoeken ze maar een echte baan.
quote:Ik denk dat die dingen buiten de studentensteden en de randstad allang afgeschaft zijn. En als je een paar kinderen hebt is een wasmachine echt geen overbodige luxe.
DennisMoore
Tegenwoordig schijnt een wasmachine trouwens tot de basisbehoeften gerekend te worden, hoorde ik. Wat is er mis met een wasserette?
Overigens heb ik laatst een folder van de gemeente over bijzondere bijstand gelezen en dat is echt geen vetpot hoor. Er zijn veel aanvullende voorwaarden.
quote:Inderdaad dat is wel een nuttige investering ware het niet dat het te weinig is. Eerder regelingen waren vaak al heel snel geheel door hun geld heen. En als hier ook nog geld van naar natuur toe moet zie ik er weer weinig van gebeuren.
Freako
Het geld is bedoeld voor een opkoopregeling zodat het aantal veehouderijen verminderd kan worden in natuurgebieden. Lijkt me wel een goede investering.
quote:Dittrich zegt toch te luisteren naar het congres. Ik hoop op een "nee". Maar dat wordt het waarschijnlijk niet.
Fracties bespreken regeerakkoordDEN HAAG - CDA, VVD en D66 zullen donderdag afzonderlijk het onderhandelingsresultaat met hun fracties bespreken. Woensdag werden de partijleiders het eens over een voorlopig regeerakkoord. Daarmee is de weg vrij voor een nieuw kabinet van de drie partijen.
In totaal wordt de komende kabinetsperiode 15 miljard euro bezuinigd. Het financieringstekort zal in 2007 naar verwachting 0,5 procent bedragen. ,,Iedereen zal pijn moeten lijden'', voorspelde Balkenende. ,,De tijd van koopkrachtgarantie is voorbij.''
Woensdag zetten de onderhandelaars de laatste puntjes op de i in de financiële paragraaf. Daarin werd onder meer expliciet vastgelegd dat de koopkracht van de Nederlanders de komende jaren niet gegarandeerd kan worden. De laatste doorrekening van het Centraal Planbureau (CPB) leverde geen nieuwe obstakels meer op.
Fiat
Donderdag moeten de fracties van CDA, VVD en D66 hun fiat geven aan het regeerakkoord. D66 houdt dan zondag nog een congres waar partijleider Ditrich de steun vraagt van zijn leden. ,,Ik ga dit als een leeuw verdedigen.'' Volgens hem zijn er genoeg D66-punten in het akkoord terug te vinden. Hij benadrukte het congres serieus te nemen.
,,Als het congres nee zegt, komt er geen kabinet met D66 op het bordes.'' Begin volgende week volgt een debat in de Tweede Kamer over het werk van de informateurs Hoekstra en Korthals Altes. Vervolgens kan koningin Beatrix een of meerdere formateurs aanstellen die kandidaat-bewindslieden op sollicitatie krijgen.
Werkgeversorganisatie VNO-NCW vindt dat het regeerakkoord de economie goede kansen biedt voor herstel. De bezuinigingen in de sociale zekerheid en de pensioenen zijn noodzakelijk, heeft de organisatie donderdag gezegd.
http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2028--1361118-1373-496142-,00.html
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Je hoopt op CDA/VVD/SGP/CU?
Op donderdag 15 mei 2003 12:49 schreef Sidekick het volgende:Dittrich zegt toch te luisteren naar het congres. Ik hoop op een "nee". Maar dat wordt het waarschijnlijk niet.
quote:Is dit een strikvraag?
Op donderdag 15 mei 2003 12:53 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Je hoopt op CDA/VVD/SGP/CU?
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Ja ik vrees dat het dat dan wordt
Op donderdag 15 mei 2003 12:53 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Je hoopt op CDA/VVD/SGP/CU?
. Kunnen we niet gewoon paars 3 erneer gooien.Of toch PvdA/CDA aangezien alle struikelblokken (begrotingstekort) onderhand met de VVD al geslecht zijn.
quote:Door de onderhandelingen van CDA en VVD is de weg geopend voor de PvdA.
Op donderdag 15 mei 2003 13:01 schreef du_ke het volgende:Of toch PvdA/CDA aangezien alle struikelblokken (begrotingstekort) onderhand met de VVD al geslecht zijn.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Het zijn gewoon hypocriete ....... daar bij het CDA.
Op donderdag 15 mei 2003 13:02 schreef Sidekick het volgende:[..]
Door de onderhandelingen van CDA en VVD is de weg geopend voor de PvdA.
quote:Je vergeet erbij te melden dat het ook nog uitgevoerd moet worden en je kan erbij de VVD van opaan dat die zich aan deze bezuinigingen houdt. Bij de PvdA is het toch een beetje te veel zoals de wind waait waait mijn rokje.
Op donderdag 15 mei 2003 13:01 schreef du_ke het volgende:
Of toch PvdA/CDA aangezien alle struikelblokken (begrotingstekort) onderhand met de VVD al geslecht zijn.
quote:Oh, natuurlijk, trek maar weer een populistische kreet uit de kast. Of heb je bewijzen dat de PvdA zich niet laat leiden door het regeeraccoord?
Op donderdag 15 mei 2003 13:33 schreef marky het volgende:[..]
Je vergeet erbij te melden dat het ook nog uitgevoerd moet worden en je kan erbij de VVD van opaan dat die zich aan deze bezuinigingen houdt. Bij de PvdA is het toch een beetje te veel zoals de wind waait waait mijn rokje.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Dat zou dodelijk voor de VVD zijn.
Op donderdag 15 mei 2003 12:53 schreef DennisMoore het volgende:
Je hoopt op CDA/VVD/SGP/CU?
quote:Dat zal Jozias ook wel zijn
Op donderdag 15 mei 2003 14:15 schreef speknek het volgende:Dat zou dodelijk voor de VVD zijn.
.
quote:Diezelfde VVD die zei dat er niet aan de hypotheekrente-aftrek "gemorreld" zou worden? Diezelfde VVD die een begrotingstekort onacceptabel vond? Diezelfde VVD die dualisme zo hoog in het vaandel heeft maar nu kadaverdiscipline eist van alle deelnemende partijen in het kabinet? Diezelfde VVD die met de uitslag van de verkiezingen in het achterhoofd absoluut voor de oppositie koos? Ja toch?
Op donderdag 15 mei 2003 13:33 schreef marky het volgende:[..]
Je vergeet erbij te melden dat het ook nog uitgevoerd moet worden en je kan erbij de VVD van opaan dat die zich aan deze bezuinigingen houdt. Bij de PvdA is het toch een beetje te veel zoals de wind waait waait mijn rokje.
quote:
Op donderdag 15 mei 2003 14:37 schreef rvand het volgende:[..]
Diezelfde VVD die zei dat er niet aan de hypotheekrente-aftrek "gemorreld" zou worden? Diezelfde VVD die een begrotingstekort onacceptabel vond? Diezelfde VVD die dualisme zo hoog in het vaandel heeft maar nu kadaverdiscipline eist van alle deelnemende partijen in het kabinet? Diezelfde VVD die met de uitslag van de verkiezingen in het achterhoofd absoluut voor de oppositie koos? Ja toch?
VVD staat als een huis balkon.
De vakbonden roeren zich al:
quote:
Vakbonden: conflict bij ingreep ambtenarenloonDEN HAAG - Vakbonden voorspellen een groot conflict met de overheid als CDA, VVD en D66 vasthouden aan de geplande loonmatiging voor ambtenaren. Dat hebben de bonden Abvakabo FNV en CNV Publieke Zaak donderdag gezegd.
Zij vrezen bovendien dat een vermindering van het aantal ambtenaren de kwaliteit van het openbaar bestuur ernstig zal aantasten. ,,Men dreigt niet alleen de ambtenaren maar ook werknemers in de zorg en het onderwijs op de nullijn te zetten. We worden achtergesteld met andere werknemers in Nederland. Dat zal tot grote conflicten leiden, ook stakingsconflicten'', aldus Abvakabo-voorzitter G. van Huygevoort.
P. Koeslag, voorzitter van CNV Publieke Zaak, hekelt het loondictaat van het nieuwe kabinet. ,,Als het kabinet onze onderhandelingsvrijheid wegpoetst, dan krijgen we ruzie.''
CDA, VVD en D66 willen 4 à 5 miljard euro bezuinigen door loonmatiging. Een deel van deze som moet worden opgebracht door de publieke sector. De ambtenarensalarissen moeten de komende vier jaar met 1 procent minder stijgen dan de inflatie.
Ook dreigen tweeduizend extra ambtenaren te verdwijnen bij het Rijk. Deze reorganisatie komt bovenop de 10.000 die het huidige kabinet al wilde schrappen. Volgens Huygevoort is dat een vermindering van draconische omvang. ,,Het is feitelijk onuitvoerbaar. Om nog meer personeel te schrappen moet de overheid taken schrappen. Dat tast de kwaliteit van het openbaar bestuur ernstig aan.''
http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2028--1361307-1373-496142-,00.html
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Dat wel maar zalm als fractievoorzitter was ook niet bepaald een succes
Op donderdag 15 mei 2003 14:15 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Dat zal Jozias ook wel zijn
.
quote:Goed bezig, Herman.
Fysiotherapeuten ontzet over kabinetsplannenDEN HAAG - Het Koninklijke Nederlands Genootschap voor Fysiotherapie (KNGF) is ontzet over de plannen van het kabinet om de kosten voor fysiotherapie voor een groot deel uit het ziekenfondspakket te halen. De KNGF noemde de plannen donderdag ,,verschrikkelijk en rampzalig''.
Volgens de woordvoerder leveren de plannen op korte termijn een bezuiniging op, maar kost de maatregel de overheid op lange termijn veel meer geld.
CDA, VVD en D66 maakten woensdag bekend alleen nog de kosten voor fysiotherapie voor chronisch zieken als reumapatiënten te vergoeden. Andere ziekenfondspatiënten moeten zich bijverzekeren voor behandeling bij de fysiotherapeut.
Volgens het genootschap zal de drempel voor ziekenfondspatiënten om naar de fysiotherapeut te gaan veel hoger worden. Het KNGF verwacht dat het aantal arbeidsongeschikten door de maatregel zal stijgen, net als het aantal RSI-patiënten met ernstige klachten en de groep die lijdt aan vetzucht.
http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2028--1361688-1373-496142-,00.html
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Wie is Herman nou weer?
Op donderdag 15 mei 2003 16:38 schreef Sidekick het volgende:[..]
Goed bezig, Herman.
quote:Sorry, ik lurk teveel bij Onzin.
Op donderdag 15 mei 2003 16:40 schreef freako het volgende:[..]
Wie is Herman nou weer?
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Oeh.. ik word genoemd in het lijstje Linkse Rakkers
Op donderdag 15 mei 2003 10:19 schreef Sidekick het volgende:[..]
Natuurlijk.
[..]Nee, en je vergeet Wile, Maerycke, Nyrem, Wup, Kozzmic, du_ke en tijger_m.
[..]
quote:Ik niet...
Op donderdag 15 mei 2003 17:39 schreef Maerycke het volgende:[..]
Oeh.. ik word genoemd in het lijstje Linkse Rakkers
.
"De gedachte aan een coalitie met CDA en VVD is zeker even slikken voor iemand die zich altijd links van het middenveld bevond", zei Hans van Mierlo donderdagmiddag toen hij een proefschrift over D66 in ontvangst nam. Menno van der Land promoveerde donderdagochtend op de partij en rijkte zijn proefschrift "Tussen ideaal en illussie" uit aan Van Mierlo.
Van Mierlo sprak over de geschiedenis van zijn partij. "En nu sta ik hier, 37 jaar later, met anderhalve kilo geschiedenis in handen", zei hij met het vuistdikke proefschrift in handen. Ook het heden kwam in zijn toespraak aan bod. "Het gaat slecht met het land. Zowel economisch als met de politiek". De D66-coryfee sloot zijn toespraak af met de raadselachtige woorden: "Maar we moeten door. In een kabinet. Of in de oppositie".
Op het zelfde moment zit Boris Dittrich even verderop in de Eerste Kamer het concept-Regeerakkoord te bespreken met CDA en VVD. De laatste partijen zijn het in grote lijnen met het Akkoord eens, terwijl D66 meer moeite met het Regeerakkoord lijkt te hebben.
[Copyright 2003, Novum]
DEN HAAG - De Tweede-Kamerfractie van D66 is "nog niet op alle punten" akkoord met het regeerakkoord dat het onderhandelingsteam van de fractie met het CDA en VVD heeft gemaakt. Dat zei fractievoorzitter Dittrich donderdagmiddag na beraad met zijn zeskoppige fractie. "Er zijn kritische opmerkingen gemaakt", aldus Dittrich.
De D66-fractie wil dat de bezuinigingen die het huidige kabinet in het hoger onderwijs wilde doorvoeren, worden teruggedraaid. Verder moet er volgens de democraten meer geld komen voor onderwijs en krijgen openbaar vervoer, natuur en milieu nog te weinig aandacht in het akkoord.
(telegraaf.nl)
quote:is dat waar? ik lees hier zulke vage dingen over, dan weer wellus, dan weer nietus, dan maar aanpassen......
Op donderdag 15 mei 2003 18:32 schreef Nyrem het volgende:
ps: Het OZB wordt ook afgeschaft; schandalig.
tssssss
quote:het lijkt er inmiddels op of Dittrich en de Graaf de enigen zijn die erg happig zijn op deze regeringsdeelname......
Op donderdag 15 mei 2003 18:32 schreef Nyrem het volgende:
D66 nog niet akkoord
-een volkomen vastgeroeste zelfgenoegzame politieke cultuur van benoemde regenten zonder creatief of lerend vermogen;
-een zwaar teleurstellende gezondheidszorg met doden door wachtlijsten;
-achterblijvend onderwijs met klassen die naar huis worden gestuurd;
-hoge inflatie ten koste van minder draagkrachtigen en onze exportpositie;
-hoge criminaliteit waardoor de burger zich op straat noch thuis veilig voelt;
-een voor toekomstige generaties onverantwoord aantal van een miljoen WAO'ers;
-door gedoogbeleid onvoldoende beschermen vaan de belangen van burgers;
-grote problemen op het gebied van de mobiliteit;
-uit de hand gelopen immigratie in een overbevolkt land;
-door sociaal-culturele achterstanden met name in de grote steden een ernstige tweedeling van de bevolking;
-het vastlopen van het poldermodel met onvolldoende bescherming van de koopkracht van de burger en onvoldoende waarborgen van het democratisch gehalte van de samenleving.
In de media werd hij afgeschilderd als een controversieel politicus, een groot gevaar. Tom de Graaff (D'66) las voor uit het dagboek van Anne Frank, om de mensen te waarschuwen dat de (toen nog) lijstaanvoerder van Leefbaar Nederland joden in de gaskamer wilde stoppen. Gerrit Zalm (VVD) noemde hem 'een gevaarlijk man'. Kok (PVDA) noemde hem iemand die 'groepen tegen elkaar opzet'. Door een omstreden Volkskrantartikel werd Fortuyn uit Leefbaar Nederland geknikkerd. Maar dat hield hem niet tegen hij stelde een eigen lijst op. Hoezeer op radiostations ook werd omgeroepen dat 'Pim wil discrimineren', binnen een paar weken was zijn aanhang weer op peil, dat wil zeggen zo rond de dertig, vijfendertig zetels. En nu is hij op lafhartige wijze vermoord. Neergeknald bij een radiostudio. Het hele land is terecht murw van verbijstering. De vergelijkingen met de moord op John F. Kennedy zijn niet onterecht. Maar zijn ideeën leven door. Inmiddels zijn die niet meer zo controversieel. Bijna iedere politieke partij heeft inmiddels wel wat van het verkiezingsprogramma van Fortuyn overgenomen. Maar dat maakt lijst 15 uiteraard niet minder belangrijk. Optyfen met dat d66, afbreken die formatie. LPF aan de macht! De rotte appels zijn eruit we zijn klaar om te regeren
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:Dat zal ik even in 1 woord samenvatten: veel
Op donderdag 15 mei 2003 19:03 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
En dit heeft wat precies met de formatie te maken?
Leuke sig heb je trouwens.. Jammer dat je saddam niet hebt kunnen beschermen tegen de omverwerping van zijn regime
quote:Begin maar eens met uitleggen dan. Het enige wat ik zie is een gefrustreerde LPF-fan, die niet wil accepteren, dat zijn clubje buiten de boot valt en die de gelegenheid te baat neemt om gelijk even wat links-bashing uit te voeren.
Op donderdag 15 mei 2003 19:06 schreef De_d1Kk3_s4dd4m het volgende:[..]
Dat zal ik even in 1 woord samenvatten: veel
quote:Zucht.. Ja hoor.. Nadenken is iets teveel gevraagd blijkbaar? Lees even wat oude Irak-topics door als je wilt weten wat ik ermee bedoel.
Leuke sig heb je trouwens.. Jammer dat je saddam niet hebt kunnen beschermen tegen de omverwerping van zijn regime
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:
Op donderdag 15 mei 2003 17:39 schreef Maerycke het volgende:[..]
Oeh.. ik word genoemd in het lijstje Linkse Rakkers
Ik ook .Ik ben lekker links tuig 
.
quote:Ja, maar net hoor, nog iets linkser en je zit bij Farzin en R2cksson.
Op donderdag 15 mei 2003 17:39 schreef Maerycke het volgende:[..]
Oeh.. ik word genoemd in het lijstje Linkse Rakkers
Maar D66 heeft nog iets binnengehaald:
quote:Nou toch nog 100 miljoen extra. Het is tenminste iets.
D66 krijgt nog extra geld voor onderwijsDEN HAAG - D66 heeft vrijdagmorgen na een ongekende marathonsessie 100 miljoen euro extra binnengesleept voor het onderwijs. Het totale extra bedrag voor de komende vier jaar komt daarmee op 700 miljoen.
De onderhandelaars Balkenende (CDA), Zalm (VVD) en Dittrich (D66) hadden bijna twaalf uur nodig om tot een vergelijk te komen. Dittrich verwacht dit resultaat zondag tijdens het congres van D66 te kunnen verdedigen voor zijn achterban: ,,Ik ga er vanuit dat het congres akkoord gaat.''
De helft van de zeskoppige D66-fractie was niet tevreden over het conceptregeerakkoord dat de drie partijen woensdag sloten en stuurde Dittrich terug naar de onderhandelingstafel. Dat was een zeer opmerkelijke stap omdat de andere helft van de D66-fractie, behalve Dittrich ook de Kamerleden Bakker en De Graaf, aan de onderhandelingstafel zat en eerder had ingestemd met 600 miljoen euro extra voor onderwijs.
De CDA- en VVD-fractie waren ook niet helemaal tevreden over het concept, maar wensten slechts kleine aanpassingen, die gedeeltelijk zijn ingewilligd.
CDA-leider Balkenende stelde tevreden vast dat de drie partijen er nu helemaal uit zijn. ,,Er ligt een basis voor een stabiele coalitie. Iedereen is tevreden met het akkoord.''
De fracties van CDA en D66 buigen zich vrijdag nog voor laatste keer over het conceptregeerakkoord, maar dat is nu een formaliteit.
http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2028--1365096-1373-496142-,00.html
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Als je nagaat dat ze in hun programma vroegen om 2,4 miljard is het natuurlijk Peanuts...
Op vrijdag 16 mei 2003 08:47 schreef Sidekick het volgende:[..]
Ja, maar net hoor, nog iets linkser en je zit bij Farzin en R2cksson.
Maar D66 heeft nog iets binnengehaald:
[..]Nou toch nog 100 miljoen extra. Het is tenminste iets.
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:Alleen was dat begroot bij een groei van 2.5%
Op vrijdag 16 mei 2003 09:04 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Als je nagaat dat ze in hun programma vroegen om 2,4 miljard is het natuurlijk Peanuts...
Logisch dat het dan minder wordt. Hoewel het wel een miljard had mogen zijn voor mijn part.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:700 mil is nutteloos. dat gaat alleen al aan het BO op. Er zal toch echt structureel een heleboel geld bij moeten..
Op vrijdag 16 mei 2003 09:15 schreef Sidekick het volgende:[..]
Alleen was dat begroot bij een groei van 2.5%
Logisch dat het dan minder wordt. Hoewel het wel een miljard had mogen zijn voor mijn part.
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:Idd, ook als je kijkt naar de bezuinigingen die er al plaatsvinden: Bezuinigingen hoger onderwijs
Op vrijdag 16 mei 2003 09:16 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
700 mil is nutteloos. dat gaat alleen al aan het BO op. Er zal toch echt structureel een heleboel geld bij moeten..
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ook o.a. omdat er meer mensen in de bijstand terecht komen (wao alleen nog maar 100%).
De verzwaarde criteria voor de WW, betekent dat veel jongeren direct door naar de bijstand gaan, is lagere uitkering = minder geld voor consumptie = slecht voor de economie.
Gezien de huidige prognose en stijgende werkloosheid een beetje dom.
[Dit bericht is gewijzigd door Nyrem op 16-05-2003 11:41]
quote:Wat wil je dan? Dat de overheid iedereen maar veel geld gaat geven zodat er veel consumptie ontstaat?
Op vrijdag 16 mei 2003 11:35 schreef Nyrem het volgende:De verzwaarde criteria voor de WW, betekent dat veel jongeren direct door naar de bijstand gaan, is lagere uitkering = minder geld voor consumptie = slecht voor de economie.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Kom je weer terug bij de eeuwige strijd tussen Keynesiaans en Neo-Klassiek denken. Keynesiaans is geprobeerd, vooral in de jaren 70, met vrij dramatische gevolgen. Simpel feit is dat de arbeidsparticipatie in Nederland te laag is, en dat zou best eens met de hoogte van de uitkeringen te maken kunnen hebben.
Op vrijdag 16 mei 2003 11:35 schreef Nyrem het volgende:
Een aantal hoogleraren economie; beweren dat de economie hier alleen maar door verslechterd.
Ook o.a. omdat er meer mensen in de bijstand terecht komen (wao alleen nog maar 100%).De verzwaarde criteria voor de WW, betekent dat veel jongeren direct door naar de bijstand gaan, is lagere uitkering = minder geld voor consumptie = slecht voor de economie.
Gezien de huidige prognose en stijgende werkloosheid een beetje dom.
Echter om dan keihard over de hele linie in te grijpen gaat veel te ver. Dat is een symptoomaanpak, terwijl er eigenlijk gekeken moet worden naar structurele maatregelen.
quote:
Op vrijdag 16 mei 2003 11:35 schreef Nyrem het volgende:
Een aantal hoogleraren economie; beweren dat de economie hier alleen maar door verslechterd.
Ook o.a. omdat er meer mensen in de bijstand terecht komen (wao alleen nog maar 100%).De verzwaarde criteria voor de WW, betekent dat veel jongeren direct door naar de bijstand gaan, is lagere uitkering = minder geld voor consumptie = slecht voor de economie.
Gezien de huidige prognose en stijgende werkloosheid een beetje dom.
Minder geld voor inactieven is slecht voor de economie omdat deze inactieven dan minder geld uitgeven Waarom zetten we niet alle uitkeringen op e100.000 per jaar? Dan krijgen we: meer inactieven en de inactieven kunnen veel meer uitgeven. GE-WEL-DIG voor de economie
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Irak standpunt was geen toonbeeld van standvastigheid. Eerst het CDA volgen dan merken dat het niet goed valt bij de linkse opinie dan toch maar weer bij draaien.
Op donderdag 15 mei 2003 13:37 schreef Sidekick het volgende:[..]
Oh, natuurlijk, trek maar weer een populistische kreet uit de kast. Of heb je bewijzen dat de PvdA zich niet laat leiden door het regeeraccoord?
quote:Jep die VVD die niet voor de verantwoordelijkheid wegloopt om te snijden ook al is het in zijn eigen achterban. De VVD die niet bang is voor zijn eigen achterban.
Op donderdag 15 mei 2003 14:37 schreef rvand het volgende:[..]
Diezelfde VVD die zei dat er niet aan de hypotheekrente-aftrek "gemorreld" zou worden? Diezelfde VVD die een begrotingstekort onacceptabel vond? Diezelfde VVD die dualisme zo hoog in het vaandel heeft maar nu kadaverdiscipline eist van alle deelnemende partijen in het kabinet? Diezelfde VVD die met de uitslag van de verkiezingen in het achterhoofd absoluut voor de oppositie koos? Ja toch?
quote:Vooral linkse economen dan he.
Op vrijdag 16 mei 2003 11:35 schreef Nyrem het volgende:
Een aantal hoogleraren economie; beweren dat de economie hier alleen maar door verslechterd.
Ook o.a. omdat er meer mensen in de bijstand terecht komen (wao alleen nog maar 100%).
quote:Dat is dus ook gewoon niet waar. In de jaren tachtig hebben een hele lange tijd geen koppeling tussen lonen en uitkeringen gehad die is volgens mij pas weer in paars 1 hersteld. Het heeft toen ook geen nadelig gevolg gehad op de economie en als het goed is kun je niet veel consumeren met een WW uitkering.
De verzwaarde criteria voor de WW, betekent dat veel jongeren direct door naar de bijstand gaan, is lagere uitkering = minder geld voor consumptie = slecht voor de economie.Gezien de huidige prognose en stijgende werkloosheid een beetje dom.
quote:De VVD die net na de verkiezingen wel wegliep van de verantwoordelijkheid.
Op vrijdag 16 mei 2003 13:46 schreef marky het volgende:[..]
Jep die VVD die niet voor de verantwoordelijkheid wegloopt
quote:De VVD die voor de verkiezingen zegt te willen gaan snijden in overheidsfinancien zodat een begrotingsoverschot in 2007 onstaat, maar nu toch genoegen neemt met minder.
om te snijden ook al is het in zijn eigen achterban.
quote:De VVD die niets aantrekt van zijn eigen achterban.
De VVD die niet bang is voor zijn eigen achterban.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:
Op vrijdag 16 mei 2003 13:52 schreef Sidekick het volgende:
De VVD die net na de verkiezingen wel wegliep van de verantwoordelijkheid.
.Welke verantwoordelijkheid hadden zij dan?
quote:Door voor de oppositie te kiezen, en resoluut regeringsdeelname af te wijzen.
Op vrijdag 16 mei 2003 13:55 schreef Ernst het volgende:[..]
Welke verantwoordelijkheid hadden zij dan?
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
CDA, VVD en D66 zijn zeer tevreden over hetgeen zij donderdagavond na de lange vergadersessie hebben bereikt. CDA-leider Balkenende benadrukte bij het wederom binnengaan van het gebouw van de Eerste Kamer dat hij onderwijs belangrijk vindt: "Investeren in kenniseconomie is van groot belang."
De 100 miljoen euro die D66 heeft gekregen voor onderwijs is bezuinigd op andere sectoren. "We hebben gesprokkeld", zo zei VVD-voorman Gerrit Zalm. Volgens Balkenende is de 100 miljoen euro tot stand gekomen door geld weg te halen bij cultuuren door te bezuinigen op subsidies van economische Zaken.
Zalm denkt dat dit genoeg moet zijn voor Boris Dittrich om zondag de achterban van D66 te overtuigen van deelname aan een kabinet. Binnen de partij is er namelijk kritiek gerezen over de deelname van D66 aan een centrum-rechts kabinet. Zo heeft de Groningse afdeling van de Democraten al laten weten zondag een motie in te dienen tijdens een bijeenkomst van D66, waar Dittrich de regeringsdeelname zal verdedigen.
De D66-fractei staat overigens wel vierkant achter het bereikte regeerakkoord, zo zei Dittrich. "Ik ga dan ook nu mijn handtekening onder het akkoord zetten", zei hij daarover.
Later op de dag wordt het motto van de nieuwe regering bekendgemaakt. Met een sterke oneliner hopen de partijen de bevolking enthousiast te maken voor het nieuwe kabinet.
[Copyright 2003, Novum]
voor de CDA was: hypotheekrente en begrotingstekort onbespreekbaar tijdens formatie met PvdA
maandje later:
Hypotheekrente bespreekbaar en begrotingstekort 0.5% in 2007
quote:Ik heb mij daar ook flink over lopen verbazen. Niet alleen van de zijde van het CDA maar zeker ook de houding van de VVD heeft mij doen fronzen.
Op vrijdag 16 mei 2003 14:33 schreef Nyrem het volgende:
Opmerkelijk:voor de CDA was: hypotheekrente en begrotingstekort onbespreekbaar tijdens formatie met PvdA
maandje later:
Hypotheekrente bespreekbaar en begrotingstekort 0.5% in 2007
quote:Verandering van inzichten misschien? Of weerzin tegen de PvdA?
Op vrijdag 16 mei 2003 14:37 schreef du_ke het volgende:[..]
Ik heb mij daar ook flink over lopen verbazen. Niet alleen van de zijde van het CDA maar zeker ook de houding van de VVD heeft mij doen fronzen.
quote:Het zal wel iets met de weerzin te maken hebben maar ik vind het gewoon erg flauw van het CDA
Op vrijdag 16 mei 2003 14:40 schreef freako het volgende:[..]
Verandering van inzichten misschien? Of weerzin tegen de PvdA?
.
quote:...schandalig dus als het CDA nog het woord landsbelang in de mond durft te nemen.....(partijpolitiek bedoelen ze dan)
Op vrijdag 16 mei 2003 14:40 schreef freako het volgende:[..]
Of weerzin tegen de PvdA?
quote:Ach, je kunt een partij niet dwingen om met een ander te gaan regeren. Blijkbaar wilde de PvdA niet al te veel inschikken, dus dan maar met de VVD.
Op vrijdag 16 mei 2003 14:45 schreef Nyrem het volgende:[..]
...schandalig dus als het CDA nog het woord landsbelang in de mond durft te nemen.....(partijpolitiek bedoelen ze dan)
quote:Coalitie met PvdA zou niet stabiel zijn, vanwege o.a. gebrek aan politieke wil van beide kanten. Da's dus niet in het landsbelang.
Op vrijdag 16 mei 2003 14:45 schreef Nyrem het volgende:...schandalig dus als het CDA nog het woord landsbelang in de mond durft te nemen.....(partijpolitiek bedoelen ze dan)
quote:partijpolitiek dus; watik al zei 'landsbelang' moeten ze schrappen.
Op vrijdag 16 mei 2003 14:50 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Coalitie met PvdA zou niet stabiel zijn, vanwege o.a. gebrek aan politieke wil van beide kanten. Da's dus niet in het landsbelang.
Er was maar bij een partij onwil; CDA (zie campagne).
Maar het CDA komt straks wel weer aan de beurt hoor; afrekening volgt of het nu 2004 of 2007 is; de afrekening komt.
quote:Het is vrij simpel. Het CDA wordt momenteel beheerst door de rechtervleugel, Verhagen, Verhagen, Verhagen, Balkenende en Wijn, en Verhagen. Zij wilden koste wat kost (hypotheekrente, begrotingstekort) door met de VVD. Ze hebben hun zin gekregen.
Op vrijdag 16 mei 2003 14:40 schreef freako het volgende:[..]
Verandering van inzichten misschien? Of weerzin tegen de PvdA?
De PvdA laten vallen op basis van 0,2% begrotingstekort en dan doodleuk een maand later 0,5% accepteren bovenop snoeiharde bezuinigingen is hypocrisie ten top.
[Dit bericht is gewijzigd door rvand op 16-05-2003 14:58]
quote:Een partij vindt dat z'n eigen partij-programma het beste het landsbelang vertegenwoordigt, en zal met die coalitie-partner in zee gaan waar het 't best z'n eigen programma mee kan realiseren. En da's dus niet de PvdA.
Op vrijdag 16 mei 2003 14:53 schreef Nyrem het volgende:partijpolitiek dus; watik al zei 'landsbelang' moeten ze schrappen.
Er was maar bij een partij onwil; CDA (zie campagne).
Huilie .
quote:Sgoedhoor. Zien we dan wel weer.
Maar het CDA komt straks wel weer aan de beurt hoor; afrekening volgt of het nu 2004 of 2007 is; de afrekening komt.
quote:Een realist zou begrijpen dat er in Nederland zoveel verschillende mensen leven, dat er een goede mix zal moeten plaatsvinden om tot een goed afgewogen 'landsbelang' te komen. De partij die pretendeert met haar programma het hele land te dienen is een leugenaar/demagoog of uit op macht, en da's nou net de CDA.
Op vrijdag 16 mei 2003 14:57 schreef DennisMoore het volgende:Een partij vindt dat z'n eigen partij-programma het beste het landsbelang vertegenwoordigt, en zal met die coalitie-partner in zee gaan waar het 't best z'n eigen programma mee kan realiseren. En da's dus niet de PvdA.
Huilie .
ps: ga je ook nog even inhoudelijk in op de post van rvand?
quote:En daarom gaan ze dingen invoeren die zowel CDA als VVD niet in het verkiezingsprogramma hebben staan? (hypotheekrenteaftrek, begrotingstekort)
Op vrijdag 16 mei 2003 14:57 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Een partij vindt dat z'n eigen partij-programma het beste het landsbelang vertegenwoordigt, en zal met die coalitie-partner in zee gaan waar het 't best z'n eigen programma mee kan realiseren. En da's dus niet de PvdA.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Als het noodzakelijk is voor het landsbelang...
Op vrijdag 16 mei 2003 15:02 schreef Sidekick het volgende:[..]
En daarom gaan ze dingen invoeren die zowel CDA als VVD niet in het verkiezingsprogramma hebben staan? (hypotheekrenteaftrek, begrotingstekort)
.
quote:Onzin. Wanneer een partij zou menen dat er iets in haar programma niet het beste zou zijn, zouden ze het aanpassen.
Op vrijdag 16 mei 2003 14:59 schreef Nyrem het volgende:Een realist zou begrijpen dat er in Nederland zoveel verschillende mensen leven, dat er een goede mix zal moeten plaatsvinden om tot een goed afgewogen 'landsbelang' te komen. De partij die pretendeert met haar programma het hele land te dienen is een leugenaar/demagoog of uit op macht, en da's nou net de CDA.
quote:Je snapt duidelijk de term 'huilie' niet!
Huilie
.
quote:
Op vrijdag 16 mei 2003 15:03 schreef freako het volgende:[..]
Als het noodzakelijk is voor het landsbelang...
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:The times, they are changing.
Op vrijdag 16 mei 2003 15:02 schreef Sidekick het volgende:En daarom gaan ze dingen invoeren die zowel CDA als VVD niet in het verkiezingsprogramma hebben staan? (hypotheekrenteaftrek, begrotingstekort)
.
quote:Nee hoor dit gewoon een duidelijk geval van politiek oppurtunisme. Een niet aflatende drang naar het pluche en de macht
Op vrijdag 16 mei 2003 15:06 schreef DennisMoore het volgende:[..]
The times, they are changing.
.
quote:Ze hebben geen idee. Ze mutsen maar wat aan. Geen consistent beleid, geen consistente visie. Bereid om zelfs met religieuze fundamentalisten te praten om dat rechtse kabinet maar van de grond te krijgen. Wat doen ze als volgende week er weer een tegenvallertje in de belastinginkomsten bekend wordt? Kwartje van Balkenende/Zalm invoeren? Het zou mij niet meer verbazen.
Op vrijdag 16 mei 2003 15:03 schreef freako het volgende:[..]
Als het noodzakelijk is voor het landsbelang...
Het zijn boekhouders en schrapers zonder inhoud die meewaaien met de AEX en de rentestand. Wat een flets, bij elkaar geraapt, zooitje....
quote:Tuurlijk. En daarom gaan ze impopulaire maatregelen nemen, en de woede/onbegrip van velen op de hals halen?
Op vrijdag 16 mei 2003 15:08 schreef du_ke het volgende:Nee hoor dit gewoon een duidelijk geval van politiek oppurtunisme. Een niet aflatende drang naar het pluche en de macht
.Er is nu sprake van een officiële recessie, tegenvallers. Ten tijde van de verkiezingen leek het nog wat minder erg.
quote:Maar hoe hypocriet is het om de partij die daar vóór de verkiezing al op wees en pleitte tegen het blindstaren op het begrotingsevenwicht, die ook al wees op de onmogelijkheid van het instandhouden van onbeperkte hypotheekrente-aftrek juist daarop af te branden en dan vervolgens met diezelfde standpunten aan de haal te gaan? Genant.
Op vrijdag 16 mei 2003 15:12 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Tuurlijk. En daarom gaan ze impopulaire maatregelen nemen, en de woede/onbegrip van velen op de hals halen?
quote:In 2 maanden tijd is hun visie verloren gegaan door de realiteit? Opeens zijn door de economische tegenvallers veel punten niet meer mogelijk?
Op vrijdag 16 mei 2003 15:12 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Tuurlijk. En daarom gaan ze impopulaire maatregelen nemen, en de woede/onbegrip van velen op de hals halen?
Er is nu sprake van een officiële recessie, tegenvallers. Ten tijde van de verkiezingen leek het nog wat minder erg.
Dit voorspelt wat voor de komende jaren. ("ja, maar de situatie is veranderd, dus gaan we dingen doen die we helemaal niet hebben beloofd").
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:De verkiezingsprogramma's zijn waarschijnlijk vastgesteld in november ofzo? Een half jaar dus.
Op vrijdag 16 mei 2003 15:26 schreef Sidekick het volgende:[..]
In 2 maanden tijd is hun visie verloren gegaan door de realiteit? Opeens zijn door de economische tegenvallers veel punten niet meer mogelijk?
quote:Zoiets noemen ze ook wel beleid maken.
Dit voorspelt wat voor de komende jaren. ("ja, maar de situatie is veranderd, dus gaan we dingen doen die we helemaal niet hebben beloofd").
. Doodnormaal in elk kabinet. Paars-I wilde zelf eerst ook stevig gaan bezuinigen, maar door de aantrekkende economie bleek dat na een jaar niet meer nodig en werden er meevallers gevonden bij de vleet.
quote:M3 dus
Op vrijdag 16 mei 2003 15:53 schreef Wup het volgende:
het accoord staat online onder het motto
meedoen
meer werk
minder regels:
. Waar slaat meedoen in dit geval eigenlijk op? D66?
quote:
Op vrijdag 16 mei 2003 15:57 schreef freako het volgende:[..]
M3 dus
Nee joh meedoen slaat op al die kinderen die doordat de uitkering van hun ouders verlaagt wordt straks niet meer mee kunnen doen met voetbal, leuke kleren en schoolreisjes.
Verder hoeven de topinkomens nauwelijks mee te doen met de bezuinigingen.
quote:Op al die toekomstige werklozen die onder het mom van 'stimuleren om weer mee te doen' gaan worden gekort op hun uitkering.
Op vrijdag 16 mei 2003 15:57 schreef freako het volgende:[..]
Waar slaat meedoen in dit geval eigenlijk op?
