LIF Lifestyle
Alles over gezondheid, uiterlijke verzorging, mode, kleding, make-up, tabak, etc.
Je zal het maar hebben: het chinees-restaurant-syndroom oftewel overgevoeligheid voor Ve-Tsin.
E621 Functie : Smaakversterker en vervanger van zout. Toepassingen : Als smaakversterker in met name snacks, sauzen, diepvriesmaaltijden, soepen en kant-en-klaar gerechten. Wordt vooral veel gebruikt in de Oosterse (Chinese) keuken, "waar het een eeuwenlang gebruik kent".
Ook wel bekend als : Ve-tsin, MSG, RL-50, NatriumGlutaminaat,
Glutamaat, Glutaminaat ,Mono Sodium Glutaminaat, Mono Natrium Glutaminaat, Smaakversterker E621/ E622 / E623 / E624
Aangezien mijn vriend koppijn if not migraine van deze stof krijgt, ben ik voor de grap eens de ingrediëntenlijst gaan bekijken van alles wat ik normaal in mijn boodschappenkar gooi. Hij houdt associatief al niet meer van alles wat Chinees en Oosters lijkt of ruikt, maar wellicht zat het in meer producten... " ff checken " dus...
En wat blijkt: dág soep uit blik, dág chips, dág pastasaus, dág cup-a-soup, dág (zo ongeveer alle) kant-en-klaar maaltijden, dág alles-van-conimex, dág kruidenzakje-bij-het-groentepakket......
En niet één fabrikant, nee, álle fabrikanten gebruiken deze stoffen.
Nou ben ik tamelijk inventief in die dingen, maar het valt me toch op hoeveel fabrikanten er Ve-Tsin zijn gaan gebruiken. Ook in producten die geen enkele associatie met de Cinees oproepen.
Best lastig af en toe, want ik heb niet altíjd zin / tijd / energie om zelf sausjes in elkaar te draaien of om die lekkere soepen van Unox te evenaren.
Ben ik de enige die zich hier zo aan ergert?
Ik gooi het maar eens in de Fok! groep....
Ben benieuwd naar reacties...
'De herinnering is als een hond, die kwispelstaartend apporteert wat we juist hadden weggegooid om het kwijt te raken.'
Krijgt hij ook daadwerkelijk van al die producten hoofdpijn? Want in veel Chinese restaurants wordt dat spul overmatig gebruikt, maar dan zo erg dat de hoeveelheden die in het eten zit veel hoger worden dan er in het gemiddelde supermarktpotje zitten. Het zou dus kunnen dat het pas bij een bepaalde concentartie ve-tsin optreedt en dat hij veel supermarktproducten dus zonder problemen kan eten.
mmmm....
zijn hoofdpijn vs. migraineklachten zijn dusdanig toegenomen (van af en toe, naar nu elke dag) afgelopen jaar, dat ik maar 's een E621-ban in mijn huishouden in ga voeren.
ben gewoon benieuwd of meer mensen dusdanig van die smaakversterkers last hebben...
'De herinnering is als een hond, die kwispelstaartend apporteert wat we juist hadden weggegooid om het kwijt te raken.'
Het spul komt inderdaad overal voor.
Ik zie sommigen lepels aromat in hun soep gooien voor meer smaak, maar dat is zo goed als puur zout en smaakversterker.
Bouillon, cup-a-soup, instant spul is meestal met vetsin...
Maar ik moet er wel bij zeggen dat fabrikanten precies weten hoeveel ze erin mogen doen, volgens normen. In restaurants wordt dit niet gecontroleerd, dus om geld uit te sparen aan dure specerijen en tijd...vetsin!!!
Hier een lepel, daar een schep en alles smaakt naar meer...
Ik heb ooit een keer een kop soep gedronken waar volgens mij veels te veel vetsin in zit en ik kreeg een brandende gevoel in mijn nek....lijkt wel nekkramp...
Nee ik kijk bijna bij alles wat ik eet naar de ingredienten, dit tot grote ergernis van mijn vriendin.
Ze heeft op zich wel gelijk, je mag tegenwoordig niets meer eten...
Everyone's got a bit of sadism and masochism in them, but not me, I'm 100% sadistic.
I'm going to burn in hell anyway, so why can't I ???
I'm going to burn in hell anyway, so why can't I ???
Vraagje:
Ik vermoed dat ik overgevoelig ben voor ve-tsin.. Heb dit weekend 2 x Chinees gegeten en had last van benauwdheid, hoofdpijn, slapeloosheid.
Kun je deze gevoeligheid aantonen?
Kan pas volgende week naar de huisarts... maar wellicht weet iemand hier of het aantoonbaar is?
Ik vermoed dat ik overgevoelig ben voor ve-tsin.. Heb dit weekend 2 x Chinees gegeten en had last van benauwdheid, hoofdpijn, slapeloosheid.
Kun je deze gevoeligheid aantonen?
Kan pas volgende week naar de huisarts... maar wellicht weet iemand hier of het aantoonbaar is?
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Het is jammer, want met suiker en zout kun je ook een heel eind komen. Maar dát is dan blijkbaar weer te veel moeite.
Misschien had je deze nog niet gezien op Keuringsdienst van Waren. Je OP is min of meer de strekking van die uitzending. Dit vond ik duidelijk een van de mindere uitzendingen.
Zelf heb ik er zo m'n bedenkingen bij. Ik vraag me namelijk af hoeveel mensen last hebben van een dergelijke allergie, en of dat genoeg zou moeten zijn om deze smaakversterker te moeten verbieden. De consequentie van zelf geen dingen in elkaar willen zetten is dat je inderdaad vaak aan vetsin vastzit, de inname van deze stof is niet onomzeilbaar dus.
Er zijn ook zat mensen met een andere voedselallergie waardoor ze een hoop niet kunnen eten. Helaas maar het is niet anders denk ik dan.
Zelf heb ik er zo m'n bedenkingen bij. Ik vraag me namelijk af hoeveel mensen last hebben van een dergelijke allergie, en of dat genoeg zou moeten zijn om deze smaakversterker te moeten verbieden. De consequentie van zelf geen dingen in elkaar willen zetten is dat je inderdaad vaak aan vetsin vastzit, de inname van deze stof is niet onomzeilbaar dus.
Er zijn ook zat mensen met een andere voedselallergie waardoor ze een hoop niet kunnen eten. Helaas maar het is niet anders denk ik dan.
Natrium-glutaminaat is toch ook een natuurlijke smaakstof, die de 'vijfde smaak' umami veroorzaakt? Het zit met name in dierlijke producten, zoals bouillon. Deze smaak nodigt instinctief uit tot meer eten. Daarom wordt het denk ik ook in veel voedingsmiddelen gebruikt.
Hoewel het een natuurlijke stof is, kan ik me voorstellen dat de concentraties in sommige producten reacties opwekken. De enige remedie is dan om het zoveel mogelijk te ontwijken. Als de klachten dan over gaan, kun je weer langzaam opvoeren om te zien wat precies een te hoge dosis is.
Hoewel het een natuurlijke stof is, kan ik me voorstellen dat de concentraties in sommige producten reacties opwekken. De enige remedie is dan om het zoveel mogelijk te ontwijken. Als de klachten dan over gaan, kun je weer langzaam opvoeren om te zien wat precies een te hoge dosis is.
Trust me, I know what I'm doing.
Mijn vraag was alleen maar:
kun je dit mbv test aantonen...
kun je dit mbv test aantonen...
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
E621 komt inderdaad vrij in bouillon, met de huidige massaproductie is er echter geen tijd meer voor om op dit langzame proces te wachten dus wordt het kunstmatig toegepast.
Of het aantoonbaar is weet ik niet, ik krijg het idee dat de meningen van artsen daarover ook verdeeld zijn. Bekijk de uitzending eens waar ik naar link, volgens mij wordt daar wat meer verteld.
Of het aantoonbaar is weet ik niet, ik krijg het idee dat de meningen van artsen daarover ook verdeeld zijn. Bekijk de uitzending eens waar ik naar link, volgens mij wordt daar wat meer verteld.
Volgens mij valt het niet direct aan te tonen. Ik heb soms het idee dat het allemaal nogal overtrokken is, die hele anti ve-tsin beweging. Ineens beweert iedereen dat hij klachten krijgt van chinees.
Natuurlijk zullen er mensen zijn die er last van hebben.
Maar zo heb ik persoonlijk meer problemen met het overmatig suiker- en zetmeelgebruik in kant en klaar producten.
De moraal van het hele verhaal is volgens mij, dat op het gebied van koken en eten veel mensen het contact met de basis kwijt zijn. Wat is er op tegen om je eigen boullion te trekken? Je hoeft alleen maar aanwezig te zijn, en je weet zeker dat er minder troep in zit, en over het algemeen is het een stuk lekkerder.
Natuurlijk zullen er mensen zijn die er last van hebben.
Maar zo heb ik persoonlijk meer problemen met het overmatig suiker- en zetmeelgebruik in kant en klaar producten.
De moraal van het hele verhaal is volgens mij, dat op het gebied van koken en eten veel mensen het contact met de basis kwijt zijn. Wat is er op tegen om je eigen boullion te trekken? Je hoeft alleen maar aanwezig te zijn, en je weet zeker dat er minder troep in zit, en over het algemeen is het een stuk lekkerder.
Ik eet het al meer dan een jaar niet, ik vermoedde dat ik er last van had, bleek uiteindelijk niet zo te zijn, maar ik WIL het nu gewoon niet meer eten
Maar ik kan nog gewoon bami met kroepoek en satesaus eten hoor, ik heb het helemaal smaakverterker vrij ook nog! Zelfde voor knakworstjes, rookworst, soep en chips. Als je maar zoekt!
Fabrikanten reageren echt dom, neem Unox, het zit in ALLE maar dan ook ALLE Unox producten. Niet dat ik die echt lekker vond, maargoed, zij zeggen dat het ook van nature in veel voedingsstoffen voorkomt. Ja in parmezaanse kaas bijvoorbeeld, maar dat is een NATUURLIJKE variant en heel anders dan dat chemische potje wit/transparante snippers troep...
Een paar tips:
LET OP: Overal waar geen E621 op staat maar WEL boullion zit het dus OOK in!!!
Chips: alle naturel, Smiths sensations cassave (beide smaken), goedkope tortilla chips (nacho cheese, gele zak, weet het merk even niet), alle chips van biologische afkomst, kettle chips (alle smaken)
Worst: Albert Heijn rookworst (de enige!) uit de koeling (rookworst fijn, gerookt boven beukensnippers), Knakworsten van Zwanenberg en Meika
Satésaus: Suzi-Wan, Perfekt/O'Lacy's (glazen pot), Wijko
Mijn bami bestaat uit: elke willekeurige mie, mix voor bami goreng (alleen te krijgen bij Edah hier, maar er zijn vast meer supermarkten die het hebben) van Tropical Food Company. Het is een zakje waar je de mix in ziet, de mix is een beetje geel/groenig en het hoofdbestanddeel is ui, dat zie je ook en dat voel je ook aan het zakje. De enige smaakversterkervrije bamimix
Satésaus van: Suzi Wan (rode zak)
Kroepoek van: Go-Tan of Flower Brand
Ik vind bami wel zooo lekker, ben blij dat ik dat nog gewoon kan eten. En ik eet het dus niet omdat ik dat niet wil, ik vind het troep
Maar ik kan nog gewoon bami met kroepoek en satesaus eten hoor, ik heb het helemaal smaakverterker vrij ook nog! Zelfde voor knakworstjes, rookworst, soep en chips. Als je maar zoekt!
Fabrikanten reageren echt dom, neem Unox, het zit in ALLE maar dan ook ALLE Unox producten. Niet dat ik die echt lekker vond, maargoed, zij zeggen dat het ook van nature in veel voedingsstoffen voorkomt. Ja in parmezaanse kaas bijvoorbeeld, maar dat is een NATUURLIJKE variant en heel anders dan dat chemische potje wit/transparante snippers troep...
Een paar tips:
LET OP: Overal waar geen E621 op staat maar WEL boullion zit het dus OOK in!!!
Chips: alle naturel, Smiths sensations cassave (beide smaken), goedkope tortilla chips (nacho cheese, gele zak, weet het merk even niet), alle chips van biologische afkomst, kettle chips (alle smaken)
Worst: Albert Heijn rookworst (de enige!) uit de koeling (rookworst fijn, gerookt boven beukensnippers), Knakworsten van Zwanenberg en Meika
Satésaus: Suzi-Wan, Perfekt/O'Lacy's (glazen pot), Wijko
Mijn bami bestaat uit: elke willekeurige mie, mix voor bami goreng (alleen te krijgen bij Edah hier, maar er zijn vast meer supermarkten die het hebben) van Tropical Food Company. Het is een zakje waar je de mix in ziet, de mix is een beetje geel/groenig en het hoofdbestanddeel is ui, dat zie je ook en dat voel je ook aan het zakje. De enige smaakversterkervrije bamimix
Satésaus van: Suzi Wan (rode zak)
Kroepoek van: Go-Tan of Flower Brand
Ik vind bami wel zooo lekker, ben blij dat ik dat nog gewoon kan eten. En ik eet het dus niet omdat ik dat niet wil, ik vind het troep
Satesaus kun je ook heel makkelijk zelf maken. Waarom doe je dat niet?
Ik vind dat persoonlijk een stuk beter smaken dan die zoete zooi van Suzi-wan.
En als je een mix koopt met als hoofdbestanddeel ui, wat is er dan op tegen om het eens zelf te kruiden?
Maar goed, dat is een andere discussie.
Ik vind dat persoonlijk een stuk beter smaken dan die zoete zooi van Suzi-wan.
En als je een mix koopt met als hoofdbestanddeel ui, wat is er dan op tegen om het eens zelf te kruiden?
Maar goed, dat is een andere discussie.
als je snel lekkere bami wil kan het ook zo
tuurlijk kun je zelf satesaus maken maar die lijkt niet op die je bij de chinees krijgt, suzi wan wel...
en de ui is zooo fijn gesneden dat je het niet makkelijk en snel gaat redden
mijn punt is gewoon: je kunt best dingen in de winkel halen zonder E621!
tuurlijk kun je zelf satesaus maken maar die lijkt niet op die je bij de chinees krijgt, suzi wan wel...
en de ui is zooo fijn gesneden dat je het niet makkelijk en snel gaat redden
mijn punt is gewoon: je kunt best dingen in de winkel halen zonder E621!
Ik was vandaag bij de bedrijfsarts, en vertelde hem dat ik me ga laten testen op allergie. Ik zei dat ik dacht aan allergie voor schaaldieren.
Toen begon hij meteen over vetsin. Hij vertelde dat hij op een eerste hulp heeft gewerkt, en dat er -vooral op vrijdag- heel veel mensen binnen kwamen met ernstige klachten vanwege vetsin.
Hij zei dat het absoluut kan zijn dat je er overgevoelig voor bent, en vond het verstandig om dat te laten nakijken.
Oh ja: inmiddels weet ik dat testen vrij makkelijk is: gewoon bloed afnemen en ze kunnen het zien.
Toen begon hij meteen over vetsin. Hij vertelde dat hij op een eerste hulp heeft gewerkt, en dat er -vooral op vrijdag- heel veel mensen binnen kwamen met ernstige klachten vanwege vetsin.
Hij zei dat het absoluut kan zijn dat je er overgevoelig voor bent, en vond het verstandig om dat te laten nakijken.
Oh ja: inmiddels weet ik dat testen vrij makkelijk is: gewoon bloed afnemen en ze kunnen het zien.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Maar NatriumGlutaminaat komt toch ook in heel veel natuurlijke zaken zoals oude kaas, ansjovis etc voor?
Heeft het gewoon niet te maken met de hoeveelheid dat je het gebruikt?
Heeft het gewoon niet te maken met de hoeveelheid dat je het gebruikt?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
er zit ook een verschil tussen natuurlijk en chemisch glutamaat....quote:Op zaterdag 19 februari 2005 12:11 schreef Martijn_77 het volgende:
Maar NatriumGlutaminaat komt toch ook in heel veel natuurlijke zaken zoals oude kaas, ansjovis etc voor?
Heeft het gewoon niet te maken met de hoeveelheid dat je het gebruikt?
Ik ben benieuwd of het geholpen heeft. Ik heb zelf namelijk ook last van migraine en probeer het gebruik van e261 zoveel mogelijk te beperken. Dwz dat ik van mijn chipsverslaving aan het afkicken ben, en ik koop zo min mogelijk kant-en-klaar produkten. Ik ben nog maar een weekje begonnen, dus ik heb nog geen zicht op een eventueel effect.quote:Op woensdag 26 maart 2003 17:40 schreef Ischa het volgende:
Maar is E621 dan altijd kunstmatig?quote:Op zaterdag 19 februari 2005 12:39 schreef djkoelkast het volgende:
[..]
er zit ook een verschil tussen natuurlijk en chemisch glutamaat....
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Dat denk ik wel. E-stoffen zijn 'hulpstoffen'. Als het van nature in een product zit (wat alleen maar kan bij 'slow food'), hoeft het er niet op te staan.quote:Op zaterdag 19 februari 2005 13:58 schreef Martijn_77 het volgende:
Maar is E621 dan altijd kunstmatig?
Maar is er ooit wetenschappelijk onderzoek gedaan naar de relatie Ve-tsin en de beschreven klachten?quote:Op zaterdag 19 februari 2005 14:02 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Dat denk ik wel. E-stoffen zijn 'hulpstoffen'. Als het van nature in een product zit (wat alleen maar kan bij 'slow food'), hoeft het er niet op te staan.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ja, er is in Frankrijk uitgebreid onderzoek naar gedaan (zie aflevering KvW). Er kon geen link worden vastgesteld tussen het gebruik van ve-tsin en de klachten die mensen beweren te hebben na inname van ve-tsin. Wat natuurlijk niet per se wil zeggen dat die link niet kan bestaan.quote:Op zaterdag 19 februari 2005 14:08 schreef Martijn_77 het volgende:
Maar is er ooit wetenschappelijk onderzoek gedaan naar de relatie Ve-tsin en de beschreven klachten?
ik dacht dat dat alleen maar in chips gebruikt werd. Weer wat geleerd
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Het zit in héél erg veel voedingsmiddelen. Zo'n beetje alle hartige dingen. Ze flikkeren het overal in. Maar omdat het onder verschillende namen op ingrediëntenlijsten staat, merk je dat niet zo gauw.
Is asi-no-moto niet de surinaamse variant op ve-tsin? Ik weet verder niet of het slechter, even slecht of gezonder zou zijn.
The only true wisdom is in knowing you know nothing. -- [b]Socrates [/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
I know nothing, I come from Barcelona. -- [b]Manuel[/b]
Er is geen link aangetoond tussen Ve-tsin en de klachten.quote:Op zaterdag 19 februari 2005 14:13 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ja, er is in Frankrijk uitgebreid onderzoek naar gedaan (zie aflevering KvW). Er kon geen link worden vastgesteld tussen het gebruik van ve-tsin en de klachten die mensen beweren te hebben na inname van ve-tsin. Wat natuurlijk niet per se wil zeggen dat die link niet kan bestaan.
Dus dat wil dat ook niet zeggen dat de vriend van TS niet gewoon lust krijgt bij een bepaalde dosis?
Of dat hij het maar krijgt van bepaalde producten? Want als er zo veel mensen problemen zouden hebben met Ve-tsin en zo waarom blijven ze het dan gebruiken?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Die vraag snap ik niet helemaal. Ik weet dat in het onderzoek dat genoemd wordt in de KvW, een grote groep mensen is blootgesteld aan een hoge dosering ve-tsin en dat daar niets uit kwam.quote:Op zaterdag 19 februari 2005 14:55 schreef Martijn_77 het volgende:
Dus dat wil dat ook niet zeggen dat de vriend van TS niet gewoon lust krijgt bij een bepaalde dosis?
Dat lijkt me onwaarschijnlijk. Als je allergisch bent voor een stof, dan maakt het denk ik niet uit waar die stof inzit. De dosering zal wel uitmaken natuurlijk.quote:Of dat hij het maar krijgt van bepaalde producten?
Omdat die link nooit is aangetoond. Vermoed ik.quote:Want als er zo veel mensen problemen zouden hebben met Ve-tsin en zo waarom blijven ze het dan gebruiken?
Dus de link is niet aangetoond. Dus het is niet bewezen dat Ve-Tsin verantwoordelijk is voor de klachten.quote:Op zaterdag 19 februari 2005 15:00 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Die vraag snap ik niet helemaal. Ik weet dat in het onderzoek dat genoemd wordt in de KvW, een grote groep mensen is blootgesteld aan een hoge dosering ve-tsin en dat daar niets uit kwam.
Maar als je nooit problemen hebt gehad met de tomaten soep van Unox en daar zit Ve-tsin of E621 in dan zou ik gaan twijfelen of mijn klachten we,l puur en alleen door de Ve-tsin of E621 komenquote:Op zaterdag 19 februari 2005 15:00 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Dat lijkt me onwaarschijnlijk. Als je allergisch bent voor een stof, dan maakt het denk ik niet uit waar die stof inzit. De dosering zal wel uitmaken natuurlijk.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Klopt als een bus.quote:Op zaterdag 19 februari 2005 15:11 schreef Martijn_77 het volgende:
Dus de link is niet aangetoond. Dus het is niet bewezen dat Ve-Tsin verantwoordelijk is voor de klachten.
Ik ook.quote:Maar als je nooit problemen hebt gehad met de tomaten soep van Unox en daar zit Ve-tsin of E621 in dan zou ik gaan twijfelen of mijn klachten we,l puur en alleen door de Ve-tsin of E621 komen
Nog wat achtergrond info:
grote vraag het Piet hoe maak ik t klaar topic deel 3
Zie voor meer info:quote:Glutamaat werd voor het eerst geisoleerd in 1908 door Kikunae Ikeda uit Kelp. Dit wordt in Japan al sinds eeuwen gegeten (gedocumenteerd sinds 797)
Het hele verhaal over het Chinees restaurant syndroom begon in 1968 toen Robert Ho Man Kwok een brief schreef aan de New England journal of medicine schreef. HIj merkte hier in op dat ie wel eens hoofdpijn had na het bezoek aan een chinees restaurant.
ZONDER enige wetenschappelijke research kregen smaakversterkers er de schuld van. Zonder enige research nog enige wetenschappelijke reden.
Pas in 1993, let wel, 25 jaar later ! Werd het eerste wetenschappelijke dubbelblinde onderzoek naar smaakversterkers en hoofdpijn gedaan. (Tarasof en Kelly) Ze maakten eerst gehakt van voorgaande onderzoeken, die absoluut onwetenschappelijk bleken, statistiek verkeerd gebruikten.
De Enige persoon die in hun zeer grondige onderzoek een postief gaf, reageerde op een placebo!
Er is geen enkel bewijs voor dat MSG hoofdpijn veroorzaakt als ding op zich, het enige verband wat is aangetoont is dan mensen die een tekort hebben aan vitamine B6 hoofdpijn kunnen krijgen indien ze MSG binnen krijgen. (Karl Folkers, uni van Texas)
grote vraag het Piet hoe maak ik t klaar topic deel 3
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Een linkje waar een duidelijk verhaal over deze stof staat,
http://www.familyhaven.com/health/ir-msg.html
een nederlandse samenvatting
http://www.nice-info.be/h(...)03waarom_umamiIN.htm
http://www.familyhaven.com/health/ir-msg.html
een nederlandse samenvatting
http://www.nice-info.be/h(...)03waarom_umamiIN.htm
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En wat mis je dan precies? Allemaal spullen die iemand die geeft om goed eten zowieso al niet eet....quote:Op woensdag 26 maart 2003 15:39 schreef Ischa het volgende:
En wat blijkt: dág soep uit blik, dág chips, dág pastasaus, dág cup-a-soup, dág (zo ongeveer alle) kant-en-klaar maaltijden, dág alles-van-conimex, dág kruidenzakje-bij-het-groentepakket......
Uiteraard: koop potje vetsin en eet dat op.....quote:Op dinsdag 15 februari 2005 02:59 schreef Ole het volgende:
Mijn vraag was alleen maar:
kun je dit mbv test aantonen...
De 'uitslag' op oude kaas zijn ook vetsin kristallenquote:Op zaterdag 19 februari 2005 13:58 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Maar is E621 dan altijd kunstmatig?
Leg uit.quote:Op zaterdag 19 februari 2005 12:39 schreef djkoelkast het volgende:
[..]
er zit ook een verschil tussen natuurlijk en chemisch glutamaat....
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Gebonden glutamaat (mg/100 g) Vrij glutamaat (mg/100 g)
Melk en melkproducten
Koemelk 819 2
Moedermelk 229 22
Gerijpte kaas (type Parmezaan) 9847 1200
Gevogelteproducten
Eieren 1583 23
Kip 3309 44
Eend 3636 69
Vlees
Rund 2846 33
Varken 2325 23
Vis
Kabeljauw 2101 9
Makreel 2382 36
Zalm 2216 20
Groenten
Erwten 5583 200
Wortelen 218 33
Ui 208 18
Spinazie 289 39
Tomaten 238 140
Groene pepers 120 32
Melk en melkproducten
Koemelk 819 2
Moedermelk 229 22
Gerijpte kaas (type Parmezaan) 9847 1200
Gevogelteproducten
Eieren 1583 23
Kip 3309 44
Eend 3636 69
Vlees
Rund 2846 33
Varken 2325 23
Vis
Kabeljauw 2101 9
Makreel 2382 36
Zalm 2216 20
Groenten
Erwten 5583 200
Wortelen 218 33
Ui 208 18
Spinazie 289 39
Tomaten 238 140
Groene pepers 120 32
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dus glutamaat komt over al in voor ook op natuurlijke basis. Dus glutamaat ontlopen is moeilijk.quote:
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ja, en sterker nog, je lichaam maakt het ook zelf aan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Kan deze niet beter in CUL?
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
Daar staat er al ééntje, Oblivion, daar gaat het om de smaak, hier gaat het over de vermeende gezondheidsaspecten,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Okay, meer het lifestyle effect zeg maar?
Kan ze ook laten samenvoegen....?
Kan ze ook laten samenvoegen....?
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
maar waarschijnlijk niet in grote hoeveelhedenquote:Op zondag 20 februari 2005 10:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Ja, en sterker nog, je lichaam maakt het ook zelf aan
maar er valt heel goed te eten zonder deze chemische toevoeging hoor
Het hele punt is, je kan het wel toevoegen, net als zout, maar het komt van nature in heeel veel etenswaren voor. Heb hierboven een lijstje gepost, maar het zit in veel meer levensmiddelen, ook in grote hoeveelheden. (Erwten, oude kaas, droge worsten, hammen, zelfgetrokken boullion, (gedroogde) tomaten)quote:Op zondag 20 februari 2005 11:51 schreef djkoelkast het volgende:
[..]
maar waarschijnlijk niet in grote hoeveelheden
maar er valt heel goed te eten zonder deze chemische toevoeging hoor
Ik denk dat als je een bijzonder schraal dieet hebt als je de stof wil vermijden, en zoals gezegt er is geen enkele reden voor. Van het zg Chinees restaurant effect is nooit aangetoont dat het veroorzaakt wordt door glutamaat, als het al zou bestaan. Er zijn zat andere oorzaken te bedenken maar iedereen geeft glutamaat de schuld.
Je kan bv denken aan slechte kookwijn, slechte hygiene, teveel (slecht) bier, teveel gegeten. Vast staat dat
1) glutamaten in heel veel levensmiddelen voorkomen van nature
2) Niet heel china barst van de koppijn
3) Er nog nooit objectief is aangetoont dat er een verband is
4) Het hele verhaal begon met een stukje geschreven door iemand die niets onderzocht maar gelijk glutamaat de schuld gaf dat hij koppijn had.
Enne DJ Koelkast, leg het verschil eens uit tussen glutamaten die van nature voorkomen in levensmiddelen en de toegevoegden?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
nou ik heb er niet in gestudeerd, maar er is wel degelijk een verschil tussen glutamaat dat van nature in voeding voor komt en mononatriumglutamaat dat ze in een fabriek maken...
Zou jij bijvoorbeeld gemische broccoli eten? En weet je dat producten die echt hun smaak krijgen zonder E621 veel lekkerder zijn?
Neem chips, paprika chips van de natuurwinkel, dat smaakt wel zo veel beter dan de paprika chips van Lay's of Croky of welk merk dan ook, geldt ook voor de tortilla chips (doritos achtige) en nog wel zo veel meer dingen...
Het is voor mij dus niet dat ik er last van heb, ik WIL het gewoon niet eten, maar dan heb ik het enkel over de chemische variant: E621
En over koppijn, ik heb veel meer gehoord en gelezen over een onprettig gevoel, een onpasselijk gevoel. Maar dat zal met allergie te maken hebben, het kan best, mensen kunnnen ook allergisch zijn voor melk, gluten etc.
Als we eens naar onze buren kijken Duitsland en België, daar wordt het niet in elk chipje en elk soepje gepropt, daar zie je het vele malen minder!
Mijn conclusie: mee stoppen, het is niet nodig, geef je producten gewoon echte smaak en maak het niet lekkerder met een chemisch goedje.
Zou jij bijvoorbeeld gemische broccoli eten? En weet je dat producten die echt hun smaak krijgen zonder E621 veel lekkerder zijn?
Neem chips, paprika chips van de natuurwinkel, dat smaakt wel zo veel beter dan de paprika chips van Lay's of Croky of welk merk dan ook, geldt ook voor de tortilla chips (doritos achtige) en nog wel zo veel meer dingen...
Het is voor mij dus niet dat ik er last van heb, ik WIL het gewoon niet eten, maar dan heb ik het enkel over de chemische variant: E621
En over koppijn, ik heb veel meer gehoord en gelezen over een onprettig gevoel, een onpasselijk gevoel. Maar dat zal met allergie te maken hebben, het kan best, mensen kunnnen ook allergisch zijn voor melk, gluten etc.
Als we eens naar onze buren kijken Duitsland en België, daar wordt het niet in elk chipje en elk soepje gepropt, daar zie je het vele malen minder!
Mijn conclusie: mee stoppen, het is niet nodig, geef je producten gewoon echte smaak en maak het niet lekkerder met een chemisch goedje.
Als de smaak slecht is, waarom zou je het dan willen versterken?
Veel vleeswaren voor op brood zitten ook vol met allemaal e-nummers, ook smaakversterker.
Veel vleeswaren voor op brood zitten ook vol met allemaal e-nummers, ook smaakversterker.
The effect of a Pan Galactic Gargle Blaster is like having your brains smashed out by a slice of lemon wrapped around a large gold brick.
Damn it feels good to be a hamster.
Damn it feels good to be a hamster.
het verbetert de smaakbeleving, pure nep dus...quote:Op zondag 20 februari 2005 12:18 schreef Lamer_Deluxe het volgende:
Als de smaak slecht is, waarom zou je het dan willen versterken?
Veel vleeswaren voor op brood zitten ook vol met allemaal e-nummers, ook smaakversterker.
Wat is dat verschil dan?quote:Op zondag 20 februari 2005 12:16 schreef djkoelkast het volgende:
nou ik heb er niet in gestudeerd, maar er is wel degelijk een verschil tussen glutamaat dat van nature in voeding voor komt en mononatriumglutamaat dat ze in een fabriek maken...
Chemische Broccoli?quote:Zou jij bijvoorbeeld gemische broccoli eten? En weet je dat producten die echt hun smaak krijgen zonder E621 veel lekkerder zijn?
Hoe bedoel je producten zonder e621 lekkerder zijn?
Zonder synthetisch glutamaat? smaakpanel onderzoek toont nu juist aan dat identieke producten vergeleken met en zonder glutamaat het product met als lekkerder wordt ervaren.
Hoe wil je weten dat dit aan het toegevoegd glutamaat ligt als de producten verder niet identiek zijn?quote:Neem chips, paprika chips van de natuurwinkel, dat smaakt wel zo veel beter dan de paprika chips van Lay's of Croky of welk merk dan ook, geldt ook voor de tortilla chips (doritos achtige) en nog wel zo veel meer dingen...
Het lijkt dus meer een religieuze overtuiging te zijn dan dat dit ergens op gebaseerd is. Het gaat er jouw sec om dat het gesynthetiseerd is.quote:Het is voor mij dus niet dat ik er last van heb, ik WIL het gewoon niet eten, maar dan heb ik het enkel over de chemische variant: E621
Net zoiets als zeggen dat suikerriet okay is, maar als het tot rietsuiker is gemaakt niet.
De gevoeligheid voor gluten en melksuikers is echter goed aan te tonen, en duidelijk, maar voor glutamaten niet. Dit is nu juist het issue. Er zijn mensen die wel beweren gevoelig te zijn voor deze stof, maar als je deze mensen met een controle groep samen dubbelblind gaat testen met glutamaat en placebo´s dan blijkt er helemaal geen gevoeligheid te zijn.quote:En over koppijn, ik heb veel meer gehoord en gelezen over een onprettig gevoel, een onpasselijk gevoel. Maar dat zal met allergie te maken hebben, het kan best, mensen kunnnen ook allergisch zijn voor melk, gluten etc.
Klopt, daar noemt met het "gistextract"quote:Als we eens naar onze buren kijken Duitsland en België, daar wordt het niet in elk chipje en elk soepje gepropt, daar zie je het vele malen minder!
Waarom? Omdat jij histeries bent voor een product als het een e-nummer heeft?quote:Mijn conclusie: mee stoppen, het is niet nodig, geef je producten gewoon echte smaak en maak het niet lekkerder met een chemisch goedje.
Als ik soep maak ontstaat glutamaat in de soep vanzelf door het bewerken van de eiwitten.
Als ik kaas maak ook.
Maar als ik het uit zeewier haal, en aan een saus toevoeg mag het niet?
Heb gisteren nog een saus gemaakt, waar ik bij het inkoken gedroogde tomaat en een ansjovisfiltet toevoegde om glutamaat in de saus te krijgen, een meer Umami smaak dus, dat is volgens jouw dus okay, maar als ik het in de fabriek uit gist haal is het dat niet?
Sorry, maar ik snap helemaal niets van je argumentatie. Het lijkt mij meer op pseudo religieuze voorschriften dan dat het echt ergens over gaat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
|
|
